• О журнале "Лыжный спорт"

Сергей Медведев: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"


Сергей Медведев: «Лыжи помогают мне найти баланс между телом, духом и окружающей средой»

Представляем вниманию читателей сайта прямую линию с ведущим передачи "Власть Факта" на телеканале "Культура", лыжником и активным участником форума www.skisport.ru, кандидатом исторических наук Сергеем Медведевым.
Страничка программы Сергея Медведева "Археология" на сайте FINAM FM


Иван Исаев:
Году в 2004 я участвовал в гонке серии «Euroloppet» в Германии (в Боденмейсе) и был удивлен, увидев впереди себя в протоколе незнакомые мне имя и фамилию «Сергей Медведев». Выиграл тогда у меня Сергей то ли две, то ли три минуты. Потом мы с ним переписывались, выяснилось, что он постоянно живёт в Германии, преподаёт. Потом он приехал в Москву, познакомились. Потом он уехал куда-то в Скандинавию – снова жить и работать (преподавать). Потом я с удивлением узнал, что он профессор. Потом… Потом… Потом… Его жизнь всё время вызывала куда больше вопросов, чем давала ответов. Поэтому вот они – эти вопросы:

Иван Исаев, Игорь Пензюх, Владимир Фёдоров:
Как и когда пришло увлечение спортом? Первый мотив войти в лыжный спорт? Отношение к лыжному спорту? В том смысле, когда начал заниматься? Занимался ли в ДЮСШ в школьные годы? В студенческие? До какого уровня добегал? Первый разряд? КМС? МС?


- Давайте сразу расставим все точки над i: я никогда в жизни не «занимался лыжами», я никогда не ходил ни в какую лыжную секцию, у меня никогда не было ни одного тренера. Я – самоучка. Технику я изучал по ТВ, подглядывал у более опытных людей, что-то само пришло. Но при всем при этом я на лыжах катаюсь всю жизнь. Мама поставила меня на лыжи в четыре года, и, начиная с этого возраста, каждые зимние выходные мы проводили в лесу в районе Ромашково, Раздоров, Трехгорки. В общем, еще с раннего детства мне была привита любовь к лыжам, я просто любил зиму, снег, лыжню. При этом я смутно догадывался, что у меня есть какая-то склонность к лыжам, потому что потом, уже в школе, я стал обгонять тех ребят, которые занимались в секции. Бегал на деревянных лыжах, в брезентовой штормовке, вязаной шапочке: всё как водится (улыбается). Лыжня была проложена вдоль Москвы-реки, на набережной Шевченко: по картонкам бегали, по мусору по всякому. Но победами на школьных и даже районных соревнованиях все мои детские занятия лыжами и закончились, хотя тренеры постоянно звали в секцию.

Такие же у меня были отношения и с бегом: в секции я никогда не занимался, но какие-то соревнования выигрывал, сам по себе бегая. Когда я учился на первом курсе МГУ, то на сдаче норматива я пробежал 1000 метров за 2:55. А я тогда вел бурную студенческую жизнь со всеми, так сказать, излишествами, особо спортом не занимался, просто вышел на дорожку и выбежал из трех минут. То есть естественная склонность к спорту была, но не было никакой школы.

Мастерских нормативов, как тут спрашивают, я, естественно, никаких не выполнял, а первый лыжный тренер увидел меня где-то года два назад. Владимир Марченков дал мне несколько ценных советов по поводу моей техники, Екатерина Ватамановская тоже меня смотрела… Того же Ивана Исаева, который держал меня за серьезного лыжника, чуть кондратий не хватил, когда мы впервые катались вдвоем в Битце (смеется). Хотя последние года два я стараюсь обращать на технику внимание, и надеюсь, что сейчас она стала получше, чем раньше.

Классическая гонка в Сергиевом Посаде 02.01.08
Классическая гонка в Сергиевом Посаде 02.01.08

Еще я занимался теннисом, доигрался до первого разряда, но опять же серьезными эти занятия не назовешь. Это был такой любительский дачный теннис, ни на какие сборы я не ездил. В общем, мои отношения со спортом всегда носили сугубо любительский характер.

Важная перемена произошла в 2000 году. Я начал жить в Германии, в бывшей олимпийской столице Гармиш-Партенкирхене, и условия для занятий спортом там были просто фантастические. У меня был дом в горах на высоте 1000м, от заднего крыльца начиналась 250-километровая сетка лыжных трасс. Тогда я впервые купил пластиковые лыжи и поехал на свои первые марафоны: они проходили неподалеку. Это были König Ludwig Lauf и Jizerska Padesatka. Так началось мое увлечение марафонской серией Worldloppet. Тогда же, живя и тренируясь в горах, я увлекся горными марафонами – те же 42 км, но в гору, с набором высоты от 2 до 3 тысяч метров. Я их пробежал более двух десятков, не считая более коротких гонок. Горный бег был основой моей подготовки и для лета, и для зимы, и, думаю, заложил основы для всей моей спортивной карьеры.

- А обычные марафоны бегали?


- Бегал, но редко. Я сейчас предпочитаю полумарафон, потому что для полного марафона по шоссе нужны серьезные беговые объемы, причем надо много тренироваться на асфальте. Пару лет назад я пытался пробежать марафон на одном уровне с Юрием Сластенниковым, который тогда бежал в районе 2:40. На питерском марафоне я бежал по графику на 2:40-2:42, но сломался километре на 25-м. После этого я уже ковылял при помощи Вани Житенева, который сопровождал меня на велосипеде. А вообще я в Берлине я пробежал марафон за 2:54. Полумарафон получается лучше – личный рекорд у меня 1:15 (что, впрочем, не тянет даже на второй разряд по легкой атлетике). Для меня, это, наверное, самая длинная дистанция, которую я могу пробежать без больших тренировочных объемов.

Старт Битцевского полумарафона-2008
Старт Битцевского полумарафона-2008

На дистанции
На дистанции

После финиша Кросса памяти А.А.Карпова
После финиша Кросса памяти А.А.Карпова

Иван Исаев:
- Слышал, что ты весь ломаный-переломаный, травмированный-перетравмированный. Это правда? Откуда? Почему? Как с этим живёшь, да ещё и спортом умудряешься заниматься?


- Это не совсем так, хотя обо мне почему-то идет такая слава. Много переломов у меня было в детстве, потому что я рос гиперактивным ребенком. Я постоянно лез куда не надо: на какие-то деревья, в какие-то овраги, поэтому годам к 12 уже успел наломаться до того, что меня, как родного, принимали в Филатовской детской больнице, и хирург сказал, что этого мальчика он больше лечить не будет (улыбается). Довольно серьезную травму я получил во время занятий горными лыжами. Тогда дети катались без шлемов, и в меня врезался человек, съезжавший с противоположного склона. Я два дня тогда был без сознания. И еще через год на них же я заработал серьезный перелом ноги – советские крепления не раскрылись. Были такие дубовые крепления КЛС-4, кто катался, знает.

А из взрослых травм было две серьезных. Одна из них – в Германии. Я сломал ногу на пустынной горной лыжне приблизительно в 12 км от шоссе. Был очень леденистый и очень быстрый спуск с множеством поворотов. Один из них я решил пройти в лыжне, хотя надо было выйти. Меня крутануло, а лыжи остались в глубокой лыжне, и кость не выдержала. Но то, что нога сломалась, я сразу не понял. Подумал, что, может быть, со связками что-то, и эти 12 км до шоссе дошел сам, на руках. Там уже я позвонил по телефону, меня довезли до больницы, где и продиагностировали перелом лодыжки в двух местах.

В том году я много тренировался, готовился к Vasaloppet, и терять набранную форму было очень жалко. Произошло это все как раз перед Рождеством, я неделю пролежал в больнице, но буквально на следующий день, после того как из нее вышел, я возобновил тренировки. В этом мне помогли немецкие спотсмены-инвалиды. Мне подобрали специальные параолимпийские лыжные санки и короткие палки, на которых я стал тренироваться по три-четыре часа в день. Я очень сильно накачал плечевой пояс тогда. А примером для меня стал швед Стефан Ларссон, который также, сломав в начале сезона колено и тренируясь на таких санках, едва не выиграл Vasaloppet. Я, конечно, не Ларссон и тренировался на таких санках я всего месяц. Через месяц же, когда мне сняли большой гипс и вместо него поставили съемную лангету, я, ничего не говоря врачам, надел вместо лангеты коньковый ботинок и на руках поехал короткий König Ludwig Lauf, где был пятнадцатым, а потом отправился на Keskinada loppet. Причем в Канаде я по своим меркам пробежал здорово: был где-то двадцатым, проиграв лидеру Станиславу Резачу всего 15 минут. Тяжело далась первая треть дистанции, подъем почти в 900 метров, в который я затолкался на руках. На следующий день я также на руках прошел и коньковый марафон и финишировал в районе сотого места.

Тренировки на санках, с переломом ноги, Германия, 2003
Тренировки на санках, с переломом ноги, Германия, 2003 г.

Вторая серьезная травма произошла со мной уже здесь, в Ромашково, в августе 2005 года. Я катался на горном велосипеде, на пятом часу тренировки был сильно уставшим, потерял концентрацию и на быстром спуске угодил в яму. Меня из нее катапультировало и ударило о березу, в итоге – перелом костей таза. Он разлетелся на шесть частей. В этот момент, как назло, я оказался без мобильного телефона, и меня лишь через пару часов нашли грибники. Я тогда думал, что вообще кранты: позвоночник сломан или что-то вроде того, двигаться не мог. Но меня дотащили до МКАДа, отвезли в Склиф, где совершенно потрясающе вылечили. Хирурги мне сказали, что у меня большая мышечная масса, которая сама поставит все кости на место, а мне надо просто лежать и вставать начинать, как только смогу. То есть выбрали очень правильную для меня методику лечения. Я действительно какое-то время лежал, и, когда прошли отеки, начал потихонечку посещать бассейн. Методику восстановления я уже знал, еще во время перелома ноги мне очень здорово помогли занятия аквааэробикой, а потом ходьба и бег по дну бассейна. Аквааэробика дает хорошую загрузку мышц при отсутствии нагрузки на костный аппарат. Начинаешь делать упражнения по шею в воде в условиях практически полной невесомости, и каждый день уровень воды постепенно понижается. И за счет воды, за счет бассейна я уже к концу октября приступил к тренировкам, хотя мне сказали, что я должен буду год провести без занятий спортом.

Для меня это был очень важный опыт, потому что теперь я понимаю, что при желании можно восстановиться от многих травм. И не просто восстановиться, а даже развить то, что иначе ты бы никогда не развил, как в случае с одновременными ходами на санках.

Сергей Бирюков:
Прежде, чем задать вопрос хочу вспомнить общие моменты, чтобы читатели лучше поняли собеседника месяца. В далёком 2004 году, случайным образом, нам удалось встретиться в лесу на пробежке. Завязался разговор на общие темы, который затянулся на мои дополнительные 30км бега. Сколько пробежал Сергей в тот день, я даже и не знаю, но бежал он очень легко и долго ;-) Из разговора понял, что человек новый в нашей московской физкультурной «тусовке», но с большим спортивным опытом и сильным образованием. Всё пересказывать не буду, но каждая последующая заметка на форуме или встреча оставляла какой-то отпечаток.

Но больше всего удивляет (с этим связан вопрос), как после таких многочисленных травм, негативного спортивного опыта, не перестать тянуться за результатом. Продолжать тренировки и участвовать в соревнованиях? Где черпать мотивацию? Как всё успеть?

- Травмы я не считаю негативным опытом. Травмы – это нормальный спортивный опыт. Они обозначают пределы твоего тела, показывают, что можно, а что нельзя. Это как ребенок, который хватает горячий чайник и обжигается – но зато потом он начинает понимать, что так делать не надо. То же самое и с травмами. К тому же не бывает случайных травм. Все травмы абсолютно закономерны, они просто помогают лучше понять взаимоотношения твоего тела и окружающей среды.

Мотивация – она есть и без травм, травмы её только повышают: появляется дополнительный барьер, который необходимо преодолеть.

Иван Исаев:
- Лучшие результаты на лыжне? Можно привести в качестве примера российские марафоны, зарубежные, какие-то иные гонки.


- Моими лучшими гонками серии Worldloppet были те, в которых мне удавалось обогнать лучшую из женщин. Это получалось у меня несколько раз. Самой лучшей, наверное, можно считать König Ludwig Lauf то ли 2002, то ли 2003 года, надо проверить. Я тогда занял 50 место, на том старте бежало около 30 человек лыжной элиты, так как гонка входила в календарь ФИС. Я проиграл на полтиннике Андерсу Окланду около семи минут. А вот в России у меня пока не было хороших гонок, результатами которых можно было бы похвастать перед читателями нашего сайта. Я стараюсь хорошо пробежать, например, тот же марафон МВТУ, но пока что-то не идет. Хотя и после переезда в Россию в 2004 г. мне удавалось здорово пробежать ту же Finlandia Hiihto, проиграть лидеру около 10 минут, но в российских гонках я не могу похвалиться таким результатом. То есть в лучших своих международных гонках я проигрываю лидерам, лучшим гонщикам мира, 10-15%, а в России проигрываю нашим лидерам 18-20% и больше.

- Расскажи, как ты стал профессором? Во сколько лет? Вообще, твои отношения с наукой? Что закончил? Где защищался? Работы, степени, звания? (да и сколько тебе сейчас лет? :) ) Что является главной темой (темами) твоих научных изысканий?

- Сейчас мне 42 года. Я закончил международное отделение факультета журналистики Московского Государственного Университета. Последний год я учился в Карловом Университете в Праге. Через год я уехал учиться в Нью-Йорк, в Колумбийский Университет, на магистерскую программу в области международных отношений. Приехав обратно, я защитил диссертацию по истории в Институте Европы Академии Наук. Я кандидат исторических наук, и тема диссертации была довольно далекой от политики – по истории католической церкви. Если говорить в общих чертах, то там описывалось, как католическая церковь формировала единую Европу, начиная с IV века и до наших времен, что такое Европа вообще и входит ли в это понятие Россия.

После этого я остался работать в Институте Европы РАН и стал ездить в длительные командировки на Запад. Скажу сразу, что специально жить в Европу я не рвался, но работать там мне было интересно, и меня туда звали. Сначала предлагали поработать год, потом еще год, потом еще, и я соглашался. В конце концов, так получилось, что я прожил и проработал на Западе 13 лет. Но при этом я никогда не думал уехать туда насовсем. У меня была большая жизнь здесь: дом, друзья, большая часть моей работы – и я всегда знал, что рано или поздно вернусь в Москву. В начале 2000-х это желание четко оформилось, и в 2004 году я принял решение не продлевать контракт на Западе и вернуться в Россию.

На должность профессора я был впервые принят в Колледже имени Маршалла в Гармиш-Партенкирхене. Это такое интересное заведение, где обучают правительственных чиновников из всех стран Европы, включая Россию. Моими студентами там были заместители министров, генералы и так далее. В России я получил должность профессора в Высшей Школе Экономики после своего возвращения в 2004 году. Но надо четко понимать, что должность профессора еще не значит звание профессора. Чтобы стать профессором по званию, мне надо, по меньшей мере, защитить докторскую диссертацию, чем я сейчас и занимаюсь. Моё исследование будет посвящено идентичности России, то есть я буду писать о том, в какой степени Россия является европейской страной и в какой степени Европа воспринимает нас как европейскую страну.

На работе в Высшей школе Экономики, 2006 г.
На работе в Высшей школе Экономики, 2006 г.

Что касается области моих научных интересов, то она довольно широка. У меня две целевых аудитории: российская и западная. Грубо говоря, я пытаюсь объяснить западным студентам, как устроена Россия, и объяснить нашим студентам, как устроен современный мир. Это широкая область знания, в которую входят и политология, и социология, и история, и антропология и многое другое. На занятиях мы анализируем и фильмы, и литературу. Я даже сам точно не знаю, кем я являюсь – наверное, что-то среднее между историком и социологом. Например, на курсе «Теория социально-политических трансформаций» я рассказываю, как современный мир идет от модерна к постмодерну, от современности к постсовременности. Мы рассматриваем и политическую систему современного мира, и экономическую, многое другое. Или для иностранцев я читаю курс по современному российскому кино. Мы смотрим фильмы, и на основе этих фильмов я рассказываю, какие в России существуют социальные структуры и какие в России есть представления о самой себе.

- Семья есть? Дети? Они тоже с тобой ездят по твоим длительным командировкам? Или холостуешь?

- У меня был один официальный брак и два гражданских. В данный момент я разведен.

Игорь Пензюх:
- Кто больше всех рад твоим спортивным достижениям?


- Мама, друзья и читатели сайта skisport.ru. В моей спортивной мотивации мне очень важна поддержка сайта.

Иван Исаев:
- Телевидение. Как туда попал? Что тебе нравится в этой работе? Что не нравится?


- На телевидение меня позвали. Сам я не рвался, но один из моих бывших студентов работал редактором в передаче у Александра Гордона и рассказал ему о том, что есть такой Медведев. Таким образом я попал к Гордону в передачу «Образ будущего» в качестве главного гостя. Там мне как-то удалось «засветиться», и после этого стали появляться предложения от разных каналов, наиболее интересным из которых мне показалось предложение телеканала «Культура». Там я сейчас и работаю, чему искренне рад, поскольку считаю что он, едва ли не единственный на нашем ТВ, несет позитивные, просветительские ценности и не захламлен рекламой. Хотя аудитория его по меркам федеральных каналов невелика, она более качественная. К тому же на «Культуре» мне, человеку, не имеющему телевизионного опыта, сразу предложили сделать собственную программу для прайм-тайма. Через год проб и ошибок мы решили не создавать программу от нуля, а взять уже существующий телевизионный исторический журнал «Власть факта» и сделать из него авторскую программу.



В эфире Власть факта, 2008 г.
В эфире "Власть факта", 2008 г.


Что мне нравится на телевидении, а что не нравится, проще сказать в сравнении. Сегодня помимо ТВ у меня есть собственная еженедельная программа «Археология» на радио Финам FM, по средам вечером, про социологию повседневности. Так вот, радио – оно другое: более живое и, не побоюсь этого слова, более интимное средство массовой информации. Ты сидишь в студии и чувствуешь свою аудиторию: это десятки, сотни тысяч ушей тех людей, которые тебя в эту минуту слушают. А телевидение в этом плане более отстраненное: даже в живом эфире между тобой и людьми стоят многочисленные технологии: грим, свет, камеры и так далее. Но в любом случае приятно делать то, что я всю жизнь делал, а именно формулировать и доносить свои мысли и взгляды до людей, но немного по-другому. Ведь на телевидении все совершенно иначе, чем я делал это всю жизнь в своей научной и преподавательской деятельности. Здесь надо быть гораздо более доходчивым и понятным, и для меня это – новая задача, новый барьер, который необходимо взять. И потом, очень приятно, что я работаю именно на «Культуре». У этого канала и даже, рискну предположить, у моей программы есть своя целевая аудитория: меня слушают мои коллеги в разных городах России. Помимо «Власти факта» я делаю на «Культуре» небольшие циклы по истории музыки, вступления к историческим концертам, и теперь меня узнают в Большом зале Консерватории. Для меня это очень важная референтная группа. В антракте ко мне подходят бабушки, которые, как видно, посещают Консерваторию уже последние 50 лет, и интересуются моим мнением о данном исполнении. Вот это узнавание своего зрителя, наверное, и есть самое приятное в телевизионной работе.

Игорь Пензюх:
- Будут ли ещё передачи при твоем участии как ведущего? Режиссера?


- В качестве ведущего вы сможете меня видеть в передаче «Власть факта» по меньшей мере до конца этого сезона, и, надеюсь, в 2009-2010гг. В качестве же режиссера – пока не знаю. Я только начинаю видеть эту профессию изнутри и понимаю, что учиться ей надо не один год. Нюансов море: необходимо понимать, как изнутри сделана программа, как она собирается, какие нужно писать сюжеты, сценарии, как нужно говорить, имея в виду визуализацию всего этого… Хотя есть какие-то идеи о новых программах и фильмах, особенно в том, что касается моей любимой темы, взаимодействие человека и природы в разные исторические эпохи, циклы об истории рек, гор, парков… Но все это, конечно, упирается в вопрос финансирования, что в условиях нынешнего кризиса, конечно, тяжело. Ну и потом есть наполеоновские планы относительно радио, относительно новых эфиров, форматов, программ, и здесь радует то, что по стоимости производства радио в десятки раз дешевле ТВ.

Михаил Кудиенко:
Сергей, с твоих слов, оброненных как-то на форуме, знаю, что ты какое-то время жил и работал (журналистом?) на Чукотке. Расскажи, пожалуйста, поподробнее, где, как, когда и по чьей воле тебя туда занесло?


- Спасибо огромное Мише за этот вопрос и за то, что он помнит такие детали нашего общения. Мое пребывание на Чукотке было для меня одним из главных формирующих опытов моей жизни. Я туда поехал в 17 лет. У нас на журфаке МГУ была летняя практика, и я подумал, что раз уж государство дает деньги, то надо поехать как можно дальше, потому что потом я могу туда просто не попасть. Двигала тогда мной жажда открытий, жажда новизны, а самой отдаленной от Москвы точкой была тогда газета «Заря коммунизма», выпускавшаяся в Чукотском автономном округе Магаданской области. Самая восточная точка СССР и вообще Евразии. И название хорошее, практически «Алеет восток». Это было, как сейчас помню, начало июля. Сначала я летел до Анадыря, тогда этот путь занимал 11 часов. Потом был еще один перелет в поселок Лаврентия – это маленький поселок на самой оконечности материка в Беринговом проливе. Так вот, когда я вышел из самолета, увидел сопки в снегу, двухметровые снежные торосы в проливе, на меня дыхнул ледяной ветер, я понял, что это моё! В возрасте 17 лет я заболел севером, и моя дальнейшая жизнь была определена. Мне там настолько понравилось, что я остался там до осени, и уже в следующие годы ездил туда каждое лето с мая по сентябрь. С тех пор я постепенно прошел почти всю Чукотку, проехал на попутных машинах Колымский тракт, летал на Камчатку работать на вулканах, работал в Якутии в золотой артели, охотился в Беринговом проливе с морскими зверобоями. Тогда даже пришлось брать разрешение от КГБ, потому что это была приграничная зона. У меня была винтовка, но, слава Богу, я никого так и не подстрелил. Почти месяц я жил с оленеводами в тундре, то есть месяц я провел в каменном веке – почти все орудия труда были самодельными. И писал, писал, писал. Я просто жил в редакции, спал на редакционном столе, настолько мне не хотелось тратить время на дорогу через весь поселок от редакции до общежития. То есть это был такой джеклондоновский опыт. Я ездил туда три года подряд, и с тех пор Север для меня невероятно важен – как идея, как образ мышления, как строй души. Я даже одну из своих программ «Власть факта» об этом сделал недавно, с фантастически интересным гостем – Дмитрием Шпаро.

Оттуда, видимо, идут корни моего интереса к Лапландии, где я был уже где-то 15 раз. Я там провожу для наших студентов летнюю школу. Каждое лето вывожу туда 30 ребят, с которыми мы размещаемся на биостанции Хельсинкского Университета – причем это не туристические Рованиеми или Олос, а реальная тундра, 450км за Полярным кругом. Отсюда и мои путешествия в Гренландию, где я был дважды, и идея когда-нибудь полностью замкнуть Северный полярный круг. То есть для меня Север – это стопроцентное попадание, как будто в прошлой жизни я жил на севере. У меня даже физическая форма там совсем другая: я могу спокойно пройти 50 километров по тундре пешком или 100 километров на лыжах, даже спать не надо. Северный воздух входит в мои легкие и дает совершенно другую энергетику.

С моим курцхааром Олли, Лапландия, 1997 г.
С моим курцхааром Олли, Лапландия, 1997 г.

Barbara Panfilova:
Хотя я сама не голосовала за Сергея (была уверена, что рано или поздно он победит :)), но собеседник он, безусловно, интересный, поэтому есть вопросы. Обо всем, кроме лыж ))
- Хотя, Вас ну очень кратко представили, тем не менее из других вопросов и из форума я поняла, что Вы, Сергей, какое-то время жили и даже преподавали в Скандинавии. Если это так, то в какой стране? Что преподавали? На каком языке?


- Чтобы определиться с терминами, сразу отмечу, что я жил не в Скандинавии, а в Финляндии, потому что, строго говоря, Финляндия это не Скандинавия, а Фенноскандия. Хотя это страна, безусловно, является составной частью того, что называется Нурден, то есть «большой Север».

Действительно, с Финляндией связана немалая часть моей жизни. Я там прожил три с половиной года, и сейчас у меня там осталось столько связей и проектов, что я езжу в эту страну по нескольку раз в год. Преподавал я там на английском, и очень ценю Финляндию за то, что в этой стране можно прожить, не зная финского языка, и люди в отличие от, скажем, Франции или Германии не будут по этому поводу напрягаться. Эта страна фактически англоязычная. Я читал там курс «Российское пространство и российское государство». Этот курс про то, как структура пространства формирует общество, государство, политику и экономику нашей страны.

Вообще, сколькими языками владеете и на каком уровне? Где и как ими овладевали?

- Из Университета я выпустился с тремя рабочими языками: английским, французским и чешским. К тому же я год учился в Чехии. Так что я одинаково хорошо владел ими тремя. А потом страны, в которых я жил, добавили свои языки. На английский очень хорошо лег немецкий, на французский – итальянский, на чешский – польский. И хотя я по-польски не говорю, зато свободно читаю. Во время написания диссертации я прочитал много книг на польском языке. Можно было бы сказать, что я владею шестью языками, однако на данный момент стопроцентно рабочим является только английский. Я могу на нём писать, читать лекции, даже писать прозу. Несколько раз даже довелось работать на синхронном переводе. Французский, немецкий и итальянский у меня примерно на одном уровне: я могу читать, общаться, но лекцию читать не стану. Польский и чешский языки у меня в пассивном запасе.

- Нравится ли Вам, как устроена жизнь в Скандинавии? Что не нравится, если сравнивать с другими европейскими странами? Как историк, анализирующий русскую, советскую и постсоветскую действительность, что Вы можете сказать, могли бы мы построить у себя подобное общество (в плане удобства и культуры бытовой жизни) и что этому мешает (тяжелое наследие ВОСР, подорванный репрессиями генофонд или какие-то особенности именно русского менталитета, что-то другое?). Вообще, оно нам надо - это другое общество?

- Очень глубокий вопрос. Вся моя преподавательская и научная деятельность, в общем, сводится к тому, чтобы на него ответить.

Сначала по Финляндии: тамошняя жизнь мне и нравится и не нравится. Как человек, проживший там больше трех лет, скажу, что жизнь в этой стране скучная и провинциальная. Предвижу здесь обвинения в неком снобизме, но мне как москвичу тамошняя жизнь даже в столицах, будь то Хельсинки, Стокгольм или Осло, кажется слишком тихой, спокойной и действительно провинциальной. С другой стороны, мне нравится экологичность той жизни, её гуманность, человечность. Вообще, все скандинавские страны очень разные. Мне из них ближе всего, наверное, Норвегия. Она близка мне своим первооткрывательским духом викингов. В принципе, людей формирует ландшафт, в котором они живут, и норвежцы тут не исключение. Это люди гор, люди фьордов. Они достаточно замкнуты, но в то же время как будто созданы для того, чтобы преодолевать различные сложности. А еще в Норвегии, и это мне тоже импонирует, никогда не будет летней Олимпиады. Не будет её по той причине, что у них законодательно запрещен бокс. То есть при всём том, что они такие крутые викинги, узаконенного мордобоя у них нет. Шведы - тоже очень интересный народ, но, на мой взгляд, они слишком американизированы и часто поверхностны, их даже называют «скандинавскими американцами». Самые глубокие из трех наших ближайших соседей это, конечно, финны. Этот народ самый близкий к нам, они очень хорошо понимают Россию. И хотя финны немного придавлены комплексом неполноценности, они имеют способность копаться в собственном сознании и шутить над собой, и этим они мне очень симпатичны.

Сможем ли мы быть когда-нибудь такими же, как они? Боюсь, что нет. Это как в том анекдоте про вопрос армянскому радио: можем ли построить в СССР шведский социализм? Радио ответило: сможем, но где взять столько шведов? И дело тут не только в октябре с большой буквы. Просто вся наша история, всё наше пространство создало нас такими, какие мы есть. Вопрос этот относится к области философии истории. Я в нём придерживаюсь той точки зрения, что каждая нация – это живой организм, созданный как способ взаимодействия с природой. Поэтому, например, нельзя критиковать какую-либо нацию за то, какая она есть. Это всё равно, что ненавидеть слона за то, что он слон. Каждая нация в течение многих веков приспосабливалась к своей географии, к своей истории, к своей геополитике, к своим соседям. Мы такие, как мы есть, потому что у нас такой климат, потому что у нас такие соседи, потому что у нас с одной стороны Европа, а с другой – степь, потому что мы всю жизнь были на периферии мирового развития. До нас не докатилась ни Реформация, ни либерализм, ни борьба пап и императоров, ни демократия, ни многое-многое другое. Нас сформировало такими тысячелетие нашей истории, и нынешняя Россия – это плод нашего приспособления к окружающей среде.

Конечно, мне многое не нравится, и я порой не могу понять, почему мы не можем вести себя, как европейцы. Я не знаю, что надо сделать, чтобы у нас, например, перестали гадить в подъездах. Вот еще один пример: я живу в Крылатском, под окнами у меня уникальный природный парк «Крылатские холмы», так вот: всю весну этот роскошный парк горит. Его выжигают, причем делают это не дети, а молодежь и взрослые: все горит, а им прикольно! Горит не только трава: горят молодые деревья, горят кустарники, малинники, выгорают все редкие цветы. Я и еще пара десятков человек всю весну, портя свою одежду, занимаемся тушением этих пожаров, потому что пожарные приезжать просто не успевают, да и каждый выезд машины – 50 тысяч рублей. Но всё равно поджигают, поджигают и поджигают – так что каждого апреля я жду с ужасом. У нас на каждом углу написано, что в парке растут редчайшие растения и травы. Да, какие-нибудь лопухи вырастут снова, а редчайшие травы, а все насекомые, которые в этой траве живут, а гнезда птиц, а зайцы? Верно говорил профессор Преображенский: «Разруха не в сортирах, разруха – в головах».

Есть интересная статья, которую в 60-ые годы написал архитектор Леонид Невлер, она называется «Культура хамства». У нас эта культура воспитана веками. У нас люди не любят свою землю, свой город, свой двор, у нас природа растет вопреки человеку. И в любом случае, корни этого гораздо глубже, нежели наследие революции.

Возьмем еще один пример, который я часто привожу в лекциях: мультиэтническое поселение где-нибудь в районе Большого Сочи. Там рядом живут русские, армяне, абхазы, эстонцы, греки. Идешь по улице. Армянский двор: всё в порядке – растет грецкий орех, абхазский двор – растет гигантский платан, в тени гуляет сытая собака, русский двор – покосившийся забор, внутренняя структура двора отсутствует. Можно даже не смотреть на фамилии на почтовом ящике – тут живет русская семья. Для этого у меня есть тысяча объяснений: у нас была такая система управления, на протяжении веков у нас всё отнимали, у нас была такая структура хозяйства. У нас были такие стратегические приоритеты: отнять всё у крестьянина и построить крепости между Россией и Западом или забрить всех мужиков в деревне в солдаты и отправить воевать за тридевять земель. Да, у нас была такая история – и вот результат: у нас самые покосившиеся заборы, самые загаженные дворы, в полях выжжена вся трава и в лифтах выжжены все кнопки. Почему нужно в лифте выжигать все кнопки? Можно кивать на царей и на нашу тысячелетнюю историю.

С наследником медвежонком, Абхазия, 2003 г.
С наследником медвежонком, Абхазия, 2003 г.

- Вы, человек, проживший много времени в Европе, сейчас живете в России. Это вынужденная необходимость или Вам здесь нравится больше, чем там?

- Мне здесь нравится больше, чем там. Прожив 15 лет на Западе я осознал, что понятие качества жизни гораздо более комплексное, чем просто качество продуктов питания, качество транспортной инфраструктуры, качество здравоохранения, экология или безопасность. Оно включает в себя еще качество человеческого общения, качество свободного времени – то есть качество коммуникации, качество культурного потребления и качество самореализации. Вот по этим параметрам, а именно: коммуникация, культурное потребление и самореализация – Москва для меня на несколько порядков выше, чем любой западный город. Я жил и в Нью-Йорке, и в Мюнхене, и в Риме – далеко не в последних местах. Но в 2004 году я сделал сознательный выбор и вернулся, хотя оставил там очень много. На тот момент я был женат и мог получить и немецкое, и американское гражданство, у меня был дом в Альпах, стабильный доход. Я всё это оставил, вернулся сюда, начал всё с нуля и еще ни разу не пожалел о сделанном выборе. Мне здесь интересно, и здесь я реализуюсь в гораздо большей степени.

Алексей Жилин:
- Как-то на форуме прочитал Вашу фразу в адрес пораженного кратковременной депрессией Алексея Ильвовского: "Мы нужны здесь". И это написал не зашоренный ура-патриот, а человек, как я понимаю, не понаслышке и не с худшей стороны знающий европейскую жизнь. Не могли бы чуть подробнее на эту тему? Что имели в виду? Поиском это ветку не нашел, так что если меня память подвела - вопрос снимается.


- Да, действительно, я такое говорил. Грубо говоря, как в том анекдоте про старого еврея, если мы все уедем, то кто же в лавке останется? Есть люди, которым здесь в любом случае хорошо: при любой власти, при любой загаженности подъезда и двора. Может быть, это звучит немного высокопарно, но с годами я понял, что есть некое чувство ответственности перед страной. Это моё определение патриотизма, и это чувство, я считаю, есть у каждого человека наряду с чувством ответственности перед своей семьёй. Мне, например, небезразлично, что станет в будущем с моими студентами. Я преподаю и для русских, и для иностранцев и, надеюсь, что и там, и тут я одинаково профессионально отношусь к своим обязанностям. Но там я, прочитав свой курс, не стремлюсь корректировать жизненные траектории моих студентов. В России же мне не просто важно, какие знания они от меня получать, мне небезразлично, какими людьми они станут. Именно поэтому мне важно преподавать здесь, в России: я хочу быть в контакте, я хочу формировать тех людей, которые сейчас вступают в жизнь.

Ilyа Еvsееv:
- Бабиков, Ботвинов, все те, кто по вынужденным причинам выступают сейчас под цветами флагов других государств - кто они? Предатели, враги? Или разумные, современные люди?


- Мне не нравится сама постановка вопроса. Меня волнует в первую очередь не проблема Бабикова или Ботвинова, а то, что такие вопросы до сих пор ставятся. Я не могу представить, чтобы такой вопрос ставился где-нибудь в Голландии или в Финляндии. Например, уехал финский лыжник выступать за другую страну, а на финских форумах говорят, что он предатель.

Я понимаю, что это не вопрос самого Ильи, а все те обсуждения на нашем форуме, которые ведутся годами в ветках по 300 постов в каждой. Я только что сам сказал, что у нас есть некая ответственность перед страной, но я бы не хотел давать никакую этическую оценку ничьим действиям. Этот выбор каждый делает для себя сам, и то, что я его сделал таким образом, не дает мне права судить тех, кто выбрал по-другому. Я желаю этим спортсменам всяческих успехов на лыжне и не только. Я всегда буду воспринимать их как российских лыжников, выступающих за другую страну. В хоккее, например, все к этому уже давно привыкли, и не стоит вопрос, почему люди зарабатывают миллионы, выступая в НХЛ, а не сотни тысяч, играя здесь. А в лыжах почему-то всё до сих пор воспринимается в рамках какой-то узкой парадигмы: или ты патриот, или ты предатель Родины.

Алексей Жилин:
- Насколько популярен среди населения любительский спорт в тех странах, где довелось жить? Нет ощущения, что с каждым поколением эта популярнось уменьшается? Максим Чуриков как-то писал о пустующем тренажерном зале в Финляндии - мол, непонятно для кого его построили. Эпизод или тенденция?


- Абсолютно никакого упадка популярности спорта на Западе нет. Тренажерные залы пускай пустуют, лишь бы люди шли заниматься на улицу. В той же Финляндии после окончания рабочего дня – а это там происходит довольно рано, в три-четыре часа дня – все пешеходные дорожки забиты людьми, занимающимися «северной ходьбой», то есть ходьбой с палками. Идут семьями, причем по финской традиции все одеты в одинаковые спортивные костюмы. Но это в Финляндии, а той же Баварии, где я жил, в выходные занятия спортом принимают размеры какого-то «массового бедствия» в хорошем смысле слова. В выходные все дороги в районе Альп забиты: каждая машина везет либо парашют, либо парус для виндсерфинга, либо пару велосипедов. По дорогам едут тысячи велосипедистов, абсолютно всё вокруг находится в движении. Зимой то же самое происходит не только на склонах, но и на лыжне – двигаются все! Причем люди это самые обычные, не спортсмены. У нас в России средний уровень лыжников гораздо выше, потому что у нас лыжами часто занимаются люди, прошедшие спортивную школу, секции, имеющие какой-то спортивный опыт. В Германии, участвуя в каких-либо местных соревнованиях, я привык занимать высокие места, потому что там участвуют очень много среднестатистических людей, причем не для галочки, как на наших гипер-марафонах, а для души. Такая массовость у нас сейчас совершенно недостижима. У нас население общается с природой, выезжая коллективом на выходные на шашлык с водочкой и открыв двери машин с включенной на полную катушку музыкой. Немцы же выйдут в выходные на лыжню, заплатят 6 евро, пройдут свои 20-30 километров, там попьют чая, закусят сосиской, выпьют пиво, затем вернутся к своим автомобилям и отправятся обратно домой. В центральном парке Нью-Йорка беговая дорожка вокруг озера битком набита людьми. В России такой фантастической массовости я пока не вижу.

Barbara Panfilova:
- Что смотрите по ТВ (кроме «Культуры» и спорта)?
Напоследок хочется сделать Вам комплимент как ТВ-ведущему: мне нравится Ваш стиль ведения программы - сдержанный, как бы немножко в тени: факты, информация первичны, ведущий - ретранслятор. То, что надо!
Здоровья, успехов, удачи.


- Спасибо, Барбара. Смотрю я действительно в основном канал «Культура». С утра на этой частоте вещает канал Euronews. Также я смотрю Eurosport и канал Mezzo, входящий в базовый комплект НТВ+. Это канал, на котором 24 часа идет классическая музыка от опер до коротких произведений. Так что, когда я включаю телевизор, то первым делом иду на Mezzo. Еще иногда Discovery и Animal Planet. Остальные каналы я иногда пытаюсь смотреть, особенно с профессиональной точки зрения, но ухожу с них довольно быстро.

Елена Копылова:
На сайте вы написали: «...я не бегал по юности за сборную, не выполнил мастера в 40 лет, не прославился своими методиками тренировок или подготовки лыж...»
Можно было добавить: «... не выдвигался на Оскар, французам не забивал…» :-) :-) :-)

- Вопрос: биатлон смотрите? А какой-нибудь ещё спорт в качестве "чисто болельщика"?


- Да, биатлон смотрю всегда, даже записываю этапы, когда меня нет дома. Стараюсь также смотреть виды спорта, которыми занимаюсь сам. Очень люблю легкую атлетику, анализирую технику при просмотре плавания, хотя воплотить ее в жизни после просмотра не очень-то получается. Конечно же, смотрю велогонки. Не пропускаю «Тур де Франс», причем во многом благодаря комментариям Сергея Курдюкова, которого очень ценю как комментатора по всем циклическим видам спорта и просто остроумного, интеллигентного рассказчика. Вот пожалуй и все. На остальное времени не хватает. Игровые виды спорта я не смотрю совсем и даже не очень интересуюсь. Конечно, финал чемпионата мира по футболу я посмотрю, но в основном нет.

Владимир Фёдоров, Сергей Бирюков:
- Как удавалось и удается сочетать тренировки с учебой, работой, личной жизнью? Как всё успеть?


- Я для себя вывел следующую формулу: мало спать. Это приходит с возрастом, и не мной подмечено, что, становясь старше, человек учится меньше спать. Я не хочу пропагандировать свое открытие, но для себя лично я вывел, что те гормоны, которые тело получает во время сна, можно получать и посредством занятий спортом. То время, которое я недосыпаю, я занимаюсь спортом. Сплю я мало – в среднем около пяти часов. По сравнению со среднестатистическим сном, который длится семь-восемь часов, я экономлю два-три часа, и именно эти сэкономленные часы я трачу на спорт. Так как я практикую это уже не первый год, можно смело сказать, что я уже к такому режиму привык. Когда у меня большая нагрузка на телевидении или в преподавательской деятельности, то я сплю четыре часа, хотя один раз в неделю приходится поспать часов шесть. Но больше шести часов я не сплю никогда.

Также я стараюсь организовывать жизнь вокруг спорта. Например, я переехал в Крылатское, чтобы экономить время на дороге к месту тренировок. Сейчас все мои тренировки проходят у меня под окнами. Крылатское – это уникальное место: на Малом велокольце можно тренироваться на шоссейнике и на лыжероллерах, можно бегать кроссы по холмам, делать спринты и имитацию в горнолыжные подъемы. Там же, в Гребном канале, я плаваю в открытой воде, когда готовлюсь к триатлонам. Получается, что только на лыжные тренировки мне надо куда-то выезжать. Но и Ромашково, и Красногорск находятся очень близко, а пару недель в году (в начале сезона и после снегопадов) можно кататься коньком и по велокольцу. То есть я экономлю очень много времени благодаря удачному месту проживания.

Еще все свои рабочие поездки я стараюсь совместить с занятиями спортом. Везде, куда бы я ни поехал, я бегаю. Я бегал в Гонконге на Пик Виктории, в Центральном парке Нью-Йорка, в Императорском парке Токио. А если рядом проходит какой-либо марафон – беговой или лыжный – то и свою командировку я стараюсь приурочить к нему.

- Ближайшая цель в спорте? Цель на перспективу?

- У меня нет четко поставленных задач. Из реального – хотелось бы выполнить норматив КМС по лыжным гонкам, в моей любимой классике. Но это вопрос удачи, хорошего старта, четкого попадания в смазку. Я реально оцениваю себя как крепкого перворазрядника, но всё-таки, не имея школы, техники и регулярной подготовки (летних сборов, осенней вкатки), бегаю я на одном здоровье, на той самой базе, заложенной в Альпах. Несколько раз я был буквально в паре минут от заветного норматива, и в будущем, скажем, на гонке Кузина-Барановой, если хорошо подготовиться, правильно подвестись, выспаться, грамотно намазаться, можно попробовать «зацепить» КМС.

Перед стартом гонки Утробина, Красногорск, 2009 г.
Перед стартом гонки Утробина, Красногорск, 2009 г.

В целом же, моя цель – выступать достойно. Везде это будет разный результат. Например, на Finlandia hiihto хочу попасть в тридцатку сильнейших. Последний раз я там финишировал в районе 50-го места, но чувствую, что резерв, чтобы скинуть эти 4-5 минут, у меня есть. На Vasaloppet достойным для меня будет попадание в 300 сильнейших. Необходимо специально готовиться. То есть я ставлю цель перед каждым стартом и стараюсь её достичь.

- Какая цель и смысл жизни?

- (долгая пауза) Достичь баланса между духом, телом и окружающей средой. И лыжи в этом – главный инструмент. Именно поэтому они гораздо лучше занятий в спортивном зале, в котором фактор окружающей среды полностью исключен. По этой причине для меня был очень важен опыт гренландского марафона, поэтому я когда-нибудь хочу пройти 500-мильную гонку по Аляске. Так что с помощью лыж эти три компонента приводятся к некому балансу, и, может быть, это и есть наше предназначение.

Игорь Пензюх:
- Триатлон для тебя - это надолго или навсегда? Что в нем притягательного?


- Притягательна, и это все отмечают, сама смена трех видов, пропорциональная и гармоничная нагрузка. К тому же это очень хорошая летняя подготовка для лыжника. На основании своего опыта прошлого сезона могу сказать, что на моем уровне можно пожертвовать летней лыжной подготовкой с марта по сентябрь и полностью посвятить освободившееся время триатлону. Поскольку я не профессионал и не ставлю перед собой амбициозных целей зимой, я могу себе это позволить. Причем, когда я в этом году встал на лыжи, то с удивлением обнаружил, что моя велосипедная форма плавно перешла в форму лыжную, и уже с самого первого дня я смог выполнять большие объемы. Точно так же как, скажем, после больших объемов плавания на неделе, в выходные отлично бежится. Так что, наверное, триатлон – это навсегда, но это не самоцель, ведь в душе я все равно зимний человек и больше лыжник, чем триатлет. К тому же в триатлоне у меня есть один очень большой затык – слабое плавание. Хоть я и могу плыть очень долго, по пять километров за раз, мне не хватает скорости. Как говорят некоторые специалисты: «После 15 лет человека легче утопить, чем научить плавать» (улыбается). В первую очередь, это вопрос плавучести и высокого положения тела в воде.

На Бережковском триатлоне, 2008 г.
На Бережковском триатлоне, 2008 г.

- Расскажи о родителях, сколько сочтешь нужным.

- Я москвич в четвертом поколении. Отец – музыкант и музыковед. Он писал либретто для опер, работал долгое время заместителем директора Большого театра, работал в Союзе композиторов. Сейчас ему 82 года, и, несмотря на тяжелую болезнь и на то, что он прикован к постели, он продолжает заниматься активной творческой работой. Мама – филолог, занималась лингвистикой в одном из институтов Академии Наук, преподавала в Институте Иностранных языков. Оба они – люди спортивные: отец до последнего времени, до своей тяжелой травмы, катался на лыжах, играл в теннис, мама в свои 70 катается в Ромашково на лыжах до сих пор.

Илья Евсеев:
Прежде, чем задать следующие вопросы, хочу объяснить на всякий случай для тех, кто не смог посмотреть программу ТВ Культура, которая стала катализатором интереса к Сергею.
Есть такой сайт - www.corbina.tv. Выбираем раздел "Видеомагнитофон". Далее нужно зарегистрироваться, и после авторизации попадаем в меню "Видеомагнитофона". Далее выбираем подраздел "Заказать передачу", в календаре выбираем дату (10 декабря) и ТВ-канал (Культура).
Ставим галочку напротив "21.00 ВЛАСТЬ ФАКТА" и жмем кнопку "Заказать".
Через некоторое время программа будет доступна для просмотра в разделе "Записанные передачи".

Итак, теперь вопросы к Сергею.
По итогам вышеназванной передачи возникли вопросы.

Цитата (по памяти): "Как мы видим, практически все важные события в мировой истории нашли свое отражение в спортивном мире"
- Вопрос: Какое отражение в спортивном мире нашли, например, такие события, как:

Куликовская битва
Строительство транссибирской магистрали
Октябрьский переворот
Покорение северного полюса
Окончание второй мировой войны
Запуск первого человека в космос


- Мне надо пересмотреть передачу, потому что я не уверен, что я это говорил. После того как Илья написал свой вопрос, я пересмотрел оставшиеся у меня сценарии и тексты подводок и, по крайней мере, там такой фразы я не обнаружил.

Если заниматься казуистикой, то можно найти спортивный элемент в любой эпохе и в любом значимом событии в истории человеческой культуры. Элемент состязательности и элемент физической самореализации присутствует всегда, даже когда дети решают, кто первый добежит до угла. У рабочих на строительстве железной дороги тоже, возможно, присутствует соревновательный элемент, например, кто больше положит шпал. Это игровое поведение, не имеющее реального практического смысла. Так что в какой-то мере его можно понимать как поведение спортивное. Так что спасибо за внимание к моим словам, но, повторюсь, я не уверен, что такое говорил (улыбается).

Про людей, готовящихся выйти на старт Васы - цитата: "Они еще не знают, что спасают мир".
- Вопрос: Можно саму идею раскрыть подробнее, честное слово, не понял. Нужно ли вообще спасать мир? От кого? Какой мир они спасают? Весь или часть? Людей или мат. ценности? Чем конкретно они спасают? Спасут ли? Только ли они спасают, или еще кто-то? Как давно, насколько эффективно? Критерий окончания "спасения мира"?


- Хорошо (улыбается). Вообще, я уже только после окончания передачи понял, откуда эта фраза взялась. Это подсознательная цитата из Борхеса. У него помимо рассказов есть очень неплохие философские стихотворения. Так вот в одном из них есть довольно долгое перечисление: кто-то воспитывает ребенка, кто-то поливает цветы в саду, кто-то читает книгу, кто-то пишет книгу… Список этот занимает около трех страниц, и в его конце написано: «И все эти люди спасают мир». И в этом смысле люди, выходящие на старт Vasaloppet, сами того не сознавая, спасают мир, поэтому что я считаю, что в цивилизации всё не может быть практично и функционально. Должны быть люди, которые хранят вещи, поддерживающие человеческий дух, веру в собственные силы, задают для других ориентиры, которые, может быть, реализуются в каких-то других видах человеческой деятельности. Именно по этой причине наша спортивная, в том числе и лыжная марафонская, активность важна для поддержания человеческой конкурентоспособности. У нас сейчас цивилизация досуга, а это очень опасная вещь, так как она освобождает человека от императива деятельности. А занятия спортом – это с одной стороны досуг, а с другой, необходимость преодолевать разного рода трудности. Поэтому спорт сохраняет нас, наш генофонд для следующих поколений. Так что помимо того, что это была цитата, это была одновременно и вполне осознанная фраза.

Владимир Фёдоров:
- Для тебя история это в первую очередь работа или хобби?


В эфире Власть факта, 2008 г.
- «О да, - подтвердил профессор, - я историк. – И неожиданно добавил: Сегодня вечером на Патриарших будет интересная история» (улыбается). Как я уже говорил раньше, я не являюсь узким историком. Просто во «Власти факта» меня представляют как историка. Я пытаюсь понять, как возникает и функционирует цивилизация, а для этого недостаточно быть просто историком. Надо быть также и социологом, и политиком, и специалистом в других областях. Строго говоря, я гораздо больше политолог, чем историк.

Игорь Пензюх:
- В чем философия спорта? Он спасает Мир, удаляет от войн, другое?


- Мы об этом уже немного говорили. Действительно, спорт, а особенно виды спорта на открытом воздухе, позволяют достичь баланса между телом, духом и окружающей средой. Спорт улучшает человечество, проводит улучшающий отбор, повышает ресурс выживаемости человечества, увеличивает конкурентоспособность отдельных индивидов и в этом отношении спасает мир. Также он спасает мир и в некотором практическом смысле, скажем, от тех же войн, потому что спорт – это некая сублимация и компенсация той агрессии, которая иначе могла вылиться в гораздо более убийственной форме. То есть по мере своего развития человечество находит более приемлемые способы реализации собственной агрессии: кроме спорта это, например, и словесные поединки. Так что и в этом плане спорт – это очень важная функция человечества.

- В чем гармония между историей, спортом и преподаванием в Высшей школе? Взаимодополняются ли эти стороны твоей жизни?

- Да, они взаимно дополняют друг друга. Но все три эти стороны для меня являются проявлением одного и того же – любви к жизни.

Ilyа Еvsееv:
- Сколько у тебя контактов в мобильном телефоне (число)?


- Контактов около пятисот, а число телефонов – около восьмисот.

Игорь Пензюх:
- Три главных качества, на твой взгляд:
- у женщин,
- у мужчин,
- у друга,
- в команде как целом.


- Я бы не разделял главные качества у женщин, мужчин и друзей, потому что я считаю, что эти качества у них должны быть одинаковыми. Это неравнодушие, любовь к жизни и сила духа. И хотя эти три качества у мужчин и у женщин проявляются по-разному, в основе они одинаковы. Эти качества я хотел бы видеть в себе, своих друзьях, своем партнере. То есть это в известной степени юнисекс (улыбается). Я предпочитаю такой стиль как в одежде, так и в человеческих отношениях. В команде, в принципе, все то же самое, только должно быть ещё чувство команды, и ни один из её членов не должен подавлять всех остальных.

Ilyа Еvsееv:
- Как ты считаешь, накануне тяжелой, ответственной гонки (типа марафона) надо воздержаться от контактов с противоположным полом или блудить по полной программе? Привести примеры.


- Ни то и ни другое, надо постараться найти золотую середину. С одной стороны подобное общение никогда и нигде не будет лишним, оно настраивает организм, поднимает дух. Вообще, не буду говорить о профессиональных спортсменах, но на моем уровне, чем нормальнее ты живешь перед марафоном, тем лучше. То есть марафоны и старты я воспринимаю как часть моей нормальной жизни. Скажем, если перед марафоном у меня есть возможность совершить какую-то интересную экскурсию, то я, вместо того чтобы лежать в полутемной комнате, есть углеводы и готовиться к марафону, поеду на эту экскурсию. Например, перед забегом на Монблан я пешком добрался до верхней станции подъемника. Я знал, что это может отнять у меня какие-то минуты, но такого не произошло, потому что от этого восхождения у меня был настолько мощный эмоциональный фон, что я пробежал хорошо.

Игорь Пензюх:
- Максимальная скорость, достигнутая тобой на своем авто? Будь у тебя серийная модель автомобиля, форсировал бы двигатель непременно?


- Я уже больше 10 лет как поклонник Subaru. Причем, модель одна и та же, WRX: раллийная, но с кузовом универсал, потому что в нее удобно влезают и лыжи, и велосипед, и собака. Иногда даже все вместе. Это уже третья моя Subaru, так вот предыдущая развивала максимальную скорость в 260 км/ч по немецким автобанам. Это было на автобане от Мюнхена до Гармиша: на нем мало грузовиков, что очень важно на таких скоростях, когда ты за одну секунду пролетаешь расстояние в длину футбольного поля.

Что касается форсирования, то я не сторонник этого дела и предпочитаю стоковую комплектацию. Я уважаю труд инженеров, который вложен в эти машины. И в случае с Subaru я плачу именно за него, а не за имидж или какие-то другие вещи. Поэтому я не хотел бы самовыражаться таким образом.

- Мир предпочтительнее постоянно изменять к лучшему или искать лучшее в том, как он устроен?

- Я полагаю, что человек должен не изменять мир, а, прежде всего, изменять себя. Тогда и мир изменится к лучшему.

Игорь Пензюх:
- Где и как проводишь отпуск?


- Дело в том, что отпуска у меня как такового нет, как нет и выходных дней. У меня такой род деятельности и такой гибкий график, что я работаю 365 дней в году и 24 часа в сутки. На мне одновременно висит преподавание, радио, ТВ и еще около десятка проектов, какой-то длится месяц, какой-то длится год, и я постоянно должен что-то делать. Но в рамках этой непрерывной работы у меня есть возможность выкраивать свободное время для занятий спортом. Мой последний так называемый отпуск – это месяц работы в Финляндии в феврале. Я беру отпуск в Высшей Школе Экономики, но реально я еду не отдыхать, а работать в Хельсинкский Университет. Конечно, я съезжу на Finlandia Hiihto, на Тартуский марафон и, может быть, на Vasaloppet. Во вторую часть отпуска – а он у меня «профессорский», 56 дней – я провожу в августе в Лапландии Летнюю школу. Так что такого состояния, при котором я оставляю все дела, задираю ноги и где-то там отдыхаю, у меня нет.

Летняя Школа в Лапландии, которую я провожу ежегодно на биостанции Хельсинкского университета, в 400 км за Полярным Кругом
Летняя Школа в Лапландии, которую я провожу ежегодно на биостанции Хельсинкского университета, в 400 км за Полярным Кругом

Владимир Фёдоров:
- Кроме лыж, есть ли другие увлечения и хватает ли на них времени?


- Нет, наверное, единственное, что я делаю кроме работы и сна – это спорт, то есть лыжи, бег, велосипед и триатлон. Ну а всякие театры-выставки-концерты-фильмы-книги – это не увлечения, а часть моей обычной жизни, так что я их не считаю.

- Опиши распорядок твоего будничного дня?

- Опять-таки распорядка будничного дня у меня нет, поскольку нет фиксированного рабочего времени. Никогда у меня не было офиса или рабочего кабинета. То есть у меня, конечно, есть кабинет в Высшей Школе Экономики, но я там появляюсь пару раз в месяц. В основном же я работаю дома. Обычно я встаю утром, включаю компьютер и, если нет ничего срочного, работаю пару продуктивных утренних часов и отправляюсь на тренировку. После тренировки можно пообедать, съездить в город, встретиться со студентами, друзьями, а потом еще работать полночи. Я вообще очень часто работаю ночью: часов до двух, до трех. Я знаю, что это моё время, в которое меня никто не будет отрывать от работы, не будет беспокоить телефон. В общем, я стараюсь строить свой день так, чтобы успеть провести тренировку. В этом плане, конечно, гибкий график работы очень удобен: у меня нет места, куда бы меня ждали к восьми или к девяти утра, я сам могу назначить время лекции или съёмок. Единственная жесткая привязка – живой эфир на радио. Так что я в этом отношении достаточно счастливый человек, потому что у меня есть возможность планировать каждый день по-своему и строить его вокруг спорта.

- Приблизительный тренировочный план в подготовительный период?

- Ой-ой-ой (улыбается). Очень сложно говорить о каких-либо планах, кажется, пару лет назад я пытался что-то такое делать. Хотя нет. Прошлым летом, когда я готовился к триатлону, я планировал недельный цикл, чтобы выполнить определенный объем велосипедной, плавательной и беговой работы, и старался в день тренировать не один, а два вида.

Если же говорить в целом, то тренируюсь я, как все – большое внимание в подготовительный период уделяю объемам. В этом году я, например, провел недельную «вкатку» в Австрии, проехал почти 500 км. В январе пару недель делал скоростную работу, а потом начались еженедельные соревнования, и тут уже не до тренировок: гонки чередуются с восстановлением. Вот, собственно, и всё. Когда кончится зима, сразу начнется беговой сезон, в котором, впрочем, будет всё то же самое. Первые две-три недели буду спокойно делать объем, чтобы тело привыкло к беговой работе, а потом буду ходить на стадион делать скоростные тренировки и бегать спринты в гору.

- Годовой объем сейчас в часах или километрах?

- Я перестал считать. Года два назад, наверное, еще мог бы сказать. Раньше, когда я жил в Альпах, у меня было гораздо больше свободного времени, и я мог почти ежедневно проводить двух-трехчасовые тренировки. Я через день бегал с собакой в горы, набирая 1000-1500 метров по высоте и километров 20-30 в длину, и спускался вниз на подъёмнике. Здесь, в Москве, я гораздо больше загружен. И я подстроился: радикально сократил объемы длительных тренировок и стал больше делать темповых и интервальных. Для меня сейчас не редкость 20-30-минутные жесткие тренировки где-нибудь в перерыве между преподаванием и записью на ТВ. А что поделаешь.

- Из них в % лыжи, бег, роллеры, вел?

- Основная доля объема – это, конечно, лыжи – четыре месяца в году. Четыре месяца я бегаю и четыре месяца занимаюсь триатлоном. То есть в году у меня сейчас три сезона. С лыжами всё понятно – это зима. Далее идет беговой сезон, пик которого приходится на июнь. В это время проходит ряд важных стартов, например Зеленоградский полумарафон. Июль, август и сентябрь теперь отданы велошоссе и триатлону.

- Сколько гонок за год набирается?

- В Германии я бегал очень много. Иногда в субботу и воскресенье бегал два марафона подряд. Лыжных марафонов выходило около 15 за сезон, горных – порядка шести. Всего же я бегал 30 гонок в год, 20 из которых были марафоны или супермарафоны, например, 80-километровый горный бег.

Сергей Коновалов:
- В скольких марафонах (имею в виду места проведения) ты принимал участие?


- Сложно сказать. Весь Worldloppet два раза, местные немецкие и австрийские марафоны, российские гонки – в общей сложности получается около 40-50 мест. Года четыре я очень активно участвовал в горных марафонах, обегал весь альпийский регион: Франция, Италия, Германия, Швейцария, Австрия. Иногда бегал каждые выходные. Это очень интересный вид спорта, и я очень жалею, что сейчас фактически прекратил им заниматься. Он интересен тем, что там бежишь только вверх, а я просто терпеть не могу бегать вниз. У нас тоже можно заниматься горным бегом, но бегать надо вверх-вниз, и это не совсем то. А там ты стартуешь внизу, в долине, при +30, а финишируешь на горной вершине или на леднике при нуле. Это очень интересная и абсолютно не травматическая работа, и в этом заключается огромное преимущество этого вида спорта. Нагрузка чисто мышечная, ударная же сводится к минимуму.

- Какой из отечественных и какой из зарубежных марафонов тебе больше всего нравится и почему?

- Мне нравится Finlandia Hiihto. Он очень милый и домашний. К тому же он очень подходит для русских, ведь русский язык – фактически второй официальный язык марафона. Очень понравилась Gatineau Loppet (бывшая Keskinada) – этот марафон проводится в парке недалеко от канадской столицы Оттавы, там очень красивая природа. Очень бы хотелось оказаться там осенью. Из беговых очень понравился Берлинский марафон. Запоминается своими красотами горный марафон Jungfrau, который я бегал три раза. Для участия в нем надо записываться за полтора года. Еще очень красив 78-километровый марафон в Давосе, там бежишь три километра вверх и три вниз, часть трассы идет по морене, в окружении ледников.

Горный марафон Юнгфрау, 2002 г.
Горный марафон Юнгфрау, 2002 г.

Из отечественных гонок мне нравится классический марафон Кузина и Барановой на Планерной своим четким судейством и хорошей организацией. Нравится марафон МВТУ, но он мне, можно сказать, традиционно не удается, как, впрочем, и все битцевские гонки. Я, конечно, отношусь к ним и к тем людям, которые их организуют, с большим пиететом, всегда организация прекрасная, но у меня вот с самой битцевской трассой пока не сложились отношения. Это касается как лыжных, так и беговых стартов, в которых я выступаю ниже своих возможностей. Вот в Ромашково я бегу в свою силу, а в Битце не получается. Это очень сложно объяснить, ведь, например, по уровню подъемов эти две трассы сопоставимы. Тут, как у гонщиков Формулы-1, есть «их» трассы, а есть «не их». Так и у меня с Битцей – не моя эта трасса, но, будем надеяться, что только пока.

На марафоне МВТУ, 2009 г.
На марафоне МВТУ, 2009 г.

Отдельно хочу сказать о гренландской 160-км гонке Arctic Circle Race. Это, наверное, вообще одна из самых интересных гонок, которые я когда-либо в жизни бегал. О ней в своё время писал Иван Исаев на страницах журнала. Собственно я и вышел благодаря этой гонке на сайт. Под впечатлением от нее стал искать отзывы других людей и наткнулся на skisport. Это тот опыт, который я всем желаю получить. Конечно, это не дешево, но если у кого-то есть возможность выезжать на международные гонки, то можно от всех международных соревнований в сезоне отказаться ради одной Гренландии. Хотя бы один раз в жизни – это стоит того! Это гораздо больше, чем просто лыжи. Это опыт выживания, опыт создания уникального человеческого коллектива. Три дня ты живешь на льду, спишь в палатках при 30-градусном морозе, в этих же палатках готовишь себе еду, готовишь лыжи, наутро стартуешь по сложнейшей трассе со спусками и подъёмами, проложенной во фьордах. К тому же это моя любимая классика.


Трехдневная гонка по Гренландии Arctic Circle Race, 2003 г.
Трехдневная гонка по Гренландии Arctic Circle Race, 2003 г.


- О чем ты думаешь, когда бежишь марафон?

- Боюсь разочаровать, но ни о чём (улыбается). Бывает, когда тяжело, и это я знаю еще из горного марафона, я считаю шаги. Говоришь себе во время того, как отрабатываешь какой-то тяжелый подъём: «Еще сотня шагов, и потом будет легче». А иногда даже не шаги а дыхательные циклы (вдох-выдох). Такая техника выживания. Еще я, конечно, решаю определенные тактические задачи, типа: «достать ту группу», «усидеть в этой группе», «впереди леденистый поворот, который лучше не проходить в низкой стойке». То есть совсем простые рефлексивные вещи, типа «раз-два, раз-два».

- Слышишь ли, замечаешь ли ты зрителей во время гонок? Что по своему опыту можешь сказать о зрителях на зарубежных марафонах – как складывались (если вообще как-то складывались) у тебя с ними отношения во время гонок? Сравни, если можешь, с культурой лыжного «боления» на трассах в России.

- Очень хороший вопрос. Действительно, зрители – это огромная часть любого марафона. Больше всего с точки зрения «боления» мне запомнился Берлинский марафон, являющийся одним из главных событий в жизни города, что, кстати, справедливо и для других крупных беговых марафонов, таких как Бостонский, Лондонский и так далее. В момент проведения марафона на улицы Берлина выходит свыше миллиона человек. Каждый район встречает участников соревнований по-своему. Каждый километр играют оркестры, выступают танцоры, люди выносят из домов столики, на которые ставят напитки. На протяжении всей дистанции стоит непрерывная толпа зрителей, дети протягивают к бегущим ладошки. Ты хлопаешь их по ладошкам, получаешь их энергию и радуешься тому, что доставил радость ребенку. Маленькие девочки протягивают апельсины. То есть ты чувствуешь, что бежишь через живое существо, через живой организм этого города.

На лыжных марафонах то же самое, особенно запоминаются болельщики на гонках в Италии и Франции – там народ более пассионарный. Помню, на Transjurasienne есть такой тяжелый подъём Sommet des Ministres, «Встреча в верхах». Там, как на перевалах Tour de France, толпой стоят люди, кричат «Allez, allez» и хлопают тебя по спине, стараясь придать тебе дополнительное ускорение. Складывается ощущение, что ты на Галибье, Турмале или Телеграфе – знаменитых местах Tour de France. В Италии люди стоят, заранее запасшись списками участников, находят в протоколе твоё имя и подбадривают: Forza, Sergei!

Конечно, это как раз то, чего не хватает у нас, и это чётко отражает уровень развития общества там и здесь. Можно сравнивать до бесконечности, но там есть такая вещь как социальный капитал. Это количество позитива, добра, которое в тот момент разлито в обществе. Да, там люди могут быть более черствыми, да, там родители не живут с детьми и внуков не оставляют у бабушек – всё это так – но в обществе там есть огромное количество маленьких позитивных взаимодействий, которые его склеивают, собственно говоря, и делая Запад Западом. У нас же люди невероятно обособлены, атомизация общества в России очень сильна, и это очень чувствуется как раз на лыжных марафонах: тебя очень редко когда подбодрят, а в основном смотрят, как на идиота. Или милиционеры, которые стоят в оцеплении: им всё совершенно «по барабану». Так что в этом отношении разница между нашими и западными марафонами видна очень четко: может у нас люди более соборные и более духовные, но бежать марафоны там гораздо приятней.

Игорь Пензюх:
- Когда сил нет, а бежать еще долго, о чем мысли? Что или кто доводит до финиша?


- Финишировать для меня очень важно, и я ещё ни разу в жизни не сходил. Даже, помните, со сломанной ногой шел 12 километров. Это связано с тем, что спорт для меня – это выяснение отношений прежде всего с самим собой, а не с соперниками. Поэтому мне важно доказать самому себе, что я и это могу преодолеть, как бы тяжело мне ни было. Так что мне ничего не приходится говорить себе, императив финишировать уже находится внутри меня, и я знаю, что в организме всегда найдутся ресурсы, чтобы это сделать.

- Три аргумента в пользу преодоления себя, например, продолжение гонки через боль, дойти до финиша любой ценой и т.д.

- Это некоторая аксиома, аргументы в которой не нужны. Если я этим вообще занимаюсь, то это уже изначально есть преодоление себя. Встать в три утра – это преодоление себя, готовить полночи лыжи вместо того, чтобы спать – это преодоление себя, выйти на тренировку в мерзкую погоду – это преодоление себя. То есть мы настолько много, часто и привычно преодолеваем себя, что финишировать, когда тебе очень тяжело,– лишь малая часть этого тотального преодоления.

Игорь Пензюх, Сергей Коновалов:
- Известно, что ты очень любишь классический ход. В чем истоки этой любви? Что в классике особенного? Чем именно она близка тебе?


- Ответ банальный – ходить коньком меня не учили (смеется). Хотя и классикой меня тоже никто кататься не учил, все-таки именно этим стилем я ходил на лыжах с детства. Так как для меня многие годы этот стиль передвижения был единственным, то, естественно, наработался определенный мышечный стереотип, поэтому классика для меня гораздо проще и естественнее. И сейчас, когда на меня смотрит кто-то из знакомых тренеров, то они отмечают, что хотя и в классике и в коньке у меня техника корявая, всё-таки в классике она менее корявая, чем в коньке. Да и вообще мне классика кажется более естественным способом передвижения для человека. Мой знакомый тренер Владимир Марченков как-то дал мне один хороший совет: «Иди на костях». И действительно в классике можно идти как бы «на одних костях» только за счет махов, отключив мышцы. Чувствуешь себя скелетом и закидываешь вперед руку, ногу. А в коньковом ходе надо сильно подключать мышцы и невозможно идти только за счет махов. Надо каждый раз собираться и распрямляться во время отталкивания, то есть этот стиль передвижения предполагает постоянные энергетические всплески. Иногда мне кажется, что классикой можно идти до бесконечности, потому что классикой можно идти на абсолютно расслабленных мышцах. Можно даже заснуть на ходу.

Гонка Утробина, 2009 г.
Гонка Утробина, 2009 г.

Ilyа Еvsееv:
- Где ты покупал последний раз лыжи для себя - в магазинах типа "Спортмастер", "Intersport", в специализированных беголыжных магазинах, на квартире, в подвале, в переходе, "взял со склада"?


- Боюсь вызвать обоснованную зависть коллег, так как большинство моих лыж заказаны в спеццехе. У меня в Австрии есть знакомый продавец, который работает со спортсменами, так что я брал лыжи, сделанные непосредственно под меня. Причем мне совершенно все равно, какая это фирма, хотя по спецзаказу есть возможность взять только Fischer или Atomic. Но, например, моя лучшая пара на мокрую погоду – это Madshus, купленная давно в «Лыжном мире» на распродаже с какой-то фантастической скидкой. Они очень здорово работают на мокрый снег.

Владимир Фёдоров:
- Сколько пар лыж в наличии?


- У меня в наличии 12 пар, но реально боевых из них три пары для классики и две для конька. Причем, к боевым я отношу и одну пару лыж с насечкой, хотя реально «в бою» я ее использую раз в год или того реже. Однако на Vasaloppet 2008 г. я очень сильно пожалел, что у меня не было с собой этих лыж, и после того случая я дал себе зарок на все важные марафоны возить с собой лыжи с насечкой, даже если это будет лишний груз.

Сергей Коновалов:
- Среди твоего спортивного инвентаря лыжи разных производителей. У них, естественно, во многом разные характеристики. Чем ты руководствуешься при приобретении очередной пары лыж? Не вносит ли каких-либо неудобств постоянная смена брендов в течение сезона?


- Руководствуюсь исключительно ценой. Смена брендов тоже абсолютно никаких неудобств не вносит, я спокойно перехожу с Fischer на Atomic, а потом на Madshus и обратно. На мой взгляд, это какая-то мифология, которую люди сами себе придумали. Например, на автофорумах люди пишут: «Я езжу на Michelin, никогда не перейду на какую-то другую резину». А на самом деле, разница минимальна: та единственная «твоя» пара лыж может оказаться у любого производителя.

- И вот мы плавно подошли к ключевому вопросу нашей линии…

- Ц или П ? (улыбается)

Владимир Фёдоров:
- Ц или П?


- П. Тут то же самое, что и с маркой лыж. Я не верю, что существует какая-то одна методика, которая дает лучшее скольжение лыж, то есть нельзя сказать, что Ц однозначно лучше П или П однозначно лучше Ц. Судя по многочисленным обсуждениям на форуме и то, и то хорошо, так что здесь вступают в действие не функциональные, а чисто вкусовые критерии. А по чисто вкусовым и этическим соображениям парафинить мне нравится больше, потому что, когда парафинишь, ты лыже что-то даешь, а когда циклишь, то ты у лыжи что-то берешь. Проведу аналогию с машиной: когда её заправляешь, моешь, заливаешь в неё расходные материалы, то чувствуешь некое удовлетворение, потому что ты машине что-то даёшь.

- Твой отчет: «Васа 2008: взгляд сзади» сильно впечатлил. Так где больше впечатлений от Васы - впереди или сзади?

- Они разные. Для меня очень важно было оказаться внутри толпы и увидеть, что борьба идет не только за первое, но и за 1001-е и за 10001-е места. Это открытие дало мне чувство уважения к тем людям, которые борются, например, за 5000-е место. Так что я не могу сказать, что где-то лучше, а где-то хуже, это разные ощущения, и надо узнать разные стороны жизни.

Сергей Коновалов:
- Совсем не представляю себе ученых-историков, которым была бы чужда аналитика современности. Можешь кратко обрисовать свое видение нынешнего состояния дел с лыжами (на уровне сборной) в нашей стране?


- Дело в том, что ситуация, сложившаяся сейчас в российских лыжных гонках является абсолютно точным отражением политической ситуации в нашей стране. А политическая система нашей страны – средневековая! Она хорошо описана в романе Владимира Сорокина «День опричника». В России нет меритократии, когда человек возвышается по своим профессиональным качествам. У нас человек возвышается по своей близости к телу государя. У нас до сих пор присутствует система местничества, система кланов, система вотчин. Вся страна поделена на вотчины, которые отданы определенным людям на кормление. Такая вот у нас система власти, как будто не было 400 лет Нового времени, не было создания структур эффективного, ответственного государства. Мы сейчас отброшены во времена Ивана Грозного, я говорю это на полном серьёзе. То же самое происходит и в лыжном спорте: если бы во времена Ивана Грозного была федерация, то она была бы точно такой же. Сама ФЛГР, как и большинство федераций по видам спорта – это инструмент перераспределения государственной собственности и государственных ресурсов. Не инструмент достижения высоких результатов, а инструмент кормления, извлечения так называемой административной ренты. Так что всё достаточно закономерно, и все эти волны праведного гнева, которые периодически поднимаются у нас на сайте, конечно, справедливые, но надо смотреть в корень этой системы. И если наше государство нацелено не на эффективное управление, а на присвоение наибольшей ренты, то почему в лыжных гонках всё должно быть иначе? Тем более что официальные лыжные гонки у нас являются частью государственной машины, а не гражданского общества.

- Что для тебя сайт www.skisport.ru – отдых, общение, обмен спортивным опытом, что-то еще? Что?

- Естественно, эти три вещи, но не только. Сайт для меня – это гораздо больше! Это модель гражданского общества, это то, чем наша страна может быть, и чем она, возможно, когда-нибудь станет. Это способ организации свободных индивидов, которые благодаря сетевому интерфейсу существуют как полностью независимый от государства и во многом независимый от рынка коллектив. Этот коллектив создает очень сильный социальный капитал. Если бы наша страна состояла из десятков тысяч таких вот skisport.ru, то у нас бы была совсем другая Россия: гораздо более эффективная политически, гораздо более конкурентная экономически и так далее. Просто это тот локальный случай, когда работает система гражданского общества. По сайту можно писать диссертации в области институциональной экономики и анализировать то, как производится позитивная экстерналия, то есть, как за счет гражданского общества производится ВВП. Так что skisport.ru – это одна из тех вещей, благодаря которым я рад, что вернулся в Россию, что живу здесь, что сделал этот выбор.

И кроме всего прочего наш сайт – это такая реальность, которая называется web 2.0, пусть и не совсем в чистом виде. Большая часть контента, то есть наполнения сайта, идет не сверху вниз, а снизу вверх. Я имею в виду в первую очередь форум и комментарии к новостям. Тут имеет место peer production of public value. В дословном переводе с английского – «сетевое производство общественной стоимости». То есть мы являемся не потребителями этой информации, а её производителями. И я считаю, что в будущем, если брать широко – это один из путей спасения человеческой цивилизации, потому что мы из «консьюмеров» становимся «просьюмерами». То есть из потребителей мы становимся потребителями-производителями. Мы все начинаем с помощью сетевого интерфейса создавать добавленную стоимость и реализуем своё предназначение в мире не как потребителей, а как творцов. Именно по этому вопросу, «Мир 2.0», я проводил свою последнюю зимнюю школу для студентов Вышки в Альпах.

Ilyа Еvsееv:
- Сколько у тебя имен на скиспорте? Какие это имена ;) ?


- Ников у меня нет, я подписываюсь своим именем.

Сергей Коновалов:
- Как ты относишься к идее свести на сайте в одно место наиболее яркие рассказы-отчеты форумчан об их участии в серьезных соревнованиях типа Васалоппет, IRONMAN 70.3? Твой прогноз об актуальности таких материалов по прошествии времени?


- По прошествии времени такие материалы однозначно актуальны – и через пять и через десять лет. Я иногда поиском нахожу какие-то старые отчеты, и на нашем, и на других сайтах, и за рубежом. Эти материалы читаются на одном дыхании. Конечно, собрать отчеты вместе – отличная идея.

- Можешь что-нибудь предложить, чтобы сайт стал еще интереснее?

- Об этом говорилось неоднократно: надо создать профайлы пользователей наподобие тех, что есть на IRC (Internet running club – прим. ред.). Причем в IRC создан очень тесный человеческий коллектив, и даже есть определенные пороги участия в нём: если не пишешь какое-то время или не приходишь на старты или собрания, то вываливаешься оттуда. Это, конечно, вряд ли применимо у нас на сайте, но что-то лучшее, например, профайлы или лучшие результаты участников коллектива от них можно взять.

Игорь Пензюх:
- Три главных желания для себя лично?


- Ой, не знаю (смеется). Наверное, у меня одно желание – достичь баланса. Баланса между работой и спортом, преподаванием и телевидением, между профессиональной и личной жизнью, между собой и окружающей средой, между духом и телом.

Спасибо за ответы.
Успехов!


Фотографии Сергея Коновалова и из личного архива Сергея Медведева



Другие прямые линии:
(Лыжные гонки / сервис / смазчики / врачи / любители / журналисты / бизнес)

Евгений Нефёдов: "Работать бессистемно - только терять время!"
Артём Онищенко: "Тренироваться, как Сергей Иванов, позволить себе не могу - мне очень хочется жить!"
Юрий Сластенников: «Наверное, только раз в жизни можно, стартовав второразрядником, финишировать мастером спорта»
Массажисты сборной России по лыжным гонкам: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Смазчики сборной России по лыжным гонкам: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Андрей Митьков: «Если работа выполнена честно, если написана правда, то это именно то, чем должен заниматься журналист»
Елена Вайцеховская: «Более "телевизионного" вида спорта, чем биатлон, я просто не знаю»
Иван Исаев: "Хочу, чтобы журнал был интересным, резонансным, цепляющим, заставляющим задуматься..."
Андрей Кондрашов: «Журналистика для меня – хобби, а не профессия»
Александр Кравцов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Станислав Лёвочкин, президент МФЛГ: «У нас много идей, которые достойны того, чтобы их копировали, а выиграет от этого только спорт!»
Юрий Ласточкин: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Николай Дурманов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
Ильдус Ахметов: прямая линия с читателями журнала "Лыжный спорт"
77 20922 Андрей Краснов 27.04.2009 23:05
Рейтинг: 0 0 0

Чтобы оставить комментарий, зарегистрируйтесь и войдите через свою учетную запись.

28.04.2009 06:14
Очень неожиданный материал. Большое спасибо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 07:15
Фундаментальные труды изучаю многократно и встраиваю, по мере возможности, в жизнь. Прочел первый раз и зАмер.

Спасибо за работу, Сергей, Андрей, все!
Еще выскажу мнение! Обязательно!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 08:44
Ух, надо будет перечитывать еще ни один раз.
Но,Сергей, сразу ловлю тебя на слове (peer production of public value). Появляйся почаще.
Спасибо вам с Андреем, не зря мы так долго ждали.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 08:48
Супер!
Такого воодушевления, одухотворения и радости от подобного материала не испытывал давно. Очень приятно.
Распёрло от гордости быть влюблённым в лыжи, среди коих есть и такие как Сергей.
Намасте.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 08:48
На мой взгляд, это лучшая прямая линия за всё время. Читал и переживал  всплеск эмоций как это происходит при резонансе двух совпадающих по частоте колебаний. Спасибо огромное!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 08:56
Спасибо всем за этот труд. Многое не знал.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 09:19
Признаюсь вам, я с удивлением читал эту прямую линию. Сначала мне было очень интересно узнавать (в первых вопросах и ответах), кто он такой – Сергей Медведев. Узнав, кто он такой и что является областью его научных изысканий, мне стало жутко обидно, что раньше я не догадался задать ему вопрос о России и её роли в жизни Европы. Ведь наверняка это был бы ответ профессионала, причём не отговорка в общих фразах, а именно ответ по сути.

Каково же было моё удивление, когда несколькими абзацами ниже я нашёл именно этот вопрос от Барбары Панфиловой и именно такой (подробный и по сути) ответ Сергея.

Потом мне стало обидно, что ни я, ни Барбара не задали Сергею вопроса о нашей малой России  (простите мне это словообразование) - российском лыжном спорте, ФЛГР и пр.

Каково же было моё удивление, когда ещё несколькими абзацами ниже я нашёл соответствующий вопрос от Сергея Коновалова и ответ Медведева на этот вопрос.

А вообще, очень приятно, что среди нас, лыжников, есть такие люди. Значит, и все мы, остальные, не настолько безнадёжны?

Я не имею никакого отношения к этой прямой линии – её готовили Андрей Краснов и сам Сергей, но почему-то на душе тепло и радостно, как будто сам хорошо поработал. :)

*   *   *

И ещё. Может быть, кто-то сочтёт за оскорбление, кто-то за комплимент, но очень мне Сергей Ходорковского напомнил. И не столько внешне (хотя, согласитесь, похож), сколько своими идеями о судьбе России, роли студентов и подрастающего поколения в будущем нашей страны, рассуждениями об уровне коррупции среди чиновников,  инструментах «кормления», извлечения административной ренты и пр. Удивительно…
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 10:43
Огромное спасибо за деятельное участие в подготовке прямой линии Сергею Коновалову. Он уже традиционно систематизировал вопросы, а также вся фоточасть материала сделана фактически им: он и своих снимков кучу предоставил, и снимки "из архива" помог обработать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 11:40
Матерый человечище ! Удивлен и искренне восхищен. Думаю, что своими действиями в спорте и жизни, своим образом, Сергей являет яркую квинтесенцию любительского спорта в лучших его проявлениях. Удачи Сергей !
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 al_al
28.04.2009 12:07
Прочитал статью Невлера, нахлынули воспоминания :)
Интересующимся: http://www.cornelius.ru/GB/viewsm.php?id=218960
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"Есть интересная статья, которую в 60-ые годы написал архитектор Леонид Невлер, она называется «Культура хамства». У нас эта культура воспитана веками. У нас люди не любят свою землю, свой город, свой двор, у нас природа растет вопреки человеку. И в любом случае, корни этого гораздо глубже, нежели наследие революции.

Возьмем еще один пример, который я часто привожу в лекциях: мультиэтническое поселение где-нибудь в районе Большого Сочи. Там рядом живут русские, армяне, абхазы, эстонцы, греки. Идешь по улице. Армянский двор: всё в порядке – растет грецкий орех, абхазский двор – растет гигантский платан, в тени гуляет сытая собака, русский двор – покосившийся забор, внутренняя структура двора отсутствует. Можно даже не смотреть на фамилии на почтовом ящике – тут живет русская семья. Для этого у меня есть тысяча объяснений: у нас была такая система управления, на протяжении веков у нас всё отнимали, у нас была такая структура хозяйства. У нас были такие стратегические приоритеты: отнять всё у крестьянина и построить крепости между Россией и Западом или забрить всех мужиков в деревне в солдаты и отправить воевать за тридевять земель. Да, у нас была такая история – и вот результат: у нас самые покосившиеся заборы, самые загаженные дворы, в полях выжжена вся трава и в лифтах выжжены все кнопки. Почему нужно в лифте выжигать все кнопки? Можно кивать на царей и на нашу тысячелетнюю историю."

По поводу вот этого пассажа я с уважаемым профессором готов поспорить. Я родом из местности, где вперемешку живут как новоправославные, так и старообрядцы. По одной линии я и сам из старообрядцев. И те, и другие русские. И у тех и у других предки были и крепостными и царю-батюшке служили. История у них, в этом смысле, одна и та же.  
Так, вот, как правило, у семей со старообрядческими корнями быт устроен ровно так же крепко, как и у упомянутых Сергеем расчудесных армян и абхазов. Это различие в отношении к своей непосредственной материальной среде двух групп одного и того же народа является широко известным фактом,  
опровергающим жёсткую связь русской национальной психологии и бытового "манихеского" варварства.            
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 12:30
Прочел на одном дыхании. Супер!
Много нового узнал о Сергее, хотя уже немало общались.
Не перестаю удивляться как он много успевает делать в этой жизни.
Интеллигент, интеллектуал, ученый, кладезь знаний на лыжне! Просто Глыба!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ивау Исаеву.

Оценивая людей, я придерживаюсь принципа: "не слушай, что человек говорит, а смотри на то, что он делает". После того, как Ходорковский при помощи т.н. приватизационных и залоговых аукционов ограбил огромное количество людей, включая, кстате, тебя, меня и наших родителей, разве имеет значение, что он говорит?      
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 12:47
2 Андрей Пшеничников
Полностью согласен по поводу строобрядцев. Но именно поэтому власть их так и давила во все времена -- старообрядческий проект (давший в т.ч. практически протестантскую культуру купечества по Веберу) был той самой "другой Россией", которая так и не состоялась. Я не говорил о русском национальном характере, я говорил о доминирующей логике взаимоотношений власти и общества, из которой старообрядцы как раз выбивались.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 13:00
Огромное спасибо Сергею и Андрею за интервью!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 3 v
28.04.2009 13:03
"После того, как Ходорковский"

Да вечера не дотянули, понеслось...

Не могу понять - это борьба за рейтинг или своеобразный взгляд на окружающую дествительность? Вот зачем здесь игры в политику? Неужели не понятно, что при упоминании столь одиозной фигуры люди немедленно воздвигают баррикаду и начинают кидать тяжелыми предметами друг в друга.

Потом проснется модератор.

Потом заламывание рук и старая песня о главном - почему душевное общение скатывается в свару. И как раньше было хорошо. И деревья зеленее, и /уважаемый 3 v, искажение имен и фамилий недопустимо. ИП/  на свободе.

Карфаген, конечно, должен быть разрушен. Но вспоминать надо к месту. Иначе журналистика превращается в слова на заборе.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У старообрядцев - "практически протестантскую культуру купечества по Веберу"? Роль личного начала и концепция персональной избранности у протестантов, по моему мнению, делает подобную аналогию весьма поверхностной. Я нахожу больше общего, в смысле экономического поведения, с джайнами со средневековыми и современными джайнами.    
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
3 v

И Карфаген разрушен, и статуя Ваала низвегнута.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тут только и остается, что воскликнуть – какая глыба, какой матерый человечище! Похожие чувства возникают, когда читаешь хорошую книгу хорошего автора: читаешь – весело и с восхищением, а прочитаешь – даже грустно. От собственного ничтожества, никчемности и бесполезности по сравнению с глыбами, и, что уж там скрывать, от зависти (белой) к целеустремленности, талантливости, многогранности, способности к реализации и умению не мучительно жить, отмечаемых у глыбы. Нереальные респект и уважуха тебе, Сергей!
З.Ы. Хотя Булгакова было бы неплохо поточнее цитировать :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да уж, с 3v трудно не согласиться... И уж очень хочется надеяться, что на помянутого всуе Сергей Медведев похож только внешне
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 13:23
Уровень рассказа подтвердили ожидания. Сережа умница. Я тихо получил удовольствие. Усилилась надежда на лучшее. Точки зрения схожи до удивления. Приходилось собирать себя по косточкам. Восхищаюсь перенесшим травмы и вернувшимся в спорт. Живу рядом с церквью построенной в честь отмены крепостного права. Это было совсем недавно.
Помолившись, народ поджигает по весне сухую траву. Сгорает все. Полевые мыши, ежики, ужи и все насекомые. Сидящие на яйцах самочки птиц задыхаются и многие сгорают. Все подмосковье в огне. В луховицком районе сгорел мост и усатьбы. Люди безумно продолжают поджигать. Кто их этому научил, неизвестно. Может от татар началось, как защита.
Все лыжные ощущения одинаковы. Интерес борьбы внутри себя, просчет ближайших шагов доставляет удовольствие.
Желаю Сереже защитить докторскую, и зацепить КМС. Уверен, у него получится. Здоровья и удачи.
Главред заблудился в опальном олигархе умеющем только отнимать, и Сереже Медведеве всю жизнь отдающим знания. Разный подходы ко всему .  Может в очках дело......  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Spin
28.04.2009 13:40
ЗдОрово! Читал с восхищением, жаль, что Линия так быстро закончилась:)) Сергею - удачи во всем!
ЗЫ. Теперь Полковник может гордиться вдвойне - такого человека пару раз на лыжне "чикнул" :))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 15:06
Ух-х! ЗдОрово!!!
На одном дыхании прочитал, как отчет Ивана Житенева. Лучшая прямая линия.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 А.Я.
28.04.2009 15:27
Очень интересный собеседник,удивительный и образованный человек...среди "нашего брата", я думаю,немало людей удивительных судеб и разносторонних личностей...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 15:33
Захватило интервью, поражает любовь к спорту,удачи так держать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 15:36
Ушел в другое измерение. На несколько уровней выше.
Всё достаточно близко.
Спасибо, Сергей, многое раскрыл...
Теперь есть с кем по вечерам вести ментальные беседы, и задаваться вопросом - а что бы на это сказал Серега Медведев?
:)
(Серьёзно)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
 Давно ждал когда появиться такой материал. У нас лыжников - марафонцев все таки философский склад ума . Правда , только единицы умеют это показать. Читал не отрываясь. Позвонил друзьям, порекомендовал познакомиться с материалом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 16:34
to Spin

> Теперь Полковник может гордиться вдвойне - такого человека пару раз на лыжне "чикнул" :))))

Мне даже как-то неудобно стало :-)
В следующий раз буду расшаркиваться и вежливо предлагать лыжню: "только после Вас" :-)

В этом году мне довелось стартовать с Сергеем в двух гонках классикой. На гонке Архиповой мы стартовали в одной паре. Со смазкой был крупный залет, и не только у меня одного, Сергей тоже был недоволен. Но тем не менее он от меня довольно быстро уехал...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 16:57
Очень долго ждал эту линию.

Сергей, спасибо! vraiment спасибо :)

Андрей Краснов и Сергей Коновалов - вам тоже большое спасибо.

Также спасибо всем кто задал такие хорошие вопросы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 17:02
Нельзя было начинать чтение во время рабочего дня. Но и отложить не смог, так что кризис усугублен.
Спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 17:33
В такие моменты чувствую себя полным идиотом :)) и испытываю острую потребность самосовершенствоваться!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 malex
28.04.2009 17:58
Серега, черный низ тебе не идет ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 malex
28.04.2009 18:02
Colonel Chesney : Мне даже как-то неудобно стало :-)

так и представил себе картину маслом
Сергей и за ним толпень лыжников, боящихся обогнать :)
как строй иномарок за фурой на узком шоссе :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 19:05
Умный, образованный, любит Subaru, и горы,  и Север, не любит ногомяч, а биатлон и легкую атлетику... и свободный :) Чёрт побери...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 19:22
Браво !!!
1. Жаль, нет версии для печати.
2. и пометки "не читать в рабочее время", т.к. не только Владимир Житенев усугубил кризис :)      
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 malex
28.04.2009 19:27
про переломы
"обо мне почему-то идет такая слава"
да странно чо это она идет..?
всего-то на страничку рассказ (увлекательный)

п.с.
сори. буду порциями пописывать ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 19:35
Да, не зря мы все так долго ждали этой прямой линии))) Сергей, большое спасибо тебе за это интервью и за ту просветительскую деятельность, к-ую ты ведёшь, помогая нам всем оставаться людьми ( в самом широком смысле этого слова).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 21:07
Спасибо за интервью! Прочитал с большим удовольствием.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сергей, а ссылкой на аляскинскую 500-мильную гонку не поделишься? А то мною что-то только гонки на собачьих упряжках находятся...

Кстати, налицо любовный треугольник: фан про любит Елену Копылову, Елена Копылова любит Сергея Медведева, а Сергей Медведев любит лыжи и тем самым походит на поляковского Каракозина (рыцаря Джедая) утверждавшего, что никогда не женится, ибо уже женат на (горных) лыжах :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 22:10
Стараюсь всегда смотреть передачу Власть Факта, очень нравится как форматом, так и информацией, мнениями. Браво Сергей!

Когда формировалась линия, знал, что Сергей преподает в ВШЭ, но без дальнейших подробностей. Прочитав интервью, появился вопрос. Прошу Сергея ответить, по возможности.

Как Вы считаете, какие будут изменения в нашем обществе и стране, когда сменится руководящее поколение на людей, которые в сознательном возрасте (скажем с 10-14 лет) жили только в России, какова она есть сейчас (с 1991 года)?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 22:14
Вот теперь скажу еще.
Немного истории.
Сережа, глянь, пожалуйста, сода:
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=7106
в самое начало и на даты там. Пусть тебе и нам будет хороший урок: нам - ура! мы знали, кого выбирали!!! тебе - а все-таки, она вертится!

Откровенно говоря, назойливо стучит в мозг мысль - тебе не надо было задавать вопросы. Только попросить: расскажи в доступном тебе объеме о себе, о жизни, о людях, о странах и весях. Затем - слуша... т.е., читать-читать-читать...
Видишь ли, твой рассказ принадлежит не столько тебе, сколько Истории. Потому что каждый в нем узнал себя, ощутил себя и прочувствовал себя. Прямота и откровенность всегда достигают цели, поэтому твоя история близкА каждому.
Спасибо за жизненную повесть, за обогащение знаниями, ощущениями, мудростью. Хочется верить, взаимно.
Спасибо ребятам - Сергею Коновалову и Андрею Краснову, творчески и трудолюбиво донесшим до нас часы и дни истинного хорошего превкушения, душесостояния и размышлений.

Общайся с нами чаще! И пусть баланс между стихиями всегда будет там, где обитаешь ты! Умиротворения и здоровья родителям и тебе.

И крайнее.
Здесь не рискну, а ссылку - вот тебе:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=141666#169523,
5-й куплет сверху (хотел тебе в лицо на Тазик-Спринте-09 сказать :) )
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
28.04.2009 22:40
Перечитал второй раз. Фотографий не хватает.Хочется увидеть школьные, студенческие <<со всеми, так сказать, излишествами>>, где ты с друзьями, в кругу семьи. А те, которые мы увидели, то на них ты всегда один.
По прямой линии складывается образ уж слишком положительный. Не верю. :))
Вопросов больше, чем ответов.
Один из них: на субботник пойдешь?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 00:41
Огромное спасибо Вам , Сергей,за эту прямую линию, долго не мог оторваться от чтения, насколько все было интересно, познавательно и совпадало по взглядам по всем поднятым Вами темам.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Barbara
29.04.2009 00:52
Отличное интервью! Спасибо Сергею и всем причастным к созданию. Поздно добралась до интернета, а завтра рано вставать, но прочитала все - хорошо бы тоже научиться спать по 5 часов :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 02:33
Друзья, огромное спасибо всем за ваши голоса, вопросы и комментарии, а Андрею и Сергею -- за журналистское мастерство. Я не раз давал интервью, но никогда в жизни не получал таких интересных и глубоких вопросов. В ходе этой беседы я для себя многое впервые сформулировал и проговорил, так что в этой прямой линии я получил больше, чем отдал. Хотя, без ложного кокетства, я смущен ее объемом и обилием фотографий. Прав Саша Родимов: несмотря на все искусство Сергея Коновалова, на всех фото изображен один и тот же нескладный любитель. :)) Сейчас я понимаю, что надо было достать и отсканировать действительно архивные фото -- журналист на вездеходе ГАЗ-47 на Чукотке, боец стройторяда с двумя бутылками портвейна у винного магазина в Актюбинске, перепуганный турист, вылезший из бергшрунда (трещина в изголовье ледника) на Тянь-Шане... Впредь буду умнее, не спортом единым. А вообще я еще раз убедился, что у нас на сайте содалась уникальная форма жизни, и еще крепче привязался к нему душой. Спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 03:21
...и еще хочу ответить на вопросы из обсуждения:
Лыжебежцу: про цитату из Мастера принимаю, редактировал текст, сидя на конференции, под рукой не было ни книг, ни Интернета.

Гонка на Аляске: http://www.arcticultra.de/en.php, дистанции 26, 100, 300 и 430 миль. Следующий старт в 2011г., может и соберусь... Были на сайте еще желающие...:) Кстати еще есть и классический Идитарод, на лыжах от Анкориджа до Нома...

Алексею Крупцову: Вопрос очень сложный -- что будет, когда нынешние 14-летние придут во власть? Это основная проблема социологии: взаимоотношение структуры и агента. Скажем, в Америке агенты могут менять структуру (см. Обаму). А вот у нас, как правило, агенты приспосабливаются к структуре, люди не ломают систему, а адаптируются. Я также не испытываю оптимизма касательно гражданских перспектив нынешних детей (при всей любви к нашим студентам). С одной стороны, они более открытые, гибкие, чем мы. Но с другой, у большинства сбиты все ориентиры и прицелы, моральная яма на полпути между совком и рынком. Глядя на нынешнее молодое поколение, я часто вспоминаю монолог капитана Хаева из фильма "Изображая жертву", кто не видел, найдете на Youtube, это лучшие 7 минут в современном российком кино.

Из ссылки Игоря увидел запоздалые вопросы, на которые могу коротко ответить:
Виктор (shevchenko@delsys.ru) ,    18-02-2009 12:02
Сергей,Добрый день!
1. Где обычно бегаешь на лыжах в Москве?
-- Ромашково, Красногорск, Головино
2. Бегаешь зимой по утрам ногами и сколько по времени?
-- Иногда, в зимних шиповках, минут 20 после лыжной тренировки
3. Как относишься к коньковому ходу?
-- Ответил в прямой линии
4. Ныряешь в прорубь в крещение?
-- Нет, но иногда хожу обливаться холодной водой на Крылатский источник
5. Пишешь книги?
-- Писал в начале 90х, публиковался в Знамени и Лит. Газете, выдвигался на Малый Букер, заслуженно пролетел )) Надеюсь, еще вернусь к этому способу коммуникации.
6. Когда у нас в стране закончится кризис? ;)
-- Никогда, кризис -- это способ существования ))

Спасибо!

Valentin Rychkov (valkus@gmail.com) ,    19-01-2009 18:30
Сергей, привет. Если еще не поздно, то вот и мои несколько вопросов (надеюсь, не повторюсь)

а) Как важно для тебя написать после гонки отчет? (Я твой про Васу распечатывал и зачитывал в слух :) ) Что это, графоманство, желание поделиться опытом, просто попытка зафиксировать ощущения или эмоции, чтобы к ним потом можно было вернуться?
-- Боюсь показаться эгоистом, но отчет прежде всего важен для себя самого: расставить все в голове по местам, провести дефрагментацию мозга.

б) Не тяготит такой длинный подготовительный период? Я вот начал летом, а к концу сентября сдулся, кончилась мотивация. Было ли у тебя что-то похожее и как это перебарывал, особенно в бесснежье?
-- Нет, на природе мотивация бесконечна, как электрон ))

Еще раз всем спасибо. Хотя, еще раз, от такого обвального внимания к себе и таких лестных эпитетов мне очень и очень неловко.

PS Полковник, не скромничай, ты меня не просто "чикнул" на классике в Одинцово, а вынес и закопал живьем, вместе с моими любимыми Мадшусами.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, Аляска выглядит заманчиво. Я бы собрался, если бы был в этих краях в 2011 году.(вот в 2010-м было бы реальнее) Но пока это трудно оценить, человек, как известно, не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кстати, сам я прощелкал возможность задать какой-нибудь вопрос, поэтому хотел бы, если удастся, запрыгнуть в поезд.

Впрочем, оба вопроса по свежим следам, навеянные комментариями:

1) удается ли читать что-нибудь художественное не по работам, а для души. Как относишься к современной российской прозе, и кого из авторов выделяешь. Как относишься к творчеству упомянутого тут мною Полякова (особенно периоду 90-х годов, времен "Козленка в молоке", "Замыслил я побег", "Демгородка" и его же публицистике середины 90х)? Букер, кстати, премия одиозная - за какие конкретно заслуги выдвигался? (а ведь все-таки выдвигался, получается! А говорили, не выдвигался, французам не забивал....)

2) льстит ли тебе сравнение Р?вана Р?саева, тут РІ комментариях озвученное?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 08:42
Перевод кракозябров ниже

_____________
кстати, сам я прощелкал возможность задать какой-нибудь вопрос, поэтому хотел бы, если удастся, запрыгнуть в поезд.

Впрочем, оба вопроса по свежим следам, навеянные комментариями:

1) удается ли читать что-нибудь художественное не по работам, а для души. Как относишься к современной российской прозе, и кого из авторов выделяешь. Как относишься к творчеству упомянутого тут мною Полякова (особенно периоду 90-х годов, времен "Козленка в молоке", "Замыслил я побег", "Демгородка" и его же публицистике середины 90х)? Букер, кстати, премия одиозная - за какие конкретно заслуги выдвигался? (а ведь все-таки выдвигался, получается! А говорили, не выдвигался, французам не забивал....)

2) льстит ли тебе сравнение Ивана Исаева, тут в комментариях озвученное?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 08:53
Сергей - большой умница!
К тому же он не только сам умеет мало спать, но других приучает :)
Вчера вернулся из Москвы уже ночью, "нырнул" на сайт и "завис" еще на часик.
Очень понравились мысли о том, что мы для себя находим в спорте.
Спасибо Сергею Медведеву и конечно Андрею Краснову и Сергею Коновалову.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 09:11
Класс! Самая лучшая прямая линия из всех, что я читал. Проглотил на одном дыхании, но чувствую, что нужно будет еще перечитывать, так как много мыслей зароилось и перемешалось в голове :). Здорово, что среди нас есть такие люди, которые смогли понять себя и мир вокруг немножко больше, чем другие. Хочется тоже найти свой баланс...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 09:31
К вопросам Лыжебежца:
Для души читаю мало и урывками. Из современной российской прозы -- "несвятая троица" Сорокин, Лимонов и Пелевин (особенно ранний, времен Принца Госплана и Чапаева), из совсем нового -- очень понравился Алексей Иванов (Географ глобус пропил и др.) Полякова, увы, не читал, рекомендуй, с чего начать. На Малого Букера выдвигали в 1996г. за циклы коротких рассказов "Московская партита" и "Партита ми-минор", в том году победил Гандлевский с великолепной прозой "Трепанация черепа".

По сравнению Ивана -- мне кажется, любые мои комментарии были бы нескромными.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 11:38
Сергей! Огромное спасибо за тот ПОЗИТИВ!!!, которым пронизан твой рассказ. Как и многие здесь, нашёл подтверждение своим ощущениям и взглядам на эту интересную, и насыщенную ЖИЗНЬ в спорте и рядом с ним. Да, сам жалею, что, когда-то был вынужден забросить этот интересный и многоликий образ жизни, с многочисленными стартами и незабываемым общением, с обсуждениями прошедших баталий... Благодаря твоему примеру, буду стараться вернуться в ЭТУ жизнь побыстрее.
Эта прямая линия может служить примером того, какой эмоциональный всплеск и производительность, дают нам активные занятия нашим любимым видом спорта. Действительно, как много может добиться человек в обычной жизни, ведомый такой страстью сделать себя ещё лучше, сильнее, совершеннее!!! По хорошему удивлён Сергей, твоим жизнелюбием(любишь же ты поломать себе косточки!!!) и увлечённостью(в том числе и Севером), а так же твоими спортивными результатами(такие МЕСТА, и на таких марафонах!!!, а этот душераздирающий рассказ про Васу...!!! ). У меня есть друг, который облазил на лыжах, весь Север, в одиночку месяцами ходил по Енисею, побережью и льдам Океана, что-то всё записывал, изучал историю Севера, а сейчас пишет мемуары и монтирует фильмы о Севере. Я так удивлялся и не совсем понимал, что же в этом такого затягивающего??? А твои слова: "...увидел сопки в снегу, двухметровые снежные торосы в проливе, на меня дыхнул ледяной ветер, я понял, что это моё!..." так просто всё описали!!!
И всё, что ты так здорово и в точку говоришь и раскладываешь по полочкам, про образ жизни в Европе и у нас!!! Это так близко моим ощущениям...
Ещё раз Спасибо Сергею, а так же Краснову Андрею и Сергею Коновалову за тот "опиум", который Вы тут предложили!!!

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Barbara
29.04.2009 16:04
Кстати, о севере. Сергей, если Вы увлечены севером, наверное, Вы должны любить Виктора Конецкого. Я открыла его для себя несколько лет назад и с тех пор это мой любимый писатель. Долго плавал в северных морях. С такой пронзительной интонацией о буднях не пишет никто. И чувство юмора прекрасное. Настоящая литература.

Честно говоря, не врубилась в подпись под фотографией с медвежонком. ?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 16:54
Барбара, просто вспомните фамилию героя линии
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Barbara
29.04.2009 17:07
Ниагара! :))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
29.04.2009 17:51
Сергей,спасибо за интервью.А я хочу спросить-есть ли какие либо публикации по темам лекций, чтобы почитать?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 00:32
Отдых отменяется, пошла читать.
Офф. Сергей, простите, что пропала -не отвечала - замоталась (((
У меня, кстати, была большая просьба, для замотанных сделать рассылку или хоть в форуме ветку-напоминалку с датами эфиров. Была бы очень признательна.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 00:41
Наконец и я осилила :) Очень интересно, спасибо! Особенно понравились рассуждения про социальный капитал и вывод: "может у нас люди более соборные и более духовные, но бежать марафоны там гораздо приятней". :))

Елена Копылова (copyk@mail.ru) ,    28-04-2009 19:05
... и свободный :) Чёрт побери...

Лена, у человека цель - достичь баланса между духом, телом и окружающей средой. А если появляется женщина, всегда возникает какой-то дисбаланс - надо жертвовать то духом, то телом, то окружающей средой :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 06:11
Олеся, как всегда: +5 и еще +5 :))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 06:34
Олеся! Что называется, валялся под столом!:)
К счастью, вдали от Москвы, изредка встречаются уникальные женщины, не требующие слишком много жертв от мужчин. Поэтому, мы с трудом, но выживаем.:)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 07:54
Олеся, нет слов :)))
Сергей знал чем рискует, поэтому и не пригласил Елену присутствовать при прямой линии, а она просилась http://www.skisport.ru/news/index.php?news=7106   :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 08:17
Прочитал новый ответ Сергея:
По сравнению Ивана- мне кажется любые мои коментарии были бы не скромными.
        Красиво ответил. Я ставлю шесть баллов.  Конечно мог бы и замочить.......
Буть моя воля, напряг бы Сережу на ведение некой маленькой рубрики на сайте. Сергей Медведев про разное.Это дань за любовь к лыжам. И перо точил бы, и народу в радость.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 09:28
Великолепная прямая линия!
Огромное спасибо всем, принимавшим участие в ее подготовке!
Сергей М, Андрей К и Сергей К - вы сделали отличное дело!

ps. а гонка-то не на Аляске, а в Канаде, в провинции Юкон с финишем в бывшем центре "Золотой лихорадки". Спасибо за наводку :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 10:08
Ох... еще вопросы :))
Барбаре: Конецкого люблю, так же как и Александра Покровского ("Расстрелять!" и др.).
Подпись к фото немного сложнее, чем просто аллюзия на фамилию. Пару лет назад была такая акция студентов МГУ: во время компании по выборам Преемника (моего однофамильца) студенты ночью пробрались в Зоологический музей, развернули между чучел плакат "Е..сь за наследника медвежонка!" (сорри, из песни слов не выкинешь) и занялись любовью. Все было заснято на видео и выложено в И-нете. Студентов поперли с соц. фака, был шум, уж не помню, чем все кончилось. Дичь полная, и не так чтобы уж очень смешно, но "наследник медвежонок" остался в памяти.

Анатолию Разину -- публикаций много, в т.ч. в сети, но большая часть на английском. Если интересно, пишите в почту, вышлю линки.

Наде -- с эфирами все просто, в этом сезоне это вечер среды. С 8 до 9 радио, 99.6 FM, с 9 до 10 (примерно) ТВ, канал "Культура. ТВ еще будет 4 эфира, до июня, а радио до августа. Кстати, след. радиоэфир хочу сделать по теме спорта, дам анонс.

Олесе -- женщина разрушает баланс на микроуровне, но на макроуровне -- семья и дети входят в состав некого глобального баланса, которого я ищу. Пока не нашел, но не отчаиваюсь ))

Мише -- ты 100 раз прав, гонка стартует в Whitehorse в Канаде. (Не помню точно, но кажется заходит на территорию Аляски). У меня в голове она наложилась на аляскинскую супергонку Идитарод. Я эту идею лелею, можно вернуться к ней через год. А еще, наверное, в 2010 снова соберусь в Гренландию. Надо торопиться, пока она не растяла -- снега там с каждым годом все меньше
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 10:38
С.Медведеву:
Сергей, а нельзя ли хотя бы пару слов про аляскинскую супергонку Идитарод? Или ссылку? Что это такое?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 11:13
Иван Исаев (skisport@mail.ru) ,    30-04-2009 10:38

все очень просто: http://www.iditarod.com/

на собачьих упряжках
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 11:22
Валя, все не так просто ))
Вслед за собаками стартуют лыжники.
Идти около 3 недель через всю Аляску
Продукты себе сам высылаешь заранее в почтовые отделения по пути.
Вот где-то так, нет времени искать линки и описания
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 11:40
Сергей тогда вот этот? http://www.alaskaultrasport.com/route_description.html
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 11:57
Да, этот. 1100 миль, 1800 км, 20-30 дней хода... мечта))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, мечта нехилая... Только где ж столько времени взять, да еще и так, чтобы деньги на такую мечту были?.. :-)
а в сети случайно партит нет?

что касается Полякова, то если реально будет такое желание, то я бы рекомендовал начать с "Козленка в молоке". Потом, наверное, что-нить из более раннего, например, "Парижская любовь Кости Гуманкова" (или "Апофегей"). Потом, если еще запал будет - "Замыслил я побег". Ну а дальше уже зависит от того, понравилось и оценилось ли все вышеперечисленное...

А Олеся, конечно, хорошо подметила! 5 баллов ;-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
кстати, акция с медвежонком была не на Никитской, не в Зоологическом, а на Малой Грузинской, в Биологическом музее. И не пару лет назад, а год назад, буквально за пару дней до выборов медвежонка. И среди участников была парочка студентов не соцфака, а философского. А вот чем закончилось - выгнали или нет, я тоже не в курсе :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 15:26
Вам бы, Всеволод, работать в службе проверки :)) В сети есть только маленькая часть из партит, линк кину в мыло.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
30.04.2009 15:28
Почему это "не пригласил"? Пригласил, но я в тот момент на биатлон уехала, на чемпионат Европы кажется... или в Курск... или ещё куда... точно не помню.  До сих пор обидно. Но я не теряю надежды напроситься ещё куда-нибудь )))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.05.2009 03:06
Спасибо за интересное интервью!
Пожалуй, лучшее из всех (имхо)
Как интересно наблюдать образ жизни человека, "подстраивающего" весь свой уклад под тренировочной процесс. И ведь так можно и нужно делать, особенно тем, кто не мыслит себя без физической нагрузки, без "кайфа бегуна/лыжника". Философия "преодоления себя" и объединяет находящихся на нашем сайте людей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
01.05.2009 13:39
Серега, здоров!
еще не прочитал , но уже интересно!
Я опять вспомнил Тарту, где мы познакомились, являясь фактически соседями в Москве и то резюме, которое ты мне помог перевести и благодаря чему я нашел классную работу.
Ща буду читать, но сразу вопрос - ты завтра с утра педали крутишь???
не ответишь - позвоню на мобильник ночью )))
Макс.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18.03.2010 00:30
Потрясающий человек!
Только сегодня нашёл ссылку на Сергея Медведева и прочитал на одном дыхании!
И почему в нашей деревне не показывают по кабельному ТВ канал "Культура"!?? :(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0