Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959

летняя подготовка

08.05.2006 00:00
что и когда делать летом
  • Просмотров:8211
  • Комментариев:135
  • Рейтинг: 0 0 0
приветики
08.05.2006 18:21
Зайди на skisport.narod.ru , прочитай о летней подготовке для детей, сделай сноску на возраст и вперед.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ВСЁ!
09.05.2006 17:11
ОЙ! Столько всего можно. Берешь недельный цикл и перемежаешь велосипед, кросс, имитацию, лыжероллеры. Обязательны в цикле тренировки на силу, скорость, выносливость. А вообще кратко об этом не скажешь. У меня есть тренировочный план разработанный для юниоров советской сборной, могу дать поинтересоваться. Важно то, что как ты поработаешь летом - много скажется зимой!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
план =)
09.05.2006 19:50
Татьяна, вышлите,  пожалуйста  этот  план  в  почту  navvigator@rambler.ru
Спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*****
09.05.2006 19:51
...если  он, конечно, в  электронном  виде... :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Таня, С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
09.05.2006 20:06
Примите поздравления и наилучшие пожлания!
И мне, если не сложно, вышлите, пожалуйста, в почту.
Заранее спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
************
09.05.2006 23:13
Я был бы тоже рад подобному плану на levaleksandrovich@yandex.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей!!!
15.05.2006 14:42
 Получил ли ты план???
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10.05.2006 09:46
Уважаемая Татьяна!
Усли это не очень для Вас затруднительно, пожалуйста вышлите тренировочный план разработанный для юниоров советской сборной на alexandrovg@mail.ru или greg@gorodissky.ru.
Заранее благодарю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Очень!!!
10.05.2006 11:39
 Хочеться взглянуть  на этот план  Татьяна!
Буду признателен за информацию присланную мне на  Pavlushin@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот бы и мне!!!
10.05.2006 11:46
Татьяна! Будьте добры,пришлите план тренировок на Nicolajcvetkov@yandex.ru
Заранее спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет
10.05.2006 18:51
Таня, если не лень, то и мне вышлите план! Замучили вас наверное!)))) Мой адрес lenka-trubina@rumbler.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Товарищи
10.05.2006 20:48
Подождете денек? Переведу его в электронный вид. А то такой и высылать стыдно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Можно мне тоже план
11.05.2006 10:22
Татьяна и Сергей, пришлите, пожалуйста, план на o.karzalova@co.ru. Заранее спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Таня, тогда
11.05.2006 10:25
 если не затруднит, мне тоже вышлете, пожалуйста dock-23@rambler.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна будте добры
11.05.2006 13:18
вышлите и мне пожалуйста sanyasport[сабака]yandex.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна!
25.09.2007 10:46
пришлите пожалуйста,если остался,план тренировок для юниоров.Спасибо!sikel3322@rambler
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А планы ещё остались?
26.09.2007 08:53
Если Вас не затруднит вышлите и мне ожалуйста план тренировок на shumkov-j@udm.net
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна Павлова  
02.05.2011 11:20
пришлите пожалуйста, план тренировок. stepantracers@mai.ru. Спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
11.05.2006 11:08
вышлите пожалуйста billy@MAIL.RU
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ау-у-у-у, Таня-а-а-а, где-е-е-е  Вы-ы-ы-ы!?!?!?
11.05.2006 11:11
Ждем же все планы на лето от Ва-а-а-а-с!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я ЗДЕСЬ!!!
11.05.2006 23:19
Игорь - Вы скандалист! Я же сказала, в электронный вид перевожу, уже почти все! сутки вы подождать можете или помрете от нетерпения? и не надо так кричать, умоляю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не хулиган, не скандалист
12.05.2006 11:10
и не Есенин :)
Таня, извините, что из-за нашего любопытства работаете до поздна, сутки-другие подождать могу, если помру - то только от нетерпения - после прихода Вашей почты воскресну, кричать больше не буду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Друзья
15.05.2006 22:20
Всем, кто оставлял адреса, план выслан. прошу прощения за задержку, маленькая техническая неувязка.
С уважением лыжник-фанат.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уважаемая Татьяна !!
16.05.2006 09:34
Высланный Вами план к сожалению не получил.
Если не очень затруднительно прошу Вас выслать план еще раз на greg@gorodissky.ru.
Пожалуйста укажите для письма ВЫСОКУЮ ВАЖНОСТЬ. На мой e-mail приходит очень много спама и порой трудно найти письмо которое нужно!!! Заранее благодарю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо, пока не за что
16.05.2006 15:36
Мне Ваш план также не пришёл. Прошу ещё раз проделать операцию "посылания" на LevAleksandrovich@yandex.ru

Заранее спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Таня, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
16.05.2006 15:48
   !!!!!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
план тренировки
09.07.2011 09:52
если вы получили план тренировки не могли бы мне его прислать msalomon@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь, приветствую!
11.08.2011 16:22
Не хочется лишний раз дергать Татьяну. Будьте добры пришлите план на: zavg_vladislav@mail.ru Премного благодарен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна,
17.05.2006 14:57
а можно мне тоже выслать план по адресу sieger[собака]rpcmr.org.ru Заранее спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Проблема
18.05.2006 23:52
У вас тоже что-то с ящиком. проверьте адрес, пожалуйста.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у меня проблема?
19.05.2006 10:52
у меня вроде все в порядке. Письмо дошло, файл получил. Спасибо большое
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Извините
20.05.2006 16:51
Мне просто пришло сообщение, что отправка неудачно.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
план тренировки
09.07.2011 09:52
если вы получили план тренировки не могли бы мне его прислать msalomon@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна доброй ночи  
03.04.2014 23:25
Пришлите пожалуйста план тренировок sche.vitya@yandex.ru спасибо  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здравствуйте Татьяна!
17.05.2006 15:38
План до меня не дошел,пожалуйста попробуйте послать еще разок на
        Заранее спасибо Николай.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Возникла проблема
18.05.2006 23:51
Здравствуйте. План Вам я отсылала не раз, но почему-то мне приходяи сообщения об ошибке отправки и вообще как будто ваш адрес не найден.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Таня,
19.05.2006 13:59
что вы паритесь? Договоритесь с админами нашего сайта и выложите план для всеобщего доступа. Если это, конечно, не коммерческая тайна. Даже в "новостях" можно, и все пообсуждаем. Это было б очень интересно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Насчет плана
27.06.2006 10:35
Татьяна, понимаю что Вас уже все замучили с этим планом
Если найдете время вышлите, пожалуйста, на мой mail: atomicskier@list.ru

Я дошел до 1 разряда, а у меня и тренера никогда не было и как тренироваться нормально я не знаю
помогите...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лутше позно чем ни когда!!
13.01.2007 02:02
Я вот тут увидел что у вас есть план подготовки сборной юниоров!!Если он у вас остался можете мне вы выслать на lebedev.miha@mail.ru!!!Пожалуйста!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И мне, если у вас силы останутся :)
12.05.2006 17:22
вышлите пожалуйста на tsegl@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
заранее спасибо!!!
02.05.2011 11:30
пришлите пожалуйста план если вас не затруднит!!!
ivan-sport92@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нужен план)
12.05.2011 20:29
таня вы писали про план тренировок. я понимаю,что уже все достали,но очень прошу прислать мне тоже этот план.очень нужен,уровень 1р.если кому не трудно и у кого есть план,то помогите пожалуйста,пришлите план!
Заранее Спасибо)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
план тренировки
09.07.2011 09:53
если вы получили план тренировки не могли бы мне его прислать msalomon@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, пришлите плиз план
12.05.2011 21:08
Татьяна, пришлите плиз план))
Огромное спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
плиз
12.05.2011 21:57
Татьяна,если вас не затруднит вышлите пожалуйста и мне план тренировок
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
план тренировки
09.07.2011 09:50
Здраствуйте и мне можно план  msalomon@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
план.
03.04.2014 16:51
Татьяна, если вам не сложно, вышлите пожалуйста план на адресс klychev.2012@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и мне,  
03.04.2014 17:43
то же нужен план на лето. У кого есть - поделитесь ))) (на почту)

Заранее спасибо )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Плиз...
04.04.2014 05:21
Вышлите, пожалуйста, 38 лет 2 разряд.
hardnik76@gmail.com
Заранее спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
могу выслать ориентировочный план
10.05.2006 00:06
но смотря для какого возраста и степени подготовленности
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей, если не затруднит,
10.05.2006 09:52
вышлите, пожалуйста, мне. 38 лет, 1 разряд-кмс (ближе к 1-му разряду). Спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
****
10.05.2006 18:05
и  мне  вышлите  план, пожалуйста!
22 года, 1-2р., ближе  к  1му
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
!!!!!!!!!!!!!!!!
10.05.2006 10:53
Сергей!
И мне пожалуйста вышлите, ориентировочный план. 34 года, уровень около КМС.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И мне, и мне
10.05.2006 10:55
пришлите тоже, пожалуйста, 23, примерно 1р. Заранее спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И мне!!! Пожалуйста.
10.05.2006 11:15
Мне 24года,уровень 2-1разряд.Nicolajcvetkov@yandex.ru Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да!!
10.05.2006 11:36
 Интересная тема!!!
 Сергей ! Будь любезен, пришли мне план хороших нагрузок в летние- осенне-зимний период,интересно проонализировать правильно ли я планирую тренировки .
Возраст 32  (МС)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И мне, и мне тоже!!!!
10.05.2006 12:25
Пришлите пожалуйста планов. svetik22202@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Esli ne zatrudnit
10.05.2006 12:58
eto.andrew@mail.ee

toze bil bi priznatelen za plan. 23 goda 1 razr.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И мне
10.05.2006 15:40
пошлите пожалуйста тоже на alujas-waim@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
и мне, и мне яблок в ж..пу на 100 рублев!
11.05.2006 01:01
(как в том анекдоте про купчишку в ресторане)
в смысле план подготовки
премного благодарен
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет
11.05.2006 11:54
Сергей мне тоже вышл,и пожалуйста!!! мне 19 лет, мастер спорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как с планом???
15.05.2006 14:47
 уже получили??
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Смотря какие планы
15.05.2006 15:24
 От Сергея мне пришли, а во от Татьяны пока к сожалению нет :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 интересно!!!
15.05.2006 17:07
Наденька будь добра,если не трудно кинь мне на Pavlushin@mail.ru хочеться взглянуть глазком!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей вышлите пожалуйста
16.05.2006 08:32
на sanyasport[сабака]yandex.ru 26лет 1р
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
план
02.05.2011 11:34
сергей вышлите пожалуйста план, мне 19 уровень 1 разряд хотелось бы кмс!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
план тренировки
09.07.2011 09:54
если вы получили план тренировки не могли бы мне его прислать msalomon@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Пожалуйста вышлите план.
02.05.2011 16:28
У меня 1 разряд, 25 лет. почта helloshut(собака)rambler.ru
Заранее большое спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
План
20.05.2011 01:30
Сергей, пришлите пожалуста план ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Забыл ))  
20.05.2011 01:37
Возрас :24 Разряд: 1 взр, срок без систематических тренеровок 5 лет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну, народ, вы даете!!!
10.05.2006 13:21
Все уровня КМС - МС и просите планов!!! Да, на таком уровне готовности вы сами можете книги писать! В СССР МС имел право работать тренером без соотв. диплома!
И еще больше удивляют ваши ресурсы времени. Любой план уровня КМС требует летом по две тренировки в день с соотв. восстановлением. Где такое возможно, работая по 8 часов в день (+дорога).
Почему я напираю именно на КМС-МС?? Потому, что до 1 р. - это все еще результат гонки - чистое время. А КМС - это уже место на соревнованиях. Соревнованиях высокого ранга. Это состязанья с профессионалами. А они имеют возможность делать по две тернировки в день. И все лето на сборах проводят.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А мне  не понятно,
10.05.2006 13:59
Забанен пожизненно.
что это такое "уровня кмс или мс"?
Ты либо являешься мс или кмс, либо нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, интерестно:)
10.05.2006 14:16
Если чел на соревнованиях выполнил МС, но не оформили? Это по документам он не МС, а уровня? А если МС был лет 20 тому, а щас 1й по времени не выполнить, то МС? Или чел не бегает в тех стартах, где присваивают, а этих кмс дерет на других стартах, то как ему свой уровень описать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юр, полагаю,  будет интересно
10.05.2006 19:42
Забанен пожизненно.
узнать, что мой товарищ Петрейкин Аркадий, которого Вы знаете лично( в прошлом году вместе ездили на ЕА), имеет книжечку кмс.
Вот только ни в одном протоколе он это не указал.
При встрече расспросите его, почему он так поступает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дык, это не я придумал :)
10.05.2006 14:47
Напр. Григорий пишет,
>> 34 года, уровень около КМС.

Или,Роман:
>> Возраст 32 (МС)

А что до "действующий", "выполненный, но не присвоенный" ...Какая разница? Чтобы выполнить МС надо несколько раз Землю обогнуть. И уж точно выработается и адаптированный под себя план, и способность к самоконтролю, и ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да уж
10.05.2006 14:59
не знаю зачем вообще тренироваться новичкам по методике?? Я вот на лыжах простоял 2 сезона во всей жизни. Вот в следующем году хочу 2-1разряд получить (ну результаты хорошие по скорости, сравнивался с дяденьками-лыжниками в Токсово, да и на Лыжне России никому не уступил). Сейчас я через день бегаю по 6км на хорошей скоростью, каждый день на лесопеде по 20км катаюсь, также включил в тренировку пункт - маунтин байк (что-то вроде этого) - в парке клевые холмики, виражи итд. Через день - ОФП - работа с гантельками (я не качок) Через месяц - начнется, Бог даст, плавание (примерно 30 часов чистого плавания за лето). ИТОГО: бег, велоезда, работа над равновесием, гантельки, плавание - вот и все. Считаю это хорошо для новичка. Главное на ранних стадиях катания - наработка выносливости (бег, плавание), спринта (ускорения), набор минимальной мышечной массы (необходимой). Вот и все. ААААА, забыл главное - питание! Утром - самодельные мюсли (как победитель токсовского марафона из номера 35), обязательно в день около 1 литра молока. Исключить синтетику, чипсы (вот блин, вкуснотень), нездоровую пищу. Вот так. О результатох такой программы скажу через год. с ув.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну, это другая крайность.
10.05.2006 15:34
Как и МС искать план на стороне.
Методика, несомненно необходима. Это и повысит эффективность, и позволит избежать перекосов и всевозможных нежелательных последствий. Причем, совсем необязательно расписывать недельный и месячный циклы. Работающий человек все равно выбъется из графика. А приблизительную схему для себя выработать и придерживаться ее - можно.
Главное придерживаться определенных принципов: чередование нагрузок (и по характеру тренировок и по ЧСС), разнообразие, суммарный объем и суммарное время. Ну, и разумеется - учет индивидуальных особенностей спортсмена: кому то выносливость нужно подтянуть, кому то мышечную массу прибавить, и пр.
Все это, разумеется ИМХО, не претендующее на хоть какую-то истину.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не в крайности
10.05.2006 16:10
Алексей, осмелюсь предположить, что выражу немалую часть мнений этой ветки. Вы правы, что уровень кмс-мс может сам написать план подготовки на весь год. Собственно, так оно и есть. Однако жизнь не стоит на месте, рождаются и проверяются новые идеи, методики и т.п. Пргрессивное хочится "примерить" на себя, непрогрессивное - отбросить. Из всего отобрать зерно рационального и развивать далее.
Лично мне интересна любая методика, система развития спортсмена. Немного разовью Вашу мысль. Бесперспективно и вредно искать панацею для результата. Невозможно без вреда для себя без соотв. объемов добиться высоких результатов. Это-истина. А вот различные методы эффективного наращивания потенциала - раз, и эффективного использовыания имеющегося - два - это уже в искусстве выбора и применения той или иной методики тренировок.
Вот такой взгляд на жизнь. :)
А мы здесь в основном все работаем или учимся, а тренировки - в ограниченное время.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Абсолютно согласен.
10.05.2006 16:51
Например, где-то в прошлом году была тема об недельном цикле летом кого-то из норгов. Меня удивила большая доля скоростной на ролях и мало имитации, хотя мы в свое время на ролях ездили только рамвномерно, а имитировать шагом начинали в мае, и в июле уже вовсю прыгали.
Или, я был крайне изумлен, когда на первом снегу обнаружил, что молодые немцы биатлонисты начали скоростить с первой тренировки на снегу ( мы ведь, по-русски, первй снег ползаем).
Так что, конечно, чужие методики крайне  интересны. Но, самое главное заключается в вшем последнем абзаце:
>> А мы здесь в основном все работаем или учимся, а тренировки - в ограниченное время.

Поэтому основное искусство лыжника-любителя словчиться в свободное время втиснуть оптимальный план тренировок.
Вот, напр. я дома после работы бываю не раньше 20-30. Что я могу сделать в оставшееся время? Да, еще учитывая, что тренировка после 22 будет означать сон в перевозбужденном состоянии и соответственно усталость и плохое самочувствие на слудующий день ( а значит накопленную усталость). Вот и предложите план в условиях всего двух полноценных дней в неделю, когда и объем нужно набрать, и посоревноваться успеть и нормальную скоростную сделать. Вот и получается, что 80% работы делается в выходные.
Я в прошлое лето перешел на "комплексные" тренировки по выходным: сначала роли, потом немного шаговой имитации или кросса. С совсем небольшим перерывом на легкий перекус.
После мая вел забросил - жалко стало времени отрывать от специальной лыжной работы.
Вот так и живем. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
живём-вот так!
10.05.2006 19:10
Алексей, есть две идеи, интересные для воплощения. Откликаясь на Ваше предложение об оптимизации тренировки в условиях крайнего временного ограничения. Основываюсь на теоретических достижениях процесса тренировок в последнее время. Суть первой: последовательное наращивание возможностей сердечно-сосудистой системы (ССС) и мышечной системы (МС). Смысл второй: поиск зависимостей ритмов фаз суперкомпенсации для индивидуального спортсмена с учётом времени и объема тренировок. В идеале - создание математической модели состояния организма как функции от показателей тренировки. А далее - разложение функции в ряд по переменным тренировки и определение вклада каждого компонента в рост потенциала. Отсюда - прямой путь к поиску оптимума тренировок и нагрузок, привязанных ко времени. Задача крайне сложная, ранее мной нигде не встречаемая. Процесс решения с моей стороны будет не быстрым в виду занятости. Может, совместными усилиями разовьем тему? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для начала  
10.05.2006 21:46
неплохо было бы договориться о единстве понимания терминов. Например, про потенциал П, или какие переменные имеются в виду при разложении в ряд..., ну и т.д  :)

P.S. Игорь, если у тебя есть групп. фото с последней эстафеты 9 мая - поделись. У меня не получились.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В начале было слово  
10.05.2006 21:59
Дима, не вопрос, все термины закрепим, опишем и поймём. Было бы желание.
Все фото с эстафеты, в т.ч. и моменты передачи-у Васи Прокофьева. Там рекордом пахнет, однако :) Завтра перепишу себе, звони.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По поводу изумления.
10.05.2006 19:36
"Или, я был крайне изумлен, когда на первом снегу обнаружил, что молодые немцы биатлонисты начали скоростить с первой тренировки на снегу ( мы ведь, по-русски, первй снег ползаем)."

Столкнувшись с методикой некоторых норвежских, тренеров я увидел, что специфически российиское ритуальное действие под названием "вкатка" у них отсутствует. (Её смысл всегда оставался для меня загадкой).

Их ученики выходили на первый снег на 90-95% функционально готовыми и летняя интервальная работа (беговая и л.р.) просто перетекала в зимнюю.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кто их норвегов с немцами знает
11.05.2006 09:19
может они уже где снег видели в туннелях летом и осенью. А нам вкатка показана, т.к. работа другая, чем имитация, бег и даже роллеры (особенно скоростные:))
Причем эту "вкатку" делают и велосипедисты и бегуны. Пожалуй только плавцы все ускоряются:))
После зимы, когда функциональная готовность максимальная за год, бежится хуже, чем через месяц медленных объемных бегов, знацца эти бега помогают (другие мышцы, другие нервные сигналы прирабатываются). И пульсовая стоимость после вкатки заметно падает.

Может кому-то и без вкатки прет, но на мой организм это не распространяется:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Юр, в те годы, о которых...
11.05.2006 14:23
... Леша вспоминает, никаких тоннелей еще в помине не было. А вот множество длительных на роллерах перед снегом было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не забывайте, Марат
10.05.2006 21:36
что еще для новичка важно закрепить правильную технику лыжного хода. Как вы поедете зимой, если все лето делали плавание-велики-гантельки? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******************
10.05.2006 19:17
да уж...
ну Грише до кмс пока не близко
вероятно он хочет план реального кмс посмотреть и стремиться к этому, а не хотел сказать, что сам кмс

тут ведь и Нутрихин год назад совета просил как тренироваться ему...)
когда чел упирается в стену, он уже за соломинки хватается
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
malex, прав!
10.05.2006 19:26
Одно радует - на форуме не только соломинку, но глядишь - и спасательный жилет с первым классом кинут :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вышлите план и мне пожалуйста!
10.05.2006 20:28
17 лет,1-й разряд.Адрес:Joi-7@yandex.ru Моя просьба наверно больше для Татьяны Павловой.Вы мне очень этим поможете,т.к. с этого года я вынуждена буду заниматься без тренера,сама. Заранее спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Настя, все надежды на Таню :)
10.05.2006 22:03
В беде никого не бросим, не тужите :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Господа понимающие.  
10.05.2006 22:26
. От имени всех чайников прошу объяснить общие принципы летней тренировки.      Особенно когда какую работу делать.
Как я понял, что лето начинается с тренировок на выносливость, те медленный бег , велосипед…Почему медленный. Как долго. Что дальше. Пожалуйста давайте краткие определения понятий. Лично я только смутно догадываюсь такое, что интервальная тренировка, анаэробный режим и тому подобные умные слова.
В общем добавляя вопрос Ивана О, что, когда и ПОЧЕМУ.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******************
11.05.2006 11:19
всем господам 1-2-3 разрядникам рекомендую поискать в инете
"что знает штадлобер"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
наверное  
11.05.2006 11:36
http://priboiski.narod.ru/articles/RussiaLoppet.htm "Что знает Штадлобер", надеюсь это то
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******************
11.05.2006 17:11
без вариантов
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как чайник не заморачиваюсь
11.05.2006 15:18
главное что-нибудь делать каждый день. Побаиваюсь роллеров, да у меня их и нет, вел использую для расслабления ног. Основная нагрузка - бег. Объем и интенсивность поддерживаю на таком уровне, чтобы всегда были загружены мышцы ног, чуть почувствовал в ногах свежесть - забиваю ноги темповым бегом. В лесу к бегу присоединяю прыжковую имитацию, шаговую не делаю - слишком слабая нагрузка. Бег делаю 4-х типов: 1) по асфальту равномерный 4'40"-5'/км; 2) в лесу по холмам\буграм с переменной интенсивностью; 3) по стадиону отрезками по 2-3 км 3'40"-4'/км с отдыхом 2-3 минуты 6-8 раз; 4) по стадиону 200 метров за 35-40 сек через 100 метров трусцой - 20-30 раз. Иногда 3) делаю по шоссе с вертикальным рельефом. Примерно получается 200-250 км в месяц, в пиковые месяцы больше 300.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
много бега - зачем?
11.05.2006 17:11
с такой методой наверное на уровне КМС бежишь?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
)) гг
11.05.2006 21:06
)) а что такое Шталдобёр??? )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заголовок сообщения
11.05.2006 23:19
Поддерживаю Вас. Я тоже чайник и тоже бегаю (планирую вкючить вел). Бегаю 5км в день по пересеченки по будням и 15км делаю длительную тренировку в выходной. Спринты как-то не люблю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
согласен
11.05.2006 23:48
бег -  единственное, что помогает стать начинающему лыжнику выносливым. Вот я тоже бегаю по 5км/день, только один минус  -  че-то голеностоп сильно потом болит до конца дня. Еще что можно сделать для дыхания и для сердца - ходить по лестнице пешком (я напр на  8 этаж по 2-3 раза в день).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
еще кое- что
12.05.2006 09:15
Марат, я вам уже намекал, теперь говорю прямо - тренируйте выносливость применительно к специфике лыжного бега. Например, если у вас есть возможность в основном лишь бегать, то бегайте по пересеченке с многоскоками в гору. Хотя бы так, если не хотите  палки в руки взять. :)
Алоис Штадлобер - известный австрийский лыжник, чемпион мира, пожалуй третий после Ботвинова и Хоффмана. Если хотите правильно бегать классикой - посмотрите на него.

Василию Максимову. Если кратко, то летом новичок должен заложить базу для дальнейшей скоростной работы (осень-зима). Т.е. работать надо в первую очередь на выносливость. Делать надо большие объемы (применительно к своим возможностям, естественно) на УМЕРЕННОМ пульсе, где-то до 140. Смысл - развить белые выносливые мышечные волокна и мышечную капиллярную систему.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Техника Штадлобера
12.05.2006 11:59
Не сказал бы я, что у Штадлобера идеальная классическая техника, скорее наоборот. Посмотрите любую запись - он же толчок рукой не заканчивает при попеременном ходе, кисть не расслабляет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
как раз то
12.05.2006 16:34
вот! вот !  я бегаю тут на холме недалеко от дома. Там как раз всякие спуски, подъемчики (небольшие, в высоту метром 10)! Интересно::: я ни разу не видел имитации, хотелось бы фотки посмотреть, либо на мыло ави скинул бы хоть! marat10000@mail.ru
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
AVI  сразу и не сыщешь
12.05.2006 19:23
Имитация - вещь несложная. Возьми палки чуть меньше зимних и иди пешком в гору, перебирая попеременно палками. Прочуствуй движение. Потом постепенно заканчивай толчок ногой более резко - что-то среднее между шагом и прыжком. А переднюю ногу выноси чуть дальше. Но не прыгай!Соответственно и рука будет идти порезче назад. Движения старайся делать максимально приближенными к лыжным. Это - шаговая имитация.  С горки легким бегом, трусцой. Можно все делать по кругу, например в лесу. Но практичнее на отрезке, его проще найти. Выбери средней крутизны подъем протяженностью метров 100-150 и заходи в него, обратно бегом. Если ощущения сердцебиения еще не выработались, то обязательно контролируй пульс! Если пульс при имитации поднимается высоко - укороти отрезок, снизь темп. Имитация (в полном смысле) бывает только классическая. Поверь, она дает пользу и для конька :) Чтобы не париться с подсчетом км делай по времени, например 1 ч. Далее будет видно. Каждую тренировку начинай с лекгого кросса и разминки до пота. После тренировки - упражнения на гибкость.
Если просто бегаешь, то обязательно тяни резину после бега (или вместо:), раза 2 в неделю с постепенным ростом продолжительности, например до 30 мин. Контролируй пульс, нагрузку регулируй степенью натяжения резины и темпом. Главное тянуть без остановки.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
спасибо
12.05.2006 20:59
спасибо за подробный ответ. я просто думал - что имитация - нечто вроде бега с подпрыгиванием (какбы палками отталкиваешься), а оказалось что нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Акцентирую внимание
13.05.2006 10:50
Как вы правильно отметили, Марат, имитация не допускает заметного движения центра масс вверх (подпрыгивания). Имитация- от слова имитировать, т.е. копировать, повторять (лыжный бег, естественно). Все толчки  ногами и руками должны быть направлены на продвижение центра масс ВПЕРЕД, лишь с незначительными его вертикальными колебаниями для проноса ноги. Это  важно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
13.05.2006 00:42
Благодарю за разъяснения.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кедрову Владимиру
13.05.2006 10:43
Просмотрел Рамзау'99, эстафета, Штадлобер. Все нормально у него с руками. Есть возможность сравнить воочию на одном этапе с Мюлюлой, Евне, Прокуроровым и т.д. А как ноги работают! Особенно хорошо видно на покадровом воспроизведении.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если не покажусь черезчур умным
12.05.2006 12:01
то сказать надо следующую цепочку фраз.

Подготовка спортсмена делится на периоды: базовый, подготовительный и соревновательный. Адаптация организма к нагрузкам происходит только в первые два периода. В соревновательный период адаптации не происходит, спортсмен только реализует накопленный потенциал. Поэтому те кто "грешит" тем, что весь лыжный или беговой сезон непрерывно выступает, практически не улучшает результаты. Соревнование != тренировка. Цель базового и полготовительного периодов так загружать организм, чтобы он все время пребывал в несоревновательном состоянии - мышцы должны быть все время забиты молочной кислотой. Это обеспечивает анаболизм повышающий аэробную адаптацию. Установлено спортивной медициной, что устойчивое повышение аэробных возможностей проявляется после 50-60 дней непрерывных (желательно без дней отдыха) закисляющих нагрузок. Таким образом, подготовительный период должен быть не менее 2 месяцев. Задачей базового периода является "раскрутка" - вывод на большой объем нагрузки. Базовый период характериризуется неуклонным ростом объемов при средней интенсивности и может занимать 2-3 месяца. Таким образом, минимум 5 месяцев в году спортсмен тренирующийся на выносливость должен уделять адаптационной работе. Соревноваться в этот период он в принципе не способен. Как раз для лыжника 5 месяцев с мая по октябрь и должны быть основной работой над повышением выносливости.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
офтоп
13.05.2006 00:43
Модест, а не пробежаться ли нам в воскресение часика два, в стиле кросс-поход, из Парголово в Юкки. Звони.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********
15.05.2006 11:48
Бежать 8 км по задымленному шоссе не вижу большой пользы (чего только стоит пробка от Юкков до поста ДПС), а вот доехать до места и побегать по холмам - идея хорошая, что я уже 3-ю неделю практикую. Ок, позвоню ближе к выходным.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
попробовал
14.05.2006 20:14
попробовал сегодня поимитировать ( первый раз в жизни). ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ. Почуствовал динамику (ну вот эту плавность движений, сосредоточеннойсть), даже какую-то скорость. Интересно, что видя свою тень, я понял, что это прямо-таки движения натурального лыжника! А в гору - так вообще ппс, руки прямо тащут тело в гору! И интересно, что устаешь прямо как на лыжах. Ходил около 2х часов, наверно км 10-13! Место тренировок - рядом с домом, очень хорошо! Жду завтрешней тренировки!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
************
16.05.2006 17:30
Отдыхать не забывай, да? :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
свлбода((
16.05.2006 19:51
ну пока мне не до отдыха. Как только подумаю, что мне нужен 1 разряд в следующем году, так вся усталость проходит!  А ты прямо тренер какой-то! Все под контролем держишь! Хотел знать: например: ВОПРОС ВСЕМ

Вот если у меня в следующем году получится разрад 1 получить, если я почуствую прилив сил итд., как мне что ли в секцию лыжную чтоль вступить, али какого-нибудь тренера найти (группового, не индивидуального)? вообще возможно все это?? какбы узаконить мою любовь с лыжами? Мне 19 лет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В 19 лет
17.05.2006 09:24
Самое главное поступить в институт, закончить его и думать, как устроиться в жизни... А насчет лыж..., для начала выполни 1 разряд, а там видно будет :)
Если времени свободного мало( студент, либо работающий, либо косящий от армии и т.д. :) то лучший вариант - тренер-консультант (желательно профессиональный). Тренироваться лучше в группе единомышленников, хотя бы для начала, чтобы опыта набраться.
Советы даю на основе примерно 20 летнего опыта лыжника-любителя, закончившего когда-то юношескую спортшколу :) Думаю, лет через 10 ты тоже будешь давать советы новичкам :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Точно, отдыхать не забывай.
17.05.2006 09:51
А то сорвешся. Мы на летних сборах (3 месяца в спортлагере, по 2 тренировки в день, мне 15 лет было) имитацию делали: либо один раз в неделю (по пересеченке шаговую или прыжковую) или добавляли еще один раз в неделю шаговую /прыжковую в один подъем чисто на технику.
И лучше в компании тренируйся: так веселее, мотивация повышается, шанс "забить сегодня" уменьшается. А одному, чисто на кураже, может и наскучить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А у меня все наоборот.
17.05.2006 11:29
В 15 лет в лагере выходило по 3-4 имитационные тренировки в неделю. Причем, шаговую не делали никогда, только прыгали.
И после окончания Универа, с 85 года тренируюсь только в одиночку. :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В каком месяце по четыре прыжковых имитации?
17.05.2006 11:37
У вас вся группа так прыгала?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
июль-август
17.05.2006 11:46
Вся группа. Кто не сачковал. А чем еще летом в лагере заниматься? Кросс, роллеры и имитация. Интервальные бегом были еще не в моде, поэтому основная переменная нагрузка - имитация.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
+силовая, ориентирование, игровая, ОФП...
17.05.2006 12:21
А вообще от тренера зависит многое :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
************
17.05.2006 12:34
Силовая - само собой, игровые - тоже, в качестве активного отдыха. Ориентирование - с картами тогда была проблема, а главное - кто трассу ставить бедет? Да, и чем ориентирование сильно отличается от обычного кросса в качестве тренировки? Разве что психологически разнообразнее. А вообще, да простят меня присутсвующие здесь ориентировщики, соревновался много, всегда успешно, но тренировался в жизни всего один раз. И его хватило: нефиг время терять! Если не вышел на пункт абсолютно точно, то всегда останавливаешься, чтобы его все-таки нарыть. В результате интенсивность и эффективность такой тренировки всегда ниже, чем от обычного кросса.

А чем отличается силовая от ОФП? :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******
17.05.2006 12:59
Про ОФП: случайно повторился.
Ориентирование у нас простое было, иногда по легенде, иногда по карте (карты карельского перешейка доступны). Маршруты всегда тренеры составляли, а кто же еще.
А прыжки разные к какой тренировке отнести?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прыжки - это к ОФП.
17.05.2006 14:22
А вообще, было бы интересно узнать доказанную эффективность такого рода нагрузок. У меня было несколько таких экспериментов. Один раз регулярно прыгали многоскоки по песку, другой - много работали с камнями (для верхнего пояса). Одно лето я от души намахался топором. Но вот, сказать конкретно, что та или иная процедура привела к росту результатов зимой - не могу. Поэтому для себя решил, что арсенал тренировок лыжника летом: кросс, имитация, роллеры. Разбавленное силовой с собственным весом. Все остальное: вел, плаванье, футбол, гребля и пр. - для души и для психологической разгрузки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поиски форм занятий ничего не дадут.
06.05.2011 23:53
Надо поиск направить в сторону содержания и его  временных изменений. Обрати внимание на интервью Иванова, где он говорит о своем вкладе в методику сборной СССР, а именно о переходе от методики Затопека к увеличению объмов на рельефе и ухода от интервальной работы на высоких скоростях. Если до Иванова лыжники тренировались по методике Затопека, то осмелюсь предположить, что достижения сборной под его руководством были не чем иным, как сбором сливок от предыдущего периода многолетней тренировочной базы на всех уровнях(от ДЮСШ до сборной) Подтверждение этому последующий постепенный спад достижений(не считая Зимятова, Завьялова и может кого-нибудь еще, кто не попал ему в руки) Не убеждает и методика Самохина из его интервью ЛС, построенная на тренировках непрерывного характера со скоростями, близкими к соревновательным. Подтверждением этому отсутствие роста молодежи, выжатой в молодежной команде под его руководством для достижения сиюминутных успехов.
 Здоровое мнение слышится на верхах о возврате к старым методикам, но насколько далеко это возврат? Дойдет ли он до доИвановской эпохи. Вот тебе и тема для следующего эксперимента.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мы тоже
17.05.2006 19:42
В 14-15 лет в летнем спортлагере по 3 раза в неделю "бег с имитацией" делали (помимо прочего, естественно :). Имитацию только прыгали. Сейчас думаю - зря, надо было шагать, хотя бы первую половину лета. Еще с возрастом показалось, что в одиночку тренироваться как-то удобнее.
Из силовой очень нравилось "доска на роликах по наклонной" на руки, на ноги - пистолет, многоскоки :)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
блин, приехал
17.05.2006 20:43
вот и доходился. чего-то щиколотка стала побаливать, щас намазал диклофенаком и замотал бинтом. завтра виддимо придется только с гантельками общаться, имитировать не поиду. Кстати, ДИМА КО упамянул об учебе: так я итак учусь, кончаю 3 курс. Пока стимул - так это выступление за сборную универа и получение халявных денег от кафедры ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нормальный стимул
18.05.2006 08:57
хочу напомнить, что эти, как ты сказал, "халявные" деньги достаются пОтом и многочасовыми тренировками круглый год.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**********
18.05.2006 09:40
В спортшколе два раза в год - медосмотр, один весной, как раз перед спортлагерем. Сколько и чего делать решает тренер и он-же контроллирует процесс.
Что-либо делать нужно с определенной целью, понимая последствия.
Для любителя, начинающего, это примеры должны сказать, что даже при серьезном уровне подготовки каждый день, тем более без контроля, делать имитацию нельзя.
Недавно ввели практику: каждую субботу проводим тренировку вместе с друзьями. Это разбавляет монотонность тренировочного процесса. Мне очень нравится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
хорошо
18.05.2006 20:08
делать буду через день!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подготовка велосипедом
20.05.2006 22:50
Не делает акцента на небходимые лыжнику группы мышц. Они скорее даже деградируют. Нет, имитация определенно придумана не зря. К тому же, велосипед отличный способ не поделить дорогу с автомобилем.)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Здравствуйте!
28.06.2006 14:25
Почему бы не выложить примерный план тренировки на лето на сайте....  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я тоже
28.06.2006 21:39
Я тоже считаю, что пора бы уже план на сайте опубликовать, а то столько много желающих его увидеть.Будьте так любезны ПРОСИМ, ПРОСИМ, ПРОСИМ и и тогда сумма нашей благодарности будет небесгранична
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
План
26.10.2007 17:08
Не могли бы Вы и мне сей планчик выслать...evg.o.sport@rambler.ru
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Летняя подготовка
02.05.2011 08:46
А появился ли план на сайте?Уровень любителя 2-1р.Понедельно,помесячно.Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Олег поищите ветку
02.05.2011 10:17
алексея мазурова.там все отлично расписано.много чего полезного найдете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
план
08.05.2011 18:04
Спасибо за информацию.Почерпнул много интересного.Нахожусь в стадии осмысления(осмысливания).Ещё раз большое спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0