возможно собираюсь купить себе лыжи коньковые, решил для себя что нужны такие которые лучше едут в гору. посоветуйте по точнее модели и конкретно какая должна быть геометрия лыжи, жесткость и т.д.
пока что на мой взгляд лучшие для этой цели спидмаксы.
Вы только в гору собрались ехать? Вниз - не надо? Если так, тогда берите спидмаксы. Я Вам даже параметры скажу. Потом, как в гору заберетесь - оставьте там, я потом заберу за ненадобностью)
Тебе еще повезло, у меня не едут уже после нескольких сот метров. Только за лидерами ухватился со старта и бац, колом встают и лидеры уезжают. Ищу лыжи что бы за лидирами держаться, но видимо такие только сборникам выдают. Печалька
Вот поэтому и нужно на соревновательной скорости делать тесты
03.02.2017 12:47
У меня мадшюс есть 2008г 116 R,так у этой модели одна особенность их нужно постоянно кочегарить,ну а если раскочегарили только ноги успевай переставлять,не любит ха;)лявы
техника это хорошо кончено, но вот разные лыжи по разному работают в подьем. Лыжи тестируют почему то по длине свободного выката, да это хорошо но для равнин и спусков. на подьемах ситуация выглядит иначе. думал кто то знает посоветует
Подтвердить плохо ли в подъём работают или нет. скатится с небольшой горки до падение скорости до нуля! при скоростях менее 10км\ч лыжа должна по инерции катить, а не замедляться быстро. Особенно заметно на скоростях ниже 5км\ч.
Там скользяка не так много, от жесткости и эпюры зависит больше. Всем известно что на плоских дровах залезать в подъем трудней, чем на лыжах с правильной жесткостью, некоторые любят рессорность. В вашем примере скольжения менее 10 кмчас от эпюры (распределения давления на лыжу) тоже много чего зависит.
У машек разделение по эпюре идёт. Есть Regular, Regular Soft, HP.
регулар софт очень мягкие , носы сами выплывают из толщи снега (тестировал). Но их минус что на льду вообще курсовую не держат. Я как-то на льду в Красногорске вылетел с трассы на спуске с поворотом (был лёд, кругом была трава, шёл дождь +10+11град. было)
Мадшюс конек делится Редлайн холодный по работе чем то напомиает 118 HP,но более гибки носки и пятки,меньше стал в весе 186 модель выпускалась ограниченной партией,очень отличные лыжи на плотные трассы R116----- была приталенна больше не производится снята давно с производства 118 HP на плотные трассы снята с производства,на смену пришел ред 119 SC на мягкую трассу Редлайн теплый с серой и черной сп это Типичный софтрек
Контрольные отрезки с условием одинакового пульса и уровня лактата.
Я на своем уровне так и оцениваю разные пары, не только спуск. Понятное дело, что у меня погрешность будет большой, поэтому более менее равные пары разницу не замечу, а вот стоячие или хорошо едущие будут выделяться.
Если не гоняться за цифрами, то стоячие лыжи сразу ощущаешь. При одном и том же усилиии скорость разная будет Да и на пульсометре можно зону задать жёстко.
Что ощущения стоячести обманчивы, например крупная структура дает ощущение стоячести, а мелкая или процикленная ощущение "летучести". Хотя понятное дело, что дрова с ворсом ощущаешь мгновенно без тестов, но не о них речь)
еще нужен тест на допинг, а то мало ли чем пациент закинется )
у меня вот на днях был случай - бежал зимний гром, лыжы не ехали, чувствовал себя отвратительно, не выспался, в горки стоял, со спусков не ехал. Через 3 дня взял те же лыжи, отлично себя чувствовал, в горки залетал, лыжи ехали - а средняя скорость все равно ниже, чем на зимнем громе ))))
И в одно время, самочувствие и состояние погоды должно быть одно:D
По вашему опыту, соревновательный режим есть соревновательный режим, сложно себя ограничивать, когда рядом соперники-катальцы))) А когда едешь один, все таки совсем другое, да и разная погода может сильно сказываться.
Маленький личный опыт говорит, что если по равнине для лыж катуха, то и в подъем намного легче вползать. Но, имея несколько пар, при одинаковых условиях (- 8 )замечал, что на фишках, например, в подъем немного приятнее, чем на саломонах. Дальше небольшой опыт все объяснил. Оказывается данные фишки на малой скорости лучше скользили (тонкая структура), чем данные саломоны (грубая структура). А по равнине в те же -8, например, все было наоборот. Получается, что для комфорта в подъемы надо подбирать эпюру и структуру, чтобы на скоростях 5-10 кмч трение было минимальным. А это вовсе не означает, что такие лыжи и по равнине и с горы будут хороши. Лыжи, которые хорошо едут на 5-10кмч вообще говоря могут слегка тупить на 20 кмч. Разные условия скольжения.
Поэтому я как любитель ее отсекаю циклей и оцениваю только эпюру. Пусть где-то и проиграю структуре с таким подходом но в совокупности результатов, если сравнивать с любителем, у которого не 20 пар на разные структуры, - выиграю.
Так циклей, по мотивам знаменитого метода А. Вертышева, можно и наносить структуру. Линейная так сама по себе возникает. Если циклю точить на наждаке, то структура уже, хочешь-не хочешь, есть. Не ШШ, конечно, зато гладкая. Если цикля не тупая.
Одной циклей имитировать сложный ШШ не получится. А вот циклей + накаткой можно наверное приблизиться на любительском уровне. Во всяком случае, когда стругал сначала циклей после 160 абразива, а потом накатывал сетку Холменкол лыжи в -4-1 летели, превосходя возможности моей техники. В -4-1 все едет. Но тут полет такой, что главная задача вписываться в повороты.
Иногда и в минус такая бывает у нас в Сыре влажность (под 100%), что подсос организуется и при -5. Как раз на большой скорости. Но в целом Вы правы. Чаще всего - когда по равнине хорошо, то и в горку хорошо.
Кстати в большинстве случаев не важно, особенно любителям выкат на спусках. При хорошем ходе ты эти 10-20метров отьиграешь за минуту, две. Только в Битце выкат к финишу важен, меня выкатывали как-то но я ток на LF катался
ТС вкинул что-то, может и на полном серьезе, но на самом деле какой-то трэш, а мы тут тему до сих пор активируем! Сам-то он и затих, посмеиваясь, как тут люди копья ломают, чуть не дерутся. не придумали еще таких лыж, которые сами в горку въезжают, и точка. А на уровне ТС ему хоть из-под Легкова лыжи дай, в подъем с трудом.
На днях видел, даже пересекся с трудом избежав взаимных наездов, девушку на простых лыжах типа Сабли. Ехала гораздо быстрее меня. В другую сторону. И вовремя вожжи отпустила. А то бы пришлось разминку на попе штопать. А вожжи оканчивались парой здоровенных овчарок. Такие и по равнине и в горку любую затащат со скоростью побольше, чем у Легкова. (Хотя чисто академический интерес к лыжам, которые хорошо работают на малых скоростях остается. На них здорово было бы бегать на пульсе 130 )
Две псиные силы 8). Всегда при подобной опасности держу палки наготове, пару раз приходилось на роллерах применять, на пустой автотрассе у деревни на даче, но там они без ездока были. Сразу их отрезвляет. Мне нравится, как мои атомики wc в горку работают, по сравнению с фишками 13 года (продал), и с машками, но те не на мой вес были, мягковаты. А вообще, с течением времени все легче и легче. 8)
rossignol в раскат всегда кажутся самыми скользкими. Если еще в добавок очень сильно приподнят носок. За счет, сдвига крепления назад ,само крепление с подъемом, ботинки с низким каблуком. Тогда лыжи просто выпрыгивают из под тебя, хотя скольжение в лыжне сравнимо с другими лыжами.Спасибо.
явновыраженные канты на равнине дают преимущество по устойчивости, но в гору они мешают. у фишеров канты как бы скруглены так что в гору подниматься они будут не такое сопротивление оказывать. это раз. у фишеров 42-44-44 тоже преимущество для подьема в гору в отличае от 44-44-44. это два.
Имею лыжи трех производителей ,Росики S2 14-15 года,Фишер карбонлайт 13-14 115 конструкции и Саломон С лаб Blue все подобраны под вес.Трасса с небольшими короткими подъемами и спусками,Россики приятнее в подъемы устойчивее по равнине и не плохо на выкате,всегда хочется на них "поддавать",что они и позволяют.Фишер не плохи в подъем и выкат не хуже Росси,но по равнине менее устойчивее,не говорю уж про 610 конструкцию,и самое главное я не могу их разогнать до максимальной скорости как например на Росси.Саломон приятные лыжи на не жестких не ледяных трассах,хороший выкат ,лучший на мягких и умеренно жестких трассах,а вот в подъемы самые трудные,и на равнине начало движения ,как будто стоят,но стоит несколько дней потренироваться только на них и вроде все хорошо.Однажды поменялся с другом на тренировке он был на Росси 11-12 года ,я на Саломоне,я поехал первым ,не проехав и ста метров он со смехом кричит в спину ,что лыжи твои стоят,а я ему в ответ ,а твои Россики то не плохи,а ты говоришь ,что не катят.Тут же начали скатываться со спуска,я сначала от него оторвался на пару метров,но как только спуск стал переходить в равнину он объехал меня с круглыми глазами и уехал еще метров наверное на 10.Вот как то так.
примерно так я и предполагал, было бы здорово если могли сравнить еще атомик и мадшус. хоть я и на атомик ни разу не катался но могу предположить что по работе они будут ближе к росси чем к фишерам.
"явновыраженные канты на равнине дают преимущество по устойчивости, но в гору они мешают."
Ну и умозаключения. Я никак не пойму, это Вы весело потроллить - тогда принимается Или серьезно? Тогда могу добавить одно - в рподъем мешают не канты, а то что обычно плохому танцору. На равнине, кстати, тоже. Похожие темы всплывают здесь часто. И в основном поднимаются начинающими лыжниками. Бывалым то по барабану, на чем бежать - один даже рассказывал, как его сын, будучи килограмм на 15 легче на папиных лыжах гонку выиграл А новички прям таки ну так нюансы работы лыж чувствуют, что в подъем ну никак на фишере, только в спуск.
Правильно пишешь.если начинающий,то по барабану какие лыжи,если продвинутый,тогда вопрос странный.вначале темы про имитацию было хорошо написано(прыгайте,тренируйтесь-и понесут вас лыжи во все подъёмы.)удачи!
Ну что Вы на человека наехали. Он же написал, что хочет лыжи, чтоб в горку. А Дельтакурс - они ж, всем известно, тока с горы. И ежу понятно. Геометрия такая - завсегда вниз поворачивают. Вот он , шоб с горки купил, теперь надо вторые, шоб обратно. Подъемников то нет, вот и приходится две пары с собой брать. Я так еще б и третью взял, чтоб по равнине, а то черт его знает, будет справа или слева от трассы обрыв, так дельтакурс туда как ломанутся...
Не так давно встал на коньковые лыжи (третий сезон). Соревнуюсь в основном на короткие дистанции (5...10км). Прогресс нормальный: минус 3-4мин/год на пятёрке на одних и тех же лыжах. Лыжи Атома Рейс Скейт 190см для моих ~70кг длинные и жёсткие считаю. На Планерной в начале сезона на них коньком осилил только треть второго подъёма
Сейчас, возможно, чуть бы повыше забрался двушажным. Одношажным немножко учусь, но чего-то туго. Друг давал свои РЦСки и Спидмаксы - скорость выше, ноги меньше устают, да и в рекламе Фишек заявлено, что их 41-44-44 больше проката для одношажного даёт.
Тренироваться подъёму в нашей деревне особо негде. Есть деревянная горка высотой метра три...три с половинойи такой-же ширины. Пиломатериал немного сэкономили - заезд получился градусов 45. Лучший мой результат - это 2/3 горки на лыжах, треть на коленках. Может бы и повыше залез, да вот беда - перила мысами цепляю то с одной, то с другой стороны.
Местные соревнования проходят в открытом поле (в прямом смысле). Когда приезжали в начале февраля на пробный заезд, дул по прогнозу 16м/с ветерок. По факту при прокате на одной лыже, при боковом - заметно разворачивало. Парнишка проехал сначала на РЦС, потом на Спидмаксах. Говорит: на Спидмаксах сдувало заметно меньше за счёт перфорации (да и покороче они на 5см).
На самих соревнованиях в масстарте обычное явление проехать по лыжам соседа или цепануть их палкой. Сами трассы чаще укатанные, порой до почти льда.
И потом на фотках ЧМ и КМ заметил: наши стоят на пьедесталах с лыжами едва достающими им до макушки
На основании сих наблюдений склоняюсь к выбору второй боевой/тренировочной пары: Фишера Спидмакс 177см ФА85-95 эпюра 115, смещение креп на 10-15мм от ЦТ.
В верном ли направлении веду свои расчёты?
Извините, что разбил сообщение на три части. Целиком никак публиковаться не хотело=(
Правильная тема, ты тут трепачей местных не слушай, они 8 лет на форуме а все у них лыжи в гору не едут:D. Ты главное верь - есь такие лыжи, только надо слово волшебное знать...Любые тогда сами везут... Приходи Данилушка на змеину горку, покажу тебе каменный цветок
пока что на мой взгляд лучшие для этой цели спидмаксы.