Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

Удобная таблица лыжных нормативов

12.03.2013 00:00
http://sportrecord.org/#tab=1
Можно выбирать строку, единицы измерения, пол и вид спорта. Получившуюся ссылку можно прислать другу. Все данные актуальные и собраны в одном месте.
Например так можно прислать ссылку на норматив 15км по мужикам в единицах измерения км/ч:
http://sportrecord.org/#tab=1&rowind=10&sex=m&units=kmh

  • Просмотров:23218
  • Комментариев:65
  • Рейтинг: 0 0 0
Даешь информатизацию в лыжном спорте !
12.03.2013 16:03
О ! Удобная весчь !
Запоминаешь среднюю скорость на дистанцию для выполнения норматива и в гонке отслеживаешь ее по GPS.
Спасибо за ссылку.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
однако
12.03.2013 17:25
интересная таблица)) посмотрите время на 5 км на лыжах(коньковый стиль) и бег по 1ому взрослому разряду ---время почти одинаковое как такое может быть??
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так и может
12.03.2013 18:30
в лыжах 1 разряд - халява, а в беге, для любителя - спортивное достижение :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В беге 5км
12.03.2013 18:52
бегают по стадиону, ЕМНИП. По горизонтали.
В лыжах должен быть рельеф, по хорошему то.
Поэтому "обычно" в лыжах 1р - "халява".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не согласен!
12.03.2013 20:12
категорически, с каких это пор 1взрослый в лыжах это "халява"!!! пробежать 5км за 15 мин это не каждому дано....тут пыжишся каждые выходные и то в 1ый разряд заехать не получается((((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
?????
12.03.2013 21:22
Плавание 1500 метров - за 10 минут один километр. Это МСМК.
30 км. в море надо уже газовать каждый километр за 3 минуты. Только КМС.
Так то это скорость Нурдука.
Эту таблицу надо по евроньюсу показывать в разделе "без коментариев"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****
12.03.2013 21:40
Перепутал, запутался в этой таблице, как и ее составители.
Не 30,  а 10 км. по открытой воде.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может и не каждому в лыжах по первому бежать дано
12.03.2013 21:58
....но очень многим, а в беге ....лишь не многим...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****
12.03.2013 22:05
А в плавании вообще никому
:-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да! Лыжи-халява, бег-трудно, плавание-нереально
12.03.2013 23:48
Лыжами никогда профессионально не занимался, бегал по выходным, если за сезон 1000 накатываю, то это просто праздник (один раз на своем веку такое помню). Роллеры за 3 года наездили км 150 в сумме), при этом практически без проблем последние три четыре года на первый выбегаю без проблем...
А вот плавание вообще жесть, надо либо с (в) детства барабанить, либо в басике жить что бы до первого доплаваться (да и без тренера это реально не просто, в отличие от лыж)...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про плавание
13.03.2013 08:12
Согласен, что в плавании выполнить норматив 1-го разряда очень непросто. Во-первых, нужно начинать в раннем детстве. К 15 годам подростки, не показав каких-либо результатов, уже заканчивают в этом виде спорта. Да и разрядные нормативы постоянно ужесточаются. Так что желаю всем просто здоровья и быть в хорошей физической форме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не плохо бы
13.03.2013 12:48
Добавить лыжероллеры?А
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
там есть  
13.03.2013 13:47
в лыжной табличке
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как говорил наш преподаватель
18.03.2013 19:29
по плаванью, если не дано (вода не держит), то можно не упираться. На 4 нужно постараться.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нормативы по лыжной классике
13.03.2013 14:17
Забанен пожизненно.
не такие уж и халявные. Это у элиты разница в скорости между конем и классикой небольшая. У любителей, думаю, разрывы поболее
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лех ты мозг то  людям не трахай.
13.03.2013 16:18
1000он набегает...
И еще километров 500нагребаешь на лодке. А в этом году ты за сезон явно через 2000 перевалил
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И кстати  
13.03.2013 16:31
сколько у тебя выходных в неделю?:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не Димон)
14.03.2013 10:39
Не, Димон! Ты реально преувеличиваешь)!
В сезоне когда я тысячу накатал, приходилось бегать ДОФИГА! Сейчас не о каких двух даже и речи быть не может, я правда не считал в этом году, но почти уверен что только подбираюсь к этому числу. А грести в декабре январе феврале, вообще практически перестал(.
В неделю не больше 5 тренировок)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
1-й???
18.03.2013 18:28
Мне кажется, ты не на 1 разряд спокойно выбегаешь, а на МС)))) Расскажи, как ты это делаешь с накатом меньше 2000?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
13.03.2013 14:32
Хорошая таблица, кто-как-где запутался не понимаю.Всё ясно, чётко, цифры из ЕВСК. Всё путём. Кореляция с другими видами спорта неуместна, да и про "жить в бассейне" и "нужно начинать в раннем детстве" тоже не ново, не зря  существуют возрастные  границы-пороги начала тренировок  для каждого вида спорта. Никому ведь не приходит в голову заняться спортивной гимнастикой в 25, умея лишь выполнять подтягивания и делать "склёпку"... Сам вряд ли бы выступал в юниорском возрасте в триатлоне, не имея детской 5-летней базы в плавании, и 10-летней подростковой в лыжных гонках.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Таблица очень удобная и правда.
15.03.2013 11:53
Разряды по разным видам спорта правда разной сложности. По лыжам проще, чем по бегу. А по бегу проще, чем по плаванию. Про шоссер не знаю. Тем интереснее, что все собрано в одном месте. Скину ссылку друзьям-лыжникам, пусть узнают к чему стремиться :)

Несколько моментов:
1. Что делают лыжероллеры во вкладке "лыжи"? Не сразу заметно.
2. Во вкладке "бег" какой-то косяк. Включаю "км/ч" и оказывается скорость на 15км у мужчин выше чем на 10км (16.07 против 15.79), в то время как у женщин на эти же дистанции (13.04 против 13.33).
3. Там же в беге на дистанции 50, 60 и 100 метров не хватает десятых долей секунды. Иначе не понятно. Когда мышку наводишь, всплывает подсказка, но это же надо еще догадаться.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
в беге наведи курсор на ячейку
15.03.2013 13:12
Забанен пожизненно.
десятые увидишь во всплывающем окне
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и еще
15.03.2013 13:35
Забанен пожизненно.
10 км по стадиону, 15 км - по шоссе, может в этом дело
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Веб программистам незачот
15.03.2013 14:26
У меня все таблицы пустые.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Занимательная таблица
15.03.2013 15:43
Интересно, какие требования к лыжным трассам для учёта разрядного результата на них. Нет такой инфы?  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
оринтирование
16.03.2013 12:31
ещо сравните.Во времена учобы в техникуме,у нас были оринтировщики,носили КМС иМС,а я со 2 по бегу на 1км делал их задом.На лыжах согласен 1  по сравнению с бегом халява.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тезка, в ориентирование Главное чтобы Голова
16.03.2013 23:13
успевала за ногами ;-)

ИМХО, если поставить легкоатлета с ориентировщиком вне тропинок, то есть по болотам/кустам и прочей пересеченке, легкоатлет отстанет после 1км. По стадиону большинство ориентировщиков проиграют легкоатлетам
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это врядли...
17.03.2013 22:19
легкоатлету будет конечно непривычно прыгать через деревья, но все же сам я легкоатлет, частенько приходилось бегать на соревнованиях за ориентировщиками уровня МС и МСМК, ну ломят со старта, но терпимо вполне, а после 3 км бега и вовсе "трусца" получается. а нормативы в лыжах фуфло полное, я марафон в битце 2013 к примеру из 2.30 проехал (это 5 раз по 10 км за 30 мин), будучи легкоатлетом, без напрягов, так  что 31.07 это позор, а 32.30 -10 км бежать на 1 разряд побольше то упираться надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не надо петь военных песен.
18.03.2013 16:11
Грубо.Когда лыжники в одну калитку выносят легкоатлетов на кроссе, они не говорят, что бег легкачей - фуфло.Считаю, что 50 из 2.30  - хороший результат, Вам можно присвоить "5-кратный перворазрядник на"полтиннике"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хххххххххххххххх
18.03.2013 16:42
50 из 2.30 абстрактно,
и из 2.30 на прошлой Битце весьма разные вещи.
Думаю, что это практически КМС :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.03.2013 16:53
Т.е. было тяжело(то, что 50 в принципе не легко, не в счёт)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ххххххххх
18.03.2013 17:32


Протокол доступен всем:

http://www.bitza-sport.ru/files/2013/mar2013_abs.pdf

527 финишировало, из 2.30 - 16 человек.

Было как-бы не тяжело. Но это ж Битцевская непонятная трасса :)
Вроде и подъемов нет, а перепад высот нормальный :)

http://connect.garmin.com/activity/281782685


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
лыжники в одну калитку легкоатлетов на кроссе?!
18.03.2013 17:49
это когда и где такое невероятное событие случилось?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.03.2013 18:39
А это когда легкоатлеты пытаются выиграть у лыжников на традиционных во многих регионах осенних кроссах лыжников, как правило проводимых на сильнопересечённой местности.Не имеются ввиду кроссы в понимании легкоатлетов и ИААФ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вроде задал конкретный вопрос, а ответа не получил
19.03.2013 15:33
                                               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
19.03.2013 15:37
Более и точнее ответить не могу.Вроде пояснил, что имелось ввиду.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так точнее у вас и не получится)) я участник не
19.03.2013 15:46
одного осеннего кросса лыжников. всегда, если участвует сильный легкоатлет - он и выигрывает, не меньше 1-2 минут на десятке у ближайшего лыжника. смотрите протоколы забегов на планерной, в красногорске, в крылатском
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про одну калитку
18.03.2013 20:51
это слишком,значит не те это легкоатлеты, вы вот пригласите Ваню на тот самый кросс,что имеете ввиду и пусть лыжники его "вынесут".
Здесь то пока обратный пример - Ваня "вынес" многих лыжников
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
........
18.03.2013 16:47
иван Александрович - а какая у вас фамилия? (если не секрет :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хххххххххх
18.03.2013 17:32
а там из 2.30 - Иван один :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ххххххххххх
18.03.2013 17:34
посыпаю голову пеплом - первого не заметил, тыща извинений.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.03.2013 17:38
Давным-давно кое-где на первенствах областей КМС давали на 50км с 1 по 5 место...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
.....
18.03.2013 18:21
Да - я уже понял :) С такой фамилией - впереди пилотона работать надо :)
(без подкола - с уважением - мне 2-30 и не снилось)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
18.03.2013 18:50
Так и напрашивается новая ступень "Уверенный перворазрядник"...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 да речь не о 2.30
18.03.2013 20:45
что все привязались к 2.30, я просто написал, что нормативы до 1 разряда включительно в лыжах не понятно кто придумал если можно  не сильно тренируясь будучи легкоатлетом бежать 5 раз по 30 минут 10км, то есть норматив 31.07 это ерунда, а в беге 32.30 раз в 5 сложнее.мне вообще конечно до лампочки эти разряды, я катаюсь для себя и естественно в лыжных гонках чайник, но покажите мне того лыжника который выиграет у легкоатлета в кроссе, таких просто нет, ну разве если сравнивать 1 разряд-КМС в беге с некоторыми индивидуумами из сборной России по лыжам, да и то таких очень мало.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
++++
19.03.2013 01:00
Дуть ртом на ветряк, чтобы бабушка могла носки вязать при свете стоваттки - это фуфло полное. А вот прицепить к ручной мясорубке велосипедный генератор и обеспечить светом ту же бабушку при помоле мешка мослов - это сила!
Рассуждения из той же оперы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
19.03.2013 14:42
Иван, ну не обманывайте хотя бы себя... Вы написали "нормативы в лыжах фуфло полное" и "так что 31.07 это позор".Повторюсь, у всех разные "пороги" и наследственность.Я вот со своим всевозможным плоскостопием быстрее 33 ногами 10ку не бежал.Ваш пример показывает, что среди легкачей найдётся место хорошим лыжникам, и глупо утверждать о невозможности обратного, на примере того же Климова М., отличного бегуна(сборников не касаемся).Мне тоже уже давно фиолетово до разрядов, и я за здоровую семью, нацию и не ломающийся снегоход.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
чудеса, а вот сам климов. м. тут на форуме написал
19.03.2013 15:37
что  ввиду проблем с коленом летом не только не бегает, но даже на роллерах не катается.
может это однофамильцы или я что-то напутал, надо проверить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
19.03.2013 15:43
Не всегда же у него проблемы с коленом были.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
смотрим на пробег.орг, там результаты за 20 лет
19.03.2013 15:54
http://www.probeg.org/rez.php?manid=M05106&zagl=%CA%EB%E8%EC%EE%E2%20%CC%E8%F5%E0%E8%EB%20%201981%20%D0%EE%F1%F1%E8%FF%20%CC%EE%F1%EA%E2%E0%20%­C4%E8%ED%E0%EC%EE%2024
видим,что по лыжным меркам климов выше среднего бегун, а по легкоатлетическим - никакой
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
по моему
19.03.2013 16:31
Карен все доходчиво разъяснил...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вот и собсно цитата
19.03.2013 15:47
Михаил Климов  "Небегающий простобайкер" - 15.02.2013 21:36  [Вверх][Ответить]
из-за проблем с коленом перестал бегать как три года, даже на роллерах за лето-осень делаю от силы тренировок пять... Только мтб... даже без станка, тележек, резин и прочего лыжного...


http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=354463#355331
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
19.03.2013 16:29
Большое спасибо за ссылочки, и я в свою очередь поделюсь http://www.risk.ru/users/marich/11787/
Согласен, не кросс, но в гору.
Возможно, отсюда и начались проблемы с коленями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А можно поподробнее?
20.03.2013 00:56
никогда не воспринимал плоскостопие как лимитирующий фактор в беге ногами...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
20.03.2013 12:59
Один из факторов - уменьшение амортизационных свойств стопы.http://geekrunner.org/general/beg-i-ploskostopie, как пример.
Мой преподаватель по анатомии всегда нас учил к публицистике относиться скептически, но всё же. Подробнее Вы можете узнать из медицинской литературы.Да, отмечу, я не бегаю более 20 лет(не тренируюсь на результат), поэтому не застал современных технологий в ортопедии, кроссовки сейчас на любой вкус и особенности стопы, конечно, это нивелирует плоскостопие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо, Игорь, интересная статья
20.03.2013 20:36
 и советы насчёт упражнений, но у меня, говорят, есть плоскостопия, но я при этом бегал всгеда в кроссовках и марафонках с минимальной амортизацией. И вроде сейчас даже меньше беспокоят стопы, чем раньше, точнее, вообще не беспокоят последнее время.
Раньше носил одно время какие-то супинаторы, но с ними хлопоты, и только больше ноги болят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ваня, привет!
19.03.2013 15:47
Поздравляю отличным результатом, но попробую переубедить насчет 1-го разряда. Нормативы нормальные. Не нужно их просто накладывать на результат любой гонки. Для себя я отметил несколько трасс, где норматив работает хорошо. Пример - трасса Келья-3 ЛК Наседкина (sportgzhel.ru). Облегченные марафонские особенно весенние трассы очень быстрые. Я, например, год назад тянул только на 2-й разряд, однако же 2:35 есть результат, но я его просто игнорирую. В Дёмино обычно (не в этом году) люди приезжают после Битцевского и скидывают по 10-15 минут. Хочешь настоящий брутальный полтинник - уже в это воскресение будет на Волкуше. Можешь сам не бежать просто сравни результаты лидеров с их результатами в Битце.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
уже сам не рад что поднял эту тему
19.03.2013 23:00
из мухи слона раздули, речь просто о том что нормативы по лыжам до 1 разряда включительно намного слабее чем в беге, а дальше конечно в лыжах тяжело, вот и получается "миллионы" перворазрядников не официальных конечно. да и конечно все от трассы зависит и скольжения. и на личности зря перешли, кто то очень одаренный решил протоколы поднять, да проверить все. Какая кому разница за сколько Миша К. бегает, в лыжах догоните его лучше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Иван
20.03.2013 09:39
не ругайся, я с тобой(и Кареном) полностью согласен.
Скажи лучше, какой у тебя объем на лыжах, в неделю, месяц, примерно? И сколько остается бега?
привет папе:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
везде
20.03.2013 13:00
на результат пахать надо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Объем..
20.03.2013 21:40
да можно сказать никакой, за зиму может 1000 накатал, 2 раза в неделю скоростные в манеже, а вместо кроссов лыжи, благо поселок Восточный по дороге с работы, а так времени мало:( с 1 марта бегать начал, лыжи уже в шкафу, только погода не беговая что-то
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
21.03.2013 14:55
А у   меня вот что не укладывается:как с тыщей в сезон заехать в 16 в Битце? В неделю - 60км?.. Ну если только в манеже "скоростить"  20х200 ч/з 200, да круг из 30с... или 10х1000, по 3мин...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"""""""""""""
20.03.2013 13:08
Иван, бег и результат в гонках Миши К. может служить для многих примером и образцом, и личное дело каждого, смотреть в протоколы или нет. Налицо отставание ногами(соглашусь)лыжников от бегунов, и ,думаю, оно склонно к увеличению.Для себя объяснил это так:увеличение объёмов на роллерах, по ОФП и другой специальной подготовки, и естественно, уменьшение беговых объёмов. Вон уже и Васу бегут на руках... А вы как считаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
согласен
20.03.2013 21:48
бег он монотонный очень,отдыха нет, как в лыжах на спусках, лыжники не все любят бегать, тем более лыжи все лучше и лучше,едут все быстрее и быстрее с каждым годом, вот когда деревянные были лыжи, тогда лыжники кроссы носились очень быстро, все на физухе было завязано, да и классика поближе к бегу и роллеров не было.это мое мнение, напоминаю -не лыжника  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да никто на личности не переходил,просто уточнили  
20.03.2013 22:13
кой-чего. а крутизну миши к. никто под сомнение не ставит. внимательно изучаем его "отчеты из головки", изумляемся, как человек летом только на велике катается, а зимой косит все подряд... ну просто в голове не укладывается))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0