Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Вопрос к знатокам по лыжному марафону

10 Константин Соколов 46
07.01.2014 00:00
Добрый вечер! Нужна Ваша помощь. Поставил перед собой цель - пройти лыжный марафон(50км своб. стилем) уложившись в 4 часа. До этого ни разу не бегал марафоны, в основном очень редкие вылазки по выходным по 10-15 км, не больше. Собственно сам вопрос: что подскажете исходя из моих показателей? Над чем стоит поработать? Просьба любые мысли, любые предложения. Мне 35 лет, рост 183, вес 77. Примерны нескольких тренировок в этом году:
01.01.2014 - http://www.movescount.com/moves/move23295222
02.01.2014 - http://www.movescount.com/moves/move23362767
04.01.2014 - http://www.movescount.com/moves/move23447030
07.01.2014 - http://www.movescount.com/moves/move23649533
Если нужны еще какие данные, запрашивайте. Заранее спасибо.


  • Просмотров:7909
  • Комментариев:98
  • Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
простой совет, сделать длительную тренировку
07.01.2014 23:33
возьмите еды, питья , мобильник. Найдите круг 10 км и вперед полировать его. Задача - пройти 5-6 кругов. Да, и время не забудьте отсекать по кругам. Потом данные нам здесь покажите.
пока не за что )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
Макс, попутный вопрос
07.01.2014 23:43
Возможно ли на обычном морсе и бананах пробежать 50 км, или без изотоников и гелей лучше не бегать такие дистанции? Я имею в виду конечно тренировку, а не соревнование.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5680
Можно и на морсах/бананах
07.01.2014 23:49
если надо уложиться в 4 часа.
Бегал и на более убогом питании лет 10 назад.

Правда я на тренировках более 30 км не бегаю. IMHO надо просто 2,5...3 часа на тренировках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
вопрос по тренировкам 2,5-3 часа
07.01.2014 23:57
А 2,5-3 часа без еды и питья вообще проходите? Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
я за 2 ч выпиваю литровый бачок
08.01.2014 00:13
за час пол бачка. Но опять же зависит от много, погоды, катухи, прухи, работы , которую делаете.
На гонках никогда не считал )))
На вело марафонах к примеру выпиваю на порядок больше жидкости, там живот не трясет и разгибать сгибать торс не нужно )))) Залил и катишь .  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5680
Да. Могу иногда взять банан или термоскок
08.01.2014 10:25
на всякий случай.
Задача - работа на жировом обмене.

На самом же марафоне обязательно питаюсь на пунктах питания и везу на себе резерв.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
вот прошел (не пробежал) марафончик очередной
18.01.2014 19:30
60 классикой, без питания своего, не успел ничего взять.
пил только на пунктах питания, раз 10 по стакану чая, больше ничего не ел. Результат конечно не ахти, 4-40, но это первая длительная нагрузка и 8я тренировка на лыжах вообще (((
и дошел ))
место 357е среди 700
рельеф тяжелый, горы, перепады приличные
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор She 333
скажите
18.01.2014 20:49
какой марафон бежали?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
Pustertaler Ski-Marathon в Тоблахе
18.01.2014 23:34
сайт здесь
http://www.ski-marathon.com/de/ski-marathon/1-0.html
набор высоты там веселенький
http://www.ski-marathon.com/images/content/500573_34440_3_N_0_600_0_69489185/höhenprofil.jpg
я к тому что без всяких там гелей и бульонов , регидронов и остальной хреней можно доехать пешечком любой марафон с минимальной подготовкой.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
поздравляю
19.01.2014 00:47
Поздравляю!

Пешком многое пройти можно, но не наш метод! :-)

PS
Сегодня в Красногорске видел паренька на лыжах в майке марафона в Тоблахе, правда забыл какого :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
а с чем поздравляете? что то упустил
19.01.2014 01:07
и как можно бежать а не идти при пробеге в 100км и 8ми тренировках? я думаю что только идти пешком и остается )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 sergei kolyshev 398
поддерживаю
08.01.2014 21:16
 достаточно пару раз  2.5-3 часа погулять в охотку, а 5-6 раз по десятке это суперкруто!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
да, конечно реально , и даже только с питьем
08.01.2014 00:10
без гелей и бананов )))
бывает что времени поесть то особо и нет. Пить обязательно но не оч часто.

я как то сотню бежал в Битце, смотрел люди в туалет по ходу гонки ходили, а мне как то и не захотелось за все 5ч с копейками.
Были оч быстрые Лыжни России , когда выбегали из 2ч, так вот там такие скорости были по льду что некогда было кушать и оч редко получалось пить.
на самом деле конечно по самочувствию и обязательно рекомендую прогнать напитки и питание по несколько раз на себе на тренировках и соревнованиях. И  не пить ничего незнакомого.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
25 км пробежал сегодня, пить даже и не хотелось
08.01.2014 00:25
Не говоря уже про еду. Вот это и настораживает. Может, конечно, на 30-ти, 40-ка такой жор проберет, но мне кажется вряд ли. Может через силу попить грам 200-300 и бананчик хотя бы запихнуть, хуже то точно не будет. А?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
Про туалет, спасибо. Улыбнулся.
08.01.2014 00:27
Хотя на таких расстояниях(100 км) все может быть, это вообще предел мечтаний.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Огнев 134
хуже не будет
08.01.2014 01:40
если не восполнять запасы углеводов в крови, то наступит состояние, которые лыжники называют "капнуть" - резкая потеря трудоспособности из-за снижения уровня сахара в крови.
Происходит довольно быстро - вот ты вроде более менее бодро бежишь по равнине, и тут вдруг (как правило, при езде в гору) понимаешь, что дальше ехать не хочешь, силы кончились - останавливаешься и виснешь на палках.
лично мне, как правило, уже начинает хотеться уже пить через 40-50 мин тренировки, а чего-нибудь сладенького - через 80-90 мин.

ну а на марафоне, по моему мнению, от правильного питья/питания вероятность его пробежать зависит очень сильно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
 Из личного опыта
08.01.2014 01:46
Сколько воды выпиваете через 40-50 мин и сколько и чем восполняете углеводы через 80-90? Морс и бабаны подойдут? Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Огнев 134
из личного опыта
08.01.2014 14:40
через 40-50 минут - несколько глотков, далее - по потребности
как правило, за тренировку (около 2 часов, по выходным до 3) выпивается весь бачок (1 л)
я пью несладкий зелёный чай или изотоники (они - сладкие)
бананы подойдут, но у них есть 2 минуса: 1) в них мало калорий (на единицу объёма); 2) когда холодно - они замерзают
как правило, выхожу из положения с помощью шоколадныъ батончиков (типа "марс"), гелей "Арена" (но это дороже получается), иногда - сухофруктов

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Дмитрий Хохлов 808
Присоединяюсь к Владимиру Огневу
08.01.2014 19:06
Рубанёт так что мало не покажется, причем может уже на 30, есть надо начинать километров через 10-15 после начала марафона.

Что реально помогает - овсянвя каша с сахаром/вареньем (длинные углеводы) за 1 час до тренировки/гонки последняя ложка :). При хорошей катухе часа на 2-2,5 сил хватит. Так как бежите 1 раз есть обязательно...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Константин, я вообще е использую изотоники и гели-
13.01.2014 10:28
питаюсь во время марафона дедовским способом- подсолённым куриным бульоном и чаем с протертой черной смородиной. При этом отлично себя чувствую  (тьфу-тьфу-тьфу-не сглазить))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий rda 962
Это не тренировки - это гонки почти каждый день.
07.01.2014 23:44
Если верить графикам - Вы на прямом и достаточно быстром пути к проблемам со здоровьем.
К тому же одна равнина если верить альтиметру.
Так дело не годится.

Пошуршите здесь поиском как правильнее тренироваться относительно пульсовых зон хотя бы для начала.

Если кратко, то для начала снизьте интенсивность на тренировках до хотя бы до 140 ударов, а лучше и еще пониже (если уж у Вас сплошная равнина) и старайтесь ее держать вне зависимости от скорости с которой получается передвигаться. При этом уделяйте внимание технике. Как наберете суммарный объем хотя бы 250-300 километров добавляйте включения побыстрее (до Вашего нынешнего темпа) пусть даже и на равнине, а лучше поищите хотя бы изредка трассу с рельефчиком. Где есть такие трассы недалеко от Вас найдете здесь поиском.

Не забывайте про растяжку в конце тренировки и силовую хотя бы разик в неделю, можно и два. Только без фанатизма.

Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дмитрий rda 962
ЗЫ: Если Ваш максимальный пульс не 220 конечно
07.01.2014 23:46
Скорее всего он в районе 180-190.
Среднестатистически.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
МЧСС 185 расчетный
07.01.2014 23:51
Ну и на практике, чтоб выше поднимался не припомню. Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Огнев 134
по части пульса
08.01.2014 01:13
в информации о Ваших тренировках на сайте показано рекомендуемое время восстановления (recovery time).
например,после тренировки от 5.01 рекомендовалось отдохнуть 96 часов, но Вы вышли на тренировку уже 07.01.
Тут в форуме ранее неоднократно отписывались люди о печальных последствиях перетренировки.
Излишней интенсивности на тренировках лучше избегать или восстанавливаться после этих тренировок подольше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
по поводу восстановления
08.01.2014 01:17
Да, действительно, не выдержал необходимое время. А возможно ли тренироваться на очень низкой зоне пульса не выдерживая это время? Или лучше вообще отдохнуть?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
читал книгу по выносливости
08.01.2014 20:39
Расчитывал зоны нагрузок для моего пульса в состоянии покоя 52-56уд\мин и максимально достигнутого пульса 178уд\мин.

По таблице рекомендуемой зоны нагрузки при времени 2ч - 4ч рекомендуется 3я зона нагрузки.
У меня получается 145-157уд\мин, получается пульс обычной тренировки дистанционной.

Буду рассчитывать на эти показатели на первый марафон в жизни. Главное правильно расскатываться (следить за техникой) для максимальной скорости на этом пульсе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 New Guitar 95
У вас все замечательно
07.01.2014 23:47
Судя по данным трекера, Вы в отличной форме и функционально хорошо подготовлены.
Ваша цель - проехать 50 км в темпе 4:45 мин/км.
Для Вас это вполне достижимо, если будете держаться пульса не выше 155 уд/мин.
Надо только прокачать выносливость, все-таки 50 км и 4 часа - это большой объем.
Главное не пытайтесь показать рекорды. Ваша цель вполне разумна для первого раза и совсем нелегка, так что придерживайтесь ее.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
сам первый раз скоро поеду первый марафон
08.01.2014 00:26
В том сезоне 2012\2013 бегал по 1-1.5ч летом и то осенью перерыв был. В итоге за год набрал 160ч треней.
Один раз летом пробежался на выносливость на среднем пульсе 130уд\мин без питания, получилось 3 ч 15мин в глазах чуть плыло в конце. Хотелось есть, ступни болели как и суставы ( бегал в Acics GT2160), по дистанции 28-29км получилось.

Так что стоит глубоко задумываться о питании и темпе на 50км на лыжах.

Сейчас тренировки максимальные около 2ч, в принципе проезжал уже в сезоне по 25км на тренях, и был бодрячком ( ездил с термофлягой и компотом или чаем сладким ).
Треня могла быть на разных пульсах с элементами скоротных интервалов. ( не помню )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
ну вот только сегодня пробежал 25 км
08.01.2014 00:31
время было 1:55 ни пить, ни тем более есть не хотелось вообще. А Вы на 25-ти что то пьете? Едите? Что если не секрет? Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
когда как
08.01.2014 00:36
Я в основном на чае ездию, брал как-то компот.

А вообще есть специальные гели ( с большим количеством углеводов ).
хотя эти гелевые батончики по составу схожи с обычными.
Насколько помню там углеводы с пюре + загустители ( тот же пектин из яблок ).
В-общем надо состав батончиков изучать и проверять их заранее а не во время марафона.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
спортивные гели
08.01.2014 00:40
и обычное фруктовое пюре из монеток - небо и земля, от первых реальный приход и движняк от вторых только вздутие живота и отрыжка , как от пустышки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
Питьё
08.01.2014 00:44
на 25 км сколько чая/компота выпиваете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
термофляга 1.7л
08.01.2014 01:46
термофляга 1,7л.
За час в основном выпиваю 0,5л но можно и побольше.
1,5л могу выпить за 2ч и то бывает не полностью, в раздевалке допиваю или когда домой приеду ( не выливать же)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
температура имеет значение?
08.01.2014 01:52
По логике вроде идеальна 36 градусов, чтоб не тратить энегрию на нагрев в пузе :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
ODLO
08.01.2014 01:59
Подсумок ODLO.
Заливаю кипятком дома перед выходом.
Около часа в дороге и всё равно горячий.
Через 1,5ч тренировки остывает. (после 2 ч начинает остывать)
Это при температурах +4 -5град на улице.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 sergei kolyshev 398
вот  
08.01.2014 21:56
 отчет нормального бегуна,
на лыжах все гораздо лучше,никаких ударных нагрузок на суставы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
+++++
08.01.2014 08:55
Надо чувство голода не допускать, минут за 15 попипить поесть, а потом поздно будет. Я беру на тренировки бутерброд с молотыми сухофруктами (изюм курага) и чай или воду с сахаром лимоном. Некоторые молотую курагу с мёдом конфетой делают и едят по дороге
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
по поводу бутерброда
08.01.2014 11:11
Максим, а скажите, Вы рекомендуете курагу, изюм и мед. А что скажите, если банан съесть? Больше объем и меньше углеводов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
++++
08.01.2014 11:53
Бананы я на лыжню не брал, летом их на меньше хватает. Ещё важно чтобы удобно было, а так бы можно и каши покушать. Надо узнать сколько можете проехать до той поры как кончится углевод, потом узнать на сколько времени вам хватает, того что вы будете есть. И заблаговременно пополнять запасы углеводов и воды в организме, тогда будете ровно ехать без мучений. Это время растёт в зависимости от тренированности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
++++
08.01.2014 11:53
Бананы я на лыжню не брал, летом их на меньше хватает. Ещё важно чтобы удобно было, а так бы можно и каши покушать. Надо узнать сколько можете проехать до той поры как кончится углевод, потом узнать на сколько времени вам хватает, того что вы будете есть. И заблаговременно пополнять запасы углеводов и воды в организме, тогда будете ровно ехать без мучений. Это время растёт в зависимости от тренированности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
про количество
08.01.2014 12:19
Максим, я конечно понимаю, что количество зависит от массы тела и тренированности, но мне хотя бы примерно прикинуть. Сколько Вы съедаете на 10-15-20 км? Горсть, две, три?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
количество
08.01.2014 16:38
Бутерброд две столовых ложки молотых сухофруктов(я их в начале кипятком заливаю, потом перемалываю) и хлеб диетический. Первый бутерброд через полтора часа остальные через 50 минут. Но в начале зимы я уже через час голодный, а весной через два, потому что мышцы проработаны весной.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Максим Румалин 118
количество
08.01.2014 16:38
Бутерброд две столовых ложки молотых сухофруктов(я их в начале кипятком заливаю, потом перемалываю) и хлеб диетический. Первый бутерброд через полтора часа остальные через 50 минут. Но в начале зимы я уже через час голодный, а весной через два, потому что мышцы проработаны весной.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Вова Казаков 1402
Константин, приветствую
08.01.2014 11:04
Сам пробежал первый марафон прошлой зимой в ГАБО за 4:13. Тренировался не очень упорно. За неделю до пробежал там же 25 км на скорости 5мин/км. За день до сделал глупость в виде 15 км(1.5 ч) и уборки снега на даче(2 ч). На 38 км начало сводить ноги, пришлось останавливаться. Считаю, что пробежать из 4-х часов очень даже можно. Еще б алкоголь исключить. Питался на пунктах. На тренировках до 2,5 часов обхожусь без всего..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
Пункты питания
08.01.2014 11:09
Расскажите пожалуйста, что есть пункты питания, на примере тех марафонов где Вы были. Что это вообще такое? Что дают/продают? Платно/бесплатно? Надо ли останавливаться или это все на ходу происходит? Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Огнев 134
про пункты питания
08.01.2014 14:59
рекомендую почитать тут в форуме отчёты участников о марафонах, как правило, авторы отмечают что было на пунктах питания

пункт питания - зоны на трассе, где бесплатно можно попить (что попить - зависит от организаторов, изотоник, чай, морс...) и  немножко поесть (например, на битцеском марафоне дают гели, в дёмино - бананы, сухофруты, хлеб ...)

на мой взгляд оптимальная стратегия, для тех кто едет марафон за время больше 3 часов: основное питание (каждый час по 1 гелю) везти с собой и съедать их перед/на пункте питания, на ПП - запивать
+желательно иметь с собой некоторый запас жидкости (а то периодически проскакивает информация, что на том или ином марафоне на ПП с какого-то момента заканчивается питьё) - не самая приятная ситуация
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
про ПП
08.01.2014 23:32
Владимир, спасибо. Все коротко и ясно. Короче как я понял воды из под крана бесплатно скорей всего достанется с большой долей вероятности. Но лучше брать все с собой к чему привык. Я думаю 4 геля и 1 литр морса должно хватить по предварительным подсчетам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Анатолий Пожарицкий 178
Немного из своего опыта
08.01.2014 22:18
Марафоны в Мурманске бегал 4 раза 3.15-3.50 в зависимости от разных причин.
Подготовка: Проведение периодически обьемных тренировок по 30-40 км. Обязательно кататься по рельефу. За 1-2 дня до марафона - отдых. Обязательно иметь хорошо подготовленные лыжи (отдать в хороший сервис), иначе все усилия могут сойти на нет (мой марафон за 3.50). Питаюсь гелевыми энергетиками (3-4 штуки на марафон), в поясном бочке изотоник. На пунктах питания для таких "чайников" как я на втором круге (марафон 2 круга по 25 км) уже все заканчивается (остается только холодная вода).
При тренировочном процессе гелевые энергетики не использую, но практически всегда пью изотоник. Мне помогает.
О себе: 50 лет, 95 кг., за сезон накатываю 1800-2100 км.
Как-то так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
95 кг выстрелить на 50 кг много калорий надо
08.01.2014 23:36
Анатолий спасибо за подробное описание. Я уверен если Вам 4 гелей и изотоника хватает на марафон за 3,5 часа пробежать то мне я думаю с головой, хотя конечно еще от тренигов зависит, я не спорю. А какой фирмы гели и изотоник предпочитаете?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
средний пульс
08.01.2014 23:44
А на каком примерно среднем пульсе пробежали за 4:13? Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Вова Казаков 1402
Прошу прощения
11.01.2014 16:08
За молчание, только до компа добрался. Нашел запись Гармина за 31.03.2013. Средний пульс был 142, макс 160. Средний темп 5:01 мин\км. Как-то так. Правда время оказалось 4:03:12
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
маловат пульс
11.01.2014 18:27
Пульс маловат кажется. Хотя у всех свои критерии и параметры. Но у меня по Карвонену при моих не высоких показателях это 2я зона получается.
Кстати тем кто медленно едит чаще всего еды на пунктах питания не остаётся :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Вова Казаков 1402
Ну так
11.01.2014 19:13
И скорость не шибко большая была. Питания хватило, еще и оставалось, спасибо организаторам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
У меня по хорошей катухе 1 января
12.01.2014 11:02
по трассе в Пересвете вообще на 20 км средний пульс 126 был при скорости 4:04-4:10/км. ЧССмах примерно как у Вас.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
у вас  
12.01.2014 11:10
не исправен пульсомер.
среднего такого быть не может.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Все исправно
12.01.2014 16:28
с пульсометром проблем нет. 1 января после плюса подморозило, лед был и катуха была 100%. Сегодня 4:17/км, средний пульс 129, тоже хорошо катило. Возраст 40 лет. У меня соревновательный пульс на десятке около 160 с разными пульсометрами (два полара и одна сигма). А тут я вообще в восстановительном темпе катался, просто лыжи очень хорошо ехали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
интересно
12.01.2014 17:31
У меня возраст на десятку меньше.
Но вот в красногорске спокойно катал на профи круге 2.5км, средний 159 получился. По темпу 3:47 хотя не бежал, а только в горки лазил.
На 10км уже устал, печень тоже.
У меня проблемы с техникой и кинематикой явно))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
В 30 лет пульс
12.01.2014 18:31
и у меня, наверное, повыше был, только тогда денег на пульсометры не было:) (и на лыжи нормальные, и на парафины с циклями тоже).
Сомнений в показаниях сейчас у меня нет, так как график пульса очень четко коррелирует со скоростью и рельефом, кроме того он плавно повышается и плавно снижается. Когда пульсометр глючит, то появляются пики и провалы. У меня, когда на старом пульсометре батарейка садилась так и было, то бежишь спокойно-ровно, а пульс вдруг 180-190, то наоборот добавляешь, а он все 100-110 показывает. То есть по ходу тренировки явно показывал цифры противоречащие ощущениям.
Если же вернуться к теме про марафоны, то, помимо всего остального (гели, питье), для меня важен регидрон. В прошлом году на Деминский марафон забыл его взять, так на 40 км на ПП прямо набросился на соленые огурцы. А в ГАБО взял пакетик регидрона, разорвал его на две части (содержимое пополам разделил), завернул, чтобы не просыпалось и принял по ходу дистанции примерно км на 15-20 и на 35-40. Засыпал прямо в рот и запил чаем на ПП. Огурцов соленых в этот раз не хотелось. Потом у него еще побочный эффект есть, он такой противный, что сразу взбадриваешься.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
190 это максимальный?
18.01.2014 20:29
или максимальный больше?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Если вопрос адресован мне, то
19.01.2014 00:27
190 это была ошибка пульсометра. А так максимально на соревнованиях у меня было что-то около 178, если задаться такой целью, то наверное примерно до 180 можно разогнать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
да, вам вопрос был
19.01.2014 00:46
если по ощущениям, то как вам Деминский прошлый дался? выложились на сколько процентов?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Деминский марафон
19.01.2014 10:16
Ехал в полную силу только первые 10 км и последние 5 км. Снега очень много было свежего, как понял, что даже в 4 часа не укладываюсь, так поехал где-то процентов на 80%. Местами вообще было ощущение "доехать бы", если бы марафон не в один круг был, то не исключено, что сошел бы. В общем, марафон дался тяжело. И, видимо, из-за рыхлого снега толкался больше руками, потому что после марафона сильно болели плечи, чего после марафонов никогда не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
да тяжелый был , согласен
20.01.2014 11:16
Утром когда проснулись , охренели от количества снега.
сам еле в 3-30 уложился. все пешком и пешком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Сейчас, когда спокойно катаюсь
12.01.2014 18:37
средний пульс на относительно рельефной трассе (Пересвет) всегда около 130 получается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Берг 1796
чудеса бывают
12.01.2014 19:01
но не на столько же !
как так на 10 ке соревновательный средний 160 , а на марафонской 129 ?
ну понимаю 10-12 уд\мин ниже.
но не больше 30-же.

не очень понял , вы марафон ехали на результат или катались в восттановительном темпе ? Все-таки разные вещи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Денис, прошу извинить, если ввел в заблуждение
12.01.2014 19:08
Ехал я не марафон и не соревнования. Ехал 20 км, просто катался спокойно.
На марафоне в ГАБО в прошлом году средний пульс был 147 (примерно 3:50/км).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Просто выше Павел
12.01.2014 19:13
написал, что пульс 142 маловато.
Наверное он тоже имел в виду, что маловато для соревнований по марафону. А я понял что маловато для скорости 5 мин/км. Прошу всех извинить, что влез в марафонскую тему с 20-км прогулкой:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
********************
13.01.2014 13:22
да. 10уд/мин это правильная разница между срчсс на 10км и 50км
если разница другая, то это скорее всего говорит о слабостях/особенностях гонщика
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Вова Казаков 1402
По официальному  
11.01.2014 16:12
протоколу 4:13:13 :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Николай Семёнов 203
опыт
08.01.2014 14:53
31г, 178см, 72кг, занимаюсь регулярно лыжным бегом третий год (до того редко выходил на лыжню погулять). В конце прошлого сезона пробежал 50 км за 3.07. Из собственного опыта могу порекомендовать начать готовиться (тренироваться интенсивно и целенаправленно) за месяц/3 недели до марафона; за неделю до марафона пробежать пробный забег, далее сбрасывать нагрузки и последние дня два не заниматься вовсе или гулять по лыжне. Я пил примерно по 80-100 мл раз в 8 км (первый раз после 16-ти) то же спортивное питание (гейнер), что и употребляю перед тренировками, но не на молоке, как обычно, а на воде и, примерно, вдвое более разбавленное, т.е. совсем жидкой и водообразной консистенции
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
средний пульс
08.01.2014 23:40
Николай, а на каком примерно среднем пульсе бегаете 50 км за 3:07 ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Николай Семёнов 203
без замеров
10.01.2014 16:40
да я, честно сазать, не на среднем пульсе, а на интуиции и вдохновении пока бегаю. До пульсомеров ещё руки не дошли
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Коваленко 36
опыт
08.01.2014 16:42
привет! по опыту можно начинать пить после первых 8-10 км. и каждые 5-8 км или гели. я ем гели после каждых 10 км. плюс питье. самое главное не гнаться за лидерами, а то гонка может завершится где то за 40-м километром. начните своим темпом,и катитесь в свое удовольствие. я в прошлом году так приплыл на чепаловой и авачинском, быстро начинал и медленно заканчивал. самое главное не быстро начинать. мах пульс на аваче у меня был 193, а на мутновском начал своим ходом и дошел уверенно не было лаптей ( всмысле не плыл).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
какой примерно средний пульс на марафоне 50 км?
08.01.2014 23:39
Николай, а на каком примерно среднем пульсе бегаете 50 км за 3:07 ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор She 333
у нас с вами примерно одна скорость  
08.01.2014 22:20
я тоде тут не давнл сделал первую так сказать длительную проехал 30 примерно за 2 часа с не большими остановками только под конец начало сводить бедра в подъем кптался в ромашково пл 15 на подъеме лысая гора вроде так он называется на 2 круге попытался добавить скорости и мощности получил резкую боль в бедре свело мышцу пришлось сбавить потом отходил ни ел только пил выпил почти весь пачок 1 л в этом году тоже в планах пробежать марафон буду и гели и изотоник и кушатб шоколад во время чтоб сил хватило)))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор She 333
в бакче
08.01.2014 22:22
было изотинк с бца и глютамон))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 андрей кобелев 272
марафон
08.01.2014 23:05
я на марафоне пару раз выпиваю регидрон чтобы не было судорог мне помогает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор She 333
это что
09.01.2014 01:43
такое есть где плсмотреть, а не пробовали магний в жидком виде он вроде как именно от судорог??  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Anton Pak 98
начните лучше с марафона 25-ки или 30-ки
09.01.2014 09:06
Сразу если пойдёте на полтинник, то может и рубануть на трассе с непривычки. 30-ка это тоже хорошая марафонная дистанция.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
25-ть не интересно
09.01.2014 10:37
Хочется на Вильяма нашего Шекспира замахнутся, тем более что цель 4 часа, не сильно уж невыполнимая, я думаю будет выполнена. Просто хочется набраться теории, знаний, что не упасть после финишной черты :-) Все равно, спасибо за комментарии, конечно, разумно до марафона в 50 км, не один раз пробежать такую же дистанцию на тренировке, и начинать надо с малого.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Михаил 422
**********************
10.01.2014 00:25
Приветствую! 50 км из 4 часов коньком пробежать  совсем не сложно, классикой вот потяжелее будет) Я бы рекомендовал Вам побольше длительных тренировок (не  менее 2ч), средний ЧСС не более 140! Стараться работать над техникой. Интенсивные тренировки ограничить по минимому, они Вам сейчас вообще не к чему. Если сильная усталость после тренировки, надо отдохнуть, насиловать организм не надо. Посмотрите, что за трасса будущего марафона, соответственно по таким трассам и катайтесь (те, если там одна равнина, сейчас бегать по горам не надо, так легкий рельеф, если там хорошая пересеченка, то соответственно надо рельефную трассу). Тяжелые тренировки полностью прекратить дней за 10 до марафона, только легкие прогулки и накопление сил, последние 2 дня полный отдых. По питанию - я обычно питье с собой на гонки не беру, только гели в подсумок, ешьте гель перед пунктом питания и на этом же пункте его запиваете, ну еще там чего по вкусу можно съесть)), правда, это касается зарубежных марафонов, если побежите в России - то там всякое возможно, к  Вашему приезду на пункте питания напитки и еда может и отсутствовать, так что в России питье (и гели) надо везти с собой. Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Alex Us 2
***********
12.01.2014 00:19
ЧСС это сугубо индивидуальный показатель у человека, кто-то себя хорошо чувствует при 160-165 (как я например), кто-то при таких значениях падает. Не помешало бы сделать еще анализ крови и посмотреть какой уровень гемоглобина, если меньше 145 едениц, то будет тяжко бежать марафоны, т.к. транспорт кислорода в конечностях недостаточный будет, любой марафон начинается за 5-10 км до финиша.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
свой ЧСС знать надо!
12.01.2014 00:27
Никто не спорит.
Свой ЧСС знать надо,  позапрошлым летом (в начале сентября) ПАНО мерял.
Удалось разогнаться бегом до пульса 178, но на этом пульсе координация пошла в разнос и силы покинули!
Теперь беру этот показатель за максимум. Выше никак не удаётся (на лыжах в этом сезоне макс 174).
хотя в этом сезоне максимум возможно сдвинулся на несколько единиц.
По макс. пульсу 178 и пульсу в покое 52 рассчитал по Карвонену уровни нагрузок.
И по этим уровням ориентируюсь при тренировках ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
подскажите по поводу пульса и гемоглобина
13.01.2014 10:11
У меня возраст 35 лет, если считать по формуле и практически, то они у меня совпадают, то есть 185. Вчера пробежал первый раз 30 км, вот трек, если не сложно посмотрите, может чего подскажете: http://www.movescount.com/moves/move23944644
По состоянию: силы еще были, но не стал насиловать организм, т.к. бежал без еды и питья(единственно после часа съел один банан и выпил грамм 200 обычной воды). На пульсе 151 средний на треке в принципе могу наверное осилить 50 км. Если буду бежать на 140, то это прям мучение, всегда почему то хочется добавить. И где могут помочь с измерением гемоглобина? В обычной поликлинике смогут помочь? Сколько примерно стоит тест? Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Александр Калиничев 9033
Гемоглобин в любой лаборатории делают
13.01.2014 18:31
стоит копейки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
Вопрос по пульсу
13.01.2014 10:15
Михаил, спасибо за развернутый ответ. Небольшое уточнение. Если на среднем ЧСС 140 очень трудно бежать, в смысле всегда хочется добавить, можно чуть увеличить, если да то до какого значения(максимум у меня 185) или все равно лучше сдерживать себя и бегать на 140? Еще раз спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Герман Д. 82
Мнение новичка
13.01.2014 09:44
Константин, я, конечно, на лыжах относительно серьезно второй год и пробежал всего 7 марафонов, но почему-то мне кажется, что дата и место старта (название марафона) сильно прояснят ситуацию и советы, ведь трассы разные бывают.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
7 марафонов - новичок?
13.01.2014 09:52
Ничего себе новичок! Не скромничайте, хотя все познается в сравнении, но в данном случае я сравниваю с собой, у меня 0 марафонов и поэтому  для меня Ваше мнение будет очень авторитетно. По поводу места и времени: Место 100% Москва или область, хотелось бы поближе к Пушкинскому району, живу я здесь :-) дат много в феврале, марте, судя по календарю, однозначно свободный стиль и однозначно 50 км. Может, кстати подскажете что будет поближе и попроже, на первый раз чтоб охоту не отбить к марафонам, ну если уж совсем привередничать, хотелось бы чтоб это был марафон из серии russialoppet.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
предварительно настроен
13.01.2014 09:55
Если я правильно трактую календарь на сайте, то ближайшие эти:
18-й Дубненский лыжный марафон "Николов Перевоз" Дубна 08.02.2014 М - 50 км; Ж - 50 км Св.
6-й красногорский марафон Ивана Утробина Красногорск 09.03.2014 М - 50 км; Ж - 50 км Св.
Подскажите какой получше организован, и попроще по рельефу, если у Вас есть информация. Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
только не Красногорск..
13.01.2014 11:14
Не доедете. Николов в плане рельефа много проще - в штатном варианте он отсутствует вообще (река), но там возможно множество нюансов (голый лед, вода, ветер..). Ближе к дате определитесь - по собственной готовности и прогнозам на состояние трассы и погоду.
В качестве 1-го марафона в мосрегионе идеален Битцевский - мягкий рельеф, отлично подготовленная трасса и организация.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
В Красногорске
13.01.2014 11:37
Помнется в марте того года катнул по любительски чайником по трассе марафона.
Первое место конечно Шыряев взял.
Были места в конце круга, набор горок и спусков. Вполне так выбивают.
Приличное количество лыжников в горки пешком ходили :-)
Круг был около 8км (точно не помню).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Герман Д. 82
Выбор марафона
13.01.2014 14:30
Насколько я понимаю, самый массовый - битцевский марафон 8 марта.
Набор там на 100 метров больше, чем в Красногорском (по гармину), но мне трасса показалась проще: кажтся, два всего резких подъема на круг (т.е. всего 6). Питание отличное, организация тоже. Взнос чуть выше среднего, правда.
В Красногорске раздевалка полутеплая (ангар с тепловой пушкой). Не знаю, как в этот раз будет, но обычно трасса очень хорошо подготовлена, особенно лыжня на спусках. Птание весьма стандартное, бывает вкусный (в сравнении со squeezy, PowerBar и PowerGel) "Арена", из питья только чай.
А вообще можно найти темы соответсвующих марафонов на форуме и прочитать там десятки отзывов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Виктор She 333
а есть данные
13.01.2014 22:23
по набору высоты на битцевском марафоне и красногорском марафоне?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Михаил Лукашенко 156
первый марафон
13.01.2014 17:16
Уважаемый Константин,
основываясь на своем опыте, могу сказать следующее:  пробежать марафон до конца можно, но не стоит гнаться за временем.
Мой опыт таков, что я смог закончить марафон только с третьего раза - в Габо. Первый был как раз Николов перевоз в 2012 году. Не закончил (а мог бы - ноги сильно замерзли, не было нормальной экипировки); Второй - в Красногорске. Это был ахтунг - самая сложная трасса, которую я только видел. Не закончил, сил просто не хватило (но реально круг был не 12,5,а больше - вместо 50 км было 53 что-ли, многие потом возмущались. Ну а в Габо покатило, причем время довольно неплохое - 3 ч 15 мин.  Итак, критерии:
1)подходящее оборудование и экипировка (наверное, без комментариев). Лыжи должны ехать, а не тупить. Правильная экипировка не позволит околеть и пр.
2) сила воли. Сколько раз на 30-м, 40-м километре в голове были мысли - все, бросай, сходи с дистанции. Терпеть (главное, чтобы без дальнейших последствий).
3) питание. Пить постоянно (огромная потеря жидкости) - изотоники, морсы. Есть гели, я еще успевал бананы и шоколад хомячить). Ну и регидрон, считаю, must have. То, что будет сводить мышцы - я уверен на 80-90%. Это нормальная реакция организма, не привыкшего к таким нагрузкам. Как раз на Красногорском марафоне так свело мышцу руки, что пришлось остановиться и минут 5 стоять, приходить в себя.
ну и, конечно, чем сложнее рельеф, тем выше шанс не закончить.
p.s. может, многие знают, но тем не менее. Перед гонками лучше воздерживаться от секса. Для женщин - обратная ситуация.
Надеюсь, это чуть поможет Вам в подготовке к своему первому марафону.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Константин Соколов 46
Михаил, спасибо за развернутый ответ.
13.01.2014 18:53
Конечно на первый марафон планов по времени не ставлю, задача номер один не сойти и бежать в своем ритме. Если говорить про лыжи Fischer RCS Carbonline Skating Hole Cold.
Мази использую swix серии LF, мне кажется для тренировок более чем удачные мази цена качество. На марафон думаю намазать HF, но без ускорителя(дороговато). На лыжах никогда не мерз, одежда - термобелье и невесомые(тоненькие) спорт курта и штаны, может  разорюсь на марафон, куплю комбез noname. Силав воли огромная, 30 км недавно пробежал, почти без еды и питья, за 2:33, к сожалению больше чем здоровья, главное без последствий, вы правильно заметили :-) Есть точно буду гели, пить возьму литр изотоника с собой в термосумке, ну и буду пить что на ПП будет. А что дает регидрон?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
регидрон от обезвоживания
13.01.2014 22:32
На самом деле от обезвоживания.
Имеет в составе соли натрия и калия.
Но вот магния не имеет, а это плохо в принципе.

На вкус притивный и горький, некоторых с него выворачивает наружу :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Paul Synopsis 1303
для конкретики
13.01.2014 22:35
Для конкретики.
С потом организм теряет соли, регидрон может их частично восстановить.

Такую функцию выполняет к примеру Powerrade который в супермаркетах продаётся + у него углеводы в составе ещё есть.
И изотоники солевой баланс восстанавливают)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Владимир К 14
по лыжам
19.01.2014 10:59
Могу порекомендовать заранее поэксперементировать со смазкой. Иногда лучше часа 2-3 дома повозиться чем потом 4 на тассе мучаться. О том как и что делать тут много информации. Ну а если уверенности в своих силах нет можно сдать их профессиональным шаманам пусть покалдуют.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0