Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Как готовиться к марафону чтобы выбежать из 2-30

14 Taurus 215
24.02.2016 16:57
Буду благодарен если поделитесь проверенной программой тренировок, которая позволит рассчитывать на результат 2-30.

Если для получения рекомендаций необходимо, то немного о своих данных:

- 1975
- 196см вес 90-93кг
- опыт прохождения марафонов уже имеется (сейчас в активе уже 26-27 пройденных до конца)
- на начальном этапе по неопытности пару раз сошел, первые результаты 4-10 - 4-20, потом стабильно вышел на 3 - 3-30,
в последние 3 года раз 5 выезжал из 3ч, лучший  результат Демино 2015 -  2-36 (но там лыжи сами летели)
- на вторых 25км проигрываю себе же 5-10мин
- специально никак не тренируюсь - летом роллеры 1-2 раза в неделю (в лучшем случае) по 15-20 км за тренировку
- зима в Москве сами видите какая, так что начинаю как правило после НГ на праздниках делаю 150км, потом по выходным пара тренировок в неделю, в итоге к Николову Перевозу больше 300 км не накатываю.
- техника равнинного одношажного не дается (сразу взлетает пульс и мышцы становятся ватными)
- бег, к сожалению, по состоянию здоровья запрещен...

Реальна ли вообще данная цель?

Может кто подскажет тренера (в Москве), кто возьмётся индивидуально и технику поставить и программу индивидуально разработать (понятно, что не бесплатно)



 
  • Просмотров:9693
  • Комментариев:106
  • Рейтинг: 0 0 0
15 Михаил 422
***********
24.02.2016 20:08
Довольно неплохо практически не тренируясь стабильно бегать марафоны в р-не 3-х часов.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Геннадий Люсов 399
не указали важное
24.02.2016 20:59
в каком районе находитесь
и почему бег запрещен
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Живу на Соколе
24.02.2016 21:54
Удобно Планерная или Красногорск
Но т.к. работаю на Профсоюзной, то теоретически и Битца недалеко
В выходные практически всегда в ГАБО

От беговых нагрузок воспаляется крестцово-павздошное сочленение (вплоть до температуры) потом только нестеройдные противовоспалительные...
Пару раз готовился к беговым марафонам, итог был одинаковый. Марафоны в итоге все равно дошагал, но на этом с бегом поставлена точка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Николай Мурашевский 143
кроме бега
25.02.2016 11:24
есть всякое-разное без ударных нагрузок на суставы - например на эллипсоиде крутите-бегите - объемы набирать вполне хватит
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алек Сухов 84
все просто
24.02.2016 23:45
1. Купите лыжи которые едут на 2.30
2. Катайтесь регулярно через день
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Алекс Фирсов 1080
Насчет лыж на 2.30
25.02.2016 09:34
С этого места можно поподробнее: что за лыжи,где,почем? )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алек Сухов 84
вот какие лыжи
25.02.2016 12:36
те лыжи на которых эти 50км из 2.30 пробежали,
и чем быстрее пробежали, тем лучше )
кто-нибудь да согласится продать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Лыжи хорошие купил
25.02.2016 10:10
Есть 2 пары Fischer speed max (renn)
Но сами не везут!)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Pilot 648
лыжи
25.02.2016 13:01
речь не о дорогих топовых лыжах вообще, а о конкретной паре, которая "едет на 2:30" (едет, понятно, не сама)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Глазомицкий 1655
Марафон из 2:30 реально, мои мысли:
25.02.2016 08:24
Наметить главный старт на след. сезон, учитывая московские зимы - на конец сезона самое то. К ему готовиться как к ОИ :) Дёмино хороший вариант, если будет хороший стартовый номер. Главное, чтобы трасса жесткая была, а то с вашими габаритами по сугробам тяжеловато будет из 2:30 выбежать.
Составить план, с тренером или самостоятельно, выявить слабые стороны (техника, скорее всего там одна из них) и над ними работать.
Исключить перерывы в тренировках более 3х дней - "по выходным пару тренировок в неделю" если это сб и вс - не достаточно, слишком большой разрыв. Надо найти силы и время хоть на одну доп. тренировку в середине недели.
ps: я догадываюсь, что "полтинник за 2:30" в лыжных гонках это "некий усредненный уровень", но все зависит от трассы и состояния снега. Цель хорошая, но если при хорошей готовности не получиться выбежать из этого времени, лучше оценить свой результат в процентном отставании от времени лидера, по позиции в протоколе. "Обыграть Иванова" тоже нормальный ориентир на сезон :)
Удачи!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Как говорится 5 из 5!
25.02.2016 09:31
- Демино для меня действительно лыжная Мекка и отношение к этому марафону у меня особое. Поэтому как главный старт именно Рыбинск!
- то что объёма тренировок не хватает, сам понимаю. Но нужно понять каких и сколько
- с техникой проблемы тоже факт, без хорошего проката равнинным одношажным задачу не выполнить
- как процент от пробежавших уже не интересно, в начале сезона смотрел свои результаты в сравнении, стабильный проигрыш первому если хорошо бежится  ~45 мин
- и даже есть свой "Иванов"))) он как раз в этом сезоне добавил и если в Демино покатит как в прошлом году, то как раз в 2-30 уложится!

На самом деле весь этот анализ в голове уже проделан не раз, остаются как раз эти 10-15 мин, которых не хватает до заветного результата  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Андрей ski 1657
В Демино в 2013 году
25.02.2016 19:22
лидеры за 2.28 пробежали
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Глазомицкий 1655
Так точно, в 2013 как раз по сугробами гребли
25.02.2016 20:24
 снега по колено выпало перед гонкой. А в 2012 лидеры за 2:03 пробежали;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Саня Kimi channel YouTube 290
Даже кмс
25.02.2016 08:28
Что бы стабильно из 2.30 выбегать, не иначе как кмс надо быть, с больными коленками нереально
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Ivan S 354
ничего себе
25.02.2016 09:27
Ничего себе цели люди ставят 2-3 тренировке в неделю и выбежать из 2.30, вы понимаете что для этого 10ку за 27 надо стабильно бегать? Это как правильно сказали выше, уровень кмса. Надо реально тренироваться 5 раз в неделю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Taurus 215
КМС понятие относительное
25.02.2016 09:46
насколько знаю время уже не работает, тут нужно заезжать на определённые места
Такая цель даже отдаленно не ставится.

Колени к счастью здоровые! (Крестцово-павздошное сочленение это поясница).

Ну, а что касается времени, тот в том же в Демино в прошлом году первые 3 десятки все были из 30 мин, а потом чуток подсел... Вот и получилось 2-36, так что по-моему цель в 2-30 вполне адекватная  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Pilot 648
Демино
25.02.2016 13:07
такая катуха, как в прошлом году в Демино, бывает очень редко, для адекватной оценки своего уровня накидывайте к результату минут 25-30

под "уровнем КМС" имеется в виду способность пробежать за 2:30 не по чумовой катухе, а в нормальных условиях
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Теймураз Уриатмкопели 17
Новое
25.02.2016 09:48
Считаю что основная проблема, кто не занимался профессионально это не понимание того, что надо уметь тренироваться на разных скоростях. Основная которая это работа в аэробной зоне. Просто очень часто замечаю, что многие на соревнованиях едут чуть быстрей , чем на тренировках. Надо Вам накатывать объём , и делать работу, то есть анаэробные тренировки на самой максимальной скорости. И потом 2.30 это так относительно. Сравнивайте себя с другими, есть ли прогресс.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Dr. Feelgood 213
цель
25.02.2016 10:06
правильнее сформулировать цель типа "отстать от лидеров на 5мин (10-20-15)
именно от лидеров, т.к. лидеры могут быть разные, но результаты всегда примерно одинаковые, т.к. эти парни тренять много и качественно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Евгений Баландин 800
+100500
25.02.2016 10:39
реальная цель должна быть не 2,30-2,20,  а  заехать в 200, в 100, в Топ10 на определенном марафоне.Например, в Мурманске.  Он очень показательный.  Или отставание от лидера не более  15-20-25мин.  Были марафоны, когда и призеры не выезжали из 2,30...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 auhnevich 455
ну-ну....
25.02.2016 10:57
22 февраля в Красногорске из 2,30 выбежали 12 чел,из них 6 МС.....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
согласен
25.02.2016 12:29
В Красногорске что в обычном варианте трассы, что даже в варианте этого года 3ч уже хорошо.
2-30 скорее задача на Николов Перевоз или Демино
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Круглов 1700
Теймураз
25.02.2016 11:10
+100 кратко и точно. Прогулки ,даже 5 раз в неделю, в актив не положишь. А потом спрашиваешь себя:На лыжах стою много а толку нет и нет?)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Zub 439
дабы не плодить темы
25.02.2016 10:57
Но вопрос не много другой, стоит ли пытаться выбежать из 3х часов в Демино?

Расклад следующий, с 2002 по  2009 года занимался лыжами в СДЮШОР бегал по первому разряду(перерыв был в 2007 году). ПОсле 2009 года заниматься перестал, начал в ноябре 2016.
итог:
Бег, т.к. бегал до января набегал за 2 месяца 177км, начальным темп было 7:15, в конце декабря 6:04
Лыжи: 774км,
Бассейн 20км

Примерные тренировки, 1 раз в неделю бассейн(в январе было 2), в конце января добавил 1 скоростню 8 по 30-40секунд, И раз в неделю дабл палкингом по 10-12км. Остальные дни просто катаюсь в своем темпе.

22 сделал длительную
https://flow.polar.com/training/analysis/423383626 (тут хочу добавить, что лыжи ехали отменно) но в связи с поломкой лыж бежал на мадчусах 2008 года. В Демино буду на спидмаксах, едут со спусков значительно быстрее

Но тут понимаю, что есть куда добавить, но где то после 27км силы начинают заканчиваться, и ехать начинаю слабее. Но тут я ничем не питался, только пил компот. Понимаю что могу добавить.
И тут ключевой вопрос, а нужно ли в первый же год после перерыва прыгать выше головы и пытаться бежать по максиму? изначально ставил цель выбежать из 4х часов. Плюс 26 побегу ещё Мурманский марафон.
Либо всё таки в первый год не стоит выкобениваться и бежать в тренировочном темпе? Ни одного старта в этом году не было, только тренировки.
p.s.
и ещё кто нибудь может скинуть трек круга с перепадами высот в демино и мурманске?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Теймураз Уриатмкопели 17
Новое
25.02.2016 11:18
Марафон начинается со 2-й половины дистанции. А точнее после 40 км. По этому, надо идти своим темпом экономить и распределять силы, за последние 10 км,можно человек 20-30 обогнать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Артем Коробейников 116
Примерно мой случай
25.02.2016 13:09
У меня примерно тоже самое было. Первые 2 сезона думал что рост будет фантастический.
Фантастический рост может быть только если действительно правильно и много тренироваться. А самое главное -- правильно восстанавливаться. Этот момент не один любитель с начала беговой карьеры правильно не делает.

Мой совет. Побегайте пару сезонов, наберите статистику, следите за своим телом. Где то на третий сезон будут заметные изменения.

p.s. А марафон в Мурманске это серьезно. Как вспомню свой первый старт, где 2 раза гору в конце круга штурмовать нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Zub 439
про Мурманск
25.02.2016 13:11
я там был в 2004 вот и думаю, а осилю ли, там всё таки рельеф не Деминский.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Pavel 53
Марафонский круг Мурманск
27.02.2016 20:22
http://marathon51.ru/information/courses/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Парахин 204
Как вы это делаете ?
25.02.2016 10:57
Я такого же возраста - с 1975 года. Рост 180, вес 88. Я за календарный год набираю 180-200 тренировочных часов (4-5 раз в неделю). Силовая, бег, эллипс. Правда без лыжероллеров летом,без имитации,даже без резины. На лыжах за сезон выходит по 400-500 км. всего. Работаю так 2 года. До этого только качался. Бегал очень мало. Зато много ел и приседал )))) В этом году пробежал десятку на областных стартах. Решил проверить, чего я достиг за 2 года. Лидер в моей возрастной категории привез мне 10 минут (10 минут на десятке Карл!!!). Техника, со слов тренера местной СДЮШОР, у меня присутствует и довольно неплохая. Причем дохну я на второй половине дистанции. А тут люди тренируются пару раз в неделю и марафоны бегут. Что я делаю не так ?:)Селуянова читал, с митохондриями знаком.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
08 alex57 6513
Просто любитель в возрасте
25.02.2016 12:04
Вес.  Сам после большого перерыва снова встал на лыжи. До этого качалка. Начальный вес 95 кг (рост 182). В горки вставал. Сбросил за 2 года до 89 кг ненужных мышц и совсем ненужного жирка и перестал задыхаться на вершине подъема. Когда удалось сбросить вес до 82 кг, то еще 8 минут ушли с результата на десятке (при хорошем скольжении). Перестало, кстати, задавливать на второй половине дистанции.  Даже выявил примерную закономерность: около минуты на 1 кг.  :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
лидер за 24, у вас 34, адекватный результат для описанных
25.02.2016 13:08
тренировок, тупо добавляете объем и вползаете в 1-й разряд
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Парахин 204
Карен
25.02.2016 13:31
Если это для  меня совет, то я тоже думал про объемы. У меня циклическая тренировка (бег, эллипс) не бывает больше 45 минут, на лыжах не более 1,5 часов. Заметил по себе, что мне легче молотить на пульсе выше 150, нежели на 130-140. Так дышать легче. Видимо, совсем не развита аэробная система. Это подтверждает, что вот пятерку я бежал потом на соревах уже гораздо лучше. 3 месту проиграл 30 секунд. Но насчет объемов. Селуянов же говорит, что объемы - это пустая трата времени. Используйте спринты, качайте мышцы (ГМВ+ОМВ) и будет вам счастье. Но без объемов что-то его нет пока. Добавлю, что у меня нет "объемной" спортивной юности, как у многих моих соперников на дистанции.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
селуянов обычному любителю категорически не подходит, вы
25.02.2016 15:15
видимо его плохо читали. также, думаю, он не подходит возрастным спортсменам, хотя вот А.Мазуров в своей ветке вроде как доказывает всем обратное, но я думаю, причина его успеха в другом, сформулировать пока не могу.
суть методики селуянова в том, что у вас уже развиты и не лимитируют сердечно-сосудистая, дыхательная системы, а имеющиеся омв максимально обросли митохондриями, соответственно надо только добавить волокон, обвешать митохондриями, капиллярами, и результат улучшится.
но у рядового любителя еще не развита ссс, и митохондриальная сеть довольно слабая, слабо развит жировой обмен, куда ему селуянов? ему сначала надо 2-4 года спокойной аэробной нагрузки.
у возрастного любителя даже с 20летним непрерывным стажем ограничивают не мышцы, а сердце, максимальная чсс снижается с возрастом, и это не изменишь, сосуды, особеннно аорта, обызвествляются и теряют эластичность с 35 лет, и если в беге еще туда-сюда, сердцу там во время марафона надо прокачивать только ноги в щадящем режиме ниже порога анаэробного обмена, старое сердце с этим вполне справляется. то в лыжах надо прокачивать кровью/кислородом еще и руки, а при езде в подъем заходить на уровни мпк и выше. старое сердце не выдерживает, конечности становятся ватными, если по методу селуянова к ним еще добавить мышц, которые надо обеспечивать кровью, то в худшем случае сердце просто крякнет, а в лучше закисление наступит еще раньше, результат все равно не улучшится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
позвольте, тогда я попробую сформулировать так:
26.02.2016 12:48
причина многолетних успешных  выступлений на ветеранском уровне заложена в аналитическом мышлении и способности следовать собственным выводам. До своего пика в 2010 г  я не придерживался никаких принципов тр-ки ВНС, даже не вникал в его систему, в которой , однако, мне сразу очень понравилась идея разделения внимания на сердце и мышцы, возможно, это послужило отправной точкой, но ни одной его работы я тогда еще не читал, кроме публикации в нашем печатном журнале (да и сейчас изучил только 3 книги, хотя, это, конечно, пробел)
Чуть подробнее о направлении развития вы можете прочитать здесь:
http://www.skisport.ru/forum/2/36105/#686562
В остальном с вами согласен.
Приношу извинения за оффтоп.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Надо много бегать на пульсе 130-135
25.02.2016 15:16
иначе не создать адаптационный задел. Именно на 130-135, в 3-й зоне. Бегаете так день, другой, третий, через неделю вас начнет нести. Но надо сдерживаться и продолжать бегать медленно. Если все время бегать в 4-й зоне не будет поогресса. А будут забитые мышцы и переутомление.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 alex57 6513
Как разделить правильно на зоны?
25.02.2016 19:21
Максимальный пульс 185, покой 55. Программа Runtfstic, например, делит так, что 3-я зона (аэробная) это 146-158, 2-я (сжигание жира) 133-145. 130 это легкая нагрузка.
Мб ссылка есть?

По поводу прогресса - испытал сам. Пока бегал неконтролируемо, без пульсомера, видимо это была 4 и 5 зоны, прогресса по быстрому восстановлению после подъемов не было года 2. Пара месяцев бега на 140-150 (моя 3-я зона, если это правильно?)  и появился спад пульса после горок. Теперь через 50-100 м организм о горке "забывает". Но получается и этого много. Мб еще ниже по пульсу будет еще эффективнее?  Тест Конкони.. Но как его на лыжах пройти?
В Инете такой разнобой по делению на зоны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 alextyumen 10
ПУЛЬС
20.03.2016 16:50
мне 36 лет катаюсь с 26 лет. Но с пултьсометром катаю второй сезон. Стал ездить медленнее на 140-150 пульсе . и эффект пришел и в в 35 и особенно сейчас в 36. В покое пульс упал аж до 40 ударов уже. Делаю длинные треннировки в течение напрмер1-2 недель по 2-2,5 часа на пульсе 140-150 (ближе к 140 лучше). и ездить на треннировке легче когда лыжи не катят. Если в покое пульс ниже то и на треннировке легче при той же скорости уже пульс ниже на те же 10 ударов что и в покое примерно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Сергей Ку 192
А как правильно считать аэробную зону ЧСС
25.02.2016 21:48
Если средний ЧСС на круг получается 135, но по равнине-145, на горе - 155, а на спусках до 110 падает - это аэробно?
Или 135 надо держать и в гору (чтоб очки запотели) и на равнине?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
ЧСС держат не по среднему, а по максимальному
25.02.2016 22:30
Нужно чтобы вообще не превышал 135 (или у кого сколько). Поэтому на рельефе шагом в подъём надо идти. Polar показывает тренировку как Tempo даже при среднем 130, если было много уходов в 4-ю зону. Лучше такие тренировки бегать, а если на лыжах то без рельефа.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Александр Лошкарёв 151
О селуянове
26.02.2016 19:36
перечитайте его еще раз, ваши слова не соответствуют его рекомендациям и длительные он также рекомендует делать.
Вопрос лишь когда и кому.
Пройдите обследование в его лаборатории и получите ответ.
ПС. Я его не рекламирую, просто обидно, что так перебирают данные
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
2-30...
25.02.2016 11:31
Это по какому снегу? Есть тяжелый плюсовой свежак, есть минус 19, есть фирн... Это все относительно...Не понимаю все эти рассуждения об абсолютном времени, правильнее ставить цели на место в протоколе, на % отставания от лидера и тд.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 kozlov roman 214
Валерий
25.02.2016 12:18
полностью вас поддерживаю ! ставить акцент на время марафона -не серьезно ! отставание от лидера в % -это да ! если будете отставать не более чем на 20% -то совсем не плохой результат ! и в протоколе -место -тоже хороший показатель ! что если я демино проехал за 2ч 10 мин ! -это совсем ничего не значит ! вот из 2 -х часов выбежать !-это что то
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Цель не реальна.
25.02.2016 12:13
Надо забить на работу и правильно организовать тренировки, существенно увеличив время на них, Тогда через пару лет может быть:) и получится.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
2-30 по фирну?
25.02.2016 12:21
Почему не реально? В прошлом году в Демино это было очень реально, победитель вроде из часа 50. Только какой % отставания? :D Как раз не показательно абсолютное время.

А вот в 10-15% от победителя - вот это да, нужно точно забивать на работу)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 kozlov roman 214
10%
25.02.2016 12:33
для простого любителя мне кажется не по карману ! 10% отставания ! скорее всего для профи !
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Ну забиваешь на работу
25.02.2016 12:43
Тренишься 8 часов в сутки, становишься профи :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Саня Kimi channel YouTube 290
От 8
25.02.2016 15:05
От 8 часов даже у Сунбю борода отвалится)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
У бьорнда дели
25.02.2016 15:10
Ничего не отвалилось. Читал его тренировочные планы на трискиране. Там идет основной упор на длительные аэробные от 4 часов 2 раза в день. Причем выходных нет. Думаю Сундбю не меньше тренируется. Люди работают, а не шаляй валяй.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Ivan S 354
методики
25.02.2016 15:25
Ща методики другие вроде, больше упор делают не на объемы, а на высокоинтенсивные анаэробные тренировки, а длительными только набирают форму для этих тренировок. Может я не прав.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Баев 690
на высокоинтенсивные анаэробные
25.02.2016 18:11
да, пожалуй есть такая тенденция.Интервалы до 3 мин и суммарно набирать время работы в этой зоне.От сезона к сезону увеличивая процентное соотношение к общему объёму.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
гарантирую
26.02.2016 14:19
гарантирую, что после таких тренировок станет мечтой не 2-20, а 3-20
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17398
Цель РЕАЛЬНА
26.02.2016 00:25
Тут всё грамотно сказал Теймураз Уриатмкопелли, в прошлом очень сильный гонщик.

От себя добавлю, что в вашем случае просто надо больше тренироваться. Когда вы начнете больше времени уделять тренировкам, то сами задумаетесь об их разнообразии, чтобы не делать всё время одно и то же. И уж тогда вам пригодятся всякие методики и т.п. Но куда расти вам есть, и пространство для роста просто огромно! Просто надо расставить приоритеты и решить, что тренировкам вы уделите больше времени. Всё!

Я начал заниматься лыжами на втором курсе Университета, в детстве не было никаких спортшкол, обычное детство 90-х. Сейчас я довольно много времени уделяю тренировкам и регулярно выбегаю из 2:30, хотя не всегда. Но я не являюсь профи, забившим на работу, как тут пишут, необходимо поступить. Это не так.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10584
Забить на работу
26.02.2016 09:20
Нужно чтобы не отстать от лидера более, чем на 10-15%, а 2-30 пробежать легко на там же фирне, не надо путать)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17398
Чушь собачья
26.02.2016 09:52
Большинство из тех, кто попадает в 15%, ходят на работу. А некоторые как те же Барышников или Валя Андреев выигрывают даже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
10-15% - на каком марафоне?
26.02.2016 10:51
Давайте говорить хотя бы о Word loppet? Если мы говорим а наших местечковых марафонах, где всегда побеждает работающий Барышников, то да, моя логика неверна) А если взять Демино с Турышевым?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Я не путаю?
26.02.2016 11:04
https://marathon.demino.com/uploaded/deminoMarathon201550FT.pdf

Вы забежали на Деминском марафоне в 2015 году 26м в абсолюте??

Сколько часов тренировочных часов у вас в 2015м году и какой пробег? С какого года тренируетесь и были ли перерывы, какой средний объем за год?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17398
Демино
26.02.2016 13:02
раз протоколы под рукой, нетрудно посчитать, что в 15% от Турышева уместилось больше 100 человек. По-вашему, это все неработающие профи?))) я да, был 26м
Тренируюсь с 2002 года без перерывом. Объём не считаю, дневник не веду. По км когда считал получалось в районе 6000 км в год, сейчас, наверное, где-то столько же, точно не больше.

На самом деле, процент отставания от лидера тоже не безгрешная оценка результата. При хороших условиях скольжения этот процент всегда существенно меньше, чем при тяжелых...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10584
6000 км
26.02.2016 13:08
Это лыжи + бег + лыжероллеры?
Ясно, буду надеяться, что если сохранять похожие объемы (у меня 407 часов или 5 тыс км с велом :) ) результаты с годами будут расти)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
посмотрите результаты Андрея
26.02.2016 09:56
Это как раз 10-12% от лидера.
Вопрос о работе сложный. Или надо иметь достаточно свободный график, или, если хватит воли и целеустремленности, брать пример с Алексея Щепеткина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Ок, соглашусь
26.02.2016 10:45
Если вы уникум, имеете работу без переработок и командировок с лояльным руководством и тд и тп, у вас нет малолетних детей, то всего можно достичь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Сущенко 649
Было бы желание, тогда можно
26.02.2016 10:57
всё оправдать - начали с работы, а закончили малолетними детьми. Ошибка очередная Ваша в том, что Вы не указали возраст малолетства детского, ибо у А.Краснова и работа есть, и дети ;-)

Кстати, Вы "выступая второй год" нормально катите http://www.skisport.ru/forum/2/55869/#726786, так что тренируясь столько лет сколько А.К. тоже будете забегать в 10-15% ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Да там фирн был)
26.02.2016 11:05
Думаю 26м на Деминском марафоне я не забегу никогда :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Сущенко 649
Тренируйтесь осмысленно,
26.02.2016 11:41
оттачивайте технику и будет результат.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8835
'..и работа есть, и дети..'
26.02.2016 11:19
А главное жена - лыжница! Это половина успеха ;)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10584
Думаю
26.02.2016 11:25
Процентов 85 :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Павел Соколов 256
тренеровки
26.02.2016 14:57
а как быть тем у кого 3(трое детей в возрасте от 2 до 7 лет)???!!:) кататься хочется, это отрада в жизни, если можро так выразиться. а с ростом разультатов и осознсвания этого ХОЧЕТСЯ и нужно тренить все больше  и больше, а КОГДА???????:( замкнутый круг.
в 2015 заболел велосипедом. этим летом теперь триатлон.....:D
дите "взрослое" 7 лет отроду беру по выхам с собой. он катается уже, а так мультики в машине смотрит как устанет. крутимся как можем в итоге. жена пилила, пилит , но сейчас надеюсь уже меньше будет пилить с моим "увлечением". детей -всех пацанов своих, буду к спорту приучать.
спорт для меня стал уже образом жизни и неотъемлемой частью. вот когда приходится пропускать трени за неимением времени чувствуешь себя уже хуже: сонливость, слабость какая-то появляется. к бутылке пива начинаешь тянутся.... а так берешь фонарик и часов в 21 едешь на трассу и домой приезжаешь в 23. кто хочет, тот найдет все пути решения.
пс кататься активно стал 3 года назад. возраст 33 года, рост 182, вес 73. барахла лыжного и не только много накуплено уже:D
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Степнов 7792
в чем проблема взять няньку с проживанием, мне в свое время
26.02.2016 20:13
обходилась в 200 долл в мес, думаю, и сейчас это уже для многих нормальные деньги, если с проживанием
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Павел Соколов 256
По няне все очень непросто... У нас даже и бабушка есть, которая готов
27.02.2016 10:36
помочь , но тут взаимоотношения с женой встают. Вот здесь уже вопросы появляются.  Все очень непросто. И у каждого своя ситуация. А своих 3их мы сами без нянек и пр. постоянной помощи с нуля воспитываем...  Такие уж мы:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Ain 441
А зачем?
26.02.2016 17:36
Если с лыжами профессионально не связаны, так зачем вам этот результат. В вашем возрасте  еще много чего интересного для себя найти и успеть помимо лыж - оставшаяся жизнь быстро пролетит..., поверьте опыту. Тем более снега у вас мало. Тренируйтесь, конечно - это важно. Но без фанатизма.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Зачем?
26.02.2016 21:08
Философский вопрос.
У каждого жизнь своя, но у меня на работе стресса более чем достаточно. Лекарства давно известные - алкоголь, наркотики, спорт.
Понятное дело выбираю третье, и ничто так хорошо мозг не прочищает, как длительная циклическая нагрузка. За полтос из головы выдувает ВСЕ!
Сначала цель была дойти, потом дойти не на последнем издыхании, потом стабильно ехать в районе 3ч, теперь 2-30 (на быстрых лыжах, при хорошей катухе, не очень сложном рельефе), дальше посмотрим...
Конечно помимо лыж есть ещё много всего
- велосипед
- мото (хотя скорее всего продам)
- рыбалку в Астрахани тоже никто не отменял
- пока курс был адекватный free diving
- тот же зал неплохо градус напряжения снижает

Но лыжи это святое! Согласен, что все должно быть без фанатизма!)

А вообще, всем огромное спасибо за ваши комментарии и советы!
Тренер найден! Через год, кому интересно, отпишусь о результате на этой же ветке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Сергей Сущенко 649
Если бы не Ваш запрет на бег, то я бы предложил Вам
26.02.2016 22:27
в список "Кроме лыж" EWR: мозги прочищает круче нескольких полтосов ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Павел Соколов 256
уточнить
27.02.2016 10:31
Что это такое EWR?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Демино 2:30:33
13.03.2016 22:39
Ну вот и сбылась мечта - полтос за 2:30
Обещал отписать через год, а получилось закрыл вопрос в этом году.
Что делал:
- в последние 15 дней до марафона катался 4 раза в неделю (по программке от тренера)
- в Демино очень повезло с катухой (второй год подряд супер скорость)
- ну и лыжи везли самого (была по поводу Fischer(a) тут ветка что типа магазинные ничуть не отличаются от тех что у спортсменов) бежал на лыжах одного из действующих спортсменов приехал в одни ноги с приятелем, который мне весь сезон вёз 10 мин на полтиннике
Цель достигнута, мотивации больше нет, лыжи вешаю на гвоздик ухожу в другой вид спорта!)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Георгий 74 2615
+++
13.03.2016 22:45
В бильярд?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей Кучеренко 861
Давайте
13.03.2016 23:18
Давайте в следующем году Битцевский марафон из 2.30))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
увы, даже по формальным признакам не проходите
13.03.2016 23:19
за 2.30 подразумевает уложиться в это время, вы не уложились
трасса короче, 48,5км
про галимую позорную равнину и катуху под 60 км/ч сами знаете
можно утешать себя, обогнав сильного приятеля, но и тут облом, ведь он все равно финишировал впереди вас. а так ничего удивительного, на таких трассах разрывы 10мин превращаются в 10 сек., будет нормальная рабочая трасса, приятель опять привезет вам 10 мин, так что никакими "проехал в одни ноги" не пахнет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Карен, а вы откуда знаете, что приятель выйграл???)))
13.03.2016 23:36
Он и правда выйграл у меня 6 сек, хотя бежали в разных карманах!
По длине дистанции правда ваша Полар у меня намерил 48км
В остальном простите не совсем соглашусь.
- катуха была для всех и 10мин в 6 сек ну никак не превращаются
- на фоне Николова Перевоза Демино далеко не равнина
- ну и цель изначально ставил 2:30 на быстрой трассе на быстрых лыжах

Но зацепить вам меня удалось, придётся в следующем году эти 33 сек сбросить, пусть хотя бы и на Николовом Перевозе, там были честные 50км
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17398
Николов
14.03.2016 00:06
Николов Перевоз, несмотря на галимую "равнину" в этом году потяжелее Дёмино был. Там еще надо было постараться из 2:30 выскочить... Да и всегда этот марафон не такой простой, как кажется на первый взгляд. У меня в этом году на Николе 2:09, в Демино 1:53)))) удачи на следующий год;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Murmanski 21
О времени прохождения
14.03.2016 16:02
Интересно, конечно, я сразу скажу: южнее Posio, Ruka, я нигде за границей и в России не катал, в основном - Мурманск. У А.К. прошлый ПС - 2.51.31,2. У нас действительно тяжелее? В сравнении со средней полосой России? Я смотрю на 1.53 и балдею)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17398
Прошлый ПС
14.03.2016 16:08
У меня не пошел, доходил. Но если не лень, посмотри по протоколам, я там и из 2:20 выбегал, вроде. Были времена, когда и у вас лидеры два часа меняли. Году в 2002, 2003-м... Сильно от погоды зависит. Но глобально в Мурманске тяжелее трасса, конечно, тут и спорить не о чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Murmanski 21
В этом году приедешь?
14.03.2016 16:33
Прошлый год был крайне тяжёлым)) Я, например, не заехав в 3 часа, оказался тем не менее в числе первых 300. Уровень у меня правда откровенного любителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Андрей Краснов 17398
да
14.03.2016 16:38
Да, уже зарегистрировались. Это, кстати, к вопросу о проверенной программе тренировок, чтобы выбежать из 2:30. Там можно было с таким результатом мс выполнить))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Murmanski 21
Хотя глобально вроде "ну че там":
14.03.2016 16:42
Марафонского подъёма 550 метров, дальше равнина в основном, озера. Ветер - да, бывает. Толкаешься и плачешь)) дальше "болотистый тягунок"  в районе КП-2 - я там оочень медленно еду. Да есть потом серия подъёмов, потом раскатились по озеру, потом переход через Долину на второй круг (вот бы крокодила снизу от стрельбища пустили:)), ну и повтор. В общем, мне пока не понять: придется ехать в Демино и Токсово для сравнения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Спасибо!
14.03.2016 17:04
Буду тренироваться, чтобы снять все вопросы! Но без фанатизма))) 2-09 и тем более 1-53 это уже не любительские покатушки!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Murmanski 21
Праздник Севера
14.03.2016 15:49
Taurus, есть желание из 2-30 выбежать в Мурманске? Оффтоп: сколько в Демино был набор высоты?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
спасибо, но не в этом году!)))
14.03.2016 16:59
чувствую зря ветку поднял, маньяки запозорили)))
- не там бегу (сликом быстрая катуха)
- не по тому рельефу
- не полные 50
- и тд и тп
2 дня назад чувствовл себя чуть ли не героем, а тепрь опять как пионер в начальной школе)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей Кучеренко 861
Мотивация
14.03.2016 17:07
Это чтобы мотивацию поднять:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Taurus 215
Да я понимаю, все по делу!)
14.03.2016 17:21
Ждем следующего года!
Всем, кто еще не закрыл сезон - удачи на стартах!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Денис Давыдоффф 318
Для примера про рельеф
20.03.2016 22:23
По одному и тому же прибору.

Дёминский марафон набор высоты - порядка 450 м
Битцевский марафон - порядка 900 м

Разница очевидна.
Трассы разные, рельеф разный.
Посему понятие "марафон из 2.30" очень относительное. Лучше, наверное, смотреть своё отставание от лидеров или от сильных гонцов, с которыми участвуете в одних и тех же гонках.

Если по теме вашего первого поста, то могу предположить, что у вас, исходя из


сразу взлетает пульс и мышцы становятся ватными
слабые мышцы, поэтому силовые делать однозначно.

Думаю, объёмы при слабых мышцах не очень помогут. Чуть хуже погода и тяжелее скольжение - на первый план выходит физуха (читай - мышцы).
Сам осенью пару раз в недельном цикле делал регулярно статодинамику, в соревновательном сезоне примерно раз в неделю, а то и в две - по самочувствию. Стал более грамотно трениться, похудел на 4-5 кг, хотя специально к этому не стремился.

Может мои изречения идут вразрез и ошибочны в сравнении с чьими-то знаниями, но таков мой опыт, и к этому я пришёл. Если в прошлом году на Колгановской 30-ке в Битце я умер, и отставание от лидеров в абсолюте у меня было аж почти час, в этом году это уже менее получаса, и я не умер;)

О себе - я чайник, в лыжах всего 4-й сезон, круглогодично пытаюсь заниматься 3-й сезон. Рост 177, вес сейчас 69-70, 44 года, есть проблемы с коленом, иногда беспокоящие при неправильной нагрузке, поэтому не имею возможности грузиться по полной, иначе результаты были бы поинтереснее.

Живу, кстати, недалеко от Сокола тоже :-) Кстати, в Алёшкино (м. Сходненская, Планерная) можно тоже нормально кататься, это ближе Красногорска.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 SkiRunner 511
А мне что посоветуете?
21.03.2016 13:51
Данные: 178/93 Вес большой из-за большого мышечного компонента, ибо КМС по пауэрлифтингу. Лыжами "заболел" 4 года назад. В лифтинге щас серьёзно не тренируюсь, так, для поддержания формы  только. Вес уже снизился с 99 до указанных 93. Сами понимаете, что с такой мышечной массой дистанционные гонки бегать тяжело. Что и доказал мой первый в жизни Битцевский марафон в этом году, где я чуть не сдох, хотя и не сошёл. Что до других результатов, то в Ромашково удавалось выбегать 10 км из 30 мин. Но была дикая катуха, да и рельеф там на десятке очень спокойный. Щас вот думаю поучаствовать в ГАБО, но боюсь, как бы вторая Битца не получилась. Вот как мне готовиться с моей нелыжной комплекцией?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Селуянов....
04.05.2016 11:09
Наслушался лекций Селуянова, в голове теперь сумбур и каша...А так мужик умный явно, говорит вроде по делу все.

1) Говорит длительные бесполезны. Но бесполезны для кого? Кто построил базу и L-гипертрофировал сердце? Как это определить? Нужны ли длительные обычному любителю в межсезонье после 10 лыжных марафонов/полумарафонов? Причем в одной лекции сказал, что длительные больше 2 часов дают гормоны, а те что до часа не дают. Ну с этим согласен. Так где правда???

2) Силовые дают гормоны, способствуют похудению. Понравилось, согласился, взял на вооружение. Буду силовить пресс, отжимания, подтягивания, выход силы.

3) Говорит интенсивная работа убивает митохондрии. Скоростные отрезки по 400 метров - убийство. Рассказывает про тренировки футболистов с отрезками по 20 метров! Так как строить интенсивную работу? Каша...Депрессия, не знаю, как тренироваться...

ЗЫ. Вопрос. Бежал длительную 2 часа. После полутора часов заболели соски, проступила кровь. Что это???
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
Валерий, привет
04.05.2016 11:58
вот такую статейку видели?


Сурен Арутюнян
"КАК ТРЕНИРУЮТСЯ СПОРТСМЕНЫ В РОССИИ И В МИРЕ.
Написал новую интересную статью на сайте. На мой взгляд это лучшее, что я писал за последнее время. Но решать вам. Читайте, оценивайте, комментируйте. Мне очень важна обратная связь, насколько доступно, понятно и интересно. Чтобы в будущем было еще доступнее, понятнее и интереснее."
http://s-team.ru/blog/view/31#prettyPhoto
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Вот оно
04.05.2016 13:50
Чем больше вы делаете низкоинтенсивных тренировок, тем более качественно вы сможете выполнить высокоинтенсивные тренировки. Чем качественнее вы выполняете высокоинтенсивные тренировки, тем лучше адаптируетесь.
Низкоинтенсивные объемные тренировки нужны для того, чтобы интенсивнее и объемнее выполнять ваши высокоинтенсивные интервальные тренировки. Вам организм лучше сможет «переварить» эту нагрузку.
Пожалуй, это похоже на истину
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
чем больше вы что-либо делаете, тем лучше - неправильный подход
04.05.2016 14:16
всему есть своя норма с учетом уровня подготовленности и индивидуальных особенностей (отклика на нагрузку, скорости и уровня восстановления и пр.). Низкоинтенсивные тр-ки в разговорном темпе необходимы для поддержания уровня аэробной производительности, т.е. являются средством для поддержания этого ведущего показателя лыжника-гонщика, которое измеряется мощностью АнП. Чтобы развивать любое качество, его надо постоянно поддерживать. Но сами по себе объемы в 1-2 зонах интенсивности (даже просто в 1-й зоне) могут капитально не развивать и поддерживать, а задавливать и угнетать работоспособность, причем не краткосрочно, а на длительный период, т.е. - перетренировывать. Норма суммарного соотношения спокойной и интенсивной работы для профи составляет 5:1, для любителей 3:1 и выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Чем больше вы делаете
04.05.2016 14:28
А как же L - гипертрофия сердца на больших низкоинтенсивных объемах? Или эта доктрина уже неверна? А восстановление после соревновательного периода?

Эх, всегда любил продолжительные низкоинтенсивные трени, а сейчас оказывается это уже неактуально(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5204
:-)
04.05.2016 17:14
Эх, всегда любил продолжительные низкоинтенсивные трени
наверное потому, что это самый простой вид тренировки.  Переставляешь ноги не спеша, любуешься природой, а тренированность повышается. В теории ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
не только самый простой (физически),
04.05.2016 17:34
но и самый занудливый, особенно когда не просто стоит в приоритете, а является единственным средством развития и отличается только продолжительностью - 2 ч, 4 ч, 6 ч и т.д. (говорю по реальным примерам из окружающей среды).
Другое дело, когда равномерная низкоинтенсивная тр-ка длительной направленности стоит на своем месте в общей цепи, и ты понимаешь её своевременность и полезность именно в данный момент, тогда да - интересно и классно! (потому что есть развитие, адекватное затраченному времени и усилиям)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Андрей Шипилов 1631
Знакомые вопросы
04.05.2016 12:29
Забанен пожизненно.
Начну с третьего пункта.
Обычно такое случается, если майка требухается на теле. Современные майки и футболки из дышащих (дырчатых) материалов состоят из волокон, материал которых более твердый чем х/б, поэтому и натирают, как раньше не бывало. Проблема решается одеванием майки меньшего размера, чтобы не болталась и не натирала.
С Селуяновым гораздо сложнее.
Наиболее фундаментальная книга - "Развитие локальной мышечной выносливости в циклических видах спорта". Книжка - не самая легкая для восприятия, практические главы находятся крепко за середину.
Похоже, что Вы вступили на путь "попробуй разберись". Это надолго.
Еще считаю, что очень много полезной информации есть в ветках А.Мазуроваи  в комментариях Вертышева.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Вячеслав Лазарев 2121
про длительную
04.05.2016 13:23
пластырь на соски решает проблему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Николай В. Захаров 562
Слегка спорные утверждения
04.05.2016 14:33
1) Говорит длительные бесполезны. Но бесполезны для кого?
Вот именно. Для кого и для чего.. Есть подозрение, что ни у одного мало-мальски заметного спортсмена тренировочный процесс не обходится без длительных. Недавно мелькала статистика по объемам Легкова - там основной объем - низкоинтенсивный. Много-много километров и часов.

3) Говорит интенсивная работа убивает митохондрии.
Так это же и нужно! А следующим шагом - восставновление до более высокого уровня. Чтобы было развитие, нужно постоянно пробовать пределы возможностей организма. А иначе-то как? Сидя на диване, не побежишь марафон по 2-30.


Вообще, занятно выходит - длительные не надо. Интенсивные не надо. Качаться? Нуу.. прикольно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Да, я вот вчера в Обнинске
04.05.2016 14:46
Точно все митохондрии убил свои http://www.movescount.com/moves/move103886537
Как жить терь - не знаю))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Николай В. Захаров 562
Та ничого страшного..
04.05.2016 14:53
Через недельку уже будет эффект :)
Интенсивная работа, кстати, эффект быстрее дает, чем длительная. И по себе замечал и читал.
Но это скорее nice to know. По идее нужно и то и другое.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Поэтому стараюсь чаще гонки бегать
04.05.2016 15:00
Заметил, что гонки до часа дают прибавку мне - самая лучшая интенсивная работа получается. Надо еще беговые старты посмотреть. А вот марафоны разбивают( Стремлюсь к такой цели, чтобы научиться бегать отдельные марафоны без "износа митохондрии" в режиме длительных тренировок с минимальным вредом в общем. Но пока эта цель далека, не получается не закисляться) Особенно, если рельефчик есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Сергей Парахин 204
Ну это на отдельную ветку тему
04.05.2016 16:41
Если кратко, читайте эту группу в ВК https://vk.com/seluyanov_vn Там, правда, все вперемешку - и для кочат, и для цикликов. Много интересного можно найти в обсуждениях в этой группе. Очень много переводов интересных исследований вот у этого парня https://vk.com/agogee. Ну и верную ссылку дали на статью Сурена Арутюняна. Профессор слишком категоричен в своих суждениях, но есть и рациональное зерно. Нужно, читать, понимать, фильтровать и примерять на себя. Никто вам не даст готовых рецептов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Дмитрий Т 292
реально
12.06.2016 15:13
Если 2.36 уже было,то всего лишь нужно чтобы марафон пришелся на пик формы и на такие же условия.(идеальная катуха, легкая трасса, отсутствие поломок и простоев на трассе). Поддерживайте форму, Бегайте больше легких марафонов. И технику совершенствуйте(в том числе и раскладку сил по дистанции),если есть ограничения по коленям и суставам.

И будет из 2.30. И не раз.

PS А регулярно, на 100% из 2.30, по любой трассе и в дождь и по сугробам вы уже не побежите, да оно вам и не нужно.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0