Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Тр-ка ветеранов среднего возраста уровня 1 р и КМС

15 Алексей Мазуров 5348
23.04.2010 00:00
Часть 1
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=179874
Часть 2
Для наибольшей информативности ветки предлагаю:
1. Не углубляться в детали и конкретные особенности для каждого спортсмена.
2. Обсуждать только предложенную тему, а не пререкаться друг с другом.
3. Говорить на языке ощущений, а физиологическую оценку оставить специалистам.
4. Использовать единую предлагаемую терминологию, надеюсь всем понятную.
В сокращении могут использоваться следующие выражения:
1. ДЕ – двигательные единицы
2. ВП ДЕ – высокопороговые ДЕ
3. ЛР - лыжероллеры
4. ОБХ – одновременный бесшажный ход
5. ППХ – попеременных ход одними руками при неподвижном положении ног в стойке лыжника.
6. На КШ – коньковый ход на каждый шаг
7. с ПК – ход с полной координацией (обычное передвижение на лыжах, ЛР и т.д. всеми возможными способами в тренировочном режиме без специального задания)
Возможны и другие сокращения.
Этот раздел открывается для тех спортсменов, которым важна именно спортивная составляющая, т.е. главной целью которых является улучшение результатов или, как минимум, сохранение достигнутого уровня.
Он может быть полезен не только ветеранам, но и студентам, тренирующимся примерно в таком же режиме (1 р. в день).
Кроме того, все принципы, указанные в Части 1, подходят для работы со средним и старшим юношеским возрастом и могут обеспечить достаточно эффективное развитие, чему уже есть положительный пример.
Чтобы реально определить достигнутый уровень методом инструментальной оценки, 20.04.2010 г. я прошел тестирование в одной из Московских лабораторий и могу огласить некоторые результаты обследования:
1. Общее состояние на уровне крепкого КМС, что подтверждается результатами последнего сезона.
2. Соответствие уровня развития ССС и мышц плечевого пояса и ног.
3. Мощность АэП – средняя (на уровне КМС)
4. Мощность АнП для ног чуть ниже, а для рук чуть выше уровня МС
5. Мощность МПК для ног и для рук выше уровня МС
6. Потенциальное МПК – выше уровня МС
7. МАМ – ниже уровня КМС (мое слабое место)
8. Сильное развитие окислительных способностей промежуточных ДЕ.
Указанные показатели озвучены для понимания возможного достижимого результата.
При этом я не использовал никаких супер-нагрузок, избегал чрезмерно длительных (более 2.30) и непрерывно интенсивных, вообще не терпел, осенью прошел диспансеризацию, получил допуск к сор-ниям.
К принципам, перечисленным в Части 1, добавлю еще один:
* Главное – это выделить главное!
В каждом микроцикле, в каждой тр-ке и в каждом упражнении!
Только что завершен сезон (у меня 4 дня назад), и главное на данный момент – это расслабиться!
Была идея протянуть ветку на весь подготовительный период, чтобы параллельно тренируясь, делиться живыми ощущениями. Но после обследования у меня возникла трудность. Стало понятно, что для улучшения рез-тов мне самому придется отойти от испытанной схемы и внедрить некоторые новинки. Но, думаю, что многим будет полезен и предшествующий опыт, которым я готов поделиться, насколько смогу.
Итак – сейчас отдохните, не придерживайтесь никакого плана, даже если сильно обмякнете и ослабеете, не пугайтесь. Всем хватит времени до осени подразвиться. Можно выходить подышать через день, если тяжело бежать, просто походите, не бросайтесь сразу на силовую работу, больше позанимайтесь гибкостью. Покатайтесь на велике, на роликовых коньках, все безо всякого напряжения и с удовольствием!
Кстати, хотелось бы внести ясность в понятие силы.
В Части 1 как достаточные уровни силового развития предлагались простые упражнения:
* подтягивания
* отжимания на брусьях
* пистолетики и пр.,
причем оценка производилась по кол-ву раз, что не совсем верно.
Понятно, что сила – это такое сопротивление, которое спортсмен может преодолеть 1-2 р (а не 20 или 30), но я специально выбрал упражнения, доступные для каждого в любых условиях, тем более что косвенно указанные критерии отражают уровень развития силы.
Таким образом, говоря, что 5 тр-к в неделю силовые, я имел в виду не именно развитие силы, как таковой, на каждом занятии, но силовую направленность, когда упражнения (общие или специальные) продолжительное время выполняются с повышенным усилием, бОльшим, чем при обычном  равномерном передвижении на лыжах без специальной задачи. Таким образом в т.ч. в работу включаются высокопороговые ДЕ.
Итак:
• Силовая направленность – ключевое направление развития!
Пока отдыхаем и ждем продолжения.
Да, убедитесь, что вы здоровы, пройдите диспансеризацию, сделайте кардиограмму и УЗИ сердца у спортивных врачей.
  • Просмотров:56863
  • Комментариев:365
  • Рейтинг: 0 0 0
16 kuan k 579
а можно в цифрах
24.04.2010 00:31
"нормативы" для мощностей аэп, анп, мпк, мам для мс и кмс?)
какие ваши показатели (если не секрет)?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
давайте сразу не отклоняться от темы
24.04.2010 00:53
Я отталкивался от нормативов, указанных в результатах исследования, вот и все. Больше этот момент прошу не обсуждать, т.к. он не касается темы (см. название) и был озвучен только для возможной оценки эффективности тр-к по предлагаемой системе в указанных в Части 1 режимах "труда и отдыха"!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
алексей привет
24.04.2010 13:47
Стоит ли щас отдыхать в межсезонье,если сезон был ненапряженным,а просто в моем случае втягивающим?по большому счету мне отдыхать не отчего=)4-5стартов+1 марафон в удовольствие.Понятно у ково был сезон напряженный 20 стартов и более,тем несомненно нужно отдохнуть,восстановится.
Лично мне конец апреля-май нужны,чтобы подготовить ОДА и мышцы к лету.Если я отдыхаю апрель-май,то потом возникают проблемы=)как быть?считаються ли легкие кроссики по 30-40 мин с последующим ОРУ+небольшим 20минутным ОФП в удовольствие серьезной нагрузкой в моем случае?(5раз в неделю)=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
чем старше, тем меньше контрастов
24.04.2010 15:04
Для более возрастных спорстменов, думаю,  лучше совсем не бросать (да и для всех), т.к. и набирать потом сложнее и рискованнее.
Все верно, задача - подготовить ОДА к бОльшим нагрузкам, чтобы и они затем воспринимались так же комфортно, как сама подготовительная работа (чтобы не возникало растяжений, воспалений, непроходящей усталости и пр.).
Переход от "расслабления" к "нагрузке" д.б. постепенным.
Постепенность - обязательный принцип повышения любой нагрузки (на сердце, на мышцы и т.д.)
Все, что воспринимается легко, не является стрессовой нагрузкой в данный момент.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
дополнение к вопросу о тестировании
24.04.2010 15:38
Я не вывесил конкретные цифры тестирования на сайте, т.к. опасаюсь развития
псевдонаучной дискуссии среди непрофессионалов, каковым и сам являюсь.
Ведь просто быть думающим спорсменом маловато, надо обладать определенными точными знаниями.
Такой подход спортивного развития (основанный на результатах регулярного тестирования, определения сильных и слабых мест и последующей коррекции тр-ного процесса для каждого спортсмена), безусловно, правильный, но я не вижу его практического использования среди Питерского детского, да и взрослого спорта.
Думаю, что это отдельная тема.
Предполагаю, что это удел едениц, которых еще поискать!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 _ _ 159
Или же Удельных Единициц! :)
01.05.2010 11:30
В прошлом году возили воспитнанников ДЮСШ на УМО (углубленное медицинское обследование) в краевой диспансер. УМО заключалось в следующем: замерили рост и вес, замерили давление, провели тест с 30 приседаниями и минутой отдыха с замером ЧСС и ещё взяли мочу на анализ. Короче, УГЛУБЛЕННОЕ МО на самом деле оказалось ПОВЕРХНОСТНЫМ и не стоило денег потраченных на поездку. Вот такие реалии...

И ещё.
Наверное, будет нелишним обратить внимание присутствующих на фразы типа "лёгкие рывочки", "чувствуешь прилив сил", "глаза начинают вылезать из орбит", "выдерживается на Ура!". В данном случае предлагается, кроме всего прочего, ориентироваться на ощущения, а не только на "92—100% от скорости марафонского бега".
Вот оно преимущество образной речи! Говоря научным языком, то есть применяя формально-логический способ изложения, вряд ли возможно передать какие-либо чувства и ощущения, а тем более оттенки оных. Очевидно, на факультетах ФКиС обязательно нужно ввести предмет "Стихотворчество".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Сразу  отклонюсь от темы
24.04.2010 17:25
Леш, расскажи, пож., подробнее, что за обследование и где проходил?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
обследование проходил в  
24.04.2010 22:37
научно-исследовательской лаборатории инновационных технологий физической культуры и спорта
Вот результаты
http://slil.ru/29016525
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
главное по результатам обследования
25.04.2010 13:24
По результатам обследования самым главным моментом является достигнутое соотношение мощности АнП и МАМ, которое составляет около 36%  для ног (АнП/МАМ= 300/825) и 29% для рук (АнП/МАМ=150/521), что, практически, является предельным значением в силу существующей зависимости
мощности АнП от МАМ. Таким образом, без увеличения МАМ мне не удастся еще более увеличить мощность АнП (и мощность МПК), т.е. если и в этом подготовительном сезоне я буду тр-ся по сложившейся схеме, то уже не смогу улучшить спортивный результат!
Если еще немного подразвить сердце, просто станет легче соревноваться, хотя уже сейчас в гонке (и после финиша) я чувствую себя вполне комфортно, когда частота на достаточно высоком уровне, а усилие больше уже не прибавить! При этом мышцы очень устойчивы к закислению, а само закисление (на верхушках длинных подъемов средней крутизны) быстро проходит!
Вся моя предыдущая тр-ка, в основном,  заключалась по сути в проработке ПМВ (промежуточных МВ), постепенном увеличении силы ПМВ в аэробном и смешанном режимах (около АнП) и увеличении их окислительных возможностей. Но при существующем низком уровне МАМ в этом направлении я дошел до максимально возможного предела.
Получилось так, что, «работая над усилием», силу, как таковую, я развивал слабо!
И теперь это является ограничивающим фактором для спортивного развития.
Известно, что сила зависит от поперечника МВ и нервно-мышечной координации.
Причем, для лыжника важно увеличение в объеме именно окислительных МВ (ОМВ), а не гликолитических, которые могут работать на высокой мощности только короткое время.
Второй момент – недостаточно высокая мощность АэП (188 Вт). Это в гораздо меньшей степени влияет на рез-т в гонке, но увеличение этого показателя может привести и к увеличению мощности АнП, что безусловно улучшит скорость на дистанции!
Стоит вопрос – каким образом развиваться дальше?!
Согласно полученным рекомендациям, для увеличения мощности АэП следует повысить силу ОМВ путем их гипертрофии, что позволяет сделать статодинамика.
Также статодинамика в сочетании с короткими очень мощными упражнениями (прыжки, взрывные рывки по 15” и др.) позволит существенно  повысить МАМ в течение одного подготовительного сезона.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
текущий момент , подготовительная работа
28.04.2010 23:37
Начну немного описывать собственное развитие, чтобы каждый желающий мог взять на вооружение что-то полезное
1. Сегодня сделал еще одну интересную нежесткую работу – горки (2 серии рывочков и интервалов от 80 до 350 м и обратно, по 7 отрезков каждая).
Осваиваю статодинамику - получается хорошо!
2. Всего пока использую 3 вида тр-ки:
* выпрыгивания и рывочки (ускорения по 12-15”)
* нежесткие интервалы и рывочки
* горка из еще более нежестких интервалов с рывочками по ходу
т.е. рывочки добавляются, практически, к каждой тр-ке, что является дополнением к основной части.
Во второй части каждой из тр-к
* силовая часть на плеч пояс (обычная в минимальном объеме для разминки)
* изучение статодинамических упр на разные группы мышц
К этим тр-кам останется добавить бег с ходьбой по умеренному рельефу, вот и план на апрель-май!
Дальше пойдет уже другая работа, в т.ч. и специальная, в т.ч. и на среднем и крупном рельефе, появятся акцентированные нагрузки, к которым надо предварительно подготовиться, чем сейчас и занимаюсь. Пока не придерживаюсь конкретного плана и не расставляю акценты, провожу комплексные тр-ки (на все группы мышц по немногу), направленные на мышечное развитие, параллельно поддерживается функциональный уровень. Ничего напряженного и ничего обязательного, можно заменить одно упр на другое. Все беговые работы - в пологий подъем, выпрыгивания – тоже, упр на икроножные - в более крутой, чтобы сохранить усилие. Можно отдохнуть в любой день. Избегать сильной мышечной боли – это микротравмы, которые к тому же прерывают тренировочный цикл. Критерий такой – после каждой тр-ки чувствуешь прилив сил, но не спешишь увеличивать нагрузку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
алексей приветствую
29.04.2010 20:58
обьемную силовую как раньше вы не проводите теперь?
или еще рано в ето время?
насчет выпрыгиваний:уделяете им почти целую тренировку.как правильно их делать?в каких количествах,с какой интенсивностью?
Еще вопросик:вот например если я развиваю силовую выносливость,для етого  непрерывно выполняю упражнения на плечевой пояс например.Будут ли являться ети упражнения статодинамическими?ведь я их делаю непрерывно,без отдыха.или же статика гораздо жестче?
Можете привести какие нибудь простые,полезные статодинамические упражнения?
спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
старый план на апрель-май у меня вообще есть,
29.04.2010 22:57
* но сначала я делаю просто тонизирующую подготовительную работу, только потом начинаю включать акцентированные нагрузки (например, объемную силовую и др.) и выстраивать микроциклы
* выпрыгивания сейчас тоже только тонизирующие, пока делаю неторопливо в подъем с маленькой паузой в фазе приземления, с небольшим, но нарастающим от тр-ки к тр-ке усилием (совсем нежестко), по 6-8*10, так, чтобы мышцы не болели
* но статодинамика - это совсем другое упражнение, суть которого в непрерывном напряжении мышц
* вот пример - из положения стоя согните ноги в коленях примерно до прямого угла или чуть меньше и начинайте медленно приседать и приподниматься с маленькой амплитудой (около 15-20 см по вертикали). Если через 30" глаза начинают вылезать из орбит, значит, делаете примерно правильно!
Надо подобрать упражнения, чтобы работали такие же мышцы, как в передвижении на лыжах в гонке. Я делаю на базе подтягивания разными хватами, отжиманий в упоре лежа и на брусьях, пресса на скамье и др., в т.ч. на икроножные мышцы, заднюю поверхность бедра и т.д.
* с учетом статодинамики моя привычная схема изменится, буду тр-ся, согласно полученным рекомендациям.
* считаю, что сочетание Наука-Практика - это, безусловно, самое эффективное, быстрое и безопасное спортивное развитие, особенно для спортсменов среднего и высшего уровня (от КМС и выше)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
ясно,понял
30.04.2010 09:35
про статодинамику,которую вы описали(приседания всмысле) уже читал не раз и пробовал.вставляет по полной программе=)
Алексей а есть ли разница между выпрыгиваниями с места вверх из полного приседа и такими же выпрыгиваниями в гору как вы делаете?
просто я только начинаю осваивать так скажем ето упражнение и делаю его пока на месте.
спасибо



Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
старая схема на апрель-май
30.04.2010 10:26
после выполнения тонузирующей работы (примерно 2 недели в апреле), восстанавливающей прошлогодний майский силовой уровень, придерживался плана, в котором уже были акцентированы некоторые нагрузки нагрузки.
* пон - мощные выпрыгивания (примерно 10*10), объемная аэробная силовая в непрерывном режиме серийно с паузами по 3-4' (около 1 ч) на растяжку между сериями. Бег 6-8 км
* втор - нежесткие интервалы по 35" (6-18/2') в пологий подъем (вся основная часть с носовым дыханием - и интервалы и паузы). Бег 5-6 км,
тонизирующая силовая на слишком посвежевшие групы мышц (иногда, но не всегда), гимнастика. На дополнительной разминке также легкие бодрые многоскоки в пол. подъем, упр на быстроту движений (обычные легкоатлетические).
* сред - объемные выпрыгивания в пол. подъем со средним усилием (до 280, к этому подходишь не сразу, а постепенно). Бег 8-9 км
* четв - отдых, баня
* пятн - что-то легкое, непродолжительное до 1 ч
* субб - бег с ходьбой по нежесткому рельефу с добавлением сил упр на икроножные мышцы в крутой подъем. Ходьба в крутой подъем.
* воскр - что-то семейное, часто отдых.
В тр-ках также выподняются имитационные упр на месте и в пологий подъем для класс и КХ, координационые и силовые.
Это примерно на 2-3 нед.
Затем разгрузочный цикл и усложнение микроцикла.
* пятница - динамичная силовая на пульсе.
средний темп. высокая динамика выполнения упр. 2 части - преимущественно на ноги и на плеч пояс.
* субб - бег с ходьбой по среднему и сильному рельефу, или имитация с палками без толчков ногами (с работой рук и постепенным подключением ног через раз и т.д.)
* воск - длительная ЛР на слабом рельефе силовой направленности. ООХ, ОБХ, ППХ, если КХ, то еще и БП (потолкаться ногами) и на КШ.
Сначала по немногу 1.00-1.30 и добавлял бег с ходьбой по среднему рельефу еще 30-40' для сохранения длдительной направленности.
Выпрыгивания:
* начинать очень легко по немногу 2*10 или 4*10, затем постепенно увеличивать усилие.
Сначала выполняю неторопливо с паузами, затем слитно.
* в подъем усилие больше, а приземление мягче
* из полного приседа не делаю, обычно средний или чуть ниже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
дополнение к старой схеме
30.04.2010 10:45
* на общих силовых для плеч пояса через раз использовал и специальные средства - ветерок и резину
* по средам иногда немного добавлял ОФП (по самочувствию, часто получалось даже очень легко), но эта добавка портила динамичную силовую в пятницу (хорошая мышечная работоспрособность пропадала, а это была основная нагрузка!)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
нововведение к старой схеме, текущий момент
30.04.2010 21:48
* В этом году в период разгоняющей тонизирующей работы еще до начала расставления акцентов и выделения отдельных нагрузок с формированием микроциклов, практически, ежедневно делаю по 4-5 коротких рывочка в пологий подъем по 12-15" для более быстрого достижения начальных адаптаций после отдыха в конце соревновательного периода
* вообще просто бега, как основного средства развития, очень немного, но на каждой тр-ке, кроме рывочков или нежесткие короткие интервалы или выпрыгивания, причем все небольшими порциями, плюс ОФП на плечевой пояс и изучение статодинамических упражнений.
Изредка бег с ходьбой чуть больше 1 ч (не больше 1 р в неделю)
* немного забегая вперед, внесу коррекцию в прошлогоднгее построение мезоцикла по древней схеме 3+1 (3 нед загрузка, 1 нед спад). Пришел к выводу, что 3 недели наращивать усилие не получается, но 2 недели выдерживается на Ура! Поэтому логично после 2-х недель и делать разгрузку (или смену деятельности!), а разгрузочный цикл тоже укоротить до 4-5 дн, т.е. уже с пятницы-субботы опять начинать загружаться и дальше еще 2 недели работы и т.д.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
алексей
30.04.2010 13:33
получается выпрыгивания ето идет у Вас как основная тренировка?-объемные выпрыгивания в пол. подъем.После етого бег 8-9 км(бег как бы вспомогательная?).
почему именно в таком порядке?
можно ли делать наоборот или ето принципиально важно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
сначала бег, потом основная часть
30.04.2010 15:58
верно, Павел, в среду объемная прыжковая - это основная часть. Во всех случаях сначала бег, и если он основной частью не является, его иногда можно и еще сократить, например, в понедельник перед уже хорошей силовой, да еще с ногами, достаточно просто разминки 2-3 км, а специально набирать объем дополнительными добеганиями по 2-4 км ни к чему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
ясно,пасибо алексей
30.04.2010 16:15
буду иметь ввиду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Алексей!
30.04.2010 10:23
Возможно это тупиковый путь (я про повышение МАМ).
Друг, кмс по гиревому спорту, имеет отличную, мягко говоря,  МАМ и рук и ног и именно того плана, что и нужна в лыжных гонках. По другому там нельзя, толкнуть пару гирь по 24 кг 125 раз за 10 минут нужно иметь очень высокую мощность (при весе 65 кг). (Я вспомнил про выпрыгивания с блинами :) одного изх известных тренеров) Плюс ко всему этому второй год бегает на лыжах, но результат не идёт. Функционально готов тоже очень здорово, бегом на 10 км мне привозит 5-7 минут. Т.е. есть всё, что необходимо для сильного результата, а его нет! Техника лыжных ходов хорошая.
Причина отсутствия результата на мой взгляд проста. Большая силовая работа (120 тонн в месяц) сбивает мышечные настройки и изменяет направление толчка в лыжах. Чисто ИМХО, но туже статодинамику я бы делал чуть иначе например так
упираюсь левой рукой в стену на уровне груди, правая нога в метре от стены (у меня в лесу дерево) или чуть дальше под углом 45 градусов к опорной руке и делаю на ней полуприседания (а для статодинамики можно до конца ногу не выпрямлять) с сопротивлением руки в направлении руки, затем меняю руки и ноги местами. Плечи развёрнуты в сторону движения, положение корпуса как в лыжах, 20-30 раз каждой ногой.
Из приведённых результатов обследования вроде всё ясно и, действительно, очевиден вывод, который Вы сделали. Но я бы попробовал раскачать организм (делать то, что никогда не делал), чтобы сдвинуть адаптационные процессы. Например поделать длительные по 4-5 часов и очень медленно, пообливаться холодной водой. Вроде и далеко это от задач, которые решает организм в лыжной гонке, но, например, это изменяет терморегуляцию организма и соответственно потребление энергии на внутренние нужды организма. Научная база под этим может и есть, но мне достаточно выводов из собственной практики.
Прошу помидорами не кидаться :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
вы правы анатолий
30.04.2010 13:41
разнообразие имеет огромное значение.
длительные как везде пишут до 3х часов и даже более-крайне важны!!(только очень медленно,поетому многие не выдерживают -срываются=)))ето база для остальной работы.
про обливания понравилось.
все хочу начать,но никак смелости и силы воли не хватает=)
вы дома обливаетесь?как часто?
просто нужно етим заниматься либо постоянно либо вообще не заниматься,все таки стресс для организма=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 _ _ 159
Любопытная информация
30.04.2010 23:00
http://www.tvoe-telo.ru/anabolik14.php
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Про обливания.
06.05.2010 15:46
Про обливания.
Очень просто. Начинаем в мае, когда прогреется вода в пруду. Каждый день на зарядке добегаем и купаемся (под ноги строительную пенку, чтобы было чисто и тепло осенью, для одежды гвоздики в дерево :)), прибегаем домой после неё и под душ. Тёплый (горячий) – прохладный: руки, грудь, спина, ноги, ступни 2 захода – опять горячий (тёплых) – полностью холодный (по тойже схеме 2 раза) – тёплый в завершение и завтракать овсянку. Осенью нырять страшно, почему-то холоднее чем весной, но можно. И так каждый день.
Через пару месяцев появляется ощущения о которых в другом ракурсе упоминает Алексей, автор ветки «не надо терпеть, им надо жить! 3. Комфортное восприятие нагрузки. 7. Позитивное восприятие нагрузки - радостное, даже восторженное (кстати, Штадлобер, молодец, иногда заканчивает свои статьи примерно так: "Не забудьте полюбоваться красотами природы!". Я люблю не победы на своем уровне, мне нравится сам процесс, каждое движение мне приносит удовольствие, чего и Вам желаю!» Именно это является ключевым в этой теме. Надо увидеть и понять прелесть этого состояния как суть, а не только средства для достижения результата зимой. Теперь я попытаюсь в этом сезоне найти это состояние  именно в силовой составляющей о которой говорит Алексей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Спасибо, Анатолий, зато, что обратили внимание
06.05.2010 16:18
на ключевые моменты восприятия спорта вообще!
Но, тем не менее, методическая составляющая тоже весьма интересна сама по себе!
Ведь непросто тр-ся эффективно и безопасно, и негативного опыта более, чем предостаточно, а заведенных парней тоже полным-полно. В лучшем случае нет никакого спортивного развития, а времени на спорт гробится вагон!
Желаю вам быстрого, эффективного и безопасного спортивного роста с обливаниями или без!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
немного украсим ветку
06.05.2010 16:38
к месту оставлю стихи, написаные нашим товарищем по спорту А.Шаховым про лыжи
Гимн
Лыжные гонки - не тупо,
Бежать, задыхаясь, в гору,
Лыжные гонки - жизнь,
С которой можно поспорить,
Лыжные гонки - религия,
Меняет нас в одночасье,
Лыжные гонки - мир,
Где мы узнали про счастье,
Лыжные гонки - судьба!
Лыжные гонки - свобода!
Лыжи для нас - навсегда!
Лыжи - здоровье народа!
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
самое сложное наверно=))
06.05.2010 19:07
для тех кто тренируется самостоятельно почуствовать ту самую грань которую нельзя переступать во избежание перебора.
Алексей такой вопросик:вот если например после силовой тренировки и не только по приходу домой возникает усталость -ето перебор или нормальное явление?Причем на етих тренировках ты ни делал ничего через силу и по времени и по интенсивности.Или нужно всегда приходить без усталости и тд?...
Др словами,как отличить перебор от недобора и наоборот=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
усталость м.б. не только именно от тр-ки,
06.05.2010 19:22
особенно у более возрастных ветеранов.
Ведь еще есть работа, семья, куча проблем и вопросов, возможно, какие-то явные или скрытие заболевания и пр., т.е. много факторов.
Важно также общее состояние до тр-ки - вы здоровы и свежи или и без того уже чем-то задавлены!
Отвечая на ваш вопрос, скажу:
* Усталость - это двигатель развития, после хорошей тр-ки ее не может не быть.
* Если после кратковременного спада нагрузки (2-3 дня, включая день отдыха) обычное нормальное состояние не восстанавливается, значит перегружаетесь.
* Усталость д.б. не гнетущей, а приятной (мышцы отяжелели, голова не болит, настроение хорошее, есть желание тр-ся).
* Усталость часто имеет отсроченный характер, т.е. приходит не сразу (может вечером накатить, а может и через день, как после хорошей длительной). И это надо всегда учитывать при планировании микроциклов.
* Силовые тр-ки тоже придавливают, особенно если делать слишком часто в большом объеме (более 2-х р в неделю)
* Чтобы проверить свое состояние - дождитесь следующей тр-ки и оцените работоспособность
Насчет грани:
* Грань не настолько тонка, чтобы ее трудно было не переступить. Лучше не добрать, причем на любой тр-ке. Критерий указан в Части 1:
* Всегда заканчивать тр-ку с желанием поработать немного еще!
Успешного спортивного развития!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
алексей  
06.05.2010 19:47
спасибо.
насчет силовой вы правы.бывает сделаешь много серий и просто в конце уже не тянешь.
мышцы не тянут.видно закислились полностью.
вот тогда понастоящему устаешь.
но через 1 день отдыха или через пару легких дней все нормально и опять можешь работать,причем с большей легкостью чем до етого.Самое главное наверное тут-чередование нагрузок и восстановления между ними.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Два момента.
07.05.2010 15:06
Вопросы.
Как интегрирована статодинамика в тренировочный процесс, какие группы, в какие дни, продолжительность упражнений и какие планы в её использовании на летней подготовке?
Как целостное понятие методика воспринимается, но есть такой момент как постепенность.
Допустим есть почти твёрдый перворазрядник :), сейчас работать по этим объёмам и схеме невозможно - организм не выдержит,

начинать с того, что выдерживает организм и добавлять по ощущениям?
Какой реальный процент к исходному можно добавлять по силовой работе в месяц за летний сезон? Есть ли в силовой работе такой же практический предел около 15- 20 процентов в год, как практический предел прибавки годового объёма для лыжников или можно увеличивать в 2 раза сразу например?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ предподготовка
08.05.2010 11:58
Итак:
* перед первым микроциклом с акцентированными нагрузками есть этап развития начальных адаптаций после короткого весенего отдыха по окончании сезона. Выше указаны предлагаемые виды нагрузок, целью которых является быстрое восстановление работоспособности, направленность - мышечное развитие. Нагрузки д.б. непродолжительными (около 1 ч, включая разминку, заминку, растяжку и осн. часть - рывочки, нежесткие интервалы, выпрыгивания, упр на икроножные мышцы) и нежесткими.
* ощущения - каждый день после тр-ки чувствовал прилив сил, на следующий день опять нагружался с удовольствием.
Но тут есть одна опасность - известное предостережение:
* бойтесь легкости!
Это значит, что именно при таком самочувствии легче всего быстро угодить в яму и получить резкий спад активности на 1-2 недели. Вот цитата одного из форумчан:
"На любую физическую нагрузку организм реагирует увеличением выработки тестостерона. Но концентрация... имеет форму волны. Когда уровень начнет падать продолжать физнагрузку и тем более наращивать бесполезно для адаптации организма и даже вредно, так как организм ее не переваривает. Тренировка не идет на пользу.
Как проверять? Лучше всего инструментально - с помощью ежедневных анализов. Если это невозможно, то по физическим ощущениям. Есть корреляция с эндорфинами, но не сихфазная - а в четверть волны. Эндорфины еще растут, когда тестостерон уже падает, поэтому часто впадают в перетренированность или яму. Поэтому многие по опыту начинают снижать нагрузку или меняют вид работы по факту появления эйфории."
* конечно начинать основные упр надо по немногу и легко. Сначала провести тестовые тр-ки и оценить мышечную реакцию на нагрузку, чтобы в дальнейшем избегать сильной мышечной боли.
Анатолий, объемы доступны, если вы не будете пытаться начинать с максимальных указанных величин!
* Вот пробные порции:
выпрыгивания - от 2-х до 4-х подходов по 8-10 раз, выполнять неторопливо с средним  из неглубокого приседа
* нежесткие интервалы с носовым дыханием - 5-6 р по 30-35" со средним напором
* рывочки - 4-5 по 12-15" напористо, но не предельно
Не делать все упр в одной тр-ке, в выборе средств опираться на самочувствие.
Чтобы незаметно не перебрать, делайте паузы, например:
* 2 тр-ки с выпрыгиваниями и интервалами (плюс по в каждой из них)
* пауза - непродолжительный бег по самочувствию около 20-30'
* еще 2 активных дня с основной частью
* пауза - более продолжительный бег с ходьбой около 1 ч
* отдых
Что в таких "объемах" невыполнимо?
Процентные прибавки объемов сил. работы и пр. я не высчитываю, добавляю по ощущениям и перехожу ко второму этапу - акцентированных нагрузок с посторением первого микроцикла.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
новая схема
08.05.2010 12:19
Внимание - новая схема для меня эксперимент, результат которого мне неизвестен, поэтому прошу не принимать ее, как руководство к действию.
Идея такая:
* по ходу тр-ки делиться живыми ощущениями, выявлять мелкие недочеты, но через год, возможно, уже глобально оценить эффективность ее применения и внести какие-то корректировки!
Вот схема с включением статодинамики, расчитанная на 3 месяца на основе 7-ми дневных микроциклов:
1. 2 силовых микроцикла (статодинамическое развитие силы ММВ)
2. 1 микроцикл разгрузка
3. 2 аэробных микроцикла
4. 1 микроцикл разгрузка
И еще один такой большой круг (еще 6 микроциклов).
Дальше вперед пока забегать не будем.
Общие закономерности:
1. В сдвоенных нагрузочных микроциклах (и в силовых-статодинамических и в аэробных) выделяются акцентированные нагрузки, все остальные тр-ки просто подчинены правильному и полному выполнению основных и являются лишь поддерживающими, тонизирующими, техническими и пр.
2. Нагрузка во втором микроцикле всегда выше, чем в первом, а второй круг в целом более напряженный и объемный, чем первый.
3. При этом соблюдаем принципы постепенности, доступности и обязательно системно разгружаемся до того, как работоспособность рухнет недели на три!
4. Ничего не делаем "на зубах"! :)
Помним принцип - комфортное восприятие нагрузки! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ статодинакмика цикл 1
08.05.2010 13:05
На этой неделе начал проводить акцентированные нагрузки с построением первого силового микроцикла на основе статодинамики.
Структура микроцикла и важные замачания:
1. Есть 2 основные тр-ки в неделю, разнесенные друг от друга, т.е. одна на 4-й день, вторая на 7-й (т.е. такие тр-ки не следует проводить подряд или через день!)
2. Все остальные нагрузки подчинены двум основным. В остальные дни ни в коем случае нельзя перегружаться, чтобы не испортить четкое выполнение главных тр-к.
3. В силовом микроцикле объем циклической работы должен значительно снижен!
4. Первый микроцикл втягивающий (установочный для определения доступных объемов основной нагрузки), второй всегда чуть более напряженный за счет увеличения кол-ва серий статодинамики (объема основной работы).
5. Основные тр-ки акцентируем по группам мышц - первая с акцентом на руки (ноги и пресс поддерживающая порция), вторая - с акцентом на ноги (руки и пресс подд.)
6. После акцентированной статодинамической нагрузки обязательно День Отдыха!!!
(примечание - после акцента на руки допускается на след. день самый легкий бег до 30', после акцента на ноги - только Полный Отдых!!!)
7. Остальные дни - непродолжительный бег и поддерживающая легкая эаробная (обычная) силовая работа.
Таким образом, недельный силовой микроцикл может выглядеть так:
1. Отдых
2. Бег 15-20', выпрыгивания, рывочки или короткие забегания в подъем средней крутизны, подд. силовая на руки, ноги и пресс 15-20', стретчинг.
* Важно - тянуться на каждой тр-ке для предотвращения укорачивания МВ от силовой работы.
3. То же, что и в день 2, но на руки сил часть можно вообще убрать!
4. Р-ка бег 10-15', активная гимнастика, обычные сил. упр. для доразминки, всего 8-10' и осн. часть Статодинамика акцент на руки:
* на руки по 2 серии (1 серия - 3 подхода по 30-40"/30-40"), использую 3 упр на захват (начальная фаза отталкивания рукой), среднюю и заключительную фазы отталкивания. Использую упр с резиной, а также подт., брусья и отжим.
* на ноги и пресс - по 1 серии (ЗПБ, ППБ, икроножные мышцы, внешняя часть голени).
Стретчинг.
5. Отдых или легкий бег до 30'
6. То же, что и в день 2, на ноги полегче.
7. Разминка, как в день 4, Статодинамика акцент на ноги:
* на ноги по 2 серии
* на руки и пр. по 1  серии.
Стретчинг.
Во вторую неделю увеличиваем кол-во серий на акцентированные группы мышц с 2-х до 3-х, остальное - так же по 1 серии (тонизирующая порция).
ЖЖ Статонидамика 1
Провел первую акцентированную тр-ку с акцентом на руки, с планируемой нагрузкой справился с запасом сил, сделал всего:
* 4 упр на руки - всего 6 серий
сделал по 2 серии на нач фазу с резиной, на среднюю - подт разными хватами и на конечную - 1 серию брусья и 1 серию отжимания от земли в упоре лежа, кисти на уровне плеч, локти вдоль туловища.
* 3 упр на ноги - всего 6 серий (по 1 серии на каждое упр на каждую ногу, т.е. упр выполнялось на одной ноге по 2 раза (на правую и на левую ногу)
* пресс на скамье - 1 серия.
Всего 13 серий, общее время осн части 1.10.
Руки налились (особенно трицепсы), но не болят, ноги в тонусе, ягодичные мышцы болят (делал коньковое упражнение).

* Мышцы не должны сильно болеть, чтобы не нарушать структуру цикла и хорошо выполнять главные нагрузки.
Для этого:
* в предподготовке необходимо хорошо подразвить все группы мышц, которые будут задействованы в статодинамике, включая и ягодичные, т.е. можно было бы добавить силовое имитационное упр КХ при пережвижении в подъем средней крутизны (повыталкиваться в подъем!)

Остальные ощущения:
* после загрузки бегать не хочется, я и не бегаю - 15-20' легко и все, уже никаких интервалов! Но при этом все-равно сегодня включил забегания в подъем ср. крутизны (доступно напористо, но не предельно!) для активации ПМВ и общего подъема работоспособности! Силовую часть делаю немного лениво, больше на пресс (всего около 150 р небольшими подходами по 10 р на скамье и в висе, но с усилием!), т.к. в статодинамике он почти выпадает (мало нагружается), подтягиваюсь другим хватом (широким и за голову 4*5 р всего за тр-ку), вместо брусьев и отжиманий - специальные силовые упр с тугой резиной, тоже немного (всего по 100 р на конечность в ППХ и 100 р ОБХ по 20-30 р за подход, но выполняю напористо, увеличивая сопротивление (натяг резины).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Алексей
08.05.2010 13:31
если не сложно обьясните поподробней
Cтретчинг-просто тянутся?=)
Поддерживающая нагрузка-в каких кол-ах делать на руки и на ноги,чтобы она не получилась основной=)??
Какие упражнения на ноги кроме выпрыгиваний можно поделать?(прыжки,напрыгивания,многоскоки,на 1 ноге подойдет??)
Про резину можно подробнее?
Расшифруйте ЗПБ,ППБ.=)
пасибо.сильно не пинайте за детские вопросы=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
сокращения ЗПБ, ППБ и пр.
08.05.2010 14:06
ЗПБ - задняя поверхность бедра
ППБ - передняя поверхность бедра
Я написал, с чего начинать предподготовку, какие виды тр-к использовать, а также дал количественные рекомендации по тестовым нагрузкам (интервалы, рывочки, выпрыгивания).
Дальше постепенно усложняйте по ощущениям (увеличивайте усилие и продолжительность осн части - активных добавок).
Про суть статодинамики и предлагаемые упражнения - посмотрите в инете у авторов методики.
Стретчинг - упражнения на растягивания (в инете доступно каждому, предлагаю здесь их, и все такое подобное, не описывать.
И лучше ставить вопросы более конкретно.
У вас, Павел, мне непонятно, вы имеете в виду аэробные (обычные) силовые упражнения или именно статодинамические (про поддерживающую нагрузку и резину), поэтому и ответить затрудняюсь.
Предполагаю вести тему на основе не прошлогодней, а новой схемы, а распыляться в описаниях на 2 (старую и новую), возможно будет сложно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
спасибо Алексей
08.05.2010 14:19
Про резину я имел ввидуто,как вы выполняете статодинамику с ней?
про поддерживающую нагрузку-как она выполняется,в каких кол-ах?
ето имел ввиду.
Спасибо за советы Леш.
Просто очень интересная ветка с точки зрения практики.Самое сложное воплотить именно на практике,так как постоянно возникают вопросы по ходу и тд=)Посмотреть бы на яву как вы все ето делаете))вопросов было бы гораздо меньше.Будем старатся.
спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ СД (статодинамика) цикл 2
11.05.2010 12:54
Закончил 1-й микроцикл СД, который для меня является тестовым, как и последующий, где надо уже немного увеличить нагрузку в основных работах, т.е. в 2-х СД тр-ках на 4-й и 7-й дн.
Самочувствие хорошее, мышцы не болят. Сегодня после дня отдыха начал 2-й силовой микроцикл.
* Есть новые ощущения. Наполненность и хорошая работоспособность мышц. Если неделю назад бежать не хотелось, то сегодня получается бодрый и легкий бег, в т.ч. и в пологий подъем. Я использовал это сам-вие, чтобы немного подразвиться. Сейчас в плане 2 легкие тр-ки перед основной послезавтра.
Получилось так:
Бодрый ненатужный бег с удовольствием 4 км. Нежесткие интервалы в пол. подъем с носовым дыханием по 4*35-38’/2’, получился напористый бег с легким закислением (в ногах особо не почувствовал, но по рукам проходила кратковременная легкая ватная волна в конце отрезков. Закончил с явным запасом, т.к. подзагрузив ноги, нужно было еще сделать легкую силовую на плеч. пояс.
Отступление: нежесткие интервалы – коварная нагрузка, кажущаяся легкость часто быстро проходит и наступает опустощение, когда пропадает напор и на запаса на аэробную силовую добавку уже не остается. Поэтому надо было немного не доделать, чтобы правильно закончить тр-ку.
Силовая часть тоже пошла легче и энергичнее, чем на прошлой неделе, с удовольствием позанимался 20’ (2 серии *10’) и сделал растяжку.
* Эта тр-ка д.б. легкой, ее задача – активировать нервно-мышечную (особенно - немного проработать ВПМВ и ног и пл. пояса), сердечно-сосудистую и эндокринную системы так, чтобы в день основной тр-ки  (акцентированная СД – на руки или на ноги) сформировалось не угнетение, а повышенная работоспособность (особенно мышечная).
Я делал очень привычную работу, поэтому и реакция на нагрузку легко прогнозируема.
* Завтра еще более легкая нагрузка, сил. часть на руки надо предельно облегчить или вообще убрать (перед СД с акцентом на руки).
* Средства для активации ВПМВ ног надо менять, т.е. чередовать рывочки в пол. подъем, выпрыгивания, забегания подъем средней крутизны 12-15’’, причем выбирать не строго последовательно, а по самочувствию, чтобы избегать излишнего напряжения.
* Для пл. пояса тоже выбираю разные упр. по самочувствию и настроению (в основном не такие, как основной тр-ке). Иногда добавляю подтягивания широким хватом и за голову совсем понемногу (4*5 за тр-ку) , в основном – тугая резина (ППХ и ОБХ), чередуя с упр. на пресс на скамейке и в висе.
* Если тр-ка легкая, то она и должна заканчиваться не на усталости, а на подъеме (активации) работоспособности! Если не можете правильно выбрать нагрузку, лучше немного не доделать, чем перебрать и испортить весь цикл.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Спасибо.
11.05.2010 15:09
Попробовал (по совету от 8.05. 11:58), нагрузка вполне нормальная, можно и больше, но лучше пока вработаться.
По статодинамике отдых между упражнениями и между сериями какой наиболее оптимальный и как зависит от времени упражнений?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
стандартные рекомендации по СД тр-ке
11.05.2010 15:29
Авторами методики предлагается следующая структура тр-ки:
* принцип упражнения - Постоянное напряжение работающих мышц при сокращенной амплитуде движения. Движ. выполнять медленно без мышечного расслабления, дыхание равномерное без задержек.
* величина усилия - 20-60% от макс, т.е. усилие среднее, но в конце подхода напряжение д.б. значительным (до отказа или почти до отказа). Упр. выполняются с собственным весом или с отягощениями и сопротивлением (резина и пр).
* выполнять серийно, серия состоит из 3-4 повторений по 30-45" с такими же интервалами отдыха между подходами. Причем первый подход - до локального мышечного утомления, второй до ощущения жжения, третий - до отказа (или около того, в зависимости от направленности тр-ки - развивающая или тонизирующая). Если за указанное время мышцы не успевают нагрузиться, как требуется, значит, начальное усилие (отягощение, сопротивление в т.д.) надо увеличить.
Я пока выполняю по 3 подхода в серии и именно до отказа не делаю.
* отдых между сериями 2-5', заполняется активным стретчингом на работающие мышцы.
* пауза между сериями на одну и ту же группу мышц - 8-10'
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Долгоносов 501
Честно, очень интересно , но ...
11.05.2010 23:12
этим надо жить, а в реале, к сожалению это не выполнимо. Ваши рекомендации могут за пояс заткнут все отчеты наших супер тренеров. Мне читать их интересно и поучительно. Спасибо!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Александр, я ведь и пишу для практиков
11.05.2010 23:39
те, кто тренируется с целью повышения (или удержания) достигнутого результата в любом случае могут из предлагаемого что-то взять на вооружение и успешно использовать для более эффективного спортивного развития.
Я и не ставлю задачу всем непременно выполнить норматив МС!
Для тех, кто на неделе может выйти пару раз и добавить на выходных, уже есть много полезного!
Даже просто начать легче и интереснее тр-ся, чем прежде, это тоже хороший результат! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Ещё очень хороший плюс,
12.05.2010 13:59
что  можно попробовать из статодинамических упражнений сделать сделать небольшую вечернюю тренировку не выходя из дома, при лимите времени.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
алексей
12.05.2010 12:34
В серии выполняется по 3 подхода на каждую группу мышц как я понял?Например ноги:ЗПБ,ППБ,икр и тд, на каждую группу 3 подхода.Также на руки:например подт,отжим,брусья,резина по 3 подхода на каждое упражнение?В верном направлении иду?=)
Еще про СД на руки:алескей каким образом делается акцент на СД в подтягивании,отжимании,брусьях и резине?
Если не сложно опиши в кратце.
пасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ легкая тр-ка СД цикл 2
12.05.2010 11:10
сегодня после бани, спкойно побегал 20-25' с удовольствием и приступил к осн. части - активация ВПМВ ног(поддерживающая нагрузка),
выбрал забегания в подъем ср крутизны (15 шагов по равнине - разбег и 30 в подъем). Сделал 4 р, по сравнению с субботой бег стал напористее и легче, дыхания на верхушке нет, кратковременое легкое закисление без снижения мощности бега при заданной высокой частоте, даже набегал верхушку. Добавил выпрыгивания в подъем 4*10, уже более мощно, и упр на икроножные. Затем чуть добавил на прес и потянулся. Резину взял, но тянуть не стал, чтобы жор на завтра не пропал. А завтра основная тр-ка СД с акцентом на руки (поэтому руки разгрузил, ноги поддержал).
Отступления:
* в таком цикле баня вписывается только на вторник, т.к. до СД нежелательно, а на след. день вообще нельзя.
* такая "легкая" нагрузка легкая не для всех, могут с непривычки очень сильно разболеться ноги, поэтому каждый для себя должен правильно подбирать нагрузки (основную активную часть), для этого есть предподготовка (тестовые тр-ки с использованием разных , уже указанных активных добавок).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Как подтверждение
12.05.2010 11:48
правильности пути, наткнулся на
http://novosti-sporta.ru/item/90
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
конечный результат системной СД тр-ки состоит в  
12.05.2010 12:04
увеличении силы именно ММВ (медленых МВ), т.е. истинных окислительных МВ! Именно за счет этого и наблюдается повышение мощности АэП и МАМ (т.к. при кратковременной работе на максимально возможной мощности за 5-6" в работу включаются все МВ), а за счет этого можно достичь более высоких мощностей АнП и МПК.
Обычной силовой тр-кой можно увеличить силу только гликолитических, но не медленных МВ, а медленые волокна составляют основную (бОльшую) часть скелетной мускулатуры, поэтому увеличение силы ММВ может значительно повысить силу отталкивания на всех мощностях (АэП, АнП, МПК), а мощность АнП является определяющей для увеличения соревновательной скорости у лыжников (кроме спринта).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Выдернул из статьи Селуянова
12.05.2010 12:32
"Первое и самое важное упражнение для бегунов направлено на развитие мышц задней поверхности бедра - из исходного положения сидя на полу принять упор сзади и поднимать таз вверх. Если ноги выпрямлены, то воздействие больше на заднюю поверхность, если ноги согнуты, то есть пятки ближе к тазу, то акцент делается на ягодичные мышцы. Для усложнения упражнения можно выполнять его на одной ноге (вторая поднята), поместить груз на пояс, например, "блин" от штанги. Если эти мышцы сильные, то можно, закрепив пятки за шведскую стенку, из положения лежа на груди вставать на колени за счет мышц задней поверхности бедра.

Во-первых, спортсмен должен почувствовать сильную боль в мышцах. Второе важное условие (оно должно совпадать с первым) - время возникновения этой боли (через 30-40 секунд). Для икроножных мышц можно доводить до минуты. Это оптимально. Если к тому времени боль не появилась, надо увеличивать нагрузку. Мы предлагаем делать упражнения в виде суперсерий - 30-40 секунд упражнение, 30-40 секунд отдых и так три раза подряд. Затем 10 минут отдохнуть и все повторить. Если сделать 3-4 суперсерии (футболисты у нас делают по 6), то получится 18 подходов. Это хорошая развивающая работа для окислительных мышечных волокон. Но, конечно, начинать надо с одной суперсерии, а также тренировки выполнять два раза в неделю."

Смущает одно, где и что мы можем потерять, применяя статодинамику? Наткнулся на неплохую статью http://temych2000.narod.ru/sports/trening/Verhosh14.html

Хотя то, что статодинамика нужна и именно для нашего возраста очевидно. А если делать только её, как граничный случай, что интересно произойдёт с результатами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ СД цикл 2 завершение
16.05.2010 14:28
Сегодня завершил первый сдвоенный (2-х недельный) силовой микроцикл, основу которого составляли 4 СД тр-ки, разнесенные друг от друга на 3-й и 4-й дни. Между ними в недельном цикле были 3 легкие тр-ки, включавшие в себя непродолжительный бег, активацию ПМВ ног и легкую или поддерживающую обычную аэробную силовую на плеч. пояс, а также 2 дня отдыха (после каждой СД тр-ки).
• На легких тр-ках сам-вие получалось разным, от бодрости в первой во вторник, нормального состояния на 2-й и 3-й в субботу и вялости в день СД с акцентом на руки. В зависимости от самочувствия бег получался бодрым, обычным или просто ковылянием с переставлением ног, а в осн. части (активации ПМВ), выбирались наиболее подходящие упр (нежесткие, напористые интервалы, короткие забегания в подъем уже средней крутизны или просто выпрыгивания), в ОФП тоже не перегибал (совсем не зарывался), чтобы хорошо выполнить осн. нагрузки (СД).
• Итак после бодрости во вторник, в среду бежится нормально, но прибавлять уже не хочется (вчерашней бодрости нет), в активной части поставил 4 забегания в подъем (разгон 15 шагов и сам подъем 28-30 шагов), мышцы в подъем заработали лучше, чем в субботу (более мощнее при той же высокой частоте), закисления почти нет, пульс не нарастает. Плюс более мощные выпрыгивания 4*10 и упр на икроножные. Сил часть облегчил (почти убрал), сделал несколько легких подходов на пресс и все (всего 80 р)
• СД с акцентом на руки. Сегодня накрыла вялость, бежать не могу, только ковыляю, еле переставляя ноги, но СД сделал хорошо (другая работа).
Сделал всего на руки 3 упр по 3 серии каждое, плюс по 1 серии на ноги (ППБ, икры, ЗПБ, ППГ) и пресс. Всего 18 серий, 2 ч
• После такой объемной СД нагрузки (от 1.30 и более) нужен только полный отдых
для восстановления эндокринной системы и достижения положительного эффекта от проделанной силовой работы.
• В субботу поставил чуть более продолжительный бег, особой бодрости нет,
угнетения от нагрузок тоже. Добавил очень мощные выпрыгивания 8*8, подходы укоротил, чтобы избежать закисления. Силовая пошла хорошо, побольше сделал на пресс (уже взял отягощение 5 кг и выполнял упр более динамично), всего чуть больше 200 р, немного подт - всего 30 и тугая резина (тоже очень динамично и немного)
• Последний день, СД с акцентом на ноги – на разминке бег бодрый, осн часть 2.30
4 упр на ноги по 3 серии, по 1 серии на руки (всего 6 упр – подт, брусья, отжим, 3 фазы отталкивания ОБХ с резиной) и пресс.
* После такого цикла разгрузочная неделя необходима! (в основном, для восстановления способности устранять Повреждения клеток мышечных волокон, особенно сильно Проявляющиеся после силовой работы).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Алексей,
17.05.2010 06:51
для восстановления после интенсивной силовой что нибудь употребляете?, аминокислотные комплексы например. И как к этому отниситесь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
спортивное питание
17.05.2010 10:17
1. После продолжительных нагрузок (более 2 ч), в т.ч. и силовых, применяю сертифицированную белково-углеводную смесь (гейнер), для ускоренного и более мощного пополнения запасов гликогена и активации синтеза белка, который лежит в основе всех восстановительных процессов. Порция меньше, чем рекомендуют в инструкции, примерно из расчета 40-50 г углеводов на 75 кг веса (3-4 столовые ложки).
2. Никаких амонокислотных комплексов для наращивания мышечной массы не применяю, т.к. нам нужны не "банки", а сила, причем не максимально возможная, а достаточная для лыжника. При этом слежу за обычным питанием. Похоже, что я немного прибавил в весе за счет увеличения мышечной массы, но не больше 1 кг
3. На всех тр-ках использую обычные изотонические смеси для циклических видов спорта (до, во время и после нагрузки небольшими порциями).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
не совсем уверен:),
17.05.2010 11:43
но аминокислоты не столько способствуют наращиванию, сколько восстановлению белковых соединений. Если не ошибаюсь, в первую очердь, после тяжёлых силовых тренировок, повлекших разрушение мышечной ткани, восстанавливаются структуры с активным участием аминокислот, а уже позже спротеинами(белками). Да и большая часть гейнеров это не что иное как смесь аминокислот, углеводов и протеинов, в различных пропорциях. Пусть спецы поправят :)))
Но я с Вами согласен, что поддерживать организм во время интенсивов и силовых циклах необходимо.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
подскажите если не сложно
19.05.2010 10:45
Упражнения для ППГ,(со своим весом) и для икр.И кто как делает подтягивания,отжимания и резину в режиме СД?
спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ разгрузка 1 после  2-х силовых мкрциклов
25.05.2010 12:41
Разгрузочный цикл (7 дн) предполагает снижение объемов в 2-3 р, допускается 2, даже 3 дня отдыха, но не подряд. Выполняется 2 СД тр-ки, но в очень облегченном режиме – по 1 серии и по 2 подхода, а не по 3, как обычно, сильно можно не терпеть. Кроме того, умеренными порциями и по самочувствию, а не строго по конкретным дням добавляется привычная аэробная силовая работа на ноги и плеч. пояс, причем не обязательно на каждой тр-ке. Надо отдохнуть и психологически, чтобы появилось желание напрягаться
в следующем аэробном цикле.
• В четв попробовал СД – терпеть совсем не хочется, никакого напора нет, но сделал для поддержания достигнутого уровня развития силы ММВ.
• В воскр первый раз вышел на рельеф, провел тестовую тр-ку, чтобы оценить работоспособность. Выбрал бег с ходьбой по среднему рельефу, одел жилет 5 кг для укрепления связок. Получилось бодро и легко, всего 50’. Вывод – готов к аэробному циклу (можно смело нагружаться).
• В этот же день (воскр) после цикл. нагрузки добавил СД – напор появился, могу терпеть, но пока не напрягаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Аэробный цикл1 общие положения
25.05.2010 13:31
Начал первый аэробный цикл. За основу взял прошлогодний вариант, в который надо добавить 2 поддерживающие СД тр-ки (по 1 сер по 2-3 подхода на группу мышц). После СД добавок желателен ДО (день отдыха), кроме того надо проводить 1-2 обычные аэробные силовые на ноги и плеч пояс, причем разной направленности:
• на увеличение силы ГМВ – выполнять подходы с небольшим кол-вом повторений (не более 6-8) до отказа (т.е. с большим усилием и до предела)
• на проработку ПМВ – объемные силовые в непрерывном режиме со средним усилием, с паузами на растяжку между сериями (как в прошлом году, см. Часть 1)
Также необходима циклическая работа на среднем и сильном рельефе, сначала общая, затем и специальная (бег с ходьбой, бег, ходьба в крутой подъем, рывочки, короткие интервалы, бег с имитацией, ЛР класс, КХ и пр.) с разными акцентами. В один микроцикл все полезные виды нагрузок не разместить, поэтому получится не 2 одинаковых мкрцикла, а один 2-х недельный, т.е. вторая неделя будет отличаться от первой по набору средств тр-ки и это отличие будет увеличиваться по мере увеличения доли спец. работы.
* Нагрузки могут быть средними и распределены равномерно, но с разным воздействием на группы мышц и ССС или акцентированными и распределены волнообразно, т.е. чередуются с днями активного отдыха.
Возможны оба варианта, это зависит от уровня подготовленности и самочувствия.
* В прошлом году я придерживался смешанного варианта, т.е. и акцентированные нагр. поводил и нагружался часто по 5-6 дн в неделю, хотя по самочувствию всегда мог сделать спад на 2-3 дня (кроме разгрузочных циклов) и сбросить напряжение. Но в целом каждую тр-ку заканчивал с некоторым запасом сил, что и обеспечивало работоспособность на след. день, но могло снижать эффективность развития отдельных качеств.
* Сейчас предполагаю использовать волнообразный вариант с более акцентированными нагрузками и спадами в микроцикле. Волны надо строить не по семидневному принципу, а по самочувствию и отдых ставить не на конкретно какой-то один и тот же день в неделе,  а подбирать наиболее подходящий, чтобы и волну хорошую нагнать  и отдохнуть вовремя.
А к отдыху добавлять дополнительные разгрузочные дни (1 или 2), чтобы не перебрать.
* Конкретный план заранее строить не буду, а решу в процессе тр-ки, после ежедневной
оценки реакции на ту или иную нагрузку.
Ощущения, выбор средств и корректировки нагрузок буду описывать в ЖЖ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ Аэробный цикл1
25.05.2010 13:58
Начал первый аэробный цикл.
• пон – ОФП на развитие силы ПМВ (в основном)
р-ка бег 15’
* осн часть на ноги – мощные выпрыгивания с жилетом 5 кг с подъем, всего 8**2*8 (8 р по 2 сериии по 2 подхода по 8 выпрыгиваний), избегать закисления, между сериями упр на икроножные (паузы для восстановления запасов КрФ).
* на ноги сильную нагрузку не давал, чтобы выполнить завтра акцентированную работу.
* осн часть на руки и плеч пояс – сделал 3 сер по 10-12 подх (пресс на скамье, подт, брусья, отжим, пресс в висе) с нарастающим отягощением (5, 8.5 и 13.5 кг), выполняя упр,в основном, до отказа (кроме пресса). Общее время 2 ч.
*    втор – р-ка 15’, легкоатлетические упр на разв быстроты, осн часть из 2-х разделов.
* рывочки в подъем ср. крутизны, всего 15*12-14”, очень напористо, примерно по 35 шагов, критерий прекращения – легкое закисление. Подобрать такую крутизну, чтобы удержать высокую частоту, силу и быстроту отталкивания (не зависать). Всего 35’
* интервалы в пол. подъем, всего 12*24-26”, напористо, критерий прекращения отрезка тот же. Выполнял серийно по 4 р в серии, немного увеличивая отдых между сериями. Всего 33’
* Ощущения – после 8 отрезка почувствовал, что закисления еще нет, но легкость бега пропадает, чтобы сохранить напор, теперь надо поднапрячься, т.е. наступило локальное мышечное утомление! Сделал еще 4 отр. и закончил осн часть.
* Это и есть критерий завершения акцентированной нагрузки.
При этом общего утомления не испытывал, добавил ходьбу в крутой подъем для  доп. проработки икроножных мышц. Всего 15’ и гимнастика. Всего 2 ч
• Важно избегать сильного закисления, что при частом повторении приводит к снижению аэробных способностей ПМВ (по ВН Селуянову).
• Отступление:
• почему были выбраны именно такие отрезки по 15 и 25-30”?
Оба – для выполнения работы бОльшей мощности, т.е. для более глубокой проработки ПМВ, а для того, чтобы набрать бОльший общий объем основной работы на отрезках к рывочкам добавили чуть мене напористые интервалы. Кроме того, рывочки более травматичны, возрастным надо быть особенно аккуратными.
• почему второй интервал иемнно 25-30’, а не 50’ или 1.30”? Для обеспечения более напористого бега, когда после последовательного исчерпания запасов КрФ в работающих ММВ и ПМВ. Наступает самая мощная фаза гликолиза, которая может продолжаться около 20” (по ВН Селуянову), затем резко нарастает закисление, ЛВ и ЧСС, что нам как раз и не надо, так как задача – нагрузить не сердце, а мышцы мощной работой, не закисляясь при этом.
Завтра не нагружаюсь. Немного легкого бега и СД в указанном режиме (см Аэробный цикл общие положения). Затем день отдыха и начало второй волны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ Аэробный цикл1 Завершение (вторая волна)
29.05.2010 14:38
* Пятн - после ДО вчера провел облегченную динамичную силовую (тестовую), чтобы завтра выполнить вторую основную работу на ноги в цикле. Мышцы все равномерно подзагружены, ничего не болит и задавленности никакой нет. Вечер – баня.
* Завтра (в субб) планирую проработать ПМВ ног, но в другом (непрерывном) режиме и немного подышать для поддержания ССС (почувствовал, что уже готов и к такой работе).

• Субб - тр-ка удалась. Сразу пошел хороший бег (бодрый и легкий)
 * 1-я часть - бег по ср рельефу, всего 9.5 км (2 круга),
бодро и подъемы и спуски, кроме крутых участков
(грунт очень мягкий, местами песок, крутых спусков почти нет)
Бег в подъемы напористый, но только до легкого закисления,
верхушки бодрым шагом (по 10-40'', на втором круге забегал больше,
дошагивал меньше). Пульс на ходьбе упасть не успевал в силу инертности.
В итоге немного подышал, но легко.
* ПМВ прорабатывались не только в подъем, но и на спусках!
  * 2-я часть - рывочки в подъем ср крутизны, всего 8 р и
чуть менее напористые интервалы по 25-30", всего 5 р
  * доп часть - беговые и имитационные координационные упр 20-25’
  * в конце тр-ки добавил ходьбу в подъем с глубокими выпадами для доп проработки верхней части ЗПБ и ягодичных мышц (прошли легко, мышцы окрепли). Общее время 2 ч
Это была вторая ключевая тр-ка первой недели аэробного цикла.
Завтра просто силовая добавка на руки на ЛР с доступными быстрыми включениями, специально тр-ку можно и не удлиннять, лучше вечером добавить СД и в пон отдых.
Мышцы хорошо загрузил (особенно ЗПБ), общей усталости нет.
* Следует отметить, что именно такую работу на пятн и субб я и планировал. Все получилось, что является следствием верной оценки текущего самочувствия и правильного выбора нагрузок (по мощности и продолжительности осн части).
* Если же работоспособность на тр-ке отличается от прогнозируемой, надо на месте вносить коррективы в сторону усложнения или облегчения нагрузки.
* Вторая неделя должна получиться чуть более мощной.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
дальнейшее развитие в аэробных циклах
29.05.2010 14:52
В дальнейшем в аэробных циклах подобная работа, направленная на проработку и увеличение силы ПМВ, будет все больше выполняться с использованием специальных средств (имитация, ЛР класс и КХ, спец тренажеры или резина), сначала раздельно на ноги или на руки, чтобы сохранить бОльшую мощность для более глубокой проработки мышц и избежать излишней интенсивности и закисления, а затем и с ПК (с полной координацией - и руки и ноги вместе)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
предостережение
29.05.2010 15:20
Должен заметить, что не у всех, кто разделяет предлагаемую методику и тренируется рядом, все проходит гладко.
Нарушение принципов и правил приводит к негативным последствиям:
* один спортсмен после хорошей порции СД в воскр, в понед вместо полного отдыха решил добавить силовую тр-ку в зале, а во вторник, уже в состоянии немощи, все-равно пытался делать интервалы, которые требуют свежести, т.е. последовательно забивал сам себя. В результате абсолютная задавленность на всю неделю.
* другой пренебрег указанием "не делать рывочки на максимальной мощности" и потянул ЗПБ.
От таких тр-к нет ни удовольствия ни развития. Берегите себя.
* Иногда надо проявить силу воли не для того, чтобы добавить еще круг и потерпеть, а наоборот - отдохнуть!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
и не каждый  
29.05.2010 17:55
может делать ключевую работу после бани:)
Алексей, а Вы баню накануне "интенсивно" принимали? Просто восстанавливаются после бани все по разному...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
немного про баню
29.05.2010 18:24
Приятно общаться с такими внимательными посетителями ветки! В баню зашел не для того, понятно, чтобы лушче бежалось на след. день! Просто выбора не было - либо сходить сегодня или вообще пропустить на этой неделе. В день сильной нагрузки - точно нежелательно (в субботу), а после СД - вообще нельзя (в воскр), вот и поставил в легкий день, хоть и накануне предполагаемой акцентированной нагрузки. Хорошая - на дровах! Но сильно не уделывался - получилось!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ Аэробный цикл1 Завершение 2
30.05.2010 15:06

• Воск – утром бодрость и готовность к нагрузке, приятно загружена ЗПБ
• Тр-ка – ЛР класс медл (Элпекс 4) на слабом рельефе, 3 части:
• Разминка - координационные упр с палками и без на мах, толчок, координацию, слитность и четкость движ, согласованность работы рук и ног, динамичность махов и толчков и пр., т.е. вчера выполняли подобные упр  на месте и в подъем в кроссовках, сегодня – на колесах и с палками. Всего 25’
• 1 часть – ОБХ то же, что и вчера бегом, т.е. короткие, очень мощные и динамичные отрезки по 20-25 толчков с паузами около 2’. Главное – удержать мощность, для чего в конце этой части можно чуть укоротить отрезок и удлинить паузу еще на 30-60”. Всего 40’
• 2 часть – ППХ то же самое, отрезок по 20 толчков на конечность, пауза и характер выполнения работы те же. Всего 25’
• Закатка – выбрали бодрый очень легкий ход «не касаясь земли», когда идешь почти без усилия, но бодро. Получается очень легко и быстро.
Это хороший вариант преодоления марафонских дистанций, когда мощное усилие всю гонку не удержать (облегчаешь толчок, чуть набираешь частоту, избегая затянутых движений, не зависая  и используя инерционную скорость!)
Общее время 1.45. Остался явный запас сил. Это первая спец работа на руки, и она прошла легко только из-за того, что я к ней уже был готов, используя в предыдущих циклах спец средства – тугую резину и ветерок, хоть и маленькими порциями, но напористо, т.е. уже делал примерно то же самое, но на месте. В прошлые годы я к такой тр-ке сразу после ЛР добавлял бег с ходьбой по ср рельефу для поддержания длительной направленности (еще примерно 30-40’ по самочувствию) и уже на след день проводил объемную силовую. Но сегодня внес коррективы – на подъеме работоспособности остановился, чтобы оставить запас сил на вечернюю СД добавку, и завтра полный отдых!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
СД вечером прошла хорошо
30.05.2010 21:54
заставлять напрягаться себя не пришлось.
Завтра полный ДО. Вторая неделя по ощущениям должна получиться мощнее первой, как и положено. Сейчас скажу прописную истину не для того, чтобы "блеснуть" - это то, что каждый понимает, но не многие выполняют.
* Отдых - лучшая часть тр-ки! Именно отдых обеспечивает эффективность после хорошей нагрузки. Но большинство часто не могут удержаться и добавляют еще и еще, в результате вместо развития получают угнетение. Сейчас меня второй полный ДО на неделе вместо привычного одного дня нисколько не беспокоит. Сделал работу хорошо - отдохну с удовольствием! Чего и вам желаю!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
сейчас на хорошей волне
30.05.2010 22:37
после первого месяца активной тр-ки лучше не пытаться безостановочно развивать успех, а передохнуть и поберечься, чтобы вдруг не простыть, как обычно бывает в начале июня.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
замечания
25.05.2010 14:16
Нельзя копировать чужие нагрузки, мощность и продолжительность осн части надо подбирать индивидуально, но направленность подходит и менее подготовленным спорстменам (2-3 р).
Перед Аэробным циклом с акцентироваными нагрузками необходима Предподготовка (см выше), которая отличается от акцентированных тр-к меньшим объемом осн части (более или менее мощная работа без нагрузки на сердце, т.е. развитие силы и аэробных возможностей ПМВ). Если в Предподготовке мы лишь активировали ПМВ, то теперь уже развиваем!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
А что показывает пульсометр
25.05.2010 15:49
во время основной работы в понедельник, в конце нагрузки и в конце отдыха, какой средний пульс вылезает за тренировку.
Т.е. Понедельник это силовая аэробная работа.
Во вторник пульс не успевает разогнаться, это скорее всего анаэробная работа? Или тоже аэробная силовая просто за счёт более силовой работы ног, а не быстрой? А то можно запутаться в терминах :) уж больно вторник смахивает на интервальную работу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
так ето и есть интервальная
25.05.2010 17:30
но скорее аэробная,раз цикл аэробный.да и отрезки короткие,ЧСС не успевает зашкалить и закисления как такового нет.конечно если делать все отрезки на закислении,то ето уже анаэробные интервалы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Евгений Хасин 73
Алексей, скажите пожалуйста:
04.06.2010 22:40
как Вы комбинируете в СД работу на ноги и руки:сачала 2 круга на руки, потом еще 1 круг на ноги, или вводите упражнения на ноги между упражнениями на руки?

В какой последовательности выполняете упражнения на руки?

И еще пару вопросов в связи с тем, что СД приходится делать в "полевых" условиях:
Вам хватает собственного веса для нагрузки икроножных мышц (т.е. реально ли выполнить это упражнение без отягощения)?
и как в "полевых" условиях можно проработать внешнюю часть голени?

Спасибо за подробную и интересную ветку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
вопросы и ответы по СД
04.06.2010 23:06
Евгений, спасибо за развитие ветки и хорошие вопросы. Отвечаю кратко по пунктам:
* Последовательность упр - чередую руки, ноги, пауза между упр на 1 и ту же группу д.б. 8-10' (иногда меньше, зависит от уровня напряжения - насколько терпишь)
* Руки - легких упр (резина, фазы отталкивания). Для тяжелых (подт, брусья, отжим) нужен хороший настрой и разогрев. В конце опять ставлю полегче, но не всегда (опять от напора зависит - от готовности и желания потерпеть)
* Икры - на мелкие группы можно удлиннять подход до 1', так и получается на икры, например. Делаю на 1 ноге, почти не придерживаясь руками (только изредка касаюсь опоры для равновесия). Уже маловато нагрузки, но есть отягощения 5 , 8 и 13 кг, буду добавлять, чтобы не удлиннять подход и не портить схему.
* Внешняя часть голени - важна и ее точно надо развивать. Можно сидя тянуть резину внешней частью стопы, но неудобно. Делаю так - сидя, свесив обе ноги, просто напрягаю эти мышцы (обе одновременно), приподнимая и опуская стопу, не допуская расслабления.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Евгений Хасин 73
Спасибо.
04.06.2010 23:44
Т.е. получается, что круги с суперсериями не идентичны?

П.С. Я так же как и Вы хочу начать использовать СД в этом году (завтра 1-я пробная тренеровка СД) и до последнего момента всё было более менее ясно. Но возник вопрос именно в части возможности совмещения проработки рук и ног в ходе одной тренеровки. А также интересен практический опыт по изменению составта упражнений в "кругах".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
СД с чего начать
05.06.2010 00:15
сначала надо попробовать упр, для чего я провел несколько тр-к (3-5), в каждой из которых выполнял всего по 4-6-8 серий (по 1 серии на группу мышц, на каждой тр-ке использовал разный набор упр и до упора не терпел). Сразу обнаружил, что СД даже в небольшой порции как-то сильно возействует на организм. Стоит немного увлечься (пытаться делать СД ежедневно, да еще поддерживать цикл объем), быстро попадаешь в яму на несколько дней.
* СД тр-ку нельзя проводить, как обычную силовую каждый день. Если хотите отдачи (эффективности), надо четко соблюдать правила, главные из которых - полный ДО после СД и общее кол-во СД в неделю - не больше 2-х!
* В силовом цикле я успешно сделал по 3 серии на ноги и на руки на двух последних СД и еще добавил на остальные группы по 1 серии, выполнял до очень значительного напряжения и не изнемогал. Сейчас в Аэробном цикле я лишь понемногу добавляю 2 СД в неделю в самом облегченном режиме и пока не представляю, как буду делать те же 3 и далее 4 серии на группу мышц! Вот второе важное правило:
* В СД цикле надо жертвовать циклической работой (тогда появится напор, готовность к нагрузке и желание упереться), чтобы качественно в полном выполнить главные СД тр-ки и иметь от них не угнетение, а развитие!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Евгений Хасин 73
Спасибо.
05.06.2010 09:59
У меня тоже возникла мысль, что отказавшись от цикличности на "кругах" в СД-тренеровках можно значительно гибче строить саму тренеровку, вовлекая в нее больше груп мышц или прорабатывая одни группы мышц в разных упражнениях. И при этом избегать перегрузки.

В качестве начала сезона я успел провести уже 5 недельных микроциклов в одном мезоцикле с акценотом на общую силовую подготовку. Сейчас хочу провести мезоцикл, включая 2 силовых тренеровки в неделю (1-динамическую и 1 СД).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
идея чередования Силовых СД и Аэробных циклов
05.06.2010 14:47
Лучше не распыляться и не пытаться уместить в мезоцикле все виды нагрузок (циклические, обычные силовые и СД). Если есть цель увеличить силу ММВ, надо провести именно 2 2-х недельных силовых СД циклов, после каждого из которых Обязательно поставить Сильную Разгрузочную неделю! А обычные силовые и циклические ставить в последующих за силовыми и разгрузкой тоже 2-х недельных Аэробных циклах! Выше предлагается схема. Причем, если в Аэробных циклах могут быть разные вариации нагрузок и восстановления, то Силовые СД циклы очень типичны и стандартны (отличаются только по объему двух основных СД тр-к в неделю с последовательным акцентом на руки и ноги). Далее идут Аэробные циклы с поддерживающими СД вставками перед днями отдыха. Не пытайтесь объять необъятное и внушить себе, что так будет лучше - будет хуже! Успешного спортивного развития!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Евгений Хасин 73
Спасибо, скорректирую.
05.06.2010 15:26
------------
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ Аэробный цикл 2-я неделя
06.06.2010 14:10
Вторая неделя Аэробного цикла, как предполагалась, отличалась от первой, сместили дни отдыха и главное – добавили специальную цикл работу, причем и коньковую и классическую. Не все прошло гладко, но завершилось успешно.
• Пон – отдых
• Втор – немного бега с жилетом (у новичков от 15-20’ такого упражнения сразу болят икр мышцы). Объемная силовая, включая выпрыгивания,  особого напора нет, но работу сделал, чтобы поддержать уровень.
• Сред – Акцентированная нагрузка на проработку ВПМВ ног. То же, что неделю назад (рывочки по 15” и интервалы в подъем по 25-28”). Особой легкости нет, но мышцы работают. Набрал 8-9’ осн работы и потянул ЗПБ, тр-ку прекратил.
• Вывод – не делать такую работу 2 р в нед, чтобы не травмироваться, а подбирать для акц тр-к другие упр (см субб и воскр)
• Четв – очень медл бег 1 ч для улучшения работы сердца (для улучшения спектров вариабельности сердечного ритма по А.Вертышеву). Добавил легкую СД часть по 1 серии**3 подх на гр мышц
• Пятн – Отдых, Баня.
• Субб – ЛР КХ Марве медл (6) с мягкой платформой по легкому рельефу. Технич часть на корд, слитность движ, толчок, сочетая быстрые движ с длинными шагами (удлиненный прокат), БП, с 1 и 2-мя палками, в рваном ритме, постоянно меняя частоту и само упр, подключая одну и вторую руку, на КШ БП и т.д.
• По ходу включал мощные отрезки БП по 15-20 движ на конечность для активации ВПМВ ног (но уже в спец упр, а не в беге!), всего около 10 р
• В конце тр-ки добавили такие же отрезки, но на руки ОБХ и ППХ, всего 10-15 р
(поддерживающая порция). Оставили запас сил на завтра, чтобы использовать для развития второй выходной.
• Воскр – р-ка бег по ср рельефу 2 км (получилось бодро и легко), доразминка - л/а упр на быстроту и координацию 6-8’ и осн часть на одном подъеме (техническая и на проработку ВПМВ рук и ног).
• Техн часть – те же упр, что и вчера, но для класс, лыжная ходьба, затем включая толчок через шаг и далее по 2-3 толчка с паузами на 1-2 шага и т.п., то же с 1-й палкой и с 2-мя, постепенно усиливая напор (увеличивая мощность толчков и немного частоту) и сбрасывая напряжение (ослабляя толчок).
• Проработка ВПМВ – мощная имитация с палками в подъем ср крутизны по 15-18 движ на конечность. Всего около 15-20 р (сначала подъем покруче, затем, когда толчок стал замедляться, чуть поположе). Добавили короткие мощные прыжки – многоскоки по 6-8 прыжков в подходе. Провели тесты – пятерной прыжок в длину с места и прыжок с места на 2-х ногах.
• Закончили тр-ку на подъеме с запасом сил и желанием немного добавить, чтобы поймать на неделе не разбитость и немощь, а свежесть, тогда можно будет увеличить нагрузку (осн часть)!
• Внимание – сегодня на тр-ку пришли разные спортсмены (по уровню и возрасту, старшему было 69 лет без 1-й недели). И справились без надрыва все! Надо только правильно подобрать мощность выполнения упр и объем в осн части.
• Началась интересная (специальная) работа и она получается хорошо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Евгений Хасин 73
Алексей, а на чем основывается
07.06.2010 17:37
идея объединения в одном мезоцикле аэробных и СД микроциклов? Поделитесь своими размышлениями на эту тему, пожалуйста.
Интересует также Ваше мнение о возможности проведения подряд 3-4-х микроциклов СД.

P.S. Когда в СД делаете серии на правую и левую конечность по отдельности, между этими сериями отдыхаете или выполняете одну серию за другой непрерывно и отдыхаете только перед следующим упражнением. Вопрос вызван тем, что уже при 3-х кругах основная часть "переваливает" за 2 часа, не считая разминки/заминки. Не всегда есть возможность выделить столько времени на тренировку и стоит потребность найти резервы в сокращении ее продолжительности.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
я не провожу иследования, а просто использую
07.06.2010 22:45
готовые результаты. С идеями построения и сочетания Силовых СД  и Аэробных циклов вы можете познакомиться в работах ВН Селуянова.
* как практик, могу сказать, что акцентированные силовые СД тр-ки оказывают намного большее воздействие на организм, чем обычные силовые, т.е. сильнее задавливают. Если делать хороший объем, то на третью неделю точно не хватит работоспособности.
* в Аэробном цикле даже поддерживающие (смешные для силового СД цикла) СД тр-ки даются с напряжением и по 3 серии точно не сделать! т.е. если в силовом СД цикле не жертвовать циклической и обычной силовой работой, то и СД тр-ки просто не получатся!
* далее, если при этом удлиннять СД цикл до 4-х недель, то можно легко растренироваться, к тому же придется сокращать в объеме сами СД тр-ки (иначе и не выдержать!), тогда и здесь не будет развития!
"уже при 3-х кругах основная часть "переваливает" за 2 ч"
Я тоже столкнулся с этой проблемой, решение такое:
* все упр на одну конечность выполняются последовательно так, что когда одна нога (рука) отдыхает, вторая выполняет подход и т.д., кроме упр на ЗПБ (там устают руки, приходится делать перерывы)
* надо тщательно отобрать наиболее значимые упр, а не делать все возможные.
* в основной части стараться уложиться в 2 ч, предельно сократить разминку и упразднить заминку. А вот стретчингу на такой тр-ке уделить особое внимание! (не стоять и не ходить, а тянуться).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
разгрузка 2 после Аэробного цикла
08.06.2010 22:29
готовлюсь к статодинамике (второй 2-х недельный цикл с 4-мя акцентированными СД тр-ками). Уже понятно, что если не сбавить нагрузку, то СД выполнить, как запланировано, не удастся. А 2-й силовой СД цикл д.б. более напряженным чем первый (на каждой акц. тр-ке надо сделать на осн группы мышц (руки или ноги) на 1 серию больше).
Замечания к АЦ1:
* основные нагрузки были как бы не очень акцентированными (я не уделывался), но усталость все-равно есть и сегодня точно хочется отдохнуть, а не напрягаться, хотя вчера сильно не нагружался (медл бег 1 ч и подд СД 1 ч). Но не надо себя обманываить - это "несильно" тоже много!
* в прошлом году в это время я уже набрал очень хорошую работоспособность и резко разболелся (почти, как всегда!) и многое растерял. Сейчас не хочу наступать на грабли. И коплю не только свежесть к СД2 циклу, но и просто формирую запас прочности, тогда и уровень зимой будет устойчивым! Лучше не торопиться, но готовиться без срывов, а особенно важно не болеть еще и осенью и к летним базовым нагрузкам добавить серию специальных непрерывно интенсивных нагрузок в подходящем режиме (переменных за счет рельефа), с акцентом на толчок, а не на частоту, и направленных на увеличение мощности АнП (увеличение силы отталкивания при околосоревновательной ЧСС).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ Разгрузка2 интересная тр-ка в парке
09.06.2010 15:17
Сегодня провел интересную тр-ку в городке, направленную на проработку ВПМВ рук и пресса.
Выбрал всего 4 упр – пресс на скамье, в висе и спец силовые на руки ППХ и ОБХ (ветерок и тугая резина).
Сделал серию из 8 коротких, но динамичных и по возможности мощных подходов.
Расставил упр след образом:
• пресс на скамье 20 (с мешком 8.5 кг)
• пресс в висе на шведской стенке 10 р
• ППХ ветерок по 20 движ на каждую руку
• ППХ резина по 30 движ (выполняется легче, но более динамично)
• Пресс на скамье 15 особо динамично
• ОБХ ветерок 20 р (динамично, напористо)
• ОБХ резина 30 р (еще динамичнее)
• Пресс на скамье 15р (очень динамично)
Упр в серии вып почти непрерывно, с неб паузами, если раздышался, чтобы сохранить мощность и динамичность. Пауза между сериями на растяжку 3-4’ (или техн часть – коньковые или класс имит упр на месте без нагрузки).
Сделал всего 5 серий, обшее время осн части 55’
До осн части – бодрый легкий бег 10-12’, л/а упр и легкие бодрые многоскоки 8’, 2 облегченных рывочка (по самочувствию) и 3 тестовых забега по станд кругу около 300 м на сор-ной скорости для дист 1000 м или 1500 м для оценки текущего состояния (бежишь на одних и тех те ощущениях и сравниваешь скорость).
• добавил упр на ЗПБ, которое не сделал в воскр – ходьба глубокими выпадами в небольшой подъем 5 р (мышцы окрепли)
Такое упр желательно делать 1 р в нед в конце тр-ки.
• В прошедшем АЦ ноги я проработал, а руки не очень, поэтому сегодня и поставил именно такую тр-ку, чтобы избежать большого перерыва в развитии определенных качеств (увеличения силы и окислительных способностей рук), заодно добавил на пресс, который тоже сильно не нагружался.
• Прелесть в том, что для такой работы не обязательно выезжать далеко, чтобы встать на ЛР, а можно провести тр-ку где-то близко с работой или домом.
Правда километраж при этом не нарастает! Но я давно не считаю!
Зато в руках после такой тр-ки очень даже ощущается, что хорошо поработал!
• Я специально исключил все остальные привычные упр – подт, брусья, отжим, чтобы не  затягивать тр-ку и сделать побольше спец работы силовой направленности на выбранные группы мышц.
• Сочетание ветерка и тугой резины нахожу очень удачным взаимным дополнением, т.к. в ветерке отрабатывается первая фаза, далее используется инерция и 2 и 3 фазы облегчаются, в резине наоборот – легкое начало, затем нарастает сопротивление, что заставляет выполнять упр более динамично (ближе к соревновательному варианту, но с гораздо бОльшим усилием!)
Теперь два очень легких дня – отдых и медленный бег 50’, никакой силовой работы, в субб, возможно, проведу облегченную контрольную тр-ку, чтобы оценить состояние мышц на среднем рельефе и поддержать ССС – бег 2 км по нежесткому кругу (3 подъема и немного равнинки) и в воскр начну 2-х недельный СД Цикл2 тр-кой с акцентом на руки (надеюсь сохранить или подкопить хороший напор и готовность к жесткой СД нагрузке, если не получится, можно будет сдвинуть первую СД тр-ку еще на 3-4 дня).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ перед СЦ СД2
12.06.2010 19:49
окончание недели разгрузки (проследние 3 дня):
• Четв – Отдых. Баня
• Пятн – легкий бег 1.20 с удов., планировал сделать по ходу 3-4 интервала по 200-300 м, чтобы улучшить работоспособность в интенсивном режиме перед контрольной, но не стал (по сам-вию), т.к. свежести не было, и этим я мог только добавить усталости. С удовольствием отказался от собственной затеи, ведь эта неделя разгрузки! Продолжительность немного увеличил для поддержания циклической работоспособности перед большим перерывом в подобной работе (2 нед сил цикла СД2 и еще неделя разгрузки).
• Субб – контрольная (нежесткая) тестовая тр-ка. Бег по ср. рельефу по станд. кругу 2 км Ноги не затекали, как собака не дышал, терпеть не хотелось (еще не готов и не настроен на сильное преодоление). Ровно забегал подъемы, прибавлял на равнинке.
Вроде ерунда, но усталость есть. Немного подышал, проверил мышцы – особой резвости нет, но и закисления тоже нет. Доволен. Будет с чем сравнивать.
• Примечания:
Уже хочется вставлять в тр-ки доступные куски темповой работы (на уровне АнП) , поднимая интенсивность за счет увеличения силы отталкивания. Но не буду сбиваться с «генеральной линии». Хладнокровно выдержу вторую паузу в цикл. развитии еще на 3 нед, затем начну привычно тр-ся, добавляя уже не развивающие, а лишь поддерживающие СД нагрузки (примерно 2 р в нед или 3 р в 2 нед).
• Их практики:
Почти все прошлые годы испытывал примерно одно и то же:
• После отдыха весной, быстро набирал хороший уровень уже к середине июля, проводил какую-то мощную и продолжительную работу на Ура! и всегда казалось, что «Ну, все, сейчас еще немного прибавлю на тр-ках, затем пойду на рекорд!». Но каждый раз перед решающим рывком чувствовал продолжительный спад работоспособности  в августе, и пиковые показатели оставались позади и больше не развивались. Потом осенью болезни и никакого существенного повышения уровня за подг. сезон!
• Вот поэтому сейчас я так спокоен. Потому что знаю, что по завершении силового цикла СД2 и разгрузки с середины июля у меня будет достаточно времени на развитие, к тому же я начну новый этап не ослабленным после весеннего перерыва, а наоборот сильно окрепшим физически, да еще с новыми наработанными возможностями по увеличению силы отталкивания и окислительных св-в за счет гипертрофии ММВ.
• Тогда, прорабатывая ПМВ циклическими нагрузками на рельефе, до осени я смогу параллельно подтянуть сердце (просто восстановить наработанные кондиции) и провести серию спец тр-к, направленных на повышение мощности АнП  (см выше).
• Дальнейшие планы скорректируем и оптимизируем по завершении указанного периода.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ СЦ2, СД1 и СД2, общая оценка сам-вия
18.06.2010 11:41
• Воскр – начал 2-й 2-х нед силовой цикл СД2, включающий 4 осн тр-ки.
Провел акцентированную тр-ку СД1 – общее время осн части 2 ч, всего 22 серии, в т.ч. 5 упр на руки по 3 сер и еще 6 упр на ноги и пресс по 1 сер. Вопреки предположениям с нагрузкой справился хорошо, т.к. сумел разгрузиться за неделю.
• Втор – сам-вие хорошее, бег с жилетом для укрепления голеностопа 20’, 4 забегания в холмик, выпрыг 4*10, упр на икр и силовая на пл пояс 30-40’ (в основном динамичная тугая резина и пресс)
• Сред – свежесть, бодрый бег с жилетом 2-3 км, 4 нежестких интервала по 35”, немного бодрых легких многоскоков. Планировали силовую добавку в городке, но пошел дождь, планы поменяли. Просто добавили немного отжиманий головой вниз (под уклон) и лягушку. Получилась именно очень легкая тр-ка как раз после хорошей вчерашней силовой добавки, т.е. точно не перегрузились и не растратили свежесть перед осн нагрузкой!
• Чевт – СД2 акцент на ноги. Осн часть 2.10’, всего 29 серий (на ноги по 3 сер, ост – по 1 сер).
Общая сравнительная оценка состояния:
СД проходит явно легче, чем в первом цикле, сам-вие после тр-ки тоже значительно лучше, нет никакого угнетения и общей усталости (только локальная загрузка мышц), ничего не болит, но ощущается наполненность мышц. Свежесть каждый день и готовность к увеличению нагрузки. Пульс в покое на уровне марта 44 уд/мин, дышать при беге легко, в т.ч. на рельефе (снижения циклической работоспособности не наблюдается). Увеличивается время подходов (становится легче выдерживать одно и то же), в связи с этим добавляю отягощения, чтобы сохранить правильную структуру СД тр-ки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ СД сил цикл 2 завершение
22.06.2010 16:48
после отдыха в пятн
* субб - 2 легкие технические тр-ки по 40-50' с остановками без нагрузки (обучение новичка) - имитационные упр с палками и ЛР класс на равнине без усилия
* воскр - СД3 пиковая нагрузка с акцентом на руки (по 4 серии). Всего 25 серий, 2.20 Работоспособность и напор сохранились стабильными и высокими до конца занятия. После тр-ки прилив сил. Хороший аппетит и сон, никакой общей вялости, только приятная равномерная мышечная загруженность.
* пон - отдых
* втор - бодрый бег с жилетом 35' (бежится легко и с удов), силовая часть на ноги 20' и на плеч пояс еще 30' с растяжкой, как в этот же день неделю назад (динамично). Все мышцы хорошо работают, никакой терпежки, закончил на подъеме работоспособности.
Завтра очень легкая короткая (до 50') техн тр-ка на ЛР с мощными короткими и динамичными включениями для рук (ППХ и ОБХ).
* Общие отличия силовых циклов СД1 и СД2 - СД2 цикл отличался стабильно хорошим самочувствием (свежестью) и повышенной работоспособностью. Намеченный увеличенный объем осн тр-к не пришлось выжимать из себя, получилось естественно и доступно с запасом.
Особо хорошая работоспособность на всех легких тр-ках и приподнятое сам-вие в ДО.
* Можно предположить, что идет положительная динамика, но чтобы не витать в плену собственных иллюзий, намечено второе обследование, которое целесообразно провести по окончании следующего АЦ (Аэробного Цикла), который начнется после недельной хорошей разгрузки по окончании СЦ2 и будет продолжаться так же 2 недели.
Таким образом, повторное тестирование может быть проведено в конце июля. Мы получим точную инструментальную оценку и определим настоящую динамику основных показателей - мощности АэП, АнП и, главное - МАМ (ради чего и проводилсь 2 силовых цикла СД). Тогда ветка может стать еще интереснее и объективнее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ СЦ2 СД4 (последняя тр-ка)
24.06.2010 13:57
• Сегодня завершил СЦ2 СД (второй силовой цикл) пиковой акцентированной тр-кой СД на ноги (ППБ, ЗПБ, голень, икроножные - по 4 сер, остальное – по 1 сер). Накопилась некоторая усталость. Напор немного снижен, но работоспособность не падает. Считаю такое состояние в конце второй недели сил. цикла нормальным.
• Теперь неделя хорошей разгрузки. Не следует пренебрегать восстановлением и бросаться на циклические нагрузки. После хорошо выполненной работы отдых – это и есть развитие ФК!
• При хорошем самочувствии предполагаю сразу в конце разгрузки (в среду)  провести вторую контрольную, но не жестко – бег по стандартному кругу по среднему рельефу 2 км, чтобы оценить мышечную работоспособность, функциональный уровень и сравнить результат.
• Тогда на след день заминка, подд. СД тр-ка по 1 сер по 3-2 подхода на все группы мышц, затем полный отдых (пятница) и начало АЦ2 (две циклические нагрузки разной направленности в субб и воскр) и далее по схеме и самочувствию.
• АЦ2 должен закончиться 18.07 темповым бегом (чуть облегченным на среднем пульсе около 155 уд/мин при моем соревновательном 164 уд/мин для дистанции 10 км) по слабому и среднему рельефу (традиционный пробег вокруг озера Хепо-Ярви 16,8 км)
• Затем восстановление около 4 дн после большой нагрузки на мышцы и сердце (после пробега) и можно проводить второе обследование для точной оценки текущего состояния и возможной корректировки нагрузок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ сразу после СЦ2
27.06.2010 00:09
*   В день отдыха вылезла "простуда" на губах, т.е. прошелся по лезвию, едва не разболевшись.
*   Баню удачно перенес на день позже, сразу почувствовал восстановление и прилив сил. После короткого легкого бега (15') провел техническую координационную тр-ку на изучение КХ на месте и в пологий подъем без усилия с новичком, т.е. сам отдохнул еще день! Завтра то же, но на ЛР, примерно на 50'. Затем небольшая обычная силовая, еще техническая и вторая контрольная в среду (см выше), похоже все получается, но возможны коррективы по самочувствию.
*   Мышцы не болят, но ноги после 4-х серий загрузились значительно сильнее, чем после 3-х, особенно ЗПБ (немного задеревенели). Руки в СЦ2 наоборот легче перенесли нагрузку, чем в СЦ1, видимо, подразвились.
*   Вывод - еще раз обратите внимание, что развивающие СД тр-ки оказывают очень сильное воздействие на эндокринную и иммунную системы. Получил рекомендации при повторении пикового СЦ (такого, как СЦ2)принимать имунностимуляторы и витамины для профилактики срыва (простудного заболевания) на фоне значительного снижения иммунитета в результате стрессовой нагрузки. Нельзя также нарушать структуру СЦ (2 разнесенные друг от друга СД тр-ки в неделю с обязательными последующими днями отдыха и легкими промежуточными аэробными нагрузками с небольшими обычными (не статодинамическими)  силовыми добавками.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Алексей,
27.06.2010 07:55
извините, не помню из предыдущих веток,- как вы ведёте дневник?, можно ли как-то посмотреть в виде графика эти два СД-цикла, или статистика может какая - сколько каких тренировок за время этих циклов?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
дневник веду в РС, чтобы можно было заполнять
27.06.2010 11:23
пропущенные места. Могу прислать в личку, если есть желание проследить какие-то моменты. Но есть сокращения и не очень много подробностей, т.к. пишу для себя. Более полно и раскрыто описываю на ветке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
в ветке
27.06.2010 15:08
всё действительно расписано понятно и подробно. Интересно было взглянуть "сверху" на цикл, графически или план-календарь как выглядит. Но если нет, хотя бы статистику циклов:).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
задайте ед. измерения в системе координат,
27.06.2010 15:39
тогда можно будет и графики построить. Назовите параметры для обозначения статистики циклов, можно будет ответить на ваш вопрос. С моей точки зрения словами уже все сказано так, что каждый при желании может построить и графическое изображение. Дополнительно раскрою непонятные моменты, если потребуется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Алексей, :)
27.06.2010 20:40
Вы всегда очень бурно реагируете:).
Для себя посчитать я смог бы и сам, графики построить тоже не проблема. Для логического построения ветки - не помешало бы. Считаете лишним - решать Вам:), извините...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
иногда реагирую бурно на нападки, но не сейчас :)
27.06.2010 22:26
просто поясните, какую зависимость вы считаете полезным добавить. Непонятно, какой график вы хотели бы увидеть. Что должно отображаться в "ситатистике циклов" - тоже неясно. Предпочитаю изложения, предельно краткие и неразмытые, с возможными дополнительными пояснениями по требованию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
может  
28.06.2010 08:23
у меня не совсем понятно спросить получилось:). Как эти циклы выглядят в виде плана, насколько пришлось вносить коррективы в план. Статистика - хотябы сколько каких(развивающих,восстанавливающих, поддерживающих или др.) тренировок за цикл, сколько дней отдыха, время и километраж не обязательно, раз вы это не любите:).
К чему это мне? - для полной ясности картины. Сам тренировочный процесс расписан очень подробно, и эта общая информация в нём затеряна. Мне показалось что обобщить было бы не лишне:), если не считаете нужным - лично мне можно и не отвечать.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
книги ВН Селуянова я читаю с маркером в руке,
28.06.2010 11:46
продчеркивая наиболее важные для себя моменты, чтобы потом к ним вернуться провторно для лучшего усвоения.
Ответы на ВСЕ ваши вопросы вы можете найти в строках строках ЖЖ...(только время не везде указано, но легко вычисляется). Все обобщения в истоках, корректировки и сам-вие в процессе, также выделены акцентированные нагр и ДО, есть указания на легкие и подд нагрузки с доп пояснениями.
У меня пока идет все по общему плану, изложенному в начале, поэтому нет необходимости повторного обобщения. Для СД он вполне определен и не предполагает значительных изменений и вариаций, в АЦ по-другому, но и об этом уже написано. Предполагаю, что тем, кому не интересно, могут пропускать подробности, остальным советую читать разделы ЖЖ... неторопливо и возвращаться к отдельным строкам, тогда найдутся ответы на большинство возможных вопросов. На остальные также постараюсь ответить. Хорошего дня!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Алексей,
28.06.2010 11:55
спасибо большое.
Извините за загруз:).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Спасибо за отклики
28.06.2010 15:19
Ветка дышит!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ разгрузка после СЦ2
29.06.2010 23:24
Планировал повторную контрольную на среду (в конце разгрузки, чтобы плавно вработаться и на выходных уже хорошо подзагрузиться), но пока отложил - свежести нет. Может жара, пожет работа придавила. Не хочу разменивать на эту контрольную весь АЦ2, когда преждевременная нагрузка задавит на недовосстановлении и не даст тренироваться еще более длительное время! Но пробежать интересно - может в субботу получится.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ2 начало
07.07.2010 19:36
Началась интересная специальная работа, и она получается хорошо!
• После СЦ2 всю неделю ходил подпридавленый, напрягаться не хотелось.
• В субб все же провели облегченную контрольную2 (бег по станд кругу 2 км по ср рельефу). Результат тот же, бежится и дышится также или чуть легче, т.е. за 3 нед никакого снижения функции , силы и окисл спос мышц не произошло, хотя почти никакой цикл работы не проводилось! До контрольной добавили немного имитации и прыжков, чтобы не терять тр-ный день, а немного развиться и «войти» в АЦ2.
• Воскр – провел первую акцентированную нагрузку АЦ2. Медл ЛР (элпекс4) с акцентом на пл пояс. Мощные короткие включения ООХ, ОБХ и ППХ по слабому рельефу (по 20 толчков в среднем темпе с нарастающей частотой в конце каждого отрезка при сохранении высокой мощности). Общее время осн части 1.35’, всего около 45 повторов.  Очень прилично загрузил руки и спину, немного завысил общую интенсивность (слишком бодро откатывался между повторами), чем увлекаться не стоит, особенно преждевременно.
• Пон – немного легкого бега 20’, обычная силовая – мощные выпрыгивания с отягощением 5 кг, подт и пресс (т.е. подтянул только недостаточно загруженные группы мышц, а трицепсы и так тяжелые, спец сил упр (резина, тренажер) исключил)
• Вторник – очень легкий день (волны чередования акцентированных Нагрузок, причем и на мышцы и немного на сердце, Которые не должны повторяться чаще, чем 2 р в неделю, что определяется временем восстановления повреждений в мышцах, происходящих после значительной силовой работы или продолжительной интенсивной - для сердца, и очень легких коротких тр-к до 50’) Легкий бег 50’ равнине, техническая имитация без нагрузки 20’ (для новичка).
• Среда – вторая акц нагрузка на ноги. 2 упр на среднем рельефе – мощные короткие включения в подъем (забегания или имитация с палками с отягощением или без по мере готовности и самочувствию) до легкого закисления с акцентом не на частоту, а на силу и быстроту отталкивания! Сделал всего около 40-45 повторений. Общее время осн части около 2 ч, закончил с запасом, чтобы не перебрать, да еще по жаре 28С Ощущения только положительные – ничего не терпел, только кайфовал на повторах, никакого угнетения – ни общего, ни мышечного, ни функционального.
Дышать легко, мышцы хорошо работают всю тр-ку, после нагрузки бодрость и активность до вечера, т.е. удалось сформировать повышенную работоспособность именно на день основной тр-ки!
• Завтра отдых, баня
• На пятн есть план (динамичная силовая на пульсе в умеренной или средней порции), но дождемся самочувствия, затем выберем подходящую нагрузку, исходя из того, что в субб следующая основная тр-ка, где нужна повышенная работоспособность!
• Тогда далее опять спад объема и интенсивности. В воскр легкий кросс-поход и вечером подд СД с последующим полным ДО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Построение АЦ2
09.07.2010 18:32
Теперь, когда сформировался устойчивый уровень работоспособности, мы можем достаточно точно предположить реакцию на нагрузку (или на сочетание 2-х и более нагрузок) и составить не размытый, как в АЦ1 (зависимый от самочувствия), а более точный план на АЦ2, продолжительностью около 2 нед.
• Структура АЦ2 может выглядеть так:
Недельный цикл основывается на 2-х основных нагрузках, назовем их К1 и К2 (ключевые тр-ки – КТ), направленные на развитие силы и особенно окислительных способностей ПМВ (так называемая проработка ПМВ).
К1 и К2 (и далее К3 и К4) должны быть разнесены подальше друг от друга (как и развивающие силовые или функциональные нагрузки).
Также необходимо добавить 2 обычные силовые (одна основная и одна дополнительная по сам-вию).
В основной возможны 2 варианта направленности – на развитие силы (короткие подходы с субмаксимальным усилием до предела или около того с небольшим кол-вом повторений ло 6-8 р и достаточным восстановлением) и проработку ПМВ с усилием бОльшим, чем в спец упр (имитация, ЛР, лыжи). В этом идея обычной силовой тр-ки.
Дополнительная силовая проводится в более динамичном режиме и по характеру приближается к соревновательному варианту, где нам приходится прилагать динамичное усилие на пульсе, но опять же в такой тр-ке усилие значительно выше соревновательного!
Необходима также 1 подд СД тр-ка перед полным ДО
И останется провести легкую нагрузку для улучшения сердечной деятельности («лучшения спектров вариабельности ритма седрца» по А.Вертышеву). Это равномерная очень низко интенсивная циклическая непродолжительная тр-ка до 50’
При хорошей готовности КТ получаются достаточно продолжительными (по крайнем мере 1 из 2-х КТ в неделю более 2 ч), в таком случае добавлять специальную длительную тр-ку считаю нецелесообразным,  чтобы сохранить повышенную работоспособность для основных нагрузок.
Таким образом, 2-х нед план может выглядеть премерно так:
1 день – обычная силовая (по самочувствию выбираем направленность – см выше)
2 день – К1
3 день – медл бег 50’, координационно-технич часть без нагрузки 20’ (имит упр для класс или КХ без усилия)
4 день – ДО. Баня
5 день – динамичная сил на пульсе (дозировка и уровень напряженности по мере готовности)
6 день – К2
7 день – равномерная маломощная низкоинтенсивная нагр (кросс-поход или спец ЛР по равнине на технику и координацию). Продолжительность около 1.30 (не затягивать).
Тогда вечером можно удачно добавить СД поддерживающую (по 1 сер по 3-2 подхода на осн группы мышц – это примерно на 1 ч)
8 день – ДО
9 день – обычная силовая (одна из двух таких тр-к должна иметь именно силовую направленность, а не проработку ПМВ, или акцент на силовое развитие, как у меня обычно и выходит, т.к. я занимаюсь на улице и выбор отягощений невелик)
10 день – К3
11 день – ДО
12 день – динамичная силовая или восстанавливающая низкоинт нагр до 50’ и имит упр на координацию без усилия (часто получается именно второй вариант из-за накопившейся усталости, к тому же надо оставить силы на последнюю ключевую тр-ку).
13 день – равномерная циклическая не напряженная тр-ка (общие или спец ср-ва) от 50’ до 1.40” по самочувствию
14 день – К4
Выпадает вторая подд СД тр-ка, поэтому далее возможно так:
15 день – СД2
16 день – ДО
Затем хорошая разгрузка примерно на неделю, включая 1 подд СД тр-ку и 2 ДО
* Не следует воспринимать буквально, как подходящий «план» для любого спортсмена.
Нужна определенная (высокая) готовность, особенно мышечная (да и функциональная)
и похожая реакция на нагрузку, т.е. я пишу примерно так, как получается у меня (а подробно и точно см в ветке!). Все возможные варианты расписывать не берусь.
Писать точный план – неблагодарное дело, если есть цель каждый день выбирать самую подходящую нагрузку для системного развития, выдерживая при этом общую структуру и ключевые моменты (основные нагрузки – КТ, обычные силовые и пр, паузы между ними, ДО после СД и т.д.)
Всегда приходится вносить коррективы, на что я обращаю внимание в разделах ЖЖ.
КТ могут быть сдвинуты, может получиться не 4, а 3 таких тр-ки за 2 нед.
В этом цикле (АЦ2) я предполагаю выполнить не 4, а 5 КТ, для чего начало цикла сместил с понедельника на субб, захватив таким образом дополнительные 2 выходных дня и увеличив АЦ2 с 14 до 16 дн., а с последующими подд СД тр-кой и ДО получится вообще 18 дн
При этом, если начну захлебываться нагрузками и потеряю свежесть и работоспособность, всегда смогу остановиться, а не идти на поводу у собственного «плана»!
• Подробное описание КТ и рекомендации по интенсивности будут предложены в след разделе.
• Не старайтесь перегрузиться! Торопитесь вдумчиво и неспеша! Лучше избежать срывов (спадов на 2-3 недели, что часто бывает после двух первых активных мезоциклов, когда идет быстрый набор работоспособности и кажется, что развитию нет предела – не зарывайтесь, есть предел! Очень просто «поймать стояка» в августе или еще хуже в январе – и до конца сезона (говорю по собственному опыту).
• Не душитесь напряженными или продолжительными тр-ми каждый день, не напрягайтесь чрезмерно, запускайте волны (нагрузка – спад), выдерживайте паузы между МЦ, не будьте заложниками «планов», вносите коррективы по сам-вию, формируйте повышенную работоспособность на КТ, следите за пульсом в покое
(чтобы не было больших колебаний) и пр.
Успехов всем!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
накатал 2 листа, а сам думаю,
09.07.2010 19:25
что скоро не останется не только "практикующих", "сочувствующих", но и просто "читателей"! Ведь мало кто желает и может глубоко вникать, а тем более самостоятельно моделировать трен процесс, не говоря уже о правильном выполнении упражнений! Большинство предпочитает под диктовочку, особо не раздумывая, но я пишу для других. Пусть Вас не много, пусть кто-то, не осилив полностью предлагаемую уже достаточно объемную информацию, выберет для себя что-то полезное кусочками - это тоже результат. Ведь для себя-то самого каждый очень значимая фигура и кол-во сопутствующих его не сильно волнует, а я отношусь к каждому заинтересованому, как к себе! Интересного спорта всем!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Алексей, :)
09.07.2010 20:09
не сомневайтесь! Пишите, и даже хорошо что очень подробно. Тем кому интересен принцип построения тренировочного процесса, кто ищет новое, не повторяясь из года в год, не мотает тупые объёмы - обязательно будет интересно и пригодится.
А те кто уже пробует выстраивать, или привносить в свою подготовку Ваши принципы и подход, думаю обязательно ещё расскажут об этом. Возможно зимой:), на эмоциональном подъёме от возросших результатов.
Чувствуется, что вкладываете в это дело  Душу и Силу, процесс творческий,живой - такие вещи не пропадают зря:)))  
Удачи Вам!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9418
Алексей! Пиши!
09.07.2010 20:23
Не сомневайся ни в чём.
Уже не то, что методичка - концепция тренировок готова.
Внимательно читающих много, поверь.
Осмысливать новое долго.
Пиши, пожалуйста.
Вот увидишь, на эту ветку ссылаться будут годами.
А что конспектируют и сохраняют ее многие (и я в том числе) регулярно - не сомневаюсь.
СПАСИБО за ТРУД.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
следует копировать не "план",  
09.07.2010 22:10
а принципы и подходы, выбор средств, акцентирование задания, уровень напряженности, дозировку по мощности и продолжительности, ощущения до, во время и после тр-ки, сочетание и способы коррекции нагрузок (усложнить или облегчить), правильное выполнение упр и т.п.
Нельзя тр-ся по календарному принципу: начало лета - объемы, осень - интенсивность. Начинать всегда следует с того места, на котором находитесь в данный момент (уровень развития) и развиваться по схеме, не пропуская промежуточные стадии развития, которые в нашем случае изложены достаточно конкретно, даже забегая вперед.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
КТ в АЦ2 подробности
10.07.2010 00:22
* Как видно из разделов ЖЖ, ключевая тр-ка АЦ2 (КТ) имеет направленность на глубокую проработку ПМВ с целью увеличения их окислительных свойств и, как сопутствующий, но менее выраженный компонент, развитие силы ГМВ.
Такое решение достигается совокупным за тр-ку значительным объемом работы на мощности выше АнП. При этом следует избегать чрезмерного (выше среднего) закисления и непрерывной интенсивности, которая неизбежно приводит к падению мощности.
• Таким образом, основная часть разбивается на мощные, но непродолжительные (до легкого закисления) интервалы (включения). Акцент делается не на частоту, а на увеличение силы однократного отталкивания, для чего выбирается подходящий рельеф, который не должен быть чрезмерным, чтобы сохранять динамичность (быстроту усилия) и не «зависать» в фазе отталкивания.
• Использую следующую продолжительность включений:
Бег – до начала легкого закисления (редко до среднего закисления)
           Имитация с палками, ППХ – по 15-20 толчков на конечность
           ООХ, ОБХ – по 20-25 (редко до 30) толчков                  
• Интервалы отдыха (откатки) составляют около 3’ низко интенсивной равномерной работы очень малой мощности для восстановления запасов КрФ, дыхания (снижения ЧСС) и сохранения выбранной мощности.
• Средства – бег, имитация (можно в одной тр-ке сочетать забегания с имитацией), ЛР класс, ЛР КХ.
• При использовании спец средств (ЛР) полезно и предпочтительно (особенно в первых АЦ) работать не с полной координацией (с ПК), а отдельно на руки и ноги, используя уже привычные упр: ООХ, ОБХ, ППХ, КХ БП (работа одними ногами без палок) и т.д., что позволяет добиваться большей мощности и меньшего закисления за счет сокращения кол-ва мыш групп, участвующих в работе. Кроме того снижается интенсивность, что также облегчает поддержание большего усилия, т.е. способствует более глубокой проработке ПМВ!
И только по мере заметного развития ПМВ (когда мышцы явно становятся более устойчивы к закислению), а также функциональных возможностей, следует приступать к упр с ПК (ЛР класс и КХ на среднем рельефе)!
* Сколько включений делать за тр-ку – зависит от общего уровня развития ФК и правильно выполненной предподготовки (см выше). Критерий – сохранение заданных параметров (мощности, быстроты отталкивания, отсутствия сильного закисления, общего напора - готовности к продолжению работы и желания врезать немного еще).
Сейчас у меня получается около 45 вкл за тр-ку, при этом общая прод-ть переваливает за 2 ч. Таким образом, отпадает необходимость дополнительно проводить всем привычные «длительные» нагрузки.
• Более точный критерий и доп важный момент!
Известно, что одной из задач «длительной» тр-ки для лыжника явл развитие энергетической (углеводной) системы энергообеспечения, но углеводы распадаются только при определенной интенсивности (выше мощности АэП), тогда маломощные нагрузки плохо способствуют достижению указанной цели.
Одной из важных идей КТ является истощение углеводов именно в ВП части МВ, которые, вносят решающий вклад в увеличении мощности на дистанции, т.е. важно не просто сжечь углеводы, а сжечь их именно в определенной (указанной) части МВ!
Значительное исчерпание запасов гликогена в ВПМВ может происходить уже после 10’ работы на мощности выше АнП (по А.Вертышеву), а это примерно 30 повторений по 20” Далее надо смотреть по сам-вию.
• Такая тр-ка должна проводится на волне повышенной работоспособности и является не «жесткой» работой, а кайфовой, когда включение высокое по мощности и динамичности, но не предельное, закисления слабое, а восстановление полное!
• Если нагрузка получилась достаточно объемной (продолжительной) желательно через 15-20’ подкрепиться сертифицированной (без стероидных добавок) белково-углеводной смесью (см выше) для ускоренного и более мощного пополнения запасов гликогена в ВП МВ и улучшения работоспособности для последующих нагрузок в микроцикле. Далее рекомендуется частое питье небольшими порциями (хоть через каждые 15-30’) и обед – как получится (из разных источников).
Тренируйтесь и наслаждайтесь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
количество включений
10.07.2010 11:41
можно регулировать с помощью МСР по А.Вёртышеву, отслеживая время восстановления, или средний пульс за включение. Но по ощущениям лучше - появляется опыт, чуствовование организма.А монитор может помоч предотвратить перегруз при скрытой болезни.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
главное в включениях - это не ЧСС,  
10.07.2010 14:18
а именно мощность, ведь мы прорабатываем скелетную мускулатуру (ВП МВ), специально не нагружая сердце при этом! А мощность характеризуется скоростью выполнения работы, т.е. зависит в т.ч. от велины усилия и быстроты отталкивания. Эти же факторы влияют на степень проработки мышц, т.е. на включениях не надо специально частить и разгонять пульс, а следует стараться толкаться мощно и быстро примерно при средней частоте или немного чаще, если позволяет координация и пр. Для этого в каждом упражнении следует подбирать наиболее подходящий рельеф. Что касается МСР, то на мой взгляд гораздо более интересна возможность Полара 8-й серии выявлять экстрасистолы, но об этом, вероятно, кто-то может написать в новой ветке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ КТ3 в АЦ2
10.07.2010 18:54
• Здравствуйте, я приехал – хотя пока не знаю куда! После 2-х последних тр-к чувствую, будто меня немного переехал небольшой локомотивчик – все мышцы конкретно загружены! По работоспособности на второй неделе АЦ будет видно – я загнобился или подразвился. Напомню, что после успешно законченного СЦ2 я был придавлен всю неделю, но с самого начала АЦ2 чувствовал себя очень хорошо. Усталость – двигатель развития, но тут легко переступить черту и перегрузиться, потеряв работоспособность, особенно для сильно мотивированных спортсменов, особенно летом, когда компенсаторные возможности организма повышены, и перетренировка не так ощутима или имеет отсроченный характер, т.е. сказывается с запазданием, тем более в жару! Но если говорить об уровне КМС и тем более МС, то подобных состояний не избежать. Другое дело, что надо учитывать возможности восстановления, кот ограничиваются возрастом и образом жизни (работа, семья и пр), т.е. знать себя.
• Итак, по порядку: динамичная силовая вчера удалась, сильно не уделывался, чтобы не сорвать сегодняшнюю ключевую нагрузку К3, но сделал хорошую среднюю порцию и на ноги и на пл пояс.
• Сегодня выбрал ЛР медл КХ Марве 6 с мягкой платформой и пологий рельеф. После 15’ технич части сделал около 30 включений ногами с палками и без, плюс небольшая заминка. Общее время 1.45, температура 26С, вся тр-ка на солнце (тени нет). Мощность есть, но немного зависал на отталкиваниях и в ост фазах, было сложно набрать даже среднюю частоту. Руки вчера нагрузил хорошо, поэтому сегодня, практически, не напрягал.
• Отступление – раньше я всегда сочетал медл и скор ЛР, чтобы избегать вязкости движ, но сейчас кататься на скор ЛР негде!
•

Кроме ног дал небольшую нагрузку на ССС. Это тоже тонкое дело, с которым лучше не спешить и быть очень аккуратным. Чтобы плавно подвести не только мышцы, но и ССС к предполагаемой серии непрерывных интенсивных нагрузок осенью (см «разгрузка 2 после Аэробного цикла» 08.06.2010), начал потихоньку увеличивать ср интенсивность тр-ки, но не более 1 р в неделю, следя за восстановлением и не делая жесткой работы. Сегодня провел менее интенсивную тр-ку, чем К3 неделю назад на кураже, хотя ту переварил нормально, но более инт, чем К1 в среду, где вообще на «откатках» не напрягался, а работал строго только на включениях по вышеизложенной схеме.
• Как и предполагалось, завтра никакой «длительной», а просто непродолжительная низкоинтенсивная очень легкая работа – бег с ходьбой в удовольствие примерно на 50-60’ по самому легкому рельефу, но вечером подд СД тр-ка на 1 ч
• В пон полный отдых и вторая неделя, которая начнется с обычной силовой. Ждем реакции на нагрузку.
• В заключение скажу, что целесообразность сочетания двух последних тр-к – это большой вопрос, но я люблю свои «динамичные силовые на пульсе», т.к. всегда ощущал от них эффективное развитие, когда закисление от тр-ки к тр-ке отодвигалось, а мощность и напористость выполнения упражнений нарастали. Но если и сочетать, однозначно надо разносить нагрузку на разные мышечные группы по дням (вчера руки, сегодня ноги) и расставлять акценты – не уделываться два дня подряд!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ2 вторая неделя, начало
13.07.2010 11:53
• Вечером в воскр подд СД тр-ка прошла хорошо, заставлять себя не приходилось, работалось нормально и с удовольствием. В понед полный ДО, что желательно после подд СД тр-ки (до 1 ч) и обязательно всегда после продолжительной СД тр-ки (более 1 ч). Добавил упр для подд силы и тонуса ЗПБ – медл ходьба глубокими выпадами в подъем, 4-5 р по 2 выпадов. Раз в нед надо куда-то вписывать это упр, я его выделяю из всех прочих по силе воздействия (после него ЗПБ всегда болит, т.е. слабовата, а другими упр нагружается и развивается недостаточно эффективно)
• Вторник – начало второй недели АЦ2. Общее состояние и направленность тр-ки – болит только ЗПБ (средне), немного тяжеловат пл пояс, свежие ППБ, пресс и икры.
Сегодня желательно вставить прыжки, кот необходимы для увеличения скор-сил качеств. Их надо делать в хорошей порции хотя бы 1 р в нед или 1 р в 1,5 нед и иногда добавлять понемногу после разминки перед осн частью тр-ки. Кроме того общеукрепляющий (для связок и сухожилий голеностопа, колена и бедра) бег с жилетом и упр на икроножные мышцы, затем обычная сил на плеч пояс.
Получилось так – бег с жилетом 5 кг 25’ (собрал все подъемчики в парке, бежится бодро), 0атем выделенные упр на икры в подъем с жилетом и короткие мощные и динамичные прыжки в подъем (все с жилетом) – многоскоки 6-8 подх  по 17-18 р, на 1 ноге по 4 подх по 12 р, выпрыг. 5 подх по 10 очень напористо, слитно и мощно. Сильно упрыгиваться не надо, чтобы не испортить К4 завтра.
Добавил ОФП с акцентом на пресс (всего 260 р с отяг 10 кг на скамье) и такими же короткими, мощными и динамичными включениями ППХ и ОБХ на тренажере и с тугой резиной (всего по 100 р на конечность на ветерке и столько же на резине), плюс немного подт, в т.ч. широким хватом и за голову (всего 60 р).
* Получилась укороченная, но глубокая (по мощности) проработка мышц ног и плеч пояса.
Это не акцентированная, а подд нагрузка, т.к. завтра основная тр-ка.
Планирую выйти на средний рельеф на класс ЛР, т.к. к такой работе уже готов – ведь в  имитации стало комфортно толкаться и дышать на включениях даже с жилетом. Продолжать такую же работу (без усложнения), значит остановиться в развитии, т.е. наработанные качества можно и нужно смело использовать (реализовать достигнутый потенциал для дальнейшего развития).
• Завтра будут уже более силовые включения ООХ и ОБХ (на среднем рельефе вместо пологого) и с ПК на более крутых участках. Нужна хорошая мышечная готовность, рабочее состояние мышц (свежесть) и энергетический запас. Все это я и постарался сформировать – завтра проверим, что получится.
• Я не должен терпеть, при более мощной работе следует сохранять комфортность (как в прошлую среду). Только на таких условиях развитие будет эффективным и безопасным! Ветераны и все спортсмены, берегите здоровье!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ КТ4 АЦ2
14.07.2010 15:12

• КТ4 тр-ка удалась. Уже в 8 утра +25, прохлады нет даже в тени. ЛР класс медл на среднем рельефе. После разминки 10’ сделал 30 включений ООХ и с ПК в более крутые подъемы с акцентом на мощность. Общее время осн части 1.07’ (6*3,5 км). Не терпел, пульс не нагнетал, но мышцы проработал хорошо. Замялся в воде (поплавал).
Руки и пресс немного медленные (прилично загруженные, хотя и не болят), а ноги работают хорошо – доволен, можно было вчера даже чуть увеличить порцию прыжков для большего развития. Нарываться по жаре не стал. Тем более что и откатки были немного интенсивнее, чем в имитации неделю назад.
• Чуть забегая вперед, можно подвести промежуточный итог – АЦ2 успешно завершен, осталось отдохнуть и в воскр пробежать запланированный пробег по слабому-среднему рельефу 16.8 км (обещают жару).
• Таким образом, окончание АЦ может выглядеть так:
Четв – кардиологический бег (очень медл) 40-50’, подд СД тр-ка на 50-60’ по сам-вию (должна получиться хорошо)
Пятн – полный ДО. Баня.
Субб – немного бега, л/а упр на быстроту движений, несколько ускорений по 80-300 м
по равнине (частый и легкий быстрый бег).
Воскр – Пробег (чуть ниже АнП, это будет сильная нагрузка и на ноги и на сердце).
И далее неделя разгрузки и повторное тестирование в Москве, возможная корректировка трен процесса на конец июля и август по итогам обследования.  Каков бы ни был результат, но это точно интересно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ2 легкая тр-ка
15.07.2010 11:19
Сегодня тр-ку облегчил - саый легкий бег с ходьбой в подъемчики 35-40' самая легкая СД тр-ка примерно на 40' вместе с растяжкой.
Думаю, что с планом на завтра справлюсь еще более успешно - ведь отдохнуть мы все мастера!
Хотя на самом деле это не так, многие заведенные спортсмены пренебрегают разгрузками, боятся "потерять" тр-ный день и каждый раз добавляют еще и еще...и еще.... пока не встанут или не испортят здоровье.
Я этого никому не желаю!
Легкая работа и отдых очень важны и необходимы для достижения максимального эффекта от акцентированной работы или от сочетания нагрузок (см выше в ЖЖ), к чему и стремимся!
Мои "постулаты" необычны, ведь:
* Много не надо
* Непрерывно интенсивно нельзя
* Не душиться каждый день
* Вообще не терпеть!
(это слегка утрированно, подробности см выше :)) - но эффективны!
Кайфуйте и развивайтесь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ2 Итоги
17.07.2010 21:47
АЦ2 можно считать завершенным, можно схематически подвести итоги:
За 14 дней сделал всего:
* 4 разноплановые КТ (см выше в ЖЖ), в т.ч.
проработка пл пояса на ЛР
проработка ног в беге и имит класс
проработка ног на ЛР КХ на слабом рельефе
проработка пл пояса и ног на ЛР на среднем рельефе класс
в.т.ч. добавил немного интенсивности для постепенного развития ССС в рамках подготовки к запланированной спец работе на осень (непрерывные интенсивные тр-ки чуть ниже АнП на среднем рельефе с акцентом на мощность).
Отмечу, что КТ2 получилась продолжительной - 2.20 несмотря на жару, поэтому специальную длительную делать не стали, чтобы сохранить работоспособность для мощных включений.
• 2 обычные силовые и 1 динамичную силовую на пульсе с включением спец средств (ветерок и резина)
• 2 подд СД тр-ки
• Дополнительные общеукр нагрузки для голеностопа (бег с жилетом), прыжки и выпрыгивания, в т.ч. с отягощением, сил упр на икроножные мышцы, кардиологический бег и имит упр на координацию, четкость и слитность движений класс и КХ без усилия.
• Кроме того, в начале  цикла провели Контрольную тр-ку 2 (бег по станд кругу по ср рельефу 2 км), а в конце -  тестовые забеги по станд кругу около на 300 м по равнине для контроля и сравнительной оценки текущего состояния мышц и ССС).
• Таким образом, ничего не упустили, не затюкались нагрузками, не ущемили мощность в КТ, прилично проработали все основные мышцы, немного подразвили ССС.
• Кроме того, завтра делаем последнюю (дополнительную) КТ – Пробег вокруг озера Хепо-Ярви по слабому и среднему рельефу 16.8 км (чуть ниже темпового бега), которая окажет сильное воздействие на ноги и будет уже своевременной, но нежесткой нагрузкой на ССС.
• Чтобы пробег вписался в график, вместо динамичной силовой в пятницу мы поставили подд СД тр-ку в четв с последующим полным ДО.
• Сегодня кардиологический бег 30’ и немного работы на отрезках по равнине:
6*80 м  - быстрый, частый, легкий и расслабленный бег
3*300м - напористо, но нежестко, без закисления до пульса 165 (тестовый бег) с полным восстановлением между повторениями (4-5').
Вроде ерунда, но нагрузка на мышцы опять ощутима. И так понемногу, но почти ежедневно, чередуя акцентированные нагр с легкими и воздействуя на разные группы мышц.
* Обращаю внимание, что не было никакой «терпежки», «перебарывания» плохого самочувствия, общего угнетения от нагрузок, но была хорошая волнообразная мышечная загруженность и высокая работоспособность, особенно на КТ. Спорт – это не прогулка на катере по мору, приходится поработать, но кайфово, а не через не могу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Дополнение к Итогам АЦ2
17.07.2010 22:48
В АЦ2 за 14 дн получилось 3 полных ДО (дня отдыха).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Алексей,
18.07.2010 07:57
спасибо за статистические уточнения:), яснее представляется цикл, сопоставляется и примеряется. Ждём результатов тестирования.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Завершение АЦ2
18.07.2010 18:35
Запланированный пробег удался, сердце сильно не грузил, дышал легко, зато ноги проработал очень хорошо, и АЦ приобрел законченный вид.
Теперь получилось всего 16 дн и 5 КТ, которые по сути представляли из себя одно и то же - многочисленные короткие мощные силовые включения до легкого закисления в беге в гору, имитации, ЛР класс и КХ на разные группы мыщц (ноги и пл пояс) и завершились почти темповым бегом (чуть ниже АнП) по слабо-среднему рельефу с элементами триала! Проделанной работой доволен, а результаты придется подождать еще почти 4,5 мес (до первого старта на Кубке СПб). Нет никаких недоделок и неудовлетворения. Свои возможности использовал на все сто.
Теперь разгружаюсь с удовольстием.
Вам всем желаю заниматься спортом именно так - с удовольствием!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
за зимние никто не сомневается))),
18.07.2010 18:59
имел в виду результаты повторного тестирования...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
тестирование - само-собой
18.07.2010 19:14
Наш опыт - это попытка построения научно обоснованного трен процесса, исходя из исходных данных, с текущей коррекцией по результатам промежуточного обследования. Задача непростая и попытка сама по себе не обеспечивает непременно положительный сдвиг в результатах зимой, т.к. подобной практики нам пока никто не предлагал! Это просто эксперимент, в которм мы взяли на себя смелость озвучивать каждый шаг еще до того, как станет ясно - получилось или не очень! А самоуверенность нам не друг! Просто делаем свое дело, но при этом готовы к любому развитию (положительному или отрицательному).
И об этом сказано в самом начале ветки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ Обследование 2, 23.07
29.07.2010 16:20
Прошел второе обследование после двух СЦ и двух АЦ, т.е. через 3 мес после первого.
Для чистоты эксперимента тестировался в одной и той же лаборатории.
Общий итог – главная поставленная задача успешно решена, а именно – достигнуто вполне адекватное проделанной работе увеличение МАМ для рук и ног с вытекающими отсюда последствиями – увеличением мощностей АэП и АнП . Но обо всем по порядку:
1. Все показатели выровнялись и находятся на хорошем уровне, немного отстает МАМ для рук, мощности АэП и АнП для ног (последняя величина наиболее важная). Теперь слабых мест нет, хотя три указанных показателя требуют некоторого увеличения.
2. Соответствие уровня развития ССС и мышц плечевого пояса и ног при увеличении всех показателей для рук и ног, кроме мощности АнП для ног. Отмечено также увеличение функционального состояния ССС, хотя сердце специально я еще, практически,  никак не грузил!
3. МАМ для ног вырос на 17 % (с 825 до 972 Вт или с 10.87 до 12.67 Вт/кг)
АэП для ног вырос на 1 ступень (38Вт), т.е. на 20 % (с 188 до 225 Вт или с 2.48 до 2.93 Вт/кг)
АнП для ног без изменений (300 Вт или 2.93 Вт/кг, что неплохо, но требует прибавки на 1 ступень – 38 Вт) из-за небольшого снижения окислительных возможностей, что может быть связано с недостатком белка в рационе во время СЦ.
4. МАМ для рук вырос на 19 % (с 621 до 740 Вт или с 8.18 до 9.65 Вт/кг)
АэП для рук вырос на 75 % (с 75 до 131 Вт или с 0.99 до 1.71 Вт/кг)
АнП для рук вырос на 23 % (с 150 до 188 Вт или с 1.98 до 2.45 Вт/кг)
Мощность МПК для рук немного выросла, для ног чуть снизилась, но осталась на хорошем уровне.
5. Вес увеличился на 1 кг, при этом общий жир снизился на 0.5 кг (с 2.72 до 2.2 кг),
а масса мышц увеличилась на 1.5 кг (с 50.86 до 52.52 кг).
Таким образом, общее увеличении мощностных показателей, в основном, связано не с набором мышечной массы, а с морфологическими изменениями в мышцах, что важно для лыжника. Никакой растренированности не наблюдается, зато сформирован потенциал для увеличения мощности АнП для ног до конца подг периода (достигнутый МАМ 974 Вт уже позволяет поднять АнП до 340 Вт, что соответствует уровню МС)
6. Отмечены хорошая вариабельность спектров сердечного ритма (ВСР) и отсутствие экстрасистол при нагрузке и в покое, т.е. можно смело придерживаться выбранной методики, подчиняясь первому и главному принципу «Этим спортом себе не навредить!».
7. Практические выводы и дальнейшее развитие:
Решено не набрасываться сразу на АЦ на первой волне повышения силовых показателей, а закрепить достигнутый уровень. Для чего добавляем еще один, уже немного облегченный, 2-х недельный СЦ (от 2-х до 3 серий по сам-вию), затем обязательно разгрузка и АЦ, аналогичный первым двум АЦ (см выше), а на сентябрь-октябрь планируется серия спец непрерывных нагрузок на рельефе чуть ниже АнП с акцентом на усилие (отталкивание).
К зиме показатели функционального состояния ССС и мышц можно испортить неправильной тр-кой или еще улучшить.
Для меня главное – изменить систему тр-ки так, чтобы избежать простудных заболеваний, которые преследуют меня каждую осень и не дают тренироваться, и использовать это время для дополнительного развития на уже сформированной функциональной и мышечной «базе».
8. Всем заинтересованным в подробностях могу прислать результаты обоих тестирований в личку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
А тем временем
29.07.2010 17:19
Первая и вторая сборные команды СПб, составленные из спортсменов УОР и ШВСМ проводят непрерывные сборы на лучших отечественных и зарубежных базах, таких как:
Череповец, Отепя, Остров, Вуокатти и пр, включая и подготовку в среднегорье на высоте от 1600 до 2000 м в Австрии и Цахкадзоре. И  каждый год меня удивляет, как добрая половина таких ребят умудряется уступать ветерану, который им уже годится в отцы - ?!
Ведь с привычной точки зрения - "Даешь объемы!" или "Даешь интенсивность!" - мои тр-ки часто и спортом-то не назовешь! Однако... - заставляет задуматься тех, кому интересно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Алексей, дико извиняюсь,
30.07.2010 13:04
можно вас еще раз отвлечь? Думаю не мне одному интересно, как проходила ваша молодость? Вряд ли вы ведь раз и не стого ни с сего стали сильным ветераном, а молодость прошла в разврате и пьянстве? Наверняка ведь была в молодости заложенна сильная база? Если можно кратко? Чем, где и с какого в возраста, были ли в молодости достижения какие-то?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Да не за что извиняться
30.07.2010 13:24
просто, думаю, не стоит сразу выкладывать все, что приходит в голову. Лучше немного переждать и потом уже оставить что-то по делу и не личное. Кстати, слово "митохондрии" здесь, кроме вас, пока никто не употреблял! Это не "умники" перед "дебилами" выделываются, а просто люди помогают друг другу  - те, у которых есть общее увлечение - занятие любимым видом спорта!
Про молодость я уже написал в Части1 (пятый пост снизу). Никакой сильной "базы" во мне не заложено. На ЛенОблоно я был 10-14, по юниорам стал покрепче. После армии быстрая перетренировка с молодыми тренерами, хоть и не "дебилами" и перерыв лет на 10, затем самостоятельное постепенное развитие с самого слабого уровня.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Алексей, вы зря
30.07.2010 14:37
"закусились", моя та фраза не относилась к вам, вас к тому ряду любителей вовсе не отношу.
Помимо разделения профи/любитель в смысле разделения на тех, кто зарабатывает на спорте и тех кто его просто бескорыстно любит, есть еще разделение на любительское и серьезное отношение к спорту. В этом смысле ваша спортивная жизнь претендует на звание серьезной спортивной жизни пусть и без особых ярких вершин в виде медалей, но и не на последних местах, где и с тренерами вы различными встречались и различными методиками и т.п., многое испытали на своей шкуре, от сюда и развитая спортивная интуиция, что очень важно при составлеинии тренировочных планов, т.е. на любителя, начитавшегося Селуянова на ночь ну никак вы не тянете ;) Зря близко к сердцу восприняли, это не к вам было адресованно, и даже не совсем к Анатолию Нестерову.

Да и со спортом дружите с ранних лет, так что хоть чемпионом страны и не становились, не стоит говорить, что не было заложенно ни какой базы. В своем виде, да и в лыжном (все же стартов 10-12 за год набирается), вижу много сильных спортсменов, которым глубоко за 40, но спокойно тягающихся с молодыми, но все они почти без исключения имеют базу заложенную в молодости, а не благодаря тому, что нистого ни с сего в 40 начали тренироватся грамотно и стали супер спортсменами, скорее надо сказать, что грамотные тренировки позволили им удержать отличную форму и не растерять здоровье. Согласен, что мучить ветеранов не надо сверх объемами и уж тем более интенсивностями. Но и потешаться над молодыми спортсменами, что мол пашут и пашут, а я вот ветеран и тренруюсь меньше. а бегу не хуже - это неравильно. Без интенсивных чемпионом не станешь, а вот ветерану действительно надо осторожнее с ними.
То что вы сейчас занимаетесь так и результат имеете, и по мимо знаний, еще и хороший опыт и спортивную интуицию, не самую последнюю очередь занимает ваша молодость в спорте, даже если вы считаете, что серьезной базы небыло заложенно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
А 10-летний
30.07.2010 14:58
перерыв... Не надо питать иллюзий, что в нынешних результатах и осмысленности тренировок нет заслуги прежних лет. Что начни вы сейчас заниматься по своим методикам имели бы то, что имеете сейчас. Это не так.

Это совсем не редкость, когда люди имеющие хорошую базу вспоминают, как мозгом, так и телом все то, что в них когда-то было заложенно,даже очень дано. Причем порой так лихо...
Так что про тренировки с нуля и отсутствии базы, речи не идет в вашем случае.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
А про трениров
30.07.2010 15:20
да, с развитем интернета стало доступно столько новых материалов, а многие тренеры влыжах,особенно из ДЮСШ, что уж скрывать - люди не молодые, многие не дружат с компом, где-то консервативные, но для их возраста это нормально. От них действительно не так часто встретишь модных слов, которые на языке у молодых посльзователей интернета. Но они обладают важными вещами: опытом, интуицией и большим фундаментом, пусть он им и не всегда позволяет резко меняться, как более молодым.
У нас тут на форуме масса примеров. когда люди, имеющие интернет под рукой и Викепедию, могут слегкостью создать иллюзию знающих и разбирающихся людей, но копни глубже там пустота. Так вот у этих тренеров может нет гламурненького фасада из слов "митохондрии", за то в глубине мощнейший фундамент. Консерватизм, не всегда плох. Разумеется, я не оправдываю нежелание некоторых знакомиться с чем-то новым.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
очень "близко к сердцу" воспринимаю
30.07.2010 15:15
излишнее многословие на ветке (извините за бестактность, уж не знаю, как еще намекнуть), когда вокруг да около и так без конца. Над молодыми я и не думал смеяться. Это пример "эффективности" тренерской мысли, еще они говорят, что у них нет материала, а материал - это работа тренеров ДЮСШ. Вот вам и ответ на ваши высказывания насчет "прошлого века". Там и живут! А с профи, каковыми они являются и спрос другой - жесткий, адекватный затраченным средствам из Городского бюджета, а это немалые деньги. Еще у ребят годы жизни забирают, у тех, кто ставку на спорт делает. Надеюсь, вы на этом остановитесь, как уже было предложено? Прошу без рекордов (без обид). Давайте по теме без пространных отклонений или мне самому придется заткнуться, чтобы не поощрять флуд.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Леш, извини за засорение ветки, но возник вопрос
30.07.2010 15:25
Про спрос с профи: поясни, в чем он, по-твоему, выражается? Да, парни годы тратят, они этим и отвечают, а про спрос с тренерского состава я не слышал.

В прошлом году, когда я увидел план сборов сборной города и примечания возле фамилий парней "возможны медали на ЧР и ОИ", сразу было понятно (всем!): БЛЕФ! Однако план сборов выполнили, а вот медальный - сам знаешь :( Кто-нибудь ответил? Я не слышал ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
заканчиваю отступление
30.07.2010 15:40
Когда я попал в сборную СПб по юниорам, для меня было откровением, что никто из парней и не собирался заниматься спортом после Армии (все до одного проходили службу в СКА или Динамо). Как насчет нынешних сборников - я не знаю, лично их обсуждать не хочу и не буду. Но скажу, что ситуация комична. Сборники, да с такой материальной и организационной базой должны были бы на одной ноге пьяными ночью спиной вперед на любой гонке объезжать таких старых пердунов, как я. Но могут не всегда и не все или не хотят - я не знаю. И сравнивать их было бы верным не с ветеранами-любителями, а со Слеповым и Жмурко, например. Предлагаю закрыть обсуждение, оно не по теме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Спасибо.
30.07.2010 10:19
Такие тренировки нельзя назвать спортом? Алексей не каждый из этих парней с перовой и второй сборной их выдержит!

В любом случае, многие тренера, работающие по инерции, задумаются о правильности выбранного направления тренировок. Я даже более того скажу, разогнать нафиг весь тренерский состав нашей сборной, набрать свежую кровь (имею в виду тебя :)) серьёзную  научную группу во главе с Александром Вертышевым и результаты как минимум будут не хуже!

О жаре, у нас 35-37, даже вечером не опускается ниже 32 градусов, фактически это накладывает вето на тренировки в принципе оставляя только утро (26), когда тоже можно сделать только зарядку. Как быть?

Если можно результаты тестирования вышлите в почту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Если по грамотному, то
30.07.2010 11:13
надо сперва собрать группу с Вертышевым и эту научную группу, потом этой группе доказать свою состоятельность, и уже тогда разгонять сборную.
А то как бы не получилось, что разогнав сборную, не пришлось бы после сразу разгонять группу Вертышева и просить обратно сборную ;)
Эх, любим мы всех разогнать.
Чтобы доказать свою состоятельность, разгонять кого-то необязательно ;) Добейтесь результатов и на законных основаниях займите место.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Давайте смешить друг друга не будем :)
30.07.2010 11:25
Ведь мы говорим не о спорте высших достижений, а всего лишь о любительском уровне, который можно немного распространить и на спорт на начальной стадии 1р-КМС, может до МС и не более того.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Так не смешите, Анатолий.
30.07.2010 11:57
Кто писал про разогнать тренеров сборных? А теперь сразу не о спорте высших достижений, вы уж опрделитесь, чего хотите ;) Ладно, видимо это все было в шутку.

Я всего лишь хотел сказать, что у ряда любителей, начитавшихся на ночь Селуянова и другой спортивной научной литературы. создается ложное впечатление, что вокруг одни неучи, а тренеры сборной -дебилы, которые тренируют по старинке и не по науке, а только по инерции, и в глазах у них одна муть, и живут они в прошлом веке... Тут же начинают с умным видом рассуждать - этому мышцы надо проработать, а этого сердце лимитирует, а тренер в ДЮСШ -неуч, у него дети без пульсометров бегают и не по науке. При этом делают все это на полном серьезе и без сомнений в своих знаниях. Поймите меня правильно, это камень не в огород Селуянова и других научных деятелей, это в огород любителей, которые потеряли ощущение реальности после прочтения нескольких книжек и покупки пульсометра ;)
А если действительно "выросли крылья", так никто не мешает набрать группу и доказать сборникам и их тренерам, где раки зимуют. Однако, к сожалению, любители как правило так и остаются любителями с любительскими результатами даже с знаниями о митохондриях и дорогущим пульсометром.

Все умлокаю, Алексей не любит лирческих отвлечений от темы, не будем его злить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
"ряд любителей..." - больше всего относится ко мне
30.07.2010 12:09
Поэтому отвечу.
1. К сожалению, вы правы, именно бОльшая часть тренеров "тренируют по старинке", но при этом они не "дебилы" (выбирайте выражения, особено, если говорите за 3-е лицо!)
2. Думаю, вы не выйдете на татами биться с заведомо слабым соперником (это я про знания физиологии и пр). Вот и мне с вами трудно спорить (без обид). На ученую степень я не претендую, но во всем, о чем здесь пишу, хорошо разбираюсь. К тому же я предлагаю больше именно не обоснования (верные или не очень), а практический опыт, причем результативный на моем уровне спорта и собственное понимание процесса. Никаких фантазий стараюсь не допускать.
3. Давайте меньше болтать не по делу на моей ветке. Ведь на форуме для этого полным полно тем. Стас - вперед!
4. Для вас повторяю - я именно любитель и не собираюсь учить настоящих профессионалов, таких, как вы, хоть и в другом виде спорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
про "дебилов"
30.07.2010 12:29
как раз, заступался за трениров, которых пинают и обижают "начитавшиеся любители", ненюхавшие пороху...С вами вообще не спорю, не ставил ваши знания физиологии под сомнения ;)
Моя фраза была направлена Анатолию, поэтому все остальное теряет смысл.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
И вообще, Анатолий,
30.07.2010 12:37
не прибедняйтесь... Вы хоть и не профи, в том смысле, в котором понимаете это слово, но любителем в общем понимании вас тоже назвать нельзя. Плюс, наверняка, за плечами молодость, проведенная под руководстом тренера, и за плечами большой опыт серьезных занятий.
Так что к "ряду любителей",который я имел в виду, вы меньше всего относитесь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Ошибся
30.07.2010 12:38
Это, Алксей, вам, а не Антолию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Стас, не хочется ставить рекорды по кол-ву постов
30.07.2010 12:54
Думаю, что и вы и я и Анатолий - все все поняли. Разрешите на этом дискуссию успешно завершить!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Алексей, прошу
30.07.2010 12:23
прощения, не заметил, что это вы, думал отвечает Анатолий. День напряженный, отвелекся.
В этой вязи мое сообщение теряет смысл...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
если утром 26С и есть возможность
30.07.2010 11:36
заняться спортом, то можно провести полноценную тр-ку, а не просто зарядку. А вот вечером - труба. Лучше себя не брать на разрыв, а то разорвешь! Зал, басейн, открытые водоемы - все подойдет. Если по рабочим дням никак, можно утром на выходных сделать основную работу и всю неделю перекантовываться (поддерживать уровень).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Помнишь старинный анекдот про верблюда:
30.07.2010 11:42
"Замерз, скотина"? :)
Если уж нагружаться вечером и на улице - лучше выбирать виды активности с большей скоростью и меньшей интенсивностью (вел, быстрые роллеры). За счет ветра жара переносится легче.
Как бы еще научиться спать в эту жару, когда стены уже прокалились и квартира не остывает даже под утро?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
не могу сказать наверняка насчет самого пекла,
30.07.2010 11:56
думаю, лучше сократить цикл часть, а добавить короткие силовые упр более или менее динамичные - выпрыгивания, резина, ОФП на турнике, пресс на 30' и свободен! ПРичем не напрягаться каждый день. 2 р на неделе - это уже хорошо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
получается
06.08.2010 10:13
 немного и по первому совету и по второму.

Чуть добавил в зарядку, но полноценную тренировку не провожу уж слишком долго организм раскачивается после ночи.

Вечернре действительно короче 30-40 минут и 2 раза в неделю, очень помогает обливание х/б футболки водой и 38 воспринивмается как 25.

Тут новая напасть, сильное задымление, местами до рези в глазах. Больше паузы - меньше интенсивность чтобы уменьшить вентилляцию лёгких или ничего не менять - аналогия среднегорья?

Вопрос по соотношению мышечных волокон в первом и втором тестировании, там что-то происходит (гликолитические переходят в промежуточные?) или погрешности измерений?
Выросло потенциальное МПК?
Произошло уменьшение относительных показателей ПК для рук АнП и мощности на АнП с чем это связано? По идее должно было бы вырасти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
изменение соотношения МВ не следует
06.08.2010 11:30
воспринимать буквально. Действительно наблюдается незначительное ухудшение окислительных способностей (ОС) мышц ног (из-за этого в итоге поменялось и соотношение МВ!). При наложении графиков ЧСС и ЛВ для ног видно, что на уровне 263 Вт наблюдается маленький перегиб ЛВ, т.е. значение ЛВ на втором графике чуть выше, чем на первом - это и отражает ухудшение ОС (о возможных причинах написано выше), но при этом порог устоял, т.е. мощность АнП для ног не ухудшилась. Теперь, подтянув ОС, можно будет достичь увеличения мощности АнП для ног - это и есть главная задача.
Для рук снизились не относительные показатели (абсолютное значение/кг), а оценки. Два месяца назад введена новая (более жесткая) оценочная шкала, поэтому при увеличении всех абсолютных и относительных показателей для рук оценки мощности АнП и МПК снизились, но все-равно находятся на хорошем уровне!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
возможные причины снижения ОС для ног
06.08.2010 11:47
* закисление при включениях в АЦ1 и АЦ2
* недостаточное кол-во белка с пищей во время СЦ1 и СЦ2, т.е. в день развивающей СД тр-ки и на следующий день на мой вес надо съедать примерно по 140 г белка, содержащегося, в основном, в твороге, яйцах в мешочек, куриных грудках, рыбе, отварном мясе и т.д. Столько точно я не наедал! В СЦ3 я усилил контроль за питанием.
На включениях не закислялся (эту грань я хорошо чувствую), но, например, после динамичной силовой в АЦ2 провел включения на ЛР в жару, где почувствовал угнетение от нагрузки уже через 1.20 и еще продолжил тр-ку (видимо, зря!), возможно, это один из неудачных приемов, получилось наложение 2-х мощных акцентированных нагрузок (два дня подряд), которые надо разносить в микроцикле подальше друг от друга, т.е. у меня вышло не 2, а 3 такие нагрузки. Для себя сделал выводы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Спасибо.
06.08.2010 14:33
Питание.
В статье А. Вертышева употребление пищевых протеиновых добавок (пусть и в меньших дозах)на сборах с акцентированной силовой работой хорошо запускало восстановительные процессы в мышцах.
Натуральный белок с пищей не сможет стать лимитирующим фактором дальнейшего развития?
Есть в планах включение в рацион добавок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Виктор Банецкий 1841
Если есть возможность,
04.08.2010 17:10
пришлите результаты обследования на личку. Хочу пройти также обследование. Прошу написать где и за какие деньги в Москве его можно пройти и телефон учреждения. Я из бывших, только несколько старше, тренируюсь регулярно третий год после перерыва, результаты пока стабильно растут как в лыжах, так и в лыжероллерах и беге. В этом году использую Ваши рекомендации по тренировкам, определенный положительный эффект уже есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
обследованию верю
02.09.2010 23:35
26.08 обследование прошли еще 3 человека - крепкие перворарядники моего возраста. У всех одно и то же - низкая мощность АнП (около 1.9 Вт/кг) и низкая МАМ (10.8 Вт/кг)
Столько же было и у меня весной (МАМ), но показатель вырос до (12.67 Вт/кг) за 3 мес тр-к с использованием СЦ на основе СД (см выше). Мощность АэП также выросла с 2.43 до 2.93 Вт/кг. Теперь, оказалось, что выросла и максимальная сила. Пока теория не расходится с практикой, а значит - это не фантазия.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ СЦ3 первая неделя
29.07.2010 18:37
Сегодня закончил первую неделю СЦ3, т.е. провел уже 2 СД тр-ки с акцентом на руки и ноги.
Отмечаю некоторые отличия этого цикла от предыдущего:
1. Некоторое снижение основной силовой работы - СД.
2. Увеличение прыжковой части в легкие дни и скоростно-силовая направленность в обычных силовых упр (более динамичное выполнение упр, но только при хорошем сам-вии) для дальнейшего уже незначительного, но устойчивого увеличения МАМ для рук и для ног.
Примечания:
1. Сам-вие хорошее. СД делаю с удовольствием, понимая, что это именно то, что мне сейчас необходимо! Нисколько не беспокоюсь насчет значительного снижения обычной силовой и циклической работы по сравнению с прошлым годом, ведь не стоит идти на поводу даже собственных стереотипов, если находится лучшее решение!
2. Объем СД нагрузки снижен с 3-4 до 2-3 серий и выбирается не жестко с последовательным увеличением от тр-ки к тр-ке, а уже просто по сам-вию, чтобы избежать снижения работоспособности (перетренированности) да еще по такой жаре.
3. В последующем АЦ3 избегать закисления мышц при мощной работе для увеличения их окислительных возможностей (особенно для ног!).
4. Для профилактики простудных заболеваний на фоне снижения иммунитета во время СЦ3 принимать иммуностимуляторы на основе Эхинацеи в минимальных дозах.
Кстати о жаре:
1. В связи со значительны увеличением потоотделения рекомендуется восполнить запасы электролитов в организме, проведя курс соответствующих препаратов (панангин или магнерот или магний В6 и т.п.) в терапевтических дозах (подобные курсы мне рекомендовал кардиолог и врач, выдающий заключение при прохождении диспансеризации в ГВФД).
2. Не терпеть в жару, прислушиваться к самочувствию, иначе можно схватить даже инсульт, даже будучи молодым спортсменом до 30 л
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ СЦ3 завершение
05.08.2010 17:06
Обобщения:
• СЦ3 прошел при стабильно хорошем самочувствии в отличие от СЦ2 и СЦ1. При некотором снижении плановой нагрузки и полной свободы регулировки в зависимости от сам-вия, т.е. возможного уменьшения объема СД, получилось только чуть-чуть пониже пикового СЦ2.
• Последнюю СД на ноги провел успешно – строго по параметрам.
Сделал по 3 серии на основные группы мышц и по 1 сер на руки и пресс.
Нет ни неустойчивости состояния, как в прошлом СЦ на последней тр-ке,
ни сопротивления нагрузке.
Закончил с запасом, можно было бы и продолжить.
И это именно оптимальная порция!
Общее время осн части 2.10.
Все мышцы работают хорошо – и руки, и ноги, и пресс, и спина.
• Кроме значительного объема основной работы (СД), также увеличил объем скор-сил включений, причем не душился на каждой «легкой» тр-ке, а выбирал 1 основной день в неделю, а в остальные корректировал по сам-вию так, чтобы подгадать хорошую работоспособность к СД тр-ке.
• Немного разнообразил ср-ва скор-сил работы – кроме обычных забеганий в холмик и выпрыгиваний, сделал импровизированные самые разные беговые включения от 5 до 30”  в разных режимах – околопредельно, нежестко, равномерно-ускоренно, нежестко с набеганием в конце отрезка на 3-4” по равнине или в пологий подъем (всего 10-12 отрезков), в другой день вообще поставил 2 тестовых интервала (напористо, но не предельно) по стандартному кругу около 300 м по равнинке и все! Также добавлял скор-сил упр на плеч пояс и пресс короткими подходами в небольшом кол-ве.
• Всю неделю ощущал наполненность мышц с волнообразной, но не сниженной (хорошей) работоспособностью.
• Такой цикл способствует не только формированию устойчивого уровня достигнутых показателей МАМ (и всей последующей цепочки – мощностей АэП, АнП и МПК), но и может несколько увеличить первую величину (МАМ).
• Обращаю внимание, что все включения в легкие дни направлены не столько на развитие скор-сил качеств, сколько на поддержание окислительных способностей всех типов МВ (в основном, ММВ и ПМВ) путем активации ВП МВ на каждой «легкой» тр-ке.
• Ключевым моментом также является обязательная конкретная недельная разгрузка после каждого подобного СЦ, даже при очень хорошем сам-вии. Это необходимо для восстановления ресурсов эндокринной и иммунной систем (чтобы просто не разболеться!), а также возможности организма «ремонтировать» повреждения в МВ, которые образуются после силовой работы.
• Много стретчинга
Дальнейшее развитие:
• В начале АЦ готовим стандартную легкую контрольную 2 км
(в субб через 9 дн), предполагаю некоторое улучшение результатов.
В сам АЦ, кроме уже используемых, добавлю и другие ср-ва проработки мышц
(в основном для ног) - длинные многоскоки по песку в пологий подъем с акцентом на отталкивание, мощные короткие прыжки с ноги на ногу в крутой подъем по песку в скор-силовом режиме, забегания в этот же подъем, работа на крупном рельефе (имитация), работа с отягощением на среднем, есть даже песчаный откос в карьере, чуть выше средней крутизны и достаточно длинный с очень рыхлым сыпучим песком, т.е. самые разные варианты в отягощенных условиях, что является наиболее эффективным способом для глубокой проработки МВ. Буду выбирать - что получится. И никакого закисления. Также никакой спешки и заглатывания нагрузки чрезмерными порциями. Спокойное последовательное развитие.
• Вот и наступил момент, когда после СЦ цикла мне хорошо (правда, надо еще немного подождать, чтобы оценить сам-вие), но вместо тр-к – супер разгрузка, причем с удовольствием! Лучше я потом кайфану в АЦ и особенно - зимой!
• АЦ3 сохраняет направленность первых двух АЦ на «проработку» мышц, что подразумевает, главным образом,  увеличение их окислительных способностей, что выражается в увеличении потребления кислорода на мощности АнП и выше, снижении ЧСС на одной и той же высокой мощности, т.е. создает мощностной резерв в соревновательном режиме (позволяет увеличить силу однократного отталкивания на уровне АнП, что при одной и той же частоте приведет к увеличению скорости на дистанции!).
• Практически, при любой достаточно мощной работе на рельефе также несколько развивается сила ГМВ и ПМВ и буферная емкость мышц и крови (второе качество – больше при непрерывной работе на уровне около АнП , именно такие тр-ки и запланированы на осень)
И последнее – главное для АЦ3:
* Окислительные возможности мышц развиваются при достаточно мощной работе (на уровне АнП и выше), но обязательно без закисления (это ключевое правило!). Это и есть наши включения (см выше - АЦ1, АЦ2) .
Интересное наблюдение:
• пульс в покое с весны держался на уровне 44 уд/мин и в нач СЦ3 снизился до 42 (редко до 41-40), что свидетельствует об отсутствии снижения функциональных возможностей ССС и возможном их увеличении, что и было выявлено на втором обследовании 2 недели назад.
• Таким образом, к АЦ3 через неделю я могу подойти в лучшей готовности за лето (и по мышцам и по сердцу) и имею возможность для более глубокой «проработки» мышц (см выше на 3 абзаца) без риска перетренировки. Надо только не зарываться!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Можно подробно
06.08.2010 10:35
про упражнения СД в СЦ 3, последовательность, время нагрузки и отдыха?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ разгрузка после СЦ3
09.08.2010 17:46
• Все-таки повторюсь для возможных последователей из числа сильно заведенных и нетерпеливых спортсменов – не пытайтесь бежать впереди паровоза, где паровоз - это ваше восстановление!
Особенно после СЦ, когда дополнительной нагрузкой вместо активного отдыха можно легко испортить тренировочный эффект от проделанной работы, а то и просто разболеться на фоне сниженного иммунитета после серии развивающих СД тр-к.
Помните, кто постоянно пытается себя разорвать, тот обязательно добьется своего  – разорвет!
И прибавки в результатах зимой от этого никакой не будет!
Если разгрузка – то проявите силу воли и отдохните!
• Многое для меня оказалось непривычным в новом подходе, начиная с 50-ти минутных тр-к пешком зимой при недельной подводке к старту (внедрение новинок в трен процесс я начал с января 2010), по 2 дня полного отдыха, практически, все лето, тот же регулярный (еженедельный) кардиологический бег (очень легко всего по 40’).
В привычном плане, я как бы вообще почти не тренируюсь, за всю весну и лето на неделе (в рабочие дни) на рельеф выехал пока всего 4 р (больше тренируюсь в городском парке), но я не сбиваюсь на старый режим тр-к, а четко придерживаюсь новой схемы, используя те же принципы (см Часть1) – не навреди, не перебирай, не спеши и пр.
• Разгрузка после СЦ имеет свои особенности:
Угнетение может проявиться не сразу, поэтому надо немного переждать (2-3 дн).
Не стоит планировать после ДО в конце СЦ что-то хоть сколько-нибудь обязательное, полностью отдайтесь ощущениям. Задавит вялость – вот и поковыляйте по равнинке, опустив руки, 20-30’, чтобы не ставить подряд 2 или 3 ДО во избежание растренированнности. На следующий день опять планов не стройте – оцените сам-вие, если появится бодрость, можно понемногу начинать добавлять самые комфортные включения для ног и силовую работу на пл пояс, но только так, чтобы это вас нисколько не угнетало.
Как почувствуете свежесть, не бросайтесь тут же загружаться, забыв про разгрузку, лучше поработать над совершенствованием техники и координацией движ, т.е. провести очень легкую
техн тр-ку на ЛР по самому пологому рельефу, а затем (на след день) сразу добавить техн имит на месте без усилия, направленную на отработку слабых мест, которые обнаружились вчера на ЛР – это может быть работа над махом, толчком, прокатом, четкостью, согласованностью и динамичностью движ рук и ног, положением и работой корпуса и т.д. В общем неделю надо переждать.
• У меня получается примерно так:
Пятн – ДО после окончания СЦ3, весь день хорошее сам-вие, но к вечеру стало придавливать.
Субб – вялость, почти немощь, просто поковылял в парке 40’
Воск – явное улучшение сам-вия, появился нормальный бег, сделал 5 самых нежестких интервалов по 200 м в пологий подъем, добавил очень легкую, но бодрую обычную силовую на пл пояс и пресс на 15’ и растяжку. Общее время 1 ч
Пон – свежесть, техническая легкая на ЛР КХ по равнине на 50’
Завтра – напрашивается ветерок, немного резины и какая-нибудь активация ВП МВ для ног (любая самая комфортная) и имитац упр на месте на координацию (см выше)
Далее два дня – то же, но на классику (ЛР и техн имит на месте, плюс активация ВП МВ на руки и ноги по сам-вию)
В четв или пятн – ДО и в субб начало АЦ3 – втягивающая тр-ка с небольшой прыжковой частью, немного имитации с палками в движении и легкая контрольная (Тест3 – бег по станд кругу 2 км по ср рельефу без закисления), в воскр первая акцентированная нагрузка (включения) с акцентом на наиболее свежие группы мышц, ср-ва любые по желанию и настроению (логично поставить ЛР после перерыва на СЦ) и т.д.
Начало АЦ3 можно оттянуть и подальше, если не будет устойчиво хорошего сам-вия. Точно не надо спешить. Еще до зимы довольно много времени на развитие – его можно проболеть или пролежать, перебрав нагрузок, а я постараюсь всего этого избежать и просто методично тр-ся безо всякого экстрима.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ3 структура, начало
18.08.2010 16:56
Начал АЦ3, который имеет некоторые отличия от 2-х предыдущих АЦ.
Скелет остается тот же, но одна из 2-х ключевых тр-к теперь имеет другую направленность – вместо включений начинаю делать непрерывную работу на рельефе чуть ниже АнП с акцентом на отталкивание.
Итак, общая схема нед цикла:
• 2 ключевые тр-ки, разнесенные друг от друга (среда и воскр)
• 1 обычная силовая (понед)
• 1 подд СД перед ДО (четв)
• 2 легкие непродолжительные по 40-50’ технические без нагрузки или кардиологический бег (втор и субб)
• В случае необходимости на вторник можно поставить второй ДО
В данный момент у меня середина первой недели и получается примерно так:
* Субб 14.08 - после недельной разгрузки по окончании СЦ3 провели обычную облегченную контрольную – бег по станд кругу 2 км по рельефу. Результат незначительно улучшился, т.е., практически, за месяц выключения циклической нагрузки (СЦ3 и 2 недели разгрузки до и после СЦ3) никакого снижения работоспособности ССС и нервно-мышечного аппарата нет, зато, как мне представляется, сформирован потенциал для развития на завершающей стадии подг периода.
* Воскр – К1 (первая ключевая тр-ка), направленная на проработку рук. Выбрал медл ЛР и пологий рельеф, сделал около 40 включений по 16-20” ОБХ и ППХ, общее время 1.40, общее время включений около 12-14’, что вполне достаточно для значительного истощения запасов гликогена именно в ВП МВ рук
* Пон – кардиологический бег 40’, обычная силовая примерно на 50’. Ноги загружены, руки и пресс отлично работают, к вчерашней спец силовой работе добавил общую силу небольшими подходами без закисления (проработка МВ, а не развитие именно силы)
* Втор – ноги неожиданно посвежели, бодрость. После хорошей разминки и растяжки поставил беговые отрезки по равнинке, направленные на расслабленность, в рамках подготовки к осенним кроссам – 4*80-100 м и 4*150 очень бодро, но не предельно.
Плюс бодрые легкие прыжки для поддержания тонуса мышц – многоскоки и на 1 ноге в пол подъем, по 15-20 р в подходе, всего 200 прыжков. Руки свежие – добавил каплю спец работы скор-сил характера – по 4 подхода на ветерке и резине по 20-30 движений, в паузах – немного упр на пресс короткими подходами.
• У менее подготовленных спортсменов из нашей группы после двойки в субб и воскр ощущалась некоторая задавленность, поэтому во вторник облегчили и поставили ДО, в среду работоспособность вернулась, как раз к К2!
• Сред – К2. Непрерывная тр-ка чуть ниже АнП на среднем рельефе, бег с имит.
Это установочная нагрузка для подбора правильных параметров по интенсивности, продолжительности, силе отталкивания и уровню закисления, чтобы в заключительных осенних АЦ провести серию подобных нагрузок уже без ошибок.
А параметры следующие:
* Интенсивность – чуть ниже АнП (примерно марафонский темп), но акцент не на частоту, а именно на силу отталкивания. ЧСС д.б. примерно на 10-12 уд ниже, чем средняя ЧСС в гонке на 10 км
* Усилие – чуть выше среднего, для регулировки интенсивности на длинных подъемах усилие следует сохранить, а частоту снизить.
* Вся тр-ка должна проходить без закисления на уровне лактата около 4 ммоль/мл (по ощущениям это еще до наступления короткой «легкой волны», проходящей по мышцам после нежесткого ускорения на 30-40”. Важно не завышать интенсивность.
Здесь как раз не надо тупо терпеть на подъемах или набегать на спусках, а просто следить за правильным выполнением упр. (см выше)
• Продолжительность – закончить чуть раньше наступления явного мышечного утомления, т.е. не терпеть, сильно не дышать. У меня получилось 1.10 (всего 30 подъемов по ходу), плюс р-ка з-ка еще 30’ без усилия.
• Мне дышалось легко, а вот мышечная нагрузка была ощутимой всю тр-ку.
• Теперь следует дождаться реакции на нагрузку в течение 2-3 дн и внести возможные корректировки в дальнейший план, а план такой:
• Четв – подд СД
• Пятн – ДО
• Субб – технич тр-ка без нагрузки на класс ЛР по легкому рельефу на 40-50’ по сам-вию
• Воскр – К3, комплексная, самая продолжительная тр-ка на проработку ног – короткие мощные многоскоки и забегания в подъем, длинные многоскоки в пол подъем, забегания в песчаный карьер, мощная имитационные включения в крутой подъем и т.п., т.е. в отличие от сегодняшней тр-ки, работа более мощная и прерывистая, но так же без закисления!
• Далее обычная силовая и подгонка сам-вия к К4 – планируется вторая непрерывная тр-ка около АнП на рельефе. Замечу, что все ключевые нагрузки следует проводить только при хорошей работоспособности, которую надо специально формировать, а не на усталости.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Алексей приветствую
18.08.2010 17:50
Вопросик по К2 в среду(бег с имитацией):
Интенсивность чуть ниже АнП, при работе на подьемах.А между подьемами,т,е бегом нужно соблюдать такую же интенсивность?или же старатся восстанавливатся между подьемами?
Акцент в етой тренировке делается и на руки и на ноги?или по самочуствию?
спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
работа непрерывная, слабопеременная
18.08.2010 20:07
за счет рельефа. В подъем пульс не нагнетаешь, на верхушке немного выжидаешь, пока слегка опустится, затем на спуске удерживаешь, сбегая бодро, но не натужно.
Выбираются спец ср-ва (ЛР, имитация), работа с полной координацией (толкаться и ногами и руками равномерно), но усилие д.б. выше соревновательного! Для этого интенсивность несколько снижается, иначе долго поработать не получится. У меня получилось примерно так:
* ЧСС на верхушках длинных подъемов до 165 уд/' при этом мой средний сор-ный пульс на 10 км 164уд/', т.е. не жестко. Средний пульс не брал, но д.б. где-то около 152-155 уд/' (но это на глазок по ощущениям). Главное (кроме усилия), на такую работу надо выходить только свежим, а не вымучивать через "не могу".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ3 вариации
19.08.2010 11:04
Для менее подготовленных спортсменов АЦ несколько упрощается примерно так:
* вторник и субб - регулировочные дни для формирования наилучшей работоспособности к осн тр-кам, во вторник - допускается полный ДО или исключается быстрая беговая или спец работа, субб - кардиологический день, самая легкая непродолжительная равномерная нагрузка (до 40-50', бег, ЛР по равнине без усилия на технику и пр) или имитац упр на месте и с передвижением без усилия.
* среда - вместо ключевой тр-ки проводится равномерная низкоинтенсивная работа на удобном рельефе с небольшим или минимальным усилием строго в комфортной зоне восприятия (бег с ходьбой, бег по слабо-среднему рельефу, в случае нормального сам-вия можно добавить несколько включений для поддержания окислительных способностей ВП МВ, но только так, чтобы не испортить основную ключевую тр-ку в воскр!), т.е. предлагается не 2. а 1 ключевая в неделю с регулировками работоспособности во вторник, среду и субботу.
Для группы спортивного совершенствования наоборот вторник и субботу можно немного усложнить, но только при устойчиво хорошем сам-вии, а именно - добавить скоростные беговые или специальные (на ЛР) включения без усилия (расслаблено). Так в эту субб, возможно, немного поработаем над элементами техники на сор-ной скорости, расслабленностью, слитностью и согласованостью движ рук, ног и туловища на разной частоте - комфортной, сор-ной и чуть выше. Тогда в воскр добавим те же упр, но уже с усилием (имит в подъем средней крутизны и выше). Речь идет о сочетании разного усилия, частоты и длины шага и выбора оптимального варианта для короткой или длинной дистанции (раздел "Мастерство")
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ3 техн тр-ка на ЛР, усложнение
21.08.2010 14:16
• В АЦ3 восстановление мышц и ССС немного ускорилось. Вчера почувствовал, что начинаю не добирать нагрузки. Поэтому сегодня легкую тр-ку немного усложнил, но так, чтобы не испортить завтрашнюю основную нагрузку.
• Итак сегодня субб 22.08 – техническая тр-ка бех усилия на класс ЛР по легкому рельефу. Никакого обычного катания не было. Всю тр-ку выполняли упражнения БП (без палок), с 1-й палкой и с ПК (с полной координацией), направленные на совершенствование махов и толчков (руками и ногами), работая не над усилием, а именно над самими движениями (раздел «Мастерство»). Походили на укороченных махах, затем «самокатиком», затем сложили мах и толчок. Работали над слитностью, четкостью, согласованностью движений. И главное – сделали акцент на расслабленность. Учились легко преодолевать подъемы на махах и с легким толчком, но бодро – получается легко и быстро. Это оптимальное сочетание усилия и частоты для марафона. Такой ход я называю «Не  касаясь земли». Отрабатывали скольжение на согнутом колене с сохранением заданного угла в коленном суставе, положение корпуса, наклон головы, вынос и работу рук, динамичность движений. Определили оптимальную длину маха и толчка ногой на разной крутизне. Потолкались одними ногами под спуск, чтобы убрать «залягивание» (высокое поднимание (отведение) ноги назад после толчка или вместо него!). Делали постоянные короткие, быстрые и легкие включения без усилия. Работали на 3 частотах – неторопливо (слегка затянуто), бодро и ускоренно, добавляя длинные шаги, делаю паузы на прокате и т.д. Во время коротких ускорений постоянно  добавляли «сбросы» напряжения, как бы выключали мышцы и делали паузу в работе в движении. Общее время технич. части 1.30.
• Затем поставили темповую добавку на руки – средний темп, усилие выше среднего на 20’, средний пульс на 12-14 уд ниже соревновательного ( у меня это 150-152 уд)
Такую добавку можно поставить только при условии хорошей напористости, т.е. сегодня никто не терпел и особо не напрягался, но все хорошо поработали! Некоторые ограничились равномерной частью и темповую работу пропустили - не надо спешить и себя душить!
• Закончили с запасом, но нагрузка ощущается, завтра посмотрим – перебрали или в самый раз. А завтра – вторая ключевая тр-ка для меня и основная в микроцикле для тех, кто немного послабее, направленная на глубокую проработку ног.
• Примечание – после первой АнП в среду немного заболели фасции бедер. Если воспалятся, то могут выключить из работы на пару недель. Следует подбирать нагрузку так, чтобы избегать подобных неприятностей, т.е. плавно входить в новый, более жесткий режим работы! В этот раз меня пронесло, но намотал на ус!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ3 глубокая проработка ВП МВ
22.08.2010 16:52
• Воскр 23.08 – вчера не перебрал и не упустил возможность подтренироваться.
Мышцы не болят, никакого угнетения тоже нет. Сегодня хорошаяя работоспособность, как и положено для ключевой тр-ки.
• Направленность, как и предполагалось – глубокая проработка ВП МВ комплексным набором средств. Сделал всего около 40-45 мощных включений – имитация, в т.ч. на сильном рельефе, забегания в подъем, прыжки (длинные многоскоки и короткие скор-силовые в крутой подъем, прыжки на 1 ноге), скачкообразный бег в крутой подъем, в т.ч. по песку. Общее время основной части – 2 ч. Общее время тр-ки 2.40 Вот это и есть настоящая длительная тр-ка, которая выгодно отличается от обычных (маломощных) длительных значительным истощением запасов гликогена именно в ВП МВ, которые прежде всего выхолащиваются в гонке!
• Закончил с запасом, хотя проработал мышцы ног достаточно хорошо, хотелось врезать еще в подъем, но удержался, чтобы обеспечить хорошую работоспособность на след. ключевую тр-ку в среду – непрерывная по рельефу на уровне чуть ниже АнП с акцентом на сильное отталкивание. Чувствую заряд на вторую неделю загрузки. Не вымучиваю километры и не терплю нагрузки, а кайфую, причем не я один, а каждый, кто подключается. Непрерывную интенсивную работу уже просто жду!
• Завтра обычная силовая, можно будет сделать побольше на плеч пояс и пресс. Далее по сам-вию – во вторник или легкая кардиологическая на 40’ или легкоатлетическая на расслабленность на коротких отрезках от 80-100 до 150 м в небольшом объеме. Теперь задача – сформировать повышенную работоспособность на среду.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ3 интересный момент - пруха!
26.08.2010 09:02
по порядку:
* 23.08 понед - сам хорошее, ничего не болит, общей усталости нет. Немного легко побегал (30') и обычная силовая на плеч пояс (хорошая плотная работа на 1 ч, т.к. руки на выходных нагружались слабо)
* втор - угнетения нет, но в ногах свежести нет. Поэтому быструю часть отменил, просто побегал легко 50-60' и на этом закончил.
* среда - сегодня тр-ся 3 человека, как и в воскр. У спортсмена Г повышенная работоспособность (хорошо бежится в подъемы), у ВС вообще пруха (он вчера вообще отдохнул, т.к. почувствовал некоторую придавленость после двойки в субб и воскр). Я делал вторую АнП тр-ку (как в прошлую среду), прухи не ощущал, но при той же интенсивности и силе отталкивания время круга (около 5 км) сократилось на 1', т.е. явно стало полегче.
* Подобную схему я использую для подводки зимой, но оттягиваю гонку не на 3-й, а на 4-й день после ключевой нагрузки (см воскр), и накануне добавляю легкие ускорения в сор-ном темпе.
* Вот правила, которые нужно соблюдать, чтобы вместо прухи не получить задавленность:
1. На ключевую тр-ку надо выходить свежим, а не уставшим.
2. После ключевой не стараться дожигать гликоген, а бережливо накапливать, т.е. никаких продолжительных и напряженных добавок.
3. Чтобы мышцы после ключевой не болели, следует подойти к такой нагрузке в хорошей мышечной готовности.
Напомню, что суть самой ключевой - истощение запасов гликогена в ВП МВ без акцента на ССС.
Такая тр-ка не получается чрезмерно продолжительной (примерно до 2.30) и не оставляет общей усталости, но дает выраженный эффект суперкомпенсации.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ3 завершение, итоги
29.08.2010 20:56
• субб 27.08 – тенхнич тр-к на ЛР КХ по легкому рельефу 1.30 и темповая добавка на плеч пояс ОБХ 20’ (средний темп, мощно, динамично)
• воскр – ключевая тр-ка ЛР класс средний рельеф. Разбил на 2 части:
1 часть – мощные включения на подъемах примерно по 20” , ООХ в пологие и с ППХ (с полной координацией) с более крутые. Сделал 15 включений, 35’ работы.
2 часть – непрерывная чуть ниже АнП с акцентом не на частоту, а на толчок. Дышал легко, поэтому для того, чтобы удержать заданное усилие, частоту снижать не пришлось. Ходил бодро и очень напористо с немного нарастающей скоростью 1 ч
* Ничего не болит, нет никакого гнета от нагрузки. Очень хорошо проработал мышцы ног.
* На протяжении всего АЦ3 чувствовал свежесть, никакой задавленности, хотя и выполнил несколько мощных работ, в т.ч. и продолжительных (от 2 ч до 2.40).
* На сегодняшний день я нисколько не слабее, чем год назад, хотя сделал гораздо меньше циклической работы и по времени тр-ся меньше обычного, т.е. одного и того же результата можно достичь разными способами.
* За все лето я не терпел, почти не был придавлен нагрузками, пришлось поднапрячься только на продолжительных СД тр-ках (более 2 ч, но их было немного (2 или 3).
Я не воюю с собой на тр-ках, а точно кайфую, теперь уже просто жду завершающий цикл, в основе которого непрерывные нагрузки около АнП с акцентом на усилие, так называемые «горки»  ВВ Самохина, хотя такие тр-ки – это совсем не легкие прогулки, но если правильно сделать предподготовку к такой работе, то она уже не кажется угнетающей, и это один из моих коронных приемов тр-ки, когда выходишь на имитацию на рельеф и тебе сразу хорошо, становишься на лыжедром – будто все лето на нем тренировался. На самом деле я помню и другие ощущения, когда имитация кажется просто невыполнимой, а на лыжедроме задыхаешься и не можешь толкнуться.
* Сейчас чувствую потенциал – хорошую мышечную и функциональную готовность и главное – большой запас сил, который постараюсь реализовать в завершающих циклах и подразвиться к зиме вместо обычных болезней каждую осень.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Алексей Гуменюк 135
Бьорген изменила свою систему тренировок
02.09.2010 17:26
Леша! В сегодняшней статье в новостях плохо видна илюстрация: http://www.adressa.no/sport/article1521881.ece
Смею предположить, что Марит Бьерген использует твою тренировочную концепцию...  Может быть форум читает? :))
Если серьезно - такая мускулатура - результат целенаправленных силовых тренировок, да и объемы (в среднем 3 часа в день) гораздо меньше чем традиционные для профи.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Про максимальную силу
02.09.2010 22:48
Сегодня случайно оказался в зале из-за дождя, делал обычную подд СД тр-ку. Решил провериться - попробовал жим лежа. Поставил личный рекорд - увеличил прошлогоднее максимальное значение на 5 кг, хотя с прошлой осени НИ РАЗУ не работал с большими весами и вообще в зале не был (речь идет о преодолении максимального веса с кол-вом повторений в подходе 1 р)! Сделал повторный продход - опять получилось. Вывод один - увеличение максимальной силы в моем случае - результат системной СД тр-ки, т.е. за счет увеличения силы именно ММВ, которые являются истинно окислительными, а потому выносливыми МВ!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Такой же показатель и у новичка Г
02.09.2010 23:15
Прошлым летом мальчик выжимал от груди 35 кг и подтягивался 1 р! К весне, походив в зал, подтянул жим от груди до 67,5 кг Больше в зал не ходил, большие веса не трогал вообще, но делал со мной все лето СД по указанной схеме. Сегодня он выжал 75 кг!  Интересно?
По-моему - очень! Его вес 69 кг, рост 176 см, обхват плеча 28 (у меня 31), т.е. совсем не качковские банки, а почти веточки, но - сильные и выносливые мышцы!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
мускулатура МБ
02.09.2010 23:10
Если она так накачалась, используя только такие упр, то это сила лишь ГМВ, а этого недостаточно для развития максимальной силы. К тому же ГМВ обладают самыми низкими окислительными способностями, и то, над этим надо хорошо поработать! ММВ у нас 50-70% (в ногах больше, в руках меньше). Представьте, сколько мы не добираем, если не увеличиваем силу именно ММВ. А сила ММВ, в отличие от силы ГМВ, не может увеличиться никакими другими средсвами, кроме СД тр-ки и вносит существенный вклад в максимальную силу - я проверил уже и на себе!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ АЦ осень - план
08.09.2010 20:11
Разработан план на завершающие осенние микроциклы (АЦ).
За основу выбран 7-ми дн цикл с развивающей нагрузкой в вых день (воскр) для наилучшего восстановления
Принципы:
• 2 ключевые тр-ки, разнесенные друг от друга – одна основная в воскр, вторая вспомогательная в среду.
На основные тр-ки д.б. сформирована повышенная работоспособность, котрая регулируется нагрузками в ост дни.
Воскр – непрерывная работа на уровне чуть ниже АнП без закисления (имитация, ЛР, класс, КХ) с акцентом на усилие (усилие д.б. выше соревновательного), а интенсивность регулируется частотой.
Сред – то же, но в меньшем объеме (половина или 2/3 от воскр по сам-вию) или обычные включения (это самый облегченный вариант, работа интервальная, но большей мощности!)
• 2 силовые – обычная (динамическая) и СД (после СД полный ДО). Обе поддерживающие, чтобы не испортить работоспособность на основные нагрузки.
• Кардиологическая нагрузка – самая маломощная низко интенсивная и непродолжительная работа (очень легкий бег или технич тр-ка на ЛР по легкому рельефу без усилия на корд, всего 40-50’)
• Прыжковая работа – короткие скор-сил добавки от 1 до 2 р в нед небольшими порциями.
• 1 или 2 полных ДО (в зависимости от уровня подготовки и сам-вия).
Примерная схема:
1. Понед – очень легкий бег 30-40’, обычная силовая около 1 ч, в т.ч. немного прыжков по сам-вию (выпрыгивания или многоскоки). Растяжка.
2. Вторн – регулировочный день для формирования работоспособности на среду.
Очень легкая непродолжительная работа (бег или ЛР без усилия) 40-50’, растяжка.
Или полный отдых по сам-вию (если есть придавленность после воскр).
3. Сред – ключевая облегченная (см выше) длительной направленности. Не уделываться, закончить тр-ку на подъеме работоспособности, чтобы не было спада к выходным.
4. Четв – кардиологический бег 30-40’, СД подд 40-60’ (по 1 сер по 2 или 3 подхода на осн гр мышц), в случае усталости бег можно сократить, но СД сделать! Растяжка.
5. Пятн – полный ДО (обязательно после СД)
6. Субб – прыжковая тр-ка (короткие многоскоки и забегания в подъем разной крутизны по песку, можно добавить выпрыгивания, имит упр для класс с палками и КХ без палок координационные, силовые и скор-силовые и пр.). Средняя продолжительность. Так, чтобы не устать к воскр, а наоборот разогнаться и чтобы мышцы не разболелись.
7. Воскр – основная тр-ка (см выше) примерно до утомления или до сохранения заданных параметров мощности и интенсивности. Длительная нагрузка на уровне
чуть ниже АнП около 2 ч
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Алексей привет
21.09.2010 15:40
Разьясни  вопросик.
Тренировка в среду-ключевая облегченная
ДЛИТЕЛЬНОЙ направленности.Сколько по времени?если учесть что в воскресенье 2часа,а в среду 2/3 или половина от воскресенья.Получается в среду 1 час,чуть более,ето можно назвать Длительной направленностью?спасибо

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖ разгрузка перед АЦ4
08.09.2010 20:12
Весь АЦ3 чувствовал свежесть – значит, не перебирал! После 2-х недельного АЦ сделал разгрузку на неделю, в кот включил 2 подд силовые тр-ки – обычную в понед и СД в четв, 1 ДО в пятн и завершил контрольным бегом на 4 км по среднему рельефу в воскр.
В этой разгрузке вместо привычного медленного бега почти каждый день выполнял от 2 до 4 легких интервалов по 400 м на уровне АнП (скорость прнимерно 3.30 на 1 км, т.е. бодро, но легко). Такая разгрузка обеспечивает повышенный уровень работоспособности к последующему АЦ при условии, что в предыдущем АЦ не было ударной загрузки (как у меня и получилось). Осенние же АЦ, напротив являются основными и такая подводка на разгрузке - в самый раз!
Кроме того, почти каждый день добавлял маленькие порции обычной силовой работы короткими подходами и динамично для поддержания мышечного тонуса. В результате на первой силовой в АЦ4 получил сверх работоспособность, хотя никаких ударных нагрузок такого характера не делал более 2-х недель!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ЖЖокончание подг периода
13.10.2010 18:09
• После успешно завершенного АЦ3 и разгрузки все-таки немного переболел, после чего провел завершающий этап подготовки, на основе серии непрерывных более интенсивных нагрузок под названием «горки».
• Это 3-х недельный АЦ4, выдержанный по вышеописанной схеме и включивший в себя 6 основных волнообразных тр-к (по средам поддерживающих, а по воскр – развивающих), который завершился в воскр 10.10.
• Таким образом, подготовительный период включил в себя 3 этапа:
1) Развитие силы ММВ и увеличения МАМ за счет СЦ на основе СД
2) Дальнейшее развитие ОС всех типов МВ за счет АЦ на основе «включений» (см разделы ЖЖ выше)
3) Развитие транспортной функции по выводу лактата из работающих мышц с одновременным дополнительным развитием ССС и ОС мышц (АЦ3 частично и весь АЦ4).
Далее начинается переходный период, кот состоит из 2-х частей:
1) Полноценный СЦ на 2 недели (аналогичный СЦ1) и неделя хорошей разгрузки.
2) Формирование хорошей работоспособности к началу вкатки ненапряженными равномерными нагрузками и поддержание мышечного тонуса обычными силовыми добавками и поддерживающими СД тр-ками 1 р в нед.
Примечания:
1) Первые 2 этапа проводятся параллельно и представляют из себя чередующиеся силовые и аэробные циклы с разгрузкой между ними по схеме 2+1 (2 недели цикл (СЦ или АЦ), 1 нед разгрузка и т.д. со сменой циклов). Такое чередование СЦ и АЦ позволяет в каждом последующем цикле увеличивать нагрузки, не теряя работоспособности, а наращивая ее, тогда, как раньше, при использовании непрерывных АЦ, летом я всегда ощущал максимальный прилив сил уже в июле с последующим спадом в августе и болезнями в сентябре-октябре, т.е.быстро и незаметно исчерпывал запас прочности и по сути не развивался, а топтался на месте год за годом.
2) Уже в августе стал внедрять непрерывные более интенсивные нагрузки, которые чередовались с «включениями», а в сентябре провели 3-й этап - сделали чистые «горки». Такие тр-ки нельзя проводить без предварительной подготовки, направленной на мышечное развитие (нужен определенный (высокий) уровень развития силы и ОС мышц), чтобы не закислять еще неготовые мышцы и не перегружать ССС. Нам нужна не краткосрочное повышение работоспособности в высокой зоне интенсивности («форма») с последующим вероятным сильным и продолжительным спадом, а устойчивое повышение уровня подготовленности по всем параметрам. В т.ч. и по этой причине завышать интенсивность в «горках» - это самая грубая ошибка (интенсивность должна быть не высокой, а средней при сильном отталкивании и без закисления мышц, т.е. на уровне АнП на подъемах и чуть ниже АнП на остальных участках).
• Чтобы не перебрать с интенсивной работой и укрепить достигнутый уровень  развития заданных качеств в подготовительном периоде (прежде всего - силы ММВ, как основы для увеличения МАМ и последующего развития ОС всех типов МВ на более высокой и теперь доступной ступени, а именно так, чтобы мощность АнП для ног составила около 35% нового значения МАМ, показанного на втором обследовании 23.07) и в то же время восстановиться, решено провести заключительный полноценный СЦ, который может быть примерным повторением СЦ1, т.е. не предельно напряженным, как СЦ2, а полегче (поддерживающий).
• Этот СЦ4 с разгрузкой займет полные 3 недели и продлится до донка октября.
• Для меня это подходящий по срокам вариант, т.к. вкатка запланирована на конец ноября-начало декабря (примерно с 25.11 на 12-14 дн).
• К началу вкатки хотелось бы сформировать уже высокую работоспособность, чтобы не тратить там драгоценные дни на втягивание в работу и на хорошем самочувствии провести побольше разноплановых тр-к, направленных на поддержание специальных силовых и скор-силовых качеств, ОС мышц и затем опять подойти к  более интенсивной непрерывной работе в виде спец тр-к (см выше 3-й этап подготовки «горки») и первых контрольных стартов (в щадящем режиме с запасом, а не на пределе). У меня для этого останется около 3-х недель.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
перед вкаткой планируется провести
13.10.2010 18:21
очередное обследование для оценки возможных сдвигов и затем останется только сопоставить результаты тестирования с результатами сор-ний в грядущем сезоне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тренировка ветеранов среднего возраста 1 разряда и
19.07.2010 01:36
должна извиниться не специально компьютер тормозит.......
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
есть бесконечное кол-во способов
30.04.2010 19:24
что-нибудь улучшить в работе организма!
Моих объемов вполне достаточно, чтобы в конце ровного сезона успешно пробежать 5 марафонов за 6 недель и еще 1 короткую гонку, не надломившись при этом! Чтобы не быть голословным, уточню - Хеппоярви где-то в десятке, остальные с 1-го по 4-е место (Токсовский, Пагостан (Финляндия), Зеленогорский и Лемболовский за 2008 г). При этом длительные круглый год не более 2.30
Скажите, зачем мне тр-ся по 4-5ч? Я не планирую идти вокруг света на лыжах :)
Пример с вашим другом некорректен, т.к. приведена только ваша субъективная оценка, которая может оказаться недостаточно полной и правильной.
Я обратился к специалистам-практикам, которым доверяю, и вместе с ними определил дополнения к используемой системе подготовки, после ее анализа и результатов обследования. Спасибо за предложенное интересное упражнение. Успехов на лыжне!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
 немного про длительные
01.05.2010 15:07
Сверхдистанционные тренировки как их еще называют,чрезвычайно важны в тренировочном процессе.Их надо делать не только для того чтобы бежать длинные дистанции.ето не так.
Сверхдистанционные тренировки увеличивают/совершенствуют:
*Аэробные источники энергии
*Аэробные энергетические пути
*плотность капиляров
*кол-во митохондрий
и тд.
Эти физиологические изменения создают необходимую сердечно-сосудистую "сеть" на которой держатся все осталные Серьезные тренировки.
Таким образом создается прочная аэробная база которая очень важна.имхо.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
для примера приведу определение схоластики
01.05.2010 16:11
Схоластика(от греч . scholastikos - школьный, ученый) - тип религиозной философии, характеризующийся соединением теологодогматических предпосылок с рационалистической методикой и интересом к формально-логическим проблемам.
Многие что-нибудь поняли, кроме первой фразы (тип религиозной философии)?!
Примерно так же большинство из нас понимает и в физиологии, поэтому и предлагаю физиологические аспекты обсуждать настоящим специалистам, чтобы не развивать псевдонаучную дискуссию.
Павел, длительные я делаю, но обозначенные вами задачи решают не только длительные тр-ки, но и другие виды нагрузок. Кроме того, это далеко не все моменты, над которыми надо работать.
У вас дистанции основные сколько км - 90, 100 или 10,15 и иногда 30,50?!
Тогда подумайте зачем вам именно сверхдлительные! Если марафоны хорошо получаются (а короткие тоже совсем неплохо), зачем еще "сверхдлительные"?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
алексей
01.05.2010 16:24
как я писал выше-длительные делать нужно не только для того чтобы бежать длинные дистанции.помоему 3-3,5 часа ето не сверхдлительная нагрузка.некоторые умудряются делать и по 5=))
Просто то что развивают длительные тренировки невозможно развить на других тренировках-ето факт.
я ни в коем случае ниговорю,что надо сидеть на обьемах и тд..Просто нельзя их упускать из виду.вы же силовую работу не упускаете как говорится=)так же и сдесь.нужно все грамотно сочетать.выносливость,сила,скорость и тд.
ни в коем случае не хочу с вами дискутировать Алексей,т.к считаю вашу точку зрения профессиональной.
спасибо за советы.
удачи.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
хорошо, я вижу спортсменов,
01.05.2010 16:43
которые тр-ся в полтора раза больше, чем я, утром 2,5-3 ч, вечером еще 1,5-2 ч (так 3 р на неделе в рабочие дни), по выходным по 4 ч и более и имеют антирезультат.
Но, говорить обо всем - это говорить ни о чем!
Поэтому предлагаю не обсуждать все, что вдруг придет в голову, а только то, что целесообразно использовать в текущем моменте.
По крайней мере - не углубляться в обсуждения, а то за псевдонаучными фантазиями будет сложно находить то полезное, что можно было бы применить на практике именно сейчас.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
согласен с вами Алексей
01.05.2010 17:00
будем с нетерпением ждать продолжения и развития темы.
Просто тяжело,что то Вам советовать сами понимаете=)А вот послушать дельные,полезные советы от вас очень даже радует.
спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тренировка ветеранов 1 разряда и кмс
17.05.2010 11:41
добрый день Алексей!вам вопрос,какое у вас время прохождения дистанций 50км,10км,30км спринт,соревновательная практика?Просто очень интересно как отражает результат ваши силовые тренировки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
время прохождения дистанций примерно такое
18.05.2010 10:42
10 км - 23-31'
30 км - 1.10-1.35"
50 км - 2.00-2.35"
т.е. разница во времени может составлять около 20% в зависимости от скольжения и пр. факторов.
Спринты не бегаю по возрасту, да и гонок хватает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Алексей, у вас
18.05.2010 14:04
очень солидный уровень, заслуживающий огромного уважения, и, как я понимаю, он был уже до применения в программу тренировок упражнения на статодинамику?
Можете ли сказать, что был некий качественный скочек в результатах после добавления упражнений на статодинамику или же пока особого прогресса в результатах не заметили в этой связи? Хотелось бы понять какую роль в ваших результатах сыграла стадодинамика или побольшей части это заслуга базы, заложенной ранее в более молодые годы? Какое место (какой объем) занимала тренировка силовых качеств через "традиционные" упражнения до переключения акцента на статодинамику?
Буд очень благодарен за ответ!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
стас
18.05.2010 20:21
если читал внимательно,то наверно видел что Алексей писал, что СД использует первый сезон,т,е результаты будут только через год.
такие дела.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Хорошо, пусть
19.05.2010 08:49
это будут вопросы на будущее. Интересны результаты.
Просто статодинамика вещь на самом деле ну очень не новая, пусть под нее и не подводилась ранее такая научная база про митохондрии, как это сделал Селуянов. Возможно, это что-то новое именно для циклических видов спорта, но вот скажем в единоборствах скажем уже пару веков статодинамика, что с отягощениями, что без является чуть ли не классикой физ.подготовки. Так вот в видах, где статодинамика уже веками существовала (пусть и без такого термина), постепенно от нее отходят и если ранее она была основой физ подготовки, то сейчас без нее прекрасно обходятся многие тренеры, при этом их отказ от "классики" прошел совершенно безболезнено и без ущерба для результата. Впринципе вещь неплохая и полезная, но феноминально ценного в ней ничего ничего не оказалось.

Вот интересно даст ли что-то статодинамика лыжнику, в теории у Селуянова все красиво выглядит, а вот как будет на практике? Есть некоторые сомнения, что если человек и раньше достаточное внимание уделял силовой подготовке, то введение статодинамики в тренировки вместо традиционных силовых упражнений серьезно не скажется на результате. Разумеется. если человек вообще ранее не уделял должное внимание силовой подготовке, то статодинамика даст многое. а вот что она даст, тем кто не забывал про эту составляющую. Вот это было бы интересно пронаблюдать. У Селуянова статодинамика возведена в ранг чего-то сверх эффективного и преподносится чуть ли не как ноу-хау (про ноу-хау - это он, конечно, погорячился, его заслуга именно в теоретической базе). Вот хотелось бы понять истинную цену статодинамики...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Долго меня этот
19.05.2010 08:54
вопос мучал. Как-то все его не хотелось поднимать. Понимаю, что сейчас покусился на святое для некоторых. Но вот есть некоторые сомнения у меня на счет того, что статодинамика - это волшебный кладезь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Стас,
19.05.2010 09:35
возможно ты и прав. Но коли уж под другим углом взглянули на СД, то у этой методики, назовём её так, кроме физиологических аспектов есть сильная энергетическая сторона. Её то научно никто не исследовал, хотя многие тренеры знают и учитывают. Отличные от СД виды тренировок в меньшей степени "раскачивают" и укрепляют "энергетический объем" организма и его систем.  Они являются больше "затратными" в энергетическом плане, и положительно влияют на эту сторону подготовки только в случает правильно использованного принципа суперкомпенсации. Так что СД могла бы добавить ещё и этот аспект в общей подготовке. Короче:) - не помешает... другой вопрос сколько, когда, с чем чередовать-сочетать... здесь,наверное, больше на интуиции.
П.С. Тухлыми яйцами прошу не кидать:)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Нет. я не в коем случае
19.05.2010 10:16
не против нее, притом сам без Селуянова в той или иной степени использую статодинамику уже с 90-го года. Просто сомневаюсь, что это прорыв в физподготовке и в методиках, а именно, как прорыв и супер эффект подает Селуянов это. Вещь нужная, но далеко не краеугольный камень в подготовке и не незаменимая.
Но критерий истины - это практика, вот и интересно, вдруг правда у кого-то она дала супер эффект.
Не очень бы хотелось посвещать в тонкости развития единоборств, потому что это не тот сайт, где это кому-то интересно. Но вот если посмотреть как физподготовка в контактных единоборствах (подчеркну именно контактных) менялась за последние лет 50, после того, как в принципе появились турниры по контактным правилам, где физ подготовка стала играть главенствующую роль, то можно сказать пошел явный вектор уходящий все дальше от статодинамики. Ей в основном на начальных этапах подготовке уделяется большое внимание, а вот сборники даже в Японии полностью отошли от старых традиционных методик, где почти все можно назвать статодинамикой.
На фоне этого очень интересно, что в циклике писходят прям противоположные явления. Очень интересно к чему это приведет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
ясно, что  
19.05.2010 10:48
СД была известна и до Слуянова. Возможно в циклике повышение результата шло за счёт интенсивного развития инвентаря и усовершенствование техники. Для функциональной подготовки достаточно было наработанных традицинных методик или их успешного сочетания. Сейчас результаты, уровень техники и инвентарь в развитии приостановились(по крайней мере не заметно чего либо революционного), резервы ищут в новых методиках подготовки, либо их заимствовании из других дисциплин , новых сочетаниях методик и индивидуализации.
имхо, конечно)))...    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Прошу уточнить
19.05.2010 10:30
"Отличные от СД виды тренировок в меньшей степени "раскачивают" и укрепляют "энергетический объем" организма и его систем. Они являются больше "затратными" "
- под ОНИ здесь, как я понимаю, понимается не "отличные от СД", а СД, так?
Сложно скзать, а вы уверенны, что они действительно более "энергозатратные"?
Ну вот возьмем для примера скажем отжимания, выполненные очень медленно в статодинамическом режиме и за это же время сделанные отжимания в хорошем темпе(без пауз) в виде взрывных толчков, не ужели однозначно статодинамичные отжимания окажутся более затратными в энергетическом плане?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
они -  
19.05.2010 10:32
имел ввиду "отличные от СД")))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Спасибо за уточнния.
19.05.2010 10:43
Правда вопрос, что лучше тренирует "энергетический объем" более затратные или менее затратные упражнения,не так уж и однозначен. Для меня не так однозначен.
Если сравнивать с аккумуляторной батареей, полный разряд/заряд, как раз лучше всего "тренирует" энергетическую емкость элемента ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
у АКБ
19.05.2010 10:52
есть определённый объём заряда:), ограниченный её техническими возможностями. Человеческий же, теоретически не обусловлен:)...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Я не случайно смайлик поставил ;)
19.05.2010 11:02
Но все же сравнение, думаю, не такое уж и плохое, хотя и небезупречное.
Очевидно, что энергетический объем человека тоже тренируется способом разряда/заряда. и нужно неплохо разрядиться, чтобы в итоге объем заряда стал больше. На сколько разрядиться? Понятно, что точной цифры не может быть, мы ведь и в правду не АКБ. Остается пологаться на интуицию и прислушиваться к своему телу. Излишний "разряд" разумеется - это уже разрушение организма, а не его тренировка. Но "недоразряд" до нужной точки вряд ли будет также способствовать росту этого "энергетического объема"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Стас,
19.05.2010 11:04
мы с тобой демагогией ветку засоряем. Алесей этого не любит))).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Все умолкаем ;)
19.05.2010 11:08
Алексей, извиняйте, увлеклись...                    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
дело не в том, что я демагогии не люблю,  
19.05.2010 16:32
а в том, что ее не любит никто из тех, кто хочет на этой странице найти что-то полезное для практического применения и, читая продолжительные рассказы о школьных учителях, профессорах, которые лили много или мало воды, может пропустить конкретные предложения и рекомендации, хотя бы в виде примеров микроциклов и отдельных тр-к в текущем моменте и др., а также просто бросить читать, тогда пропадет весь смысл общения.
Обращаюсь и прошу:
1. Уважаемые посетители ветки, прежде чем оставить комментарий, подумайте, пожалуйста, из уважения к другим читателям нужен ли он здесь, особенно если не касается темы.
2. Прежде чем задать вопрос, прошу прочитать неторопливо то, что уже написано, т.к. на некоторые задаваемые вопросы уже даны достаточно конкретные и полные ответы.
Заранее благодарю за понимание, надеюсь, никого не обидел :)
С уважением ко всем гостям и участникам обсуждения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
18.05.2010 16:46
нормальный лыжник не спрашивает время - оно ничего не говорит
а спрашивает протоколы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тренировка ветеранов среднего возраста  1 разряда  
18.05.2010 18:10
малексу:а время и протоколы -это одно и тоже.Имелось ввиду конечно время в соревновании.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
************************
18.05.2010 18:27
это совсем не одно и то же :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Минаев 1644
Про сверхдистанции
01.05.2010 21:57
Читал эту американскую книжку, которая должна быть в 3 раза тоньше. Через страницу повторяется одно и тоже разными словами.
Не впечатлило.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
руководство
01.05.2010 22:30
для начинающих так сказать.Но для достижения 1го разряда и выше более чем за глаза.
по крайней мере там азы написаны и выдумывать ниче не надо=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
OFF про американские методики
18.05.2010 11:23
вообще, в т.ч. и не относящиеся к спорту: это у них традиция такая или, если можно так сказать, методика написания методик :-) Вся полезная информация сопровождается невероятным количеством воды. Иногда такую методику читаешь как увлекательное произведение, ожидая развязки :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Европейцы тоже
18.05.2010 13:46
этим "грешат". Скорее всего, все очень просто, книга должна хорошо продаваться и быть популярной среди широкого круга читателей, следовательно она должна быть написана просто, максимально доступно и даже увлекательно. Книга, написанная сухим профессорским языком, даже в среде профи не станет хитом ;) Это у нас часто пишут книги-методички на деньги какого-нибудь института, которые, возможно, никогда не шагнут дальше внутре вузовской библиотеки, а там в любом труде видят и материальную составляющую: если ты трудишься - то труд должен принести отдачу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
В общем правильно,
18.05.2010 13:55
но при таком подходе человек, приступая к чтению, уже должен знать основные принципы, тогда из воды он сможет выделить суть. А если читать начнет чайник, то выделить основное трудно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Ну почему же
18.05.2010 14:45
они так и пишут, чтобы даже чайник смог понять в чем суть. Эта так называемая "вода", она водой кажется именно человвленному.
Это как в первом классе первокласснику по несколько уроков объясняют простые вещи, для первоклассника - это не кажется водой, он готов целую четверть решать однотипные примеры и задачки, а вот старшеклассник с ума бы сошел от этого, задаваясь вопросом: "зачем я делаю одно и тоже из урока в урок".
Видимо, специалистов глубоких меньше по отношению к числу "чайников" вот и разжовывают и разбавляют многими примерами, чтобы даже самый не подготовленный усвоил материал. Делают ставку на более массового потребителя.
Вообще, почти каждую главу книги можно законспектировать одной-двумя строчками, содержащую всю суть сказанного в целой главе, вы представьте будут продаваться не книги, а памятки-шпаргалки из 1-2 страниц. где будут несколько тезисов и пару таблиц, и пару графиков. Специалисту, кстати, такие бы издания очень бы пришлись по вкусу, но вот основная масса бы не заинтересвалась бы этим.

П.С. Когда учился в ВУЗе, у нас преподаватель физики издал учебник-методичку "Физика в примерах" (хотятам ни одного примера и не было), где слова встречались только в названии глав, все остальное -формулы, математические выкладки и несколько рисунков. Книга страниц на 150, а вот предложений написанных в этой книге человеческим языком, наверное, на страницы 2-е не собрать. При этом преподавал он по этой книге на 1 курсе, а все математические выкладки были основанны на математических операциях, которые мы проходили только на 2-3 курсе на мат.анализе. Видимо он полагал, что обычный первокурсник видит за его мат.выкладками физику процессов. Он, конечно, хороший профессор, может быть, был, его даже во Францию постоянно приглашали, но на кой черт он такую методичку-учебник писал для первокурсников? Какой здравомыслящий человек бы пустил в печать такое издание, если бы ему надо было потом реализовать этот учебник срди студентов и других преподавателей? А у нас, пожалуйста, на вузовские деньги выпустили тиражем в пару тысяч. И ведь никто не дернул этого человека, что по такому учебнику ни один другой преподаватель учить не будет своих первокурсников, ни один не сказал, что ты может и хороший профессор, но тебя близко к младшим курсам нельзя подпускать. Вот вам обратная сторона медали, когда воды вообще нет ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
извините,
18.05.2010 14:47
увлекся - ушел от темы ветки;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тренировка втеранов среднего возраста 1 разряда и  
19.07.2010 01:30
Алексей,про длительные в 4-5 часов не думаю,что кто-то их делает.Зачем длительную делать больше,чем бежишь в соревновании...Кстати про ваши результаты в гонках : не нашла ни одного протокола с вашей фамилией и вы не ответили на мой вопрос-результат в гонках на 10,30,50км,естественно не по льду,нормальные условия скольжения.Так как если вы бегаете 10 км за 23 минуты,30 км за 1.10 и 50км за 2.00 вам можно уже в сборную.


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Лена, я в Питере соревнуюсь
19.07.2010 09:20
выезжаю не больше 1-2 р за сезон на КММ или зональные или всеросийские ветеранские старты. Все Питерские гонки, а также КММ всегда есть в инете. Длительные делают не только по 4, но и по 6 ч, мое отношение к таким тр-кам уже сформулировано выше. В этой ветке нет "сочинений" и придуманных "фантазий". Я лишь предлагаю свою информацию, испытанную на практике.
Вам успехов на лыжне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тренировка ветеранов среднего возраста 1 разряда и
19.07.2010 14:45
Алексей,поняла ,что вы из Питера,т.к Лемболовский ,марафон Хепоярви,Габовский проводятся в Питере.Про сочинения-конечно их нет- так как это полностью теория Селуянова,она написана в его статье и он сам нам это подробно рассказывал в институте,а про то что есть такие длительные 4 и более часов прекрасно знаю,сама лыжница.На самом деле задело про спортсменов которые пашут по много часов ,что напрасно они так пашут........  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Лена, у ВН Селуянова теория (и не одна!),
19.07.2010 17:15
а у меня живой журнал эффективного применения разных теорий на практике, причем подходы ВН Селуянова я стал применять только в текущем подготовительном периоде. Я не профессор, а практик, и своей удачной (и неудачной) практикой просто делюсь с такими же увлеченными лыжниками. Ваш сарказм про "сочинения" неуместен. И докладывать результаты лично вам я, скорее всего, не должен. Вот вы возьмите и по какой-то теории добейтесь значительного прогресса на своем уровне, а потом рассуждайте про чужие "сочинения". На ваши вопросы я ответил, не стоило цепляться к крайним показателям. В сборную меня не приглашают, т.к. я не крутой профи, а всего лишь успешный ветеран, каких немало в разных возрастных категориях. Странно, что вам это непонятно (а от уколов, тем более безосновательных) я попросил всех воздерживаться в начале темы. Про кого вам стало так обидно, извините, мне тоже непонятно. В ваших противоречиях я немного путаюсь. Прошу извинить, всего наилучшего!
Всем желающим поехидничать прошу подыскать другую ветку и других собеседников. Мне есть, что сказать, и для многих это интересно и важно. Если для кого - не очень, просто обойдите стороной. Желаю удачи всем!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тренировка ветеранов среднего возраста 1 разряда и
19.07.2010 22:20
 Алексей это были ваши слова:В этой ветке нет "сочинений" и придуманных "фантазий". Я лишь предлагаю свою информацию, испытанную на практике.Так что это был не сарказм а ответ про длительные.Про ваши результаты они мне не нужны совсем,мне было интересно узнать как ваши силовые выражаются в ваших результатах.Про мои результаты -КМС,лучший результат лыжи 5 км fr-13.53,cl 5 км 16.53,50 км cl 3ч18 МВТУ,50 км f-2ч 38-Мурманск-сейчас тренируюсьодна.Противоречия-" хорошо, я вижу спортсменов,01.05.201016:43
которые тр-ся в полтора раза больше, чем я, утром 2,5-3 ч, вечером еще 1,5-2 ч (так 3 р на неделе в рабочие дни), по выходным по 4 ч и более и имеют антирезультат."Так что это не укол...А ехидничать мне и не хочется, да и не мой стиль общения,очень некрасиво прогонять с ветки аккуратными словами,я думала эта ветка для обсуждения -ошиблась ну извините за укол,больше не потревожу вас...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Лена, я не пытаюсь и не буду угождать всем  
19.07.2010 22:43
и каждому - все равно не угодишь. Не кусаетесь - спасибо, но то, что вы хотите сказать мне непонятно. При этом я точно не хочу придираться к расплывчатым формулировкам. А насчет восприятия - у каждого оно свое. Вы меня не очень понимаете, а я вас. А уж про обиды я вообще молчу - не поверите, но кто-то обижается уже за то, что я не в состоянии вести его как спортмена или тренера и детально обсуждать каждую тр-ку! Повторяю, я не соревнуюсь с ВН Селуяновым в предложении различных теорий, а предлагаю рассмотреть и попробовать практические живые решения. Вас в институте профессор такому учил? - Кажется Да! Смог научить? - Кажется Нет! Смог или не смог - узнаете, когда попробуете сами потренироваться и оценить результат! Мне непонятно как я повлиял на вашу обиду "за тех парней, которые пашут..." Я вам пожелал хорошего - искренне, а вы воспринимайте как сумеете! Что касается реальной помощи лично для вас, как для лыжницы, то для меня это непростой вопрос, т.к. я никогда не работал с женщинами, а тем более девушками, физиологические особенности которых, отличаются от мужских. Поэтому в этом случае я бы затруднился давать рекомендации.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Вот и Счетовод тут что-то брякнул!
19.07.2010 22:58
Что хотел - никому непонятно! Может набухался, я не знаю, но я и не психотерапевт, чтобы у каждого в голове копаться, да извилины подпорченные восстанавливать:) А вот на конкретные вопросы по предложенной теме стараюсь каждому дать ответ. Дальше сами выбирайте - интересно или нет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Лена, ну, и последнее
19.07.2010 23:23
Вы уж позвольте заметить, раз так разобиделись без причины - сначала прочтите свои посты, а потом уж и других рвите в клочья: Это что такое - "Вы мне не ответили на мой вопрос!" - Во-первых, ответил, во-вторых, что за допрос! В третьих, я и не должен вам или кому-то еще ничего! Не очень понятно - извините. Я грубо не люблю, а с вами тем более не буду. Только гордо сорвав дверь с петель, хлопнув на прощанье и ничего по сути не сказав - это не подвиг и не геройство. Все, что я пишу - это о конкретных людях, могу назвать фамилии, но не буду из этических соображений. Вот что значит "это не сочинение". А вы мне про профессора. Раз так хорошо его изучили, должны знать "как сказывается силовая подготовка на результатах". У меня кстати, об этом почти в каждой строчке написано, и это для вас в том числе, только не в общих фразах, как в той вашей статье, а разжевано до косточки, как для маленькой собачки, которую я очень люблю! Всем привет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Ленок Медведева 69
тренировка ветеранов
20.07.2010 14:17
Алексей придётся мне вам ответить,чтобы разъяснить вам ситуацию раз вы не понимаете.Против ваших тренировок ничего  не имею,молодец ,что описываешь и даёшь советы.В смысле ваши тренировоч. планы я не обзывала- сочинениями!!!!!Признаюсь ответила резко,но и вы меня подкололи о том что не знаю ,что существуют тренировки больше 3-4 часов.А заступалась за мысль немножко отдалённую ну думала поймёте,что тренировки длительные(нельзя выкидывать) обязательно надо делать-это основная аэробная база,единств.нельзя перебарщивать,одной такой должно хватить в неделю.Причем длительные бывают разные и отличаются по интенсивности.Кстати про обиду совсем не обиделась называйте хоть горшком в печь не сажайте.Даже когда вы действительно начали обзыватся собачками.Кстати незнала что для вас вопрос про результаты такой болезненный - извините!Давайте всё-таки жить мирно.А Селуянов тут не причём,дело в том,что в институте мы очень сильно спорили на парах с ним.Так как он говорит ,что сердце качать не обязательно,достаточно поддерживать его в нужной форме(про аэробные тренировки),а нужно делать силовые, короткие тренировки,в том числе статодинамику у нас там был просто взрыв по этому поводу.И я не против этой теории,много чего полезного,но длительные.......Ну ,а насчёт рекомендаций мне они  не нужны - сама тренер по лыжным гонкам,действующий спортсмен.Но всё равно ищу интересные идеи и учусь,так как многого не знаю.Удачи,и всё-таки,сами советуете быть сдержаннее с высказываниями,ваша ветка-покажите пример!!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Извиняюсь, что влез :)
20.07.2010 14:43
Алексей имеет кучу опыта, который позволяет чувствовать организм и оценивать эффективность каждой тренировки.
Лен, что Вас смущает в его подходе? Ненужность длительных?
Так он говорит об их ненужности в обычном понимании циклических тренировок. Несмотря на практически одинаковый возраст я тоже прихожу к тем же выводам, что и Алексей, пусть несколько иначе, подстраивая под свой график жизни, но принципы и философия те же!

Про то, что нужно тренироваться умно, а не много, говорит не он один.

Результаты у Алексея очень сильные, просто самому скорее всего неудобно приводить, он практически всегда бежит в головке. Та система, и я бы сказал, философия, которую предлагает Алексей очень эффективна и хорошо коррелирует с его результатами.

Чтобы не засорять ветку лишними сообщениями Алексею:
Как пробег?
Когда планируется тестирование?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Пробег удался и АЦ2 прошел удачно
20.07.2010 16:41
и завершился без срывов и осложнений. По сердцу получилось очень легко (это - пробег), а мышцы загрузил хорошо, что и нужно было. Рывочки накануне сказались - немного подзабилась ЗПБ, но на работоспособность ног не повлияло.
Далее получается так:
* понед - немного поковылял. Желательно было бы провести самую легкую кардиологическую работу небольшой продолжительности 20-30', но уже надорваные мышцы лучше не рвать еще, т.е. бег лучше заменить на велик или поплавать, но мне в городе вибирать не приходится. Добавил самую легкую силовую только на плеч пояс и прес.
* вторн - ДО
* сред - равноменая техническая на координацию без усилия, ЛР КХ по равнине 30-40'по сам-вию (она же кардиологическая нагрузка для улучшения работы сердца - см выше)
* четв - сделал бы подд СД, но перед тестированием нежелательно, тогда остается опять кардиологический бег, имит упр на коорд класс или КХ без усилия, допускается самая легкая обычная силовая.
* пятн - тестирование.
Буду в Москве 23.07, до обеда обследование, уезжаю вечером на поезде.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Лена, спасибо, что немного взбодрили
20.07.2010 20:11
Отвечаю по пунктам и более того:
1. О «подколках». Лена, мне подколки не нужны, потому что неинтересны.
Вот ваша фраза «Алексей,про длительные в 4-5 часов не думаю,что кто-то их делает.»
Что я бы мог предположить, исходя из этой фразы, про то, знаете ли вы или не знаете, «что существуют тренировки больше 3-4 часов»?! Ну, знаете, и хорошо!
2. Теперь о самих длительных – я их не отрицаю, их действительно «обязательно надо делать». Но утверждаю, что для спортсмена моего уровня развития и кол-ва стартов за сезон (около 16-20, в т.ч. 3-4 марафона, 1-2 тридцатки, остальные по 5, 10 и 15 км) не нужны длительные более 2.30’ 1 р в неделю или даже иногда 1 р в 2 недели.
3. Про тех «парней, которые пашут…» и «имеют антирезультат». У спортсмена, о котором расскажу, я получил разрешение на изложение в т.ч. этой информации.
Итак, поехали: в прошлом году сразу по окончании сезона я 3 мезоцикла готовил одного очень заведенного ветерана, чуть помоложе меня. Пригласил на тесты, поговорили, начали совместную работу, его увлекло так, что он уже не мог оторваться,
Но каждый день спрашивал, когда же мы начнем тренироваться, т.е. ему всегда было мало нагрузки, хотя сам не замечал, что рос, как на дрожжах, особенно в спец силовой работе (ОБХ, ППХ). Однажды я показал, что значит в моем понимании толкаться ногами по равнине КХ на ЛР. Он попробовал и после тр-ки признался, что «просто раздавлен»! Через 3 месяца разошлись, и спортсмен наконец-то «начал тренироваться», видимо, вернувшись к привычным объемам, добавив к ним еще и силовую направленность. Сделал не 1, а 2 вкатки в Финке. Укатался до того, что воспалились обе боковые фасции бедер, даже бегать не мог. Затем провел еще сбор на зимних каникулах в Финке (хотя сильно подмораживало), я тоже хорошо вкатился в Финке на рельефе, но 1 р 12 дн, на новогодних был в Чехии на 1000 м, но не на сборе, а с семьей, к тому же болел и не нагружался. В итоге, зимой на класс 15 км на крупном рельефе он уступил мне около 4’, затем на коньковой 15 км гонке около 3’
Так где целесообразность тех или иных нагрузок и где спортивный результат (плюс следует проверить состояние здоровья!)?
4. Про собачек – у меня есть маленькая собачка, и я ее люблю! Я действительно разьедаю ей куриные лапки до косточек, которые она обожает, но сама разодрать не может! Но я не обзывал вас или кого-то еще, а показал, если хотите, свое отношение к возможным читателям – открытое и доброжелательное. Я никого здесь не поучаю, тем более не обзываю, а лишь пытаюсь общаться на взаимно интересную тему – наш спорт, хоть, в основном в одностороннем порядке – другие просто читают и молчат.
5. Кстати, те, кто тренировался со мной плотно или подключался и подключается временами могли бы со своей стороны дать какую-то оценку (не обязательно хвалить), но одни – интроверты, другие комплексуют, что не могут выразиться «так красноречиво и по сути», третьи не очень дружат в компом, четвертые правда сильно заняты, а жаль!
6. По поводу ВН Селуянова – его работы действительно было бы полезно обсудить (на другой ветке), но ссылаясь не на чей-то пересказ, а на первоисточник во избежание неверного толкования, для правильного и глубокого восприятия информации с целью использования её в трен процессе.
7. Сердце и мышцы (ваши горячие споры с профессором) – перед первым тестированием мне было сказано примерно так: «Главное, чтобы сердце было в порядке, а мышцы мы доработаем». Сердце в порядке – это значит:
• Соответствие уровня развития сердца и мышц
• Отсутствие экстрасистол (здоровое сердце)
Согласно своей теории, я специально многие годы как раз специально не «качал сердце», а работал над усилием (развивал силу и окислительные способности мышц, хотя неосознанно), поддерживая сердце «в нужной форме». По результатам оказалось, что я попал в самую точку – здоровое сердце полностью соответствует хорошему уровню развития мышц! Ударный объем, например, составил 220 мл и мог вырасти еще (до предела не гоняли), когда уровень элиты начинается с 200 мл! Интересно? – По моему даже очень! И объективно!
8. Лена, опять ваша цитата «Ну, а насчет рекомендаций мне они не нужны…»
Рекомендации нужны всем, некоторые только думают, что в них не нуждаются, но это их заблуждение или самоувереннность. Может мои вам не нужны – вам выбирать, хотя очень многое могло бы и пригодиться.
Спасибо за ваш ответ, приятно пообщаться по существу и вообще приятно!
Удачи в спорте и на тренерской работе!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Алексей, вопрос
21.07.2010 08:43
по пункту 3.
Ветеран, который проиграл вам по 3-4 минуты на классической и коньковой пятнашке, сколько проигрывал/выигрывал вам до того сезона?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Сравнительный анализ результатов
21.07.2010 10:31
Вот статистика за последние 3 сезона между спортсменами А (А.Мазуров) и В, которой вы интересуетесь:
1. Сезон 2007-08
В проиграл все гонки с отрывом на 10 км около 1-1.30” и на 50 км от 7.40”до 10’
До этого спортсмен В сидел на очень больших объемах и уступал еще чуть больше.
2. Сезон 2008-09
В уже выиграл 1 гонку 10 км с преимуществом 19” и 2 марафона с разницей 1.09” и 2.30”
(правда, я бежал приболевший)
Все остальные гонки В уступил на 10 км около 1-1.30” и на двух последних марафонах 8 и 9’
3. Сезон 2009-2010
В проиграл все гонки на 15 км 3 и 4’ на 10 км 1.12-1.40”, марафоны вместе не бежали.
Мой вывод такой – задавленные объемами спортсмены не бегут быстро короткие (обычные) гонки и, что интереснее, марафоны получаются еще хуже!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
вообще, вывод можно сделать двоякий
21.07.2010 11:00
Можно ведь и так истолковать:
В года, когда В тренировался по своей программе был виден прогресс. А в год, когда он предсезонку делал не по своей программе, завалился...

Но я лично тоже считаю, что излишние объемы на медленном пульсе часто не нужны.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Виктор 1497
Сам грешу объемами в среднем темпе
21.07.2010 11:41
Еду и представляю, как развиваются мои сосуды, как мышцы питают каппиляры, на заснеженные деревья любуюсь. Красота да и только.
И так тренируется большинство любителей. Потому что тут всё просто и ясно, и очень комфортно, особенно когда в компании. Пришел домой и записал в дневник: 40 км в среднем темпе за 3 часа, самочувствие отличное, средний пульс 145.
Конечно, это тоже тренировка, но результаты расти не будут. Нужны интервалы, нужны силовые упражнения и т.д. и т.п.
Алексей, огромное спасибо за осмысленный подход к тренировкам!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Вывод можно сделать только один,
21.07.2010 13:10
после уточнений - моя программа закончилась еще в июне, причем был виден очевидный прирост силовых показателей и общей работоспособности, при этом мы успели сделать только подготовительную работу, а к акцентированным нагрузкам вместе приступить не успели, дальше В тренировался самостоятельно, видимо, как привык. А привык он к очень большим объемам маломощной работы. Скорее всего, добавлял силовые элементы, которые ему так понравились в нашей схеме. И еще - почему А, полностью выдержав свою программу, сумел еще немного прибавить в результатах, а на спортсмена В она могла, по вашему предположению, подействовать негативно ?:) Она могла бы только помочь ему подтянуться вплотную к уровню результатов А.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Всяко бывает, не
21.07.2010 13:59
мне вам говорить, что одна и таже программа на разных людей подйствовать может абсолютно по разному...Тем более речь идет о ветеранском спорте, у всех ведь разное здоровье и болячки.
Судя по результатам, на В что-то подействовало негативно, но что именно надо разбираться. Все может быть, в том числе, что перход на более атлетичный ход не каждому ветерану, возможно, пойдет в итоге в плюс. Я программы В не знаю, точно не знаем как тренировался до и как после, а может дело в возрасте и здоровье (в ветеранспом спорте - это часто определяющий фактор), фантазировать и гипотезы строит не буду, но факт, что что-то ухудшило его результаты, остается фактом.
Все закругляюсь, не буду уводить тему в сторону, знаю, что вы это не любите.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Добавлю и закончу
21.07.2010 14:38
В 2-х словах у В такая статистика - чем больше делал объемов, тем хуже бежал. Захочет - сам расскажет.
Об влиянии моей схемы на результаты вам судить невозможно, т.к. вы ее не пробовали, а я тренируюсь так уже много лет и убежден в ее эффективности, как и все мое ближайшее спортивное окружение,  и в настоящее время стараюсь ее усовершенствовать, пытаясь при том же или даже меньшем времени, затраченном на спорт, добиваться бОльшего прогресса в результатах!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Вывод вида...
22.07.2010 12:51
..."чем больше делал объемов-тем хуже бежал" в корне не верен.

Просто человек не смог переварить эти объемы в силу каких-то причин: возраста, отсутствия методов контроля, неправильного восстановления.

У меня кстати была такая же ситуация: один год пробывал делать большие объемы - в итоге вымотался, не смотря на то, что работу проводил в правильных пульсовых зонах. Бросил объемы, на следующий год перешел на короткие темповки, повторки и силовые. Результаты выросли прилично. Но при этом крайнее тестирование показало, что несмотря на прирост результатов производительность собственно окислительной системы упала очень сильно. Прирост же результатов был обеспечен увеличением мощности почти на 10% и развитием буфферных механизмов (смог терпеть гораздо более высокий уровень закисления). На вопрос: а может ну их, эти длительные совсем, был получен ответ, что для хорошего прогресса нужно развитие всех систем организма и решать, как строить тренировочную программу, по-любому придется мне. Длительные нужны. И по три и по четыре часа.

Но тот путь (называемый интенсификацией), который предлагает Алексей, вполне подходит для тренировок ветеранов 1р и КМС, особенно когда мало времени.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Спасибо, Александр
22.07.2010 14:50
1. Мой вывод верный на 100%, ведь я говорю о конкретном человеке, с которым соревнуюсь уже 4 года, а вы обобщаете. Объемы нужны, но оптимальные, а не максимально возможно выполнимые, при этом они должны сочетаться в микроцикле с другими видами нагрузок, т.е. вас никогда не разовьет только маломощная продолжительная работа, как только вы к ней адаптируетесь, ваше спортивное развитие остановится, сколько бы ни набирали км, оно может только ухудшиться!
2. Ухудшение «производительности окислительной системы» могло быть связано с слишком частыми нагрузками на закислении (по ВН Селуянову), но разбирать ваш случай не будем. Увеличение какой мощности – АэП, АнП, МАМ? И как вы определили степень развития «буферных механизмов»? Можете сказать?
3. Предлагаю выражаться конкретно и точно – кому именно «нужны длительные и по три и по четыре часа»? Для спортсмена моего уровня и ниже - не нужны, за исключением редких кросс-походов до 3 ч в пределе, а тренировка МС и МСМК в этой ветке не рассматривается. И для чего нужны? – если для подготовки, например,  к арктической экспедиции на 60 дн на лыжах или воспитания «силы воли» - возможно, да.
4. Не соглашусь с названием моей системы тр-ки («интенсификация»), а не интенсифицирую процесс, а работаю над усилием! Подчеркиваю, повышение интенсивности в моей тр-ке всегда связано с увеличением усилия, а не частоты, и не является самоцелью (кроме соревнований и некоторых контрольных).
Успехов в спорте!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Уцелом согласен :-)
23.07.2010 10:20
1. Не вызывает никаких возражений.
2. Не люблю фамилию Селуянов. А уж сочетание "по Селуянову" звучит вообще как-то... Увеличение мощности по результатам теста "all-out". Не знаю правда, как она связана с АэП, АнП и МАМ. В итоговом отчете есть только МАМ - 13 Вт/кг. Степень развития буфферных механизмов определял не я, а специалисты ВНИИФК. Это насколько я понимаю, делается путем постоянного измерения уровня лактата в процессе ступенчатого теста. Но может быть определено и косвено на основе модели.
3. Не соглашусь. Как тогда развивать окислительные возможности организма? Уж одну трехчасовую тренировку в неделю надо включать. Если конечно не концентрироваться на коротких гонках.
4. Это я отлично понимаю. Я сам пошел по такому же пути, но в итоговом отчете ВНИИФК его назвали "интенсификацией".

Кстати, лыжник-любитель отличается от лыжника МСМК в первую очередь уровнем развития абсолютной силы. Так что работа над усилием - очень правильное решение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Спасибо, немного уточню
24.07.2010 12:43
2. На самом деле следует понимать, о какой мощности идет речь. Ваш показатель МАМ вполне достойный (соответствует уровню КМС-МС), но не является определяющим для лыжника. Наиболее существенна мощность даже не МПК, как принято считать испокон веков, а именно АнП, т.к. как раз на такой мощности преодолевается бОльшая часть дистанции (кроме спринта, про разделки и общий старт спорить не будем)! Но максимально возможная мощность АнП зависит от МАМ, отсюда необходимость развития МАМ до известных величин (см начало ветки). Мощность первична, т.к. именно она позволяет развивать скорость при одной и той же частоте, а буферные системы и пр. вторичны, а говорить при "тестированиях" можно о чем угодно, но думаю, что правильно - это выделить главное.
3.1 Все-таки у вас нет понимания для кого, когда и для чего нужны длительные. Да, нужны, но для каждого в разной мере - это точно (предлагаю не развивать идею - мало знаний у меня и большинства оппонентов).
3.2 Если вам интересно, то окислительные способности развиваются при работе на мощности немного выше АнП, но не на предельной и без закисления. Чтобы избежать закисления при такой мощности, работа выполняется не непрерывно, а интервально - это и есть мои "включения"
* забегания в подъем
* мощная имитация с акцентом на отталкивание
* ППХ, ОБХ и ООХ в подъем
* мощные интервалы КХ и класс на ЛР в подъем и пр
Пульс подниматься особенно не успевает, т.к. отрезки меньше 1', но запасы КрФ расходуются, поэтому нужны паузы примерно по 2' для их достаточно полного восстановления.
Такая тр-ка решает и др задачи, главной из кот явл истощение запасов гликогена, но не просто в мышцах, а именно в ВП МВ, сила и оскислительные способности которых и являются определяющими в мощности АнП. С этой точки зрения при достаточном кол-ве повторений (общее время включений 10-14') такая тр-ка является самой настоящей и эффективной длительной нагрузкой.
4. Поскольку термин "интенсификация", думаю, мало кому известен, лучше его не употреблять, чтобы не вводить в заблуждение возможных читателей, раз речь не об интенсивности, а все-таки об усилии!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Небольшое...
26.07.2010 11:11
...внесение ясности по пункту 3.2.
Дело в том, что существует такой КИО2, коэффициэнт использования кислорода. В процессе беге на тредбане он измеряется и его величина резко уменьшается при увеличении интенсивности. И вот величина, на которую он уменьшается, говорит о развитии окислительных возможностей организма.
Поясню на своем примере (обследование было проведено несколько лет назад): на пульсе 155 величина КИО2 составляет 5,5 процента (весьма высокий показатель), на пульсе 175 уже 2,7  процента (весьма невысокий показатель), т.е. идет резкое угнетение окислительных возможностей организма при увеличении интенсивности.

Специалисты мне так и сказали: у вас было много длительных на невысоком пульсе, но отмечается недостаток повторных и темповых тренировок (а их вообще не было, какой уж там недостаток :-) ), которые позволяют увеличить окислительные возможности организма на высокой интенсивности.

Т.е. окислительные возможности все же развиваются при работе на разных мощностях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
На разных, но не ниже АнП
26.07.2010 11:25
темповые предполагают интенсивность как раз на уровне АнП, а повторные - еще выше (по старым журналам ЛС формата А4/2 это интенсивность 130%, где за 100% принимается средняя интенсивность в гонке на 10 км)
Подчеркну еще раз самый важный момент - для развития окислительных способностей надо избегать закисления мышц при работе на средней мощности и чуть выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
немного поправлюсь
26.07.2010 16:01
не 130, а 110% (см выше)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Окислительные способности ПМВ
24.07.2010 17:10
Затронутый вами вопрос (увеличение окислительных возможностей) очень интересен и важен для повышения результата.
Думаю, будет полезно немного добавить и развить эту тему.
Одним из решений является увеличение окислительных способностей ПМВ, о чем я только что написал выше, т.е. - это мощная работа без закисления (выше мощности АнП, но не на пределе).
Добавлю, что если отрезки удлиннить или еще увеличить усилие и удлиннить и достигать значительного закисления, то будет расти уже сила ГМВ, а не окисл спос мышц, т.е. будет нарастать сила, которую мы не сможем эффективно использовать в гонке, т.к. работа на мощности МПК не может быть продолжительной и быстро снижает соревновательную работоспособность, т.е. потЕрпите больше, чем следует, и встанете! И если такие тр-ки (с закислением проводить часто, например, 2 р в нед, то окисл спос будут снижаться! Не надо специально закислять мышцы при циклических тренировках. Достаточно соревнований!
Далее про объемы - длительные тр-ки, особенно по 3 и 4 ч, как правило, проводятся с низкой мощностью и интенсивностью и не могут решать задачу увеличения окисл спос мышц именно по этой причине, т.к. на малой мощности ПМВ почти не задействованы в работе.
А вот пример с покрышками в этом смысле гораздо эффективнее, это вообще супер вид тр-ки на "проработку" мышц (только если не закисляться при этом!). По сути - это то же самое, что и мои "включения", в которые я тоже иногда усложняю сильным рельефом или отягощением, за неимением покрышки!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
еще раз про мышцы, сердце и скорость на дистанции
24.07.2010 18:19
Что касается сердца и мышц, то для быстрого бега требуются:
1. Сила мышц, в т.ч. сила:
• ММВ – работают при любом усилии, причем на мощности выше АэП задействованы на 100%, добавляют свою суммарную мощность к мощности ПМВ и иногда подключающимся ГМВ. Средство развития силы ММВ – СД.
• ПМВ - основной производитель мощности в гонке на уровне около АнП при условии высоких окислительных способностей этих же ПМВ. Сила ПМВ растет в т.ч. при обычных тр-ках на рельефе, но только при усилии среднем и выше среднего. Если при этом нет существенного закисления, то растут и окислительные способности мышц, а также способность выбрасывать лактат их мышц в кровь и тем самым снижать закисление в мышцах.
• ГМВ – добавляют мощность в самой меньшей мере, только на верхушках, при рывках на рельефе и на финише, т.е. при большом усилии  и значительном закислении. Ср-во развития – силовые упр до отказа с кол-вом посторенний до 10 р , в т.ч. циклические на крупном рельефе. В таком случае сила растет за счет гипертрофии мышц.
• Кроме того для развития силы, особенно быстрой, требуется тр-ка нервно-мышечной координации с целью одновременного включения возможно бОльшего кол-ва мышечных волокон в работу – это короткие взрывные упр до отказа или около того, т.к. : короткие мощные прыжки (в гору) - 5-ти скоки и т.п., ОБХ или ООХ в очень крутой подъем на скорость, взрывные упр в зале до предела до 6-8 р, самый тугой тренажер, БП КХ в крутой подъем и т.п., т.е. когда около предельное усилие имеет взрывной характер.
2. Окислительные способности ПМВ (см выше)
3. Соответствие уровня развития сердца и мышц и готовность ОДА к нагрузкам на каждом этапе развития, т.е. не должно возникать перенапряжений сердца и растяжений связок и сухожилий.
Еще раз подчеркну, что работая над усилием и специально не нагружая сердце, я как раз достиг именно полного соответствия уровня разв сердца и мышц, когда высокий уровень силы сочетается с высоким уровнем окислительных способностей и еще имеется запас по сердцу для безопасного повышения нагрузки. Останется проконтролировать готовность ОДА и подтянуть слабые места (в моем случае МАМ), чем я и занимался 3 месяца. Очень скоро сообщу результат и варианты дальнейшего развития.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
мышцы и их окислительные свойства (дополнение)
24.07.2010 20:13
Мышцы делятся на медленные ММВ и быстрые БМВ (высокопороговые МВ), которые можно в свою очередь разделить на быстрые гликолитические ГМВ и быстрые окислительные ПМВ. Таким образом, окислительными свойствами обладают ММВ (истинные окислительные МВ) и ПМВ (это качество как раз мы и тренируем, когда говорим об увеличении окислительных способностях мышц). ГМВ такими свойствами не обладают и обладать не могут по своей природе. Отсюда и выбранная мощность для увеличения окислительных способностей ПМВ - выше АнП, но не предельная, т.е. чтьбы ее развивать, надо включать эти самые мышцы (АМВ) в работу - на более низкой не включишь, а на более высокой подключаются уже ГМВ и увеличивают степень закисления, что нам как раз и не нужно! (см выше)
Кроме потребления ионов водорода, определяющих степень закисления мышц и крови, работающими ММВ и ПМВ, они (ионы водорода) поступают в кровь и далее расходуются в сердце и диафрагме, а также в других скелетных мышцах, не участвующих в работе, направленной на непосредственное продвижение тела, т.е. проработка околоприлегающих (неосновных мышц лыжника) мышц способствует увеличению окислительных способностей организма, т.к. снижает закисление крови и увеличивает буферную емкость.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
последовательность включения МВ в работу
25.07.2010 08:57
(на всякий случай, чтобы ни у кого не осталось непонятных мест):
1. В начале работы на малой мощности последовательно активируются только ММВ, которые работают на полную мощность уже на скорости АэП.
2. По мере увеличения мощности так же последовательно подключаются БМВ, причем, сначала ПМВ, начинается нарастание закисления, которое стабилизируется на скорости АнП на известном уровне (4-4.5 ммоль/л - по ощущениям это легкая кратковременная ватная волна в мышцах в конце отрезка, даже еще чуть полегче). При еще более мощной работе подключаются уже ГМВ и нарастание закисления становится некомпенсированным, а мышечная работоспособность быстро и значительно ограничивается, т.е. за счет силы воли на сильном закислении долго не поработаешь).
Вот еще один очень интересный момент - на длинных дистанциях (более 1.30) при завышении интенсивности на первой половине может сложиться ситуация, когда углеводные запасы закончатся (примерно через 1 ч работы или чуть позже), а жировая система энергообесечения работать не сможет и тогда бежать будет не на чем! Такое состояние некоторые мои знакомые спортсмены испытали на себе (спортсмен В).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
А если обобщить про объемы, то
22.07.2010 18:22
часто навязываемый тренером принцип "чем больше км, тем лучше" - это его полная безграмотность. Такой "принцип" очень вреден даже для вкатки, не то, что для круглогодичной подготовки!
В корне неверно сводить подготовку спортсмена только к нагрузкам - "объемам", "темповикам", "повторкам", "силовым" и т.д. Часто, особенно на начальном этапе (до уровня МС) сильно ограничивающими соревновательную скорость факторами являются пробелы в движениях (технике) и мастерстве. Что-то об этой части подготовки вообще никто даже не заикается. А я использую свою "классификацию движений" для развития на каждой тр-ке.
Еще раз повторю - важно не кол-во км, а качество проделанной работы.
Что касается "объемов", то известно, что к одного и того же результата с точки зрения адаптаций, происходящих в организме в результате какой-то нагрузки можно достичь разными способами, т.е. задачи, решаемые "длительными" тр-ками успешно достигаются и другими видами нагрузок с меньшими побочными эффектами (усталость, ограничение работоспособности, биохимические сдвиги, вынуждающие сделать перерыв в тр-ке и т.д.). На этот факт также никто здесь не обращает внимания, а он того стоит! (см журналы ЛС 42, 43, 44 выступления А.Вертышева на семинаре в Истине).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Я не напирал на то, что
21.07.2010 14:12
именно изменение программы ухудшило показатели В. Существует куча факторов, которые могли повлиять на его результаты в сезоне. Но и однозначно отрицать этого тоже нельзя. Факт только в том, что бежал он хуже, чем в год, когда он готовился к сезону полностью на свое усмотрение.
Выводы делать не буду так как уже выше сказал, что не знаю всех исходных данных.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
вот если бы он побежал
21.07.2010 14:16
быстрее в этом сезоне, то можно было бы сказать, что совместная работа и то как он скорректировал свои тренировочные планы после этой работы не прошли даром...
а так... кто знает
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Кстати, было обсуждение
22.07.2010 12:22
не так давно и обратил внимание, что Малекс, тоже пришел к таким выводам. (Тренировки покороче более интенсивные и силовые) Сергей Медведев тоже придерживается этого мнения, Алексей Ильвовский.
Тоже прихожу к таким выводам, но с той особенностью, что до этого несколько лет необходимо иметь в своём арсенале спокойные, длительные тренировки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
Нужны
22.07.2010 13:51
все виды тренировок - и длительные, и интенсивные, и силовые и т.д. Вопрос в том, как их правильно сочетать. А для этого нужен регулярный медицинский контроль и на его основе  составленная программа. Сделать это одному без грамотного врача и тренера довольно затруднительно. Мы же, те кто совмещает тренировки с семьей и работой, тренируемся в основном бессистемно и пик формы возникает случайно, как удачное совпадение многих факторов. Но мы почему-то делаем из этого далеко идущие выводы. У человека вдруг поперло после длительных и он решает, что это и есть для него золотая жила, начинает фигачить объемы. Другому наоборот после коротких стало хорошо и он объемы совсем забрасывает. Проблема еще в том, что в циклических видах максимальный эффект от какой-то работы может прийти и через полгода, и через год. И эффект может быть как положительный, так и отрицательный. Тут я согласен с Сашей Музыкой, нельзя однозначно утверждать что вот такие тренировки хороши, а сякие плохи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Спасибо, Анатолий
22.07.2010 14:51
1. Опять же – для кого необходимо «….до этого несколько лет иметь в своем арсенале спокойные, длительные тр-ки»? Почему это общепринятое понятие возводится в ранг аксиомы (формулировки, не требующей доказательств)? Кто автор идеи?
2. Предлагаю исходить из основной цели ваших занятий спортом, которой может являться следующее:
• спортивное развитие
• физкультурно-оздоровительная направленность
• развлечение (иногда за компанию понемногу)
• прочее
Исходя из цели, определяются задачи по периодам (на сезон, подг период, мезоцикл, микроцикл). Общими задачами спортивного развития являются:
• развитие ФК
• развитие сердечно-сосудистой и других систем организма (эндокринная, иммунная и пр)
• развитие систем энергообеспечения
• развитие ОДА
• развитие умений и навыков (обучение классификации движений в теории и на практике)
• повышение уровня мастерства
Примерно так.
Считаю наиболее эффективным именно  комплексному развитие спортсмена на каждом этапе подготовки, при котором выбор задач и средств для их успешного решения определяется поэтапно и индивидуально.
3. Для чего объемы, сколько кому и когда надо этих объемов? Сердце растянуть, увеличить объем плазмы крови, развить углеводную систему энергообеспечения – да! Но эти же самые задачи успешно решаются при комплексном подходе!
Кроме того есть целый ряд других задач, требующих немедленного решения!
Совсем другое дело – внедрять в АЦ наряду с мощной или/и интенсивной работой очень низко интенсивные, но непродолжительные нагрузки «для улучшения спектров вариабельности ритма сердца» (по А.Вертышеву), подбирая для них подходящие дни (когда после нагрузки мышечная работоспособность невелика и ничего другого в этот день толком и не сделать – так может получаться 1 или 2 р в неделю).
4. Я тренирую новичка сейчас, мальчик 15 л, осенью бежал 1 км за 3.47, пульс в покое 65 уд/мин – никакой не спортсмен (см ниже). Весной бежал 1.5 км по стадиону 4.59.5, пульс в покое 60 уд/мин, правда за полгода сильно укрепили пл пояс (ноги не успели – болели колени от летнего футбола).
Придерживаемся точно моей схемы, но дозируя нагрузки для него подходящим образом так, чтобы они всегда были выполнимы и следим за восстановлением.
Я вижу развитие, но нужно время, чтобы проявился результат. Подождем – напишу и об этом.
5. Общепринято также испокон веков считать, что весной-летом – объемы, осенью – интенсивность. Нас так учил тренер в спортшколе, а его – его тренер и т.д.
Но есть и другой подход:
• сначала развиваем силовые кондиции и ОДА (связки и сухожилия путем дозированных прыжковых упражнений)
• затем занимаемся в т.ч. функциональной подготовкой и увеличением окислительных способностей (для циклических видов, кроме коротких и средних дистанций,  по ВН Селуянову), причем акцент делается именно на проработку скелетной мускулатуры, а не сердца!
Сначала – это на начальном уровне развития спортсмена и в начале каждого подготовительного периода, т.е. для нас – весной и в начале лета!
6. Очень интересны идеи А.Ветышева об ускоренном развитии «начальных адаптаций» для спорсменов в нач каждого подг периода после восстановления и снижения работоспособности (журн ЛС 42, 43, 44). Так как раз говорится не о привычных для этого периода объемах, а о коротких включениях на каждой непродолжительной тр-ке. Времени на тр-ки тратишь в 2 р меньше, получаешь точно такой же результат в более короткие сроки!
Где наиболее правильное решение. Считаю, что оно заключается в сочетании идей и закономерностей развития при индивидуальном подходе для конкретного спортсмена в зависимости от возраста, уровня подготовки, ну и преследуемой цели!
Вот я и описываю возможный (эффективный) способ развития на собственном примере, подключая дополнительные наблюдения и опыт работы с некоторыми спортсменами разного возраста и уровня.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
"не нашла ни одного протокола  
12.08.2010 18:28
с вашей фамилией" - а я совершенно случайно нашел, причем прямо на этом сайте, правда только по 2-м марафонам - Лемболовскому и Зеленогорскому за 2008 и 2009 г, например,  может есть и другие - дотошно не рассматривал. С добрыми пожеланиями!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
всё стеснялся спросить:)
12.08.2010 18:56
Алексей, копаясь в протоколах, обнаружил что на КММ в Фалуне 2010г. Вы были заявлены, но участие в гонках не принимали. Можно узнать причину?
Для справки, тем кто в протоколах Алексея не нашёл. КММ, Отран Франция 2009г. Алексей Мазуров 1место(10км), и два 4х места (30и45км), стиль не помню.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
нечего стестняться, если есть вопросы  
12.08.2010 19:43
или сомнения.
За последние 9 лет я пропустил только 2 КММ - в Америке и в Фалуне. Не поехал потому, что стал терять интерес к этим гонкам. Если обобщить, то я остался без медалей только в Италии, когда Леготин еще был на ходу и в моей группе и еле "унес ноги" с его слов от Г.Счастливого. Н.Большаков тоже бежал - только пятки сверкали, да и других крепких ребят хватало. Занял 4-е места во всех 3-х гонках. В Отране на 10 км получил 2 результат среди всех, уступив молодому сильному парню из другой группы 8", а вообще просто болел -хорошо, что десятка полчилась, на марафоне вообще плелся ни жив ни мертв, да и УЗИ сердца весной не порадовало. Поэтому и сделал вывод - больным лучше не нарываться, а переждать! В прошлом году я имел другие интересы - пробежал всю программу на Чемп СПб - 3 гонки за 4 дня (15, 20 и 10 км), для меня это экстрим, и я это понимал, но очень хотелось реализоваться. Сил хватило впритык, но потом разболелся, как раз перед Фалуном. Одновременно понял, что и ехать-то не очень хочу - здесь и работа и финансовая часть (спонсоров у меня нет, а собственные средства я лучше потрачу на семейные поездки). Конечно, пробежать там было бы очень интересно. Но во многих интереснейших местах я уже соревновался (Зеефельд, Лилехамер, Брюссон, Квебек, Рованиеми и пр), много супер эмоциональных, да и успешных гонок пережил, а все не ухватишь!
Сейчас мне наиболее интересен мой максимально возможный результат, а не просто победы среди ветеранов, поэтому ключевые старты - это Чепм СПб, ни больше, ни меньше. Все остальное - как приложится. В Канаду на КММ в 2011 даже не планирую.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Спасибо:)
12.08.2010 19:50
успехов Вам!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Анатолий, теперь немного по существу насчет МАМ
30.04.2010 23:21
Мой показатель МАМ чуть ниже 11 Вт/кг, его можно и удвоить, но для лыжника моего уровня достаточно увеличить всего на треть (до 14 Вт/кг), при этом при правильной тр-ке на основе статодинамики нужный показатель может быть достигнуты уже через 2-3 месяца и далее подерживается уже меньшими статодинамическими усилиями, т.е. развивая МАМ, я не потеряю в остальных качествах, а именно - в силе и окислительных возможностях ПМВ, а оба порога при достижении нужного уровня МАМ могут также автоматически немного увеличиться. Более того, я буду иметь возможность еще и прибавить в мощности АнП и МПК (см. выше о зависимости максимально возможной мощности АнП от МАМ). И главное - понятно, что звучит красиво, а на практике может получиться не так, но я люблю развитие само по себе и готов на такой эксперимент (к тому же научно обоснованный и многократно проверенный на приктике!). С наилучшими пожеланиями!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Насчет интервалов и рывочков
02.05.2010 16:42
Алексей раскажи если не трудно об етих тренировках.
На какой интенсивности примерно правильно делать интервалы и рывочки?


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
нежесткие интервалы и рывочки
02.05.2010 17:13
не утверждаю, как правильно, а как нет, но сам делаю следующим образом:
* рывочки - короткие ускорения по 12-15" в пологий подъем. Плавный разбег 2-3" и очень напористый и частый бег (поаккуратнее, чтобы не травмировать ахилл, ЗПБ (заднюю поверхность бедра), хорошо размяться и сразу сильно резко не делать).
Набрав частоту, обратить внимание на активную работу рук и затем постараться уловить расслабление в беге.
* нежесткие интервалы - напористый, но нежесткий бег в пологий подъем примерно по 35-38", отдых около 2" (ходьба и трусца 50/50). Всю основную часть дышу только носом (и отрезки и отдых между ними). Начинаю с 6-ти отрезков, затем обычно делал й р в неделю по 12-14. Первый бежать легко, второй чуть понапористее, затем так и продолжать, бег равномерный. Критерий напористости - допускается только очень легкое кратковременное закисление в конце отрезка, но специально закисляться не надо.
Иногда делаю через раз 2 отрезка - один чуть покороче (примерно на 20-30 м), второй подлиннее, при этом укороченный бегу чуть более напористо, но указанный критерий мощности сохраняется.
Если дышать носом, вам будет сложно превысить оптимальную мощность.
Идея простая - проработка ПМВ в динамичном режиме сокращения при щадящей нагрузке на сердце.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Sandi Umnov 959
статодинамика
03.05.2010 22:45
Какие статодинамические упражнения используете для:
1. широчайшей м-цы спины
2. м-ц разгибателей бедра (задня поверхность бедра)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Александр, я пока не спец
03.05.2010 23:07
уверен, найдутся советчики получше, но пока так думаю:
1. Широчайшие
*  при подтягивании широким хватом, если выдерживаете напряжение 30-40"
(средним хватом у меня получается, широким пока не делал)
*  в отжиманиях тоже работают, но надо определить какой лучше хват использовать (пошире, поуже)
*  в положении стоя одна нога вперед, наклонив туловище почти параллельно полу, упираясь одной рукой на уровне головы, второй рукой подтягивать от пола до груди гирю
2.  И.П. сидя с упором на руки сзади, одна нога выпрямлена, вторая согнута, стопа на уровне колена или чуть ближе к носку, приподнять таз так, чтобы туловище было параллельно земле (в этом положении слегка опускать таз и обратно)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Олег Коломеец 23
статодинамика
07.05.2010 20:31
Александр, мы с ребятами в предыдущие годы тоже использовали довольно ограниченный набор упражнений, а этой зимой я нарвался на сайт www.delavie.ru , где очень подробно расписаны с картинками группы мышц и упражнения для них. Значительно расширили набор упражнений - провели в апреле двухнедельную работу (статодинамику), по отзывам ребят намного эффективнее мышцы проработались.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Павел Псков 7
обследование
16.08.2014 21:04
Здравствуйте. Алексей. Вы не знаете можно ли пройти обследование в этой лаборатории? И если возможно её координаты , а то интернет ничего похожего не выдает. С уважением Павел.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 200bhp 1077
                           
07.05.2010 11:17
Обалденная по информативности ветка получилась, автору огромный респект и пожелание развивать ветку и дальше.
Зы: прям некоторые вещи сразу себе в блокнотик:-)))))
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9418
FАлексей! Спасибо!
25.05.2010 19:30
Твои пространственные и подробные описания тренировок - кладезь знаний и опыта для многих на этом форуме. Спасибо.
Продолжай.
Твой опыт уникален.
Следим за веткой внимательно.
Внимаем.
Спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
стараюсь говорить не пространно, а коротко
25.05.2010 19:53
и, надеюсь, ясно, выделяя ключевые моменты. В отличие от Части 1 предлагаю конкретные решения, чтобы легче было с чего-то начинать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9418
Алексей, вот это и здОрово!
25.05.2010 20:03
пространно - имел в виду доступно, просто и ясно. Именно это позволяет целостно и системно воспринимать сказанное тобой, не задавая вопросов.
Ждем продолжения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Русинов 455
мои 5 копеек
25.05.2010 21:08
Второй год подряд в начале летнего сезона объединяю ОФП и беговую тренировки в одну.

Цели:
Подготовка к дистанционным беговым тренировкам
Постановка правильно техники бега

Условия:
Предварительно "вбежаться" в сезон (в течении предыдущего месяц провести 10-15 легких беговых тренировок по 30-60 минут).
Думаю что эта тренировка будет эффективна для спортсменов 1-2 разряда. Для мене подготовленных спортсменов считаю ее лишней, так как работа интенсивная.

Тренировка:
Начальный вариант изложен здесь http://www.irc-club.ru/faq/rom.html
Немного исправил под себя:
1. Приседания
2. Брусья
3. Подскоки на скамейки
4. Отжимания
5. Ходьба глубоки выпадами
6. Прыжкообразный бег
7. Бег с захлестом голени
8. Бег с высоким подниманием бедра

После каждого упражнения сразу начинаю легкую пробежку на 100-200 метров. После пробежки также сразу начинаю следующие упражнение. Если появляется усталость последние 10-20 метров можно просто пройти.
Таких подходов выполняю 2-3. Между подходами 3-5 минут растяжка.
Тренировки провожу два раза в неделю. День перед и после тренировки разгрузочные (либо отдых, либо легкий бег 30-60 минут). Желательно в течении недели проводить одну две легкие беговые тренировки.
Всего провожу 8-10 таких тренировок в мае, начале июня.

Результат:
Легче стала "перевариваться" любая беговая работа и длительная и интенсивная. Четче стал ставить ногу при беге, особенно в конце тренировки когда появляется усталость. Увеличилась частота шагов при беге.

Ну вот такие пироги. Готовлюсь к кроссу. Скоро начну дистанционную работу, если интересно попробую также ее описать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Алексей, спасибо за отклик,
25.05.2010 21:18
но ваши предложения не совсем по теме. Готовим не л/а, а лыжников определенной категории. Открывая ветку, я не предполагал обсуждать все существующие методики, а сконцетрироваться на обсуждении предлагаемой схемы, чтобы не распыляться. Представьте, сейчас еще 100 чел расскажут нам подробно, как они тренируются и выложат планы на 50-ти листах?! Я не возражаю, но только не на этом топике. С добрыми пожеланиями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 pavel ppp 233
соглашусь с Алексем Мазуровым
25.05.2010 21:26
Леша старается и не раз уже писал,чтобы ветку не засоряли,не сворачивали в др сторону и тд.
Я только за, чтобы Леша далее продолжал делится своим огромным опытом итд.
спасибо Леш.удачи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Русинов 455
ок. согласен
26.05.2010 08:51
                       
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Широков 59
Общий месячный объём
01.06.2010 10:59
Привет Всем участникам!
Прочитал всю ветку, всё вроде понятно более-менее.
Вопрос для Алексея Мазурова,
Алексей, а какие месячные объёмы (километраж) выходят у вас при вашей методике тренировок? Апрель-Май можно исключить. То есть летний, осенний и зимний периоды?
Вопрос интересует думаю не только меня. Спасибо заранее!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 pavel ppp 233
обьемы
01.06.2010 12:22
В ветке про обьемы не написано,но зато написано очень подробно про время каждой тренировки,а время-ето самое главное.
Километраж не имеет никакого значения.
Тренировочный обьем всегда измерялся в часах в год.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Широков 59
Общий месячный объём
01.06.2010 14:47
Может за 15 лет что то и изменилось, но в то время да и сейчас у нас в г. Кирове все тренируются конечно по времени, но общий объём (километраж) как ежемесячный так и годовой всегда считался и считается! В принципе я даже не знаю никого, кто бы километраж не считал (столкнулся только здесь на форуме). Может это новая методика?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Привет Кировским лыжникам!
01.06.2010 15:32
Объемы я давно не считаю. Времени нет на статистику, да и сама она мне сейчас ни к чему, хотя когда-то считал.
Потом, как перевести в км силовую тр-ку в зале или спортивном городке, продолжительностью от 1 до 2ч?
Прыжковые, имитационные, подводящие, координационные упр на месте и в небольшой подъем, тренажеры (резина, ветерок)?
А таких занятий у нас много!
Скурпулезно переводить в километраж всякие забегания, рывочки для меня занудливо и ненужно. Куда важнее суммарное время основной работы за тр-ку!
Возмем ЛР - медленные, обычные, скоростные.
Один и тот же объем, совершенно разная нагрузка.
И главное, дело не в объеме, а в качестве выполняемой работы. Не сколько км имитации сделал за тр-ку, а как толкался! и т.д. и т.п.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Широков 59
Спасибо за ответ!
01.06.2010 15:44
Спасибо Алексей за ответ. Всё вроде понятно, но мне кажется было бы ещё интереснее для себя контролировать общий объём как часовой работы, в том числе и силовой и беговой, так и чистый километраж, например, бег, имитация (шаговая, прыжковая), скоростной бег, лыжероллеры и т.д. Мне так кажется. Но всё равно приятно получить разнообразный опыт в практике применения и методике тренировок.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Откуда сведения насчет "всегда"?
01.06.2010 17:45
В главном я согласен, в часах правильнее, но как раз "стандартный" метод учета - километраж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 pavel ppp 233
стандартный километраж
01.06.2010 17:59
Может и раньше был.Но че толку измерять км??
Выше Леша написал,что не везде можно измерить ето раз,а во вторых по километражу мало о чем можно судить.Гораздо эфективнее ориентироватся по времени,например сколько часов провел в год,в месяц,в неделю,в каких  зонах интенсивности и тд.Км ето каменный век=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Учу читать, недорого
01.06.2010 18:02
Поднимаем глаза:
"В главном я согласен, в часах правильнее, но как раз "стандартный" метод учета - километраж"
Акцентируем внимание на фрагменте "я согласен, в часах правильнее".
Зачем меня убеждать в том, что я сам говорю?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 pavel ppp 233
извиняй Володя
01.06.2010 18:23
ошибочка вышла=)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Stcheto Vod 112
'''''
03.06.2010 23:51
[[[[000000
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
похоже, кто-то адресом ошибся
03.06.2010 23:54
тут не шифровальный кабинет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Широков 59
Общий месячный объём
04.06.2010 08:11
Маленько скорректирую. Раньше - в 1983-1995 я профессионально занимался лыжными гонками. Так вот вели мы все дневники тренировок и записывали в них всю проделанную работу за день (зарядка, утренняя тренировка, вечерняя тренировка). При этом километраж, как таковой учитывался безусловно всегда. На счёт силовых тренировок (штанга, резина, боковая ходьба, пресс и т.д.) то они всегда присутствовали и учитывались по времени (конечно их никто и никогда не переводил в километры, да и ни к чему естественно). Таким образом получался общий годовой объём выраженный в километрах. Другие спортсмены тоже ведь проделывали и объёмы в километрах и силовые тренировки, поэтому всегда можно было сравнить методы тренировок у разных тренеров. Например, будучи юношами (14-17 лет) выходило  
по 4500 -5500 в год (сборная СССР тогда тренировалась на объёмах 10000-12000 км.) Отсюда я и говорил, что объём раньше учитывался всегда в километрах.
А так Алексей правильно акцентирует на качественности проведения тренировок, а не на количестве километров, потому что зачастую (сталкивался уже позже) людей просто загоняли километровыми объёмами, вплоть до полной остановки результатов (как мы раньше говорили "ловили стояки").
Вот и разница в методах подготовки!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Разделы спортивной подготовки
04.06.2010 12:52
Вот некоторые из них:
1. Развитие ФК (на основе развития нервно-мышечной, энергетической, ССС и пр. систем организма)
2. Мастерство (разные спец умения и способности спортсмена)
3. Классификация движений - это именно то, что должно совершенствоваться на каждой спец тр-ке!
т.е. следует уделять внимание не обобщенно "качеству тр-ки", а конкретно - каждого движения и на тр-ке думаешь не о продолжительности и напряженности, а о качестве выполнения упражнения в деталях, когда выделяя главное, работаешь над остальными элементами техники, последовательно переключая внимание! Но это отдельная и сложная для самостоятельного развития тема.
Второй и третий разделы позволяют спорсмену одного и того же уровня (особенно детям)существенно увеличить скорость в гонке без всяких перенапряжений и фарм.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9418
Алексей, привет!
11.06.2010 13:47
Хочу передать тебе слова огромной благодарности от многочисленной группы лыжников дружественных государств, с успехом перекраивающих свои планы под твй опыт и испытываемую тобой систему подготовки. На полном серьезе. Результат у них налицо.
Вот награда тебе за твой труд. Ничего, что не пишут и не комментируют. Пользуются во всю, и это главное.

Спасибо тебе и низкий поклон.

От себя. Твоя ветка - вполне оформленная методичка по эффективному применению тренировочного процесса в практике. Мы тоже пользуемся у себя, в спортклубе. И многие другие, при встрече могу назвать многие известные всем фамилии )).
И тоже результативно.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ.
Продолжай, если есть силы и желание. Ждем с терепеливым нетерпением!
С наилучшими пожеланиями, СКИФер Игорь.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
результативность могла бы быть выше,
11.06.2010 16:00
в случае живого общения. Ведь лучше брать не кусочками, а возможно бОльшими порциями. Сложно самому придумать, а тем более выполнить на 5 сразу и все! И не стыдно спросить, тем более когда есть настоящий интерес и возможность заниматься любимым делом. Времени на опыты немного, особенно на отрицательные! Успешного спортивного развития!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
В помощь Детскому Тренеру
15.06.2010 19:57
Открываю отдельный раздел именно в этой ветке, т.к. здесь представлены принципы, основные идеи и средства подготовки с конкретными примерами некоторых тр-к, ощущениями, оценками и корректировкой нагрузок.
В дальнейшем буду здесь же вести Живой Журнал по подготовке новичка 14-15 л в связи с появлением в процессе развития большого кол-ва интересной и, надеюсь, полезной для Вас информации.
Итак, поехали:
• В прошлом году я готовил мальчика А 95 г.р., рост 170 см, вес 56 кг, физически слабый, с хорошей функциональной подготовкой для своего уровня, развитым ОДА и явно недостаточными техническими навыками и в классике и в коньке, очень старательный и исполнительный, с большим желанием заниматься л/г.
• Его тренер доверил мне своего лучшего воспитанника на все лето на безоговорочных условиях. Никаких сборов не проводилось (за неимением возможности с моей стороны). Тренировались 6 р в нед точно по моей программе, папа иногда помогал контролировать правильность выполнения задания, также осуществлял съемку с немедленным просмотром и анализом сразу после тр-ки (за обедом в кафе). Было очень интересно всем.
• Из-за слабой технической подготовки не удавалось реализовывать все идеи на каждом занятии. А не умел толкаться ногами по равнине КХ, а также и в классической имитации и на ЛР, а при передвижении без отталкивания  мышцы не дополучали нагрузки, и основной принцип «Силовой направленности» реализовывался недостаточно именно в спец. упр. Таким образом, замедлялось развитие силы ПМВ и их окислительных способностей.
*    Заниматься именно обучением было сложно, т.к. я сам тр-ся в то же самое время.
Тр-ки проводились утром 1 р в день в парке с 8 ч утра, затем добавились и выездные с 7 ч на рельеф для спец работы.
• Никаких стрессовых нагрузок не использовалось. Следили за восстановлением по пульсу, работоспособности и общему самочувствию (пед. контроль). Также в плановом порядке проходили обследования в СПбГНИИФК. Проводилась общая укрепляющая подготовка с исп. общих и спец средств. Функции никак специально не развивали.
• Никаких непрерывно-интенсивных или повторных нагрузок, только переменная работа с кратковременным повышением интенсивности на рельефе в комфортной зоне восприятия и всегда за счет увеличения силы отталкивания, а не частоты. Вообще ничего жесткого!
• Кроме развития силы и окислительных способностей ПМВ, работали над координацией, быстротой, слитностью и четкостью движений, регулировками махов и толчков по амплитуде, усилию (для толчков), динамичности в сочетании с разной частотой и пр, т.е. занимались освоением «Классификации движений» на каждой тр-ке.
• Старались также развивать раздел «Мастерство» (спец умения и навыки при передвижении по рельефу, умение соревноваться, выбирать оптимальное сочетание частоты и усилия для различной дистанции, рельефа и пр, разгоняться на спусках, удерживать низкую стойку, включать холостые движения для облегчения нагрузки и снятия напряжения на длинным подъемах и пр.).
• Особо длительные тоже не делали (до 2 ч)
*    Пуль в покое был очень ровным и плавно снизился за лето с 58 до 48 уд/мин
*    01.09.2009 я сдал А тренеру,  и осенью мне уже не удалось использовать достигнутый за лето уровень для развития, в основном успели проделать только хорошую подготовительную работу, чтобы далее иметь возможность легко выдерживать чуть более жесткие нагрузки, в т.ч. и по интенсивности.
*    Далее А отправился на Первый снег на легкий рельеф в Кировск на 3 нед с командой ДЮСШ, вернулся в очень хорошем функциональном состоянии, после чего опять со мной отправился на Второй снег в Вуокатти на 12 дн, где мы смогли провести несколько совместных тр-к на рельефе (бодрых, умеренно-переменных по интенсивности, разных силовых, технических и координационных и пр.).
*    Затем после успешного начала сезона на Кубке СПб А по согласованию с тренером был командирован на сбор к другому наставнику (на место основных отборочных стартов), который затянулся на 5 недель. Там мальчика несколько перегрузили, но не надломили после летней подготовки!
*    Весь сезон прошел ровно с небольшим спадом после Новогоднего сбора.
*    На МинПросе со старшим годом (средние юноши 94-95 гр) А был 16 и17 на двух гонках.
*    На Призах Сметаниной в Сыктывкаре – 6-м и 10-м, в спринте 25-м,
По сумме мест (или времен) на 3-х дисциплинах оказался 4-м, а без спринта вообще 3-м в РФ в своей возрастной группе на главных стартах сезона.
• Следует отметить заслугу тренера, который сумел хорошо подвести и намазать А к основным стартам.
• Не могу утверждать наверняка, но без летней подготовки не может случайно быть ровного сезона на таком высоком уровне.
• Проработав еще одно лето, можно было бы определить случайность или закономерность повышение результатов, но  выделены средства от Спорт  Комитета,  и с июля А едет по сборам в составе сборной команды СПб среди юношей, хотя для меня способы его дальнейшего эффективного, быстрого и безопасного развития вполне очевидны, кроме того можно было бы использовать новые, успешно осваиваемые наработки по развитию силы ММВ и пр., которые я теперь отрабатываю на себе и на новом воспитаннике.
• Результат – мальчик не акселерат, не форсирован, ни разу не перегружен (за лето и на второй вкатке точно), здоров, голоден до спорта, чистый без всякой фармы (это специально для Модеста). В настоящее время имеет все предпосылки для дальнейшего формирования устойчивого уровня более высокой степени развития опять же без применения супернагрузок, химических стимуляторов и пр.
Немного сформировался за год, теперь рост 180, вес 63 кг
Желаю тебе успешного дальнейшего спортивного развития!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Острый вопрос
27.06.2010 11:20
• Нельзя перегружать детей среднего и старшего возраста (14-17 л) и около того.
• Развивайте гибкость, ловкость, координацию, укрепляйте ОДА, особенно сухожилия и связки.
• Избегайте «взрослых» объемов и особенно непрерывной высокой интенсивности.
Я помню, как на ЛенОблоно у нас выигрывали мальчики, которые делали контрольные тр-ки по 32 км, да еще по рельефу! Такие ребята бросили спорт, не дотянув и до юниорского возраста (о состоянии здоровья мне доподлинно неизвестно, но предполагаю, что могли быть большие проблемы)
• Обучайте движениям и регулировкам, а затем и мастерству (см выше)
Умеренно и постепенно увеличивайте нагрузки так, чтобы ребенок не чувствовал себя задавленным. Уже при выполнении этих двух условий и при рациональном построении трен. процесса Вы обеспечите и достаточно высокий уровень и ежегодный прирост результатов в среднем-старшем возрасте (в зависимости от общего стажа тр-ки).
• Стать выдающимся спортсменом может только особенно одаренный человек, а просто выполнить МС примерно к 20-ти годам может каждый здоровый спортсмен при правильной тр-ке и обучении и без всякой «фармы».
• Наша система детского спорта направлена на выхолащивание подростков, т.к. надбавки и категории выдаются и присваиваются именно за результат, но перетренировывать детей - это преступная безграмотность тренера.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
дети, жара и объемы
17.07.2010 12:09
14.07.10 Питер, лыжедром СКА, 10 утра, уже +30С и темперпатура растет еще до +35C Дети командами начинают подтягиваться на тр-ку! Почему бы не закончить основную нагрузку к этому времени, а вечером добавить что-нибудь легкое, силовое или координационное? Но тренера, как один, выводят ребят, как на убой, в самое пекло - в предельное пекло! Более жаркой погоды у нас не бывает! Возможно, воспитывают "силу воли", или просто лень самим пораньше напрячься и провести занятие "по холодку", хотя бы в +25С
Пригнали человек 60, и мало кто похож-то на лыжника по движениям. В основном, большинство просто ходят с роллерами на ногах, и тренеров это устраивает, а может считают, что так и надо!
Но вечером я был в шоке, когда тренер поделился "достижением", что его дети около 94 гр прошли 50 км По рельефу, да по такой жаре это ближе к 3 ч При этом добавил, что "по другому чемпионами России не станешь"
Только это самая короткая и верная дорога не к медалям, а, например, к фиброзу межжелудочковой перегородки и другим нарушениям сердца и пр "прелестям". И подобные нагрузки дети "выдерживают" только в одном случае - если искусно и регулярно "режут" и "косят" и предельно облегчают нагрузки (заползают в подъемы и просто скатываются с горы). Все это я видел своими глазами.
Знаю, о чем говорю, т.к. подобную схему и её последствия испытал на себе, о чем напишу чуть ниже.
Добавлю, что со слов одного Питерского МСМК, члена сборной РФ, регулярно учавствовавшего в этапах КМ и стабильно попадавшего в пятнашку около 10 лет назад, то же было и в сборной у Иванова (бездумное предельное выхолащивание), когда ребята бежали тем лучше, чем больше удавалось "закосить". Это не призыв, просто "человеческим" нагрузкам для любой категории спортсменов есть предел, который опытным тренерам надо знать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
В тему
06.08.2010 10:20
недавнее интервью Каминского как раз о планировании тренировок, ну хоть бы читали новости скиспорта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Детский спорт, наблюдения.
17.07.2010 17:21
• Чтобы попасть в десятку на России среди средних юношей, не нужны «взрослые» объемы и «нечеловеческие» напряженные тр-ки. Предлагаю свои наблюдения за 2-мя спортсменами 95 гр, успешно выступившими на МинПросе и Призах Р.Сметаниной в 2010 г со старшим годом.
• Первый мальчик – это спортсмен А, с которым я работал 3,5 мес в подг периоде (см выше), но есть еще и второй спортсмен М, который был в призах на указанных стартах (3 м в 1 гонке на Минпросе и 2 м в 1 гонке на Призах Р.Сметаниной, вторые гонки менее удачные). Расскажу подробнее о его подготовке, т.к. все происходило у меня на глазах.
• По окончании сезона 2008-2009 М занимался с тренером до 15.05, затем был отправлен (как и все остальные) на сампо (самоподготовку) до 15.07 и, практически, не тренировался. Затем работа с тренером и еще сампо на 2 нед в конце августа.
• В традиционных тестах по стандартному кругу 02.09 М уступил А в беге на 1 км около 15”, что довольно много.
• Далее были тр-ки по слабому рельефу (бег, имитация, ЛР) и осенние календарные старты.
• На 1-й 3-х недельной вкатке в ноябре был срыв, болели пятки из-за недостаточной готовности к резкому увеличению нагрузок. Второй вкатки, как у А не было вообще и снега тоже не было, как и после возвращения А из Вуокатти (см выше).
• На первом старте после сборов в конце декабря по ср рельефу на дист 5 км М проиграл А около 1’,  затем уже через пару дней на Кубке СПб на сильном рельефе на 10 км класс уступил всего 1.12” и вскоре приблизился вплотную, а иногда и обыгрывая в КХ
(а сам А на Кубке по средним юношам уступил только победителю Призов Р.Сметаниной в класс, а по средним и старшим юношам был 6-м).
• На протяжении сезона у М не было такой стабильности, как у А, но зато очень высокие наилучшие показатели в главных стартах (см выше).
• Безусловно, это очень высокий результат, но за счет чего?! Судя по «подготокве» в подготовительный период, его никак нельзя отнести к следствию планомерной работы тренера, а можно только считать случайным. М очень упорный и, очевидно, способный  мальчик и умеет супер выкладываться на дистанции. К тому же важно оценить состояние здоровья спортсмена, а тогда и делать окончательный вывод – хорошо или не очень.
• Самое важное – в детском спорте нельзя ставить задачу попасть в десятку на РФ или в призы, причем любой ценой, даже за счет ухудшения здоровья, что вообще преступно само по себе. А следует планомерно и всесторонне готовить спортсмена, что включает в себя развитие ФК, классификации движений в теории и на практике (обучение), повышение уровня мастерства и пр (см выше), без применения стрессовых нагрузок, не допуская перенапряжений и адаптационных срывов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
**********
20.07.2010 17:05
сорри, за оффтопик. Я не говорил, что без фармы невозможно прилично подготовить молодого гонщика, я говорил о сложившейся повсеместно в России практике. Также я не говорил, что РФ нет ни одного тренера, который на это способен, я говорил, что большинство из тренеров заряжены на использование фармпрепаратов в том числе запрещенных.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Люди ветку читают
20.07.2010 20:56
значит - интересно, надеюсь, окажется еще и полезным! Спасибо, Стас!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Обучение движениям. В помощь Новичку.
18.06.2010 11:11
• Сейчас,кроме собственных тр-к занимаюсь подготовкой  новичка Г. Мальчик 15 л. Никаким циклическим видом спорта никогда не занимался (КМС по шахматам! ). 02.09.09 пробежал кросс 1 км за 3.46” по точно измеренному кругу в парке по равнинке с ДЮСШ (уступил мальчику А 37”). Осенью ноги значительно и быстро закислялись просто при ходьбе в подъем на среднем рельефе.
• С октября стал похаживать на л/а в секцию к школьному преподавателю ФК (МСМК чемпионке мира и Европы среди молодежи до 23 л по спортивной ходьбе). Но толком побегать зимой не удавалось из-за болей в коленях после летнего футбола. Тем не менее, в конце мая Г смог пробежать 1,5 км по стадиону за 4.59” Пульс в покое осенью около 65, весной 60-64, сейчас постепенно опускается уже до 57-60, рекорд 54. С весны начали укреплять мышцы и боли в коленях ушли. Теперь можем выполнять любую работу.
• На  лыжах зимой катался около 10 р, только КХ, а класс 2 р постоял и все. В сор-ниях не участвовал. На ЛР КХ в прошлом году попробовал на равнинке – тоже 2 р.  
*    Физически был слабым. Летом 2009 подтягивался криво только 1 р, на брусья даже  не мог запрыгнуть, но в упоре лежа отжимался хорошо (около 35 р), потому что уделял этому внимание на уроках ФК. За год силу мы подтянули очень здорово. Я показал  упражнения и систему построения тр-ки (в разных вариантах), далее Г сам ходил в зал и занимался примерно 2 р в нед.
*     С июня тренируемся вместе каждый день. ФК успешно развиваются.
Но главная сложность в другом – Г не умеет ходить на лыжах. Не может просто стоять на класс ЛР. Занимаемся обучением движений. И это мой новый раздел –
Как научить новичка.
**    Предлагаю готовое несистематизированное и незаконченное Методическое Пособие по обучению движений лыжника, очень эффективное в умелых руках.
• Обучение движениям предполагает 4 стадии:
1) Понимание структуры движения в целом с выделением начальной, конечной и некоторых промежуточных фаз (например, момент начала отталкивания ногой в класс и пр) и элементов техники.
2) Правильная визуальная оценка движений (умение видеть ошибки и достоинства техники у др спорсменов)
3) Правильное выполнение еденичного движения по фазам, слитно на месте и непрерывно при передвижении по разному рельефу.
4) Владение навыками регулировок движений по махам, толчкам, частоте, положению корпуса и пр.
• Среди характеристик движений выделю следующие – слитность, четкость, частота, быстрота, амплитуда, величина усилия, динамичность.
• Многие скажут: «Понятно!», но с чего начать, какова последовательность обучения и развития двигательных умений и навыков и что делать, если не получается!
• Буду просто описывать некоторые возникающие сложности и способы их устранения. Возможно, они не окажутся характерными для каждого, но у меня только 1 ученик,  и провести сравнительный анализ и выявить наиболее частые трудности в развитии не имею возможности.
• В примечании скажу, что раздел Обучение важен для каждого спортсмена, независимо от квалификации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Обучение движениям. Начало.
26.06.2010 23:50
• Несмотря на отсутствие откликов от тренеров и спортсменов, продолжаю предлагать информацию, т.к. считаю, что рано или поздно ветка найдет своих читателей и окажется полезной в практическом применении для многих.
• Две недели статодинамики и неделю разгрузки, кроме 4-х основных СД тр-к, используем для обучения движениям, применяя метод концентрированного и комплексного воздействия, а именно:
• Сначала атака на классику, затем на конек
• Применяем трехстороннее воздействие для наиболее эффективного восприятия информации (1-я и 2-я стадии – см выше) и собственно правильного выполнения движений по элементам и в целом (3-я стадия), а именно:
1) Упр с резиной.
2) Имитационные упр на месте и в движении.
3) Упр на ЛР (на лыжероллерах).
Все 3 упр удачно дополняют друг друга, в то же время имеют некоторые отличия, что способствует дополнительной мобилизации спортсмена и наилучшему восприятию информации.
• Считаю, что начинать обучение следует с постановки работы рук в облегченных условиях (сначала без нагрузки, затем и с усилием). Вынос руки (динамичный мах), агрессивное втыкание палки, равномерное давление кистью на лямку. Сразу надо обращать внимание на согласованность работы рук и ног (одновременное завершение маха и толчка рукой и ногой в классике и пр)
• В каждом упр обязательно следует обозначить начальное и конечное положение (ИП и КП) – наклон туловища и головы, угол в коленных, локтевых и запястных суставах и пр.
• Сначала выполнять по фазам неторопливо с остановками между ними для фиксации ИП и КП, затем слитно, далее слитно и динамично, после чего можно начинать добавлять усилие.
• Такие тр-ки я называю техническими координационными без усилия. Продолжительность занятия от 30 до 50’, чтобы не терять концентрацию внимания и не сбиваться с правильного выполнения.
• Не следует на одной тр-ке добиться сразу всего! Изучайте движения терпеливо и неторопливо по кусочкам, добиваясь полного усвоения и правильного выполнения отдельных элементов.
• Добивайтесь слитности и четкости движений.
*    Обучаю новичка, который почти не может стоять на классических ЛР и натыкается на коньковые. Провели 5 тр-к на ЛР по равнинке. Добились очень заметного прогресса в движениях (в слитности, четкости, динамичности). Научились избегать остановок в движении (зависаний и пауз). На одной ноге еще толком не скользим, но уже можем динамично толкаться ОБХ и ППХ, сохраняя правильное и неподвижное
положение (в ППХ) и работу корпуса (в ОБХ), наклон головы, слегка согнутые коленки и пр. Делаем динамичные махи руками (ногами пока нет из-за плохой устойчивости), имитируем динамичные толчки руками в ПП двухшажном ходе и пр.
• Теперь делаем паузу в обучении классике и начинаем атаку на конек с имитационных упр на месте и в пологий подъем без усилия, дополняемых теми же упр, но на ЛР. Когда начнет получаться слитно, четко, динамично и правильно, будем добавлять усилие и развивать его по амплитуде, величине, опять же динамичности сначала с остановками и фиксацией ИП, КП и некоторых промежуточных положений, затем слитно с разной частотой и на разном рельефе.
• Конечно, много общих фраз, но кто занимается обучением, у того точно возникают вопросы в последовательности выбора средств, самих упражнений, способов их выполнения и пр.
• На сборе на вечерних занятиях, например, было бы гораздо полезнее и интереснее для подростков заниматься именно обучением движениям без нагрузки, а не перегружать их обычными тр-ками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Осипов Владимир 2805
Как сам то думаешь..
05.08.2010 23:30
... Несмотря на отсутствие откликов от тренеров и спортсменов..., почему?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
вопрос риторический, как я понимаю
06.08.2010 00:02
а материал для увлеченных лыжников может оказаться очень интересным и полезным. И вообще, если человек молчит, это еще не значит, что ему есть, что сказать, прошу извинить, конечно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Первое обследование новичка
29.07.2010 17:52
23.07 также провел обследование своего подопечного. Общих высоких показателей на 1 г обучения ждать не приходится, но выделю главное - "функциональные возможности сердца на 5% выше суммарного функционального состояния уровня развития мышц плечевого пояса и ног". Сердце ему я специально не нагружал - и правильно делал, а вот мышцы требуют первоочередного развития, о чем сказано выше на этой ветке! Мальчик здоров, никаких экстрасистол, можно продолжать готовиться в том же ключе, а именно - заниматься ОФП и обучением по "классификации движений"!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
промежуточный сдвиг новичка
22.11.2010 18:19
Вчера (22.11.10) прошлогодний новичок Г (15 лет) пробежал в манеже 1 км за 3.01. Прыжок в длину с места также вырос за лето на 18 см (2.53 вместо 2.35). Рекордами на лыжах хвастаться пока рано, но прогресс очевиден (см пост выше). Все лето готовились по лыжной схеме (примерно как у меня), осенью никакой спец беговой работы или подводки - результат проявился как бы сам по себе. И это только хороший фундамент для дальнейшего быстрого и безопасного роста. Замечу, что я в школе из 3' не выбегал, хотя занимался в лыжной секции с 12 лет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Мой негативный опыт
18.07.2010 21:24
Пришло время поделиться негативным опытом тр-к.
Около 10 лет назад я готовился с тренером, у которого многому научился (с которым дружу и которому очень благодарен за многое хорошее), но и приобрел негативный опыт, который не распространяю на всех, а только на себя самого, т.е. мне ниже указанная система подготовки точно не подходит.
• С июня в недельном цикле было 2 «красных дня» (вторник и субб) – интервалы по сильному рельефу (бег и имит) на около предельной для отрезка скорости от 1 до 5.5 км общим объемом до 12 км
• Кроме того в субб иногда оставался на вторую силовую тр-ку на ЛР на ср рельефе до 1.5 ч, которая обычно проходила на Ура!
• В пятницу равномерно ускоренная, т.е. тоже интенсивная работа на среднем рельефе на ЛР
• В воскр длительная около 3 ч на среднем и 4 ч и более на слабом рельефе (иногда под девизом 3 тр-ки в одной!)
• В среду равномерная работа на рельефе, т.е. опять без интенсивности не обойтись
• В понедельник обычная силовая
• В целом методика отличалась и большими (запредельными) объемами и завышенной интенсивностью почти на каждом занятии. Правда, я только подключался, имел свободу выбора нагрузки, а не жестко тр-ся под диктовку, как некоторые. Я не привык «резать», «косить», как делали дети в нашей группе, а по-другому выдержать все предлагаемые напряжения для меня точно было не по зубам, вот я и выбирал посильное, но как оказалось, все равно запредельное!
• Жесткие «темповые» на лыжедроме по 30 км, контрольная 50 км и т.п.
• Потом была вкатка на 2 недели в Вуокатти. Точно также до завтрака через день делали силовую на рельефе на 1 ч, после которой тр-ся в этот день уже было очень дискомфортно. Так же много объемов, динамичные силовые еще и вечером через день, в добавок  контрольная на сильной загрузке
Все лето рос, как на дрожжах, хорошо себя чувствовал. Дошло до того, что в начале сентября я умудрился со своей неважной техникой выиграть серьезную контрольную, которую проводили УОР и ШВСМ, с преимуществом у 2-го места 19” и у 3-го 42” на дист 5*3,3 км на ЛР КХ по среднему рельефу (без каких-либо манипуляций с подшипниками)! А ведь молодые ребята провели ряд сборов и к осени набрали неплохую форму. Это действительно было необыкновенно.
Тогда мне казалось, что осталось только намазать лыжи, но пришла зима.
• Была вкатка на 2 недели в Вуокатти. Точно так же до завтрака через день делали силовую на рельефе на 1 ч, после которой тр-ся в этот день уже было очень дискомфортно, но мы ползали по кругу с упорством муравьев, окрыленные осенним «успехом». Так же много объемов, динамичные силовые еще и вечером через день, в добавок  контрольная на сильной загрузке. Нагружались впрок, больше, чем восстанавливались, думали, что после разгрузки попрем – не поперли!
• На первых новогодних стартах оказалось, что никакого преимущества нет, более того, я проигрываю ребятам на 4’ больше, чем обычно на 20 км
* Как-то пробрел еще несколько гонок и закончился конкретно к середине февраля и до конца сезона.
* Я не мог просто пройти на лыжах пешком 10 км! А был такой редкий снежный март.
По результатам весеннего обследования в ВФД положение оказалось неважным, хотя некоторые тренеры, ничего не понимая в медицине, считают плохую кардиограмму «не аргументом» для беспокойства и коррекции нагрузок!
Только после «начальных признаков перенапряжения левого желудочка» сосны начинают плясать в глазах при малейшей нагрузке (другие неприятные подробности я опущу).
Это не проходит вдруг, а может беспокоить не 1 год!
Не об этом ли говорил А.Легков в одном из интервью, что летом готов был разорвать всех и всё, а зимой вот почему-то чувствовал себя не так хорошо?
• Был еще до этого у меня один сбор в конце августа, когда я за 2 нед сделал 660 км, в т.ч. много работы на сильном и среднем рельефе. Обычно день начинался с «зарядки» - это или 20 км на ЛР по ср рельефу или 1 час силовой работы. Тогда тоже все прошло хорошо, но после разгрузки я так разболелся на 2 месяца, что стало не по себе (грустновато).
* Это было срочное выхолащивание, а в первом случае – постепенное, коварство которого в том, что негативные последствия могут иметь сильно отсроченный характер.
* Вот почему даже положительное второе обследование не может гарантировать таких же сдвигов зимой! Все гораздо сложнее! Но предлагаемые в Части1 принципы тр-ки позволяют обходить перенапряжения и добиваться прогресса в рез-тах зимой, но любой опыт – это всегда некоторая лотерея, ведь невозможно всегда точно знать, все просчитать наверняка и угадывать на все 100% , зато можно научиться корректировать хоть каждую тр-ку, сохраняя выбранную направленность подготовки! Но ближе к этому стремимся, чего и Вам желаем!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4688
Обследование, результаты завтра?
29.07.2010 14:52
Ждём! Интересно, есть входные параметры, есть контролируемое и понятное воздействие, каков будет результат этого воздействия?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Ждемс с нетерпением рез-ов Алексея
29.07.2010 16:02
каковы бы не были рез-ты,все равно хуже не будет ето точно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Результаты в ЖЖ
29.07.2010 16:18
результаты в ЖЖ после АЦ2
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Предлагаю дополните материал про СД тр-ку
05.08.2010 22:36
Для тех, кто практикует или собирается использовать СД в своей подготовке, предлагается любопытный опыт незнакомого мне спортсмена применения СД в подг периоде.
Внимание - это не пропаганда, а всего лишь статья для возможного обсуждения с целью:
* более точного понимания ключевых моментов при внедрении СД в систему подготовки спортсмена
* предупреждения грубых методических просчетов при использовании СД
Если тема окажется интересной, я тоже выскажу свое мнение по этому поводу, акцентируя внимание на оба пункта, указанные выше.
Вот сама статья:
http://teambikers.ru/content/view/772/68/
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Что-то...
05.08.2010 23:25
Что-то больно много после подготовки "по Селуянову" появляется спортсменов с лабораторными показателями на уровне олимпийских достижений. Вот только никаких достижений, даже внутри России у них не видно. А вообще перетирали эти вопросы миллион раз и никакого желания идти по второму кругу нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Александр, я не про спорт высших достижений
05.08.2010 23:57
высказываюсь, а про собственный скромный, но положительный опыт. Не нравится слово - не обращайте внимания. Навязчивости в моих предложениях нет никакой, результат от тр-ки достойный, лабораторные показатели совпадают с фактическими. Видно и внутри России и на КММ, хотя бы среди любителей. Кто там что перетирал - это большой вопрос. Многие читают одно и то же, а прочитывают при этом разное. И уж совсем не то, что написано, применяют на практике. Потом виноваты, конечно, авторы и прочие пропагандисты. Я помогаю разобраться в сути того, что я делаю, простым языком и только для тех, кому интересно. Удачного спортивного развития.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Я не...
06.08.2010 00:15
Я не про вас, а про автора статьи, который пишет, что после подготовки "по Селуянову" он на тестировании достиг показателей, соответствующих олимпийскому чемпиону.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
На самом деле очень много поучительного
06.08.2010 08:56
если не обращать внимание на то, что вас раздражает или смешит. Это как "смотришь в книгу, а видишь фигу" или "все понимаешь, умом соглашаешься, но все-равно делаешь по-своему", т.е. не можешь оторваться от привычных стереотипов тренировки. У меня на глазах таких примеров происходит немало.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
Есть мнение, что МПК  
06.08.2010 13:31
это некая не очень переменная величина и сильно изменить ее нельзя. Т.е. если у меня МПК 63 то максимум которого я могу добиться за годы тренировок это 65-66.  Ну не дано и все.  А недавно на тестах вообще было 52.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
предлагаю не обсуждать, т.к.  
06.08.2010 14:00
среди специалистов также есть мнение, что определяющим физиологическим качеством для лыжника является не относительное МПК в мл/мин/кг веса, как нас учили много десятков лет, а именно мощность АнП в Вт/кг веса или ПК на уровне АнП в мл/мин/кг (эти два показателя обычно взаимозависимы). Хотя некорая средняя величина МПК все-же необходима для успешного спортивного развития, она определяет целесообразность занятий циклическим видом спорта в принципе. Иначе мы рискуем вводить друг друга в заблуждение из-за недостатка достоверных и точных знаний.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр А. 1541
Все равно нельзя исключать МПК
12.08.2010 18:48
я думаю что кривая мощности связаны с МПК с достаточно крепко.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
мне ваше мнение понятно,
12.08.2010 19:27
только в нашем обследовании мы крутили не до предела, а прекращали почти сразу после перегиба ЧСС на уовне АнП, а МПК затем просто вычислялось. Александр, простите за прямоту, но мы "думаем", т.е. предполагаем, а специалисты знают наверняка - я ведь не в подвале у кустарей обследовался. Именно поэтому и предлагаю не обсуждать малоизвестные для нас зависимости и пр.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Нет, не правильно.
13.08.2010 10:36
Мы например в нащих обследованиях всегда шли до предела. Но судя по всему, вы обследовались в секте Селуянова, а там можно вытворять все что угодно.

Например сборная по лыжам и биатлону бежит до предела на обследованиях. И проводит их совсем не в секте Селуянова.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
ваш ответ комментариев не требует
13.08.2010 11:19
Но стоит ли выставлять напоказ недостаток собственных знаний в области спортивной физиологии или ставить в пример обследования сборников - они что в оприоре всегда все правильно делают?! Обследование прошли - менеджеры галочку поставили и вопрос закрыли, а мед центр получил  перечисления - вот и смысл! А что там за связи науки и спорта, какие корректировки исходя из результатов? Об этом что-то ничего не пишут - почему, интересно?! Нет смысла с вами спорить по этому вопросу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
любите примеры из верхушек выставлять
13.08.2010 11:34
за образец? Надеюсь, не забыли, что КПСС нас тоже более 70 лет вела к "светлой победе коммунизка" - куда привела? А М.Горбачев к 2000 г обещал каждой семье отдельную квартиру! Все получили? Точно так же сборная тупо каждый раз крутит до предела, потому что кто-то их так заставляет. Для чего - это большой вопрос! (Прошу по Партию тему не развивать, а то придется ветку закрывать!). Обозвать и обложить дермецом (я про "секту"), ничего не предлагая взамен, может каждый, тут вы промахнулись, но это не мое дело.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
при всем вашем жизненном опыте
13.08.2010 12:14
удивительно слышать такие категоричные ответы, где обследование сборной приравниваете к генеральной линии ЦК КПСС с ее утопичным путем, а вот обследование группой Селуянова - специалисты, которые знают наверняка...
Т.е. одни делают априори делают все верно, а другие априоре нет? Вроде только что Александра за это поругали, а сами на теже грабли наступаете...Или правда считаете, что Селуянов не может ни в чем ошибаться, и знает все до конца и наверняка? Я Селуянова в жизни не видел, но, наверное, над ним нимб зеяет? Или он как обычный ученый вечно все пробует и вечно во всем сомнивается?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
поясню следующим образом:
13.08.2010 12:30
1. Еще раз для непонятливых - прошу не обсуждать КПСС и т.п. Ее путь "утопичным" стал считаться только после того, как он завершился, а до того - был очень даже "прогрессивным" с общепринятой точки зрения, т.е. из народа сделали стадо, которому и внушили все, что захотели!
2. Все новое испокон веков натыкается на сопротивление, глумление, презрение и пр.
Вот в сборной - это да! Только что-то медалей маловато! Хватит с нас бездумного благоговения!
3. Я не пропагадирую вам ВНС, а предлагаю свой опыт тр-к с обоснованиями, доступными мне самому! Иногда ссылаюсь на профессора, но только для того, чтобы было понятно, что я все свои идеи не придумал, чтобы удивить мир (или ввести в заблуждение), а также, чтобы каждый, более глубоко заинтересовавшийся, знал, где он смог бы найти физиологическое объяснение тому или иному факту, здесь изложенному. Подчеркиваю - аргументированное объяснение, а не лозунг или фантазию!
4. Себя в качестве новатора не выдвигаю, хотя, возможно, таковым и являюсь (признаться, я об этом никогда не думаю). Тем более не считаю свой путь законченным произведением искусства, верным на все времена и для любого спортсмена, хотя собственную оценку имею.
5. Кому лишь бы поспорить не по теме - не лезьте, пожалуйста. А по теме - аргументируйте. Только "мы всегда так делали" и т.п. - это не аргумент, а детский садик. А савочков и ведерочек у меня нет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Отвечаю по пунктам.
13.08.2010 12:59
1. Если бы во времена Горбачева цены на нефть были такие же, как во времена правления Путина, то КПСС до сих пор была бы умом, честью и совестью нашей эпохи, а Горбачев - генсеком.
2. А вот например Евстратов и Борзаковский так не считают и рекорд тредбана во ВНИИФК в беге до отказа принадлежит Борзаковскому.
3. Можете не пропагандировать - он никого не подготовил и не привнес ничего нового.
4. Тогда не мешайте в одну кучу спорт высших достижений и любительский спорт.

Вы не понимаете простой вещи - судьба медалей решается на уровнях гораздо выше точки перегиба ЧСС на уровне АнП.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Александр - вы физиолог? Я - нет.
13.08.2010 13:17
Есть известная фраза "Все споры от незнания существа спора". Общими фразами кидаться не буду. От вас не поступило ни одного аргумента. Физиологических знаний почти нет ни у вас, ни у меня - о чем спорить? Одна демагогия. Если хотите, оставьте за собой последнее слово. Мне это не нужно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Оставляю...
13.08.2010 13:35
...за собой последнее слово.

И добавлю еще несколько слов. Селуянов полностью провалился. И это например показал забег на 5000 м на последнем чемпионате Европы. Что утверждает Селуянов? Что спортсмен с хорошим сердцем и мощными мышцами должен мести все подряд. Имеем такого спортсмена - семикратный чемпион Европы в кроссе Лебедь. Очень мощный бегун. Почти весь забег бежал впереди. В конце от него легко и просто убежали три бегуна, мускулатуры которых в сумме хватило бы на то, чтобы слепить одного Лебедя.

А уж то, что Селуянов приводил в качестве идеального лыжника Мюллега...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
не в тему добавляете
13.08.2010 17:30
Я уже предлагал желающим обсудить ВНС открыть для этого новую ветку. Я пропагандой и тем более голословным обсуждением не занимаюсь. Вам предложил решение настоящий специалист, но вы уже "...тест разобрали до тонкостей". Правда, кроме общих фраз и примеров ничего пока так и не сказали. На мощности МПК сколько минут сможете проработать? (Или на той мощности, выше АнП, которую вы имели в виду, как обычно, не указав конкретное значение - "гораздо выше точки перегиба ЧСС на уровне АнП")? И какие дистанции бегаете? Ответов на глазок мне не надо, спасибо. А насчет сборников - это не я, а вы их и свалили "в одну кучу" - "Например сборная по лыжам и биатлону бежит до предела на обследованиях". А моя тема имеет другую направленность (см название). Желаю успехов в спорте и вообще! (без яда).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Это кто...
13.08.2010 18:39
...у нас настоящий специалист? Я в отличие от вас представляю, кто такой Александр Вертышев. И я доверяю гораздо более авторитетным людям, тому же Головачеву.

И что вам сказать? Вы же на своей волне.

Мы говорим не о том, сколько я могу проработать на мощности МПК (3 минуты может выдержу), а о том, что  аэробные возможности человека определяются, прежде всего, максимальной для него скоростью потребления кислорода. Чем выше МПК, тем больше абсолютная мощность максимальной аэробной нагрузки. Кроме того, чем выше МПК, тем относительно легче и потому длительнее выполнение аэробной работы.

Вы можете спорить с этим утверждением. Пожалуста. Но отвергать его столь безопеляционно вы не имеете права, тем более на том основании, что ваши парни где-то там не бегут. Если они не могут переварить даваемые им нагрузки - это проблема их тренеров, а длительные тренировки тут непричем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
А вообще...
13.08.2010 19:00
...прочитайте пожалуйста эту ветку на марафоруме: http://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000053-000-200-0. Там я излагаю результаты трех своих обследований. Полученные показатели явно свидетельствуют о том, что отказ от длительных тренировок ведет к снижению производительности окислительной системы, что, однако, может быть компенсировано повышением производительности гликолитической системы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Доверяйте кому хотите
13.08.2010 19:15
На вопрос кому нужны длительные и для чего вы не ответили. Общие фразы оставьте себе.
Не по теме высказываетесь. Ваше утверждение обсуждать не берусь, тем более не привязываю к нему "наших парней", как вы некорректно написали.
Я делюсь собственной практикой и ощущениями для тех, кому интересно, т.к. считаю свои результаты вполне адекватными временным затратам на спорт, а систему подготовки весьма эффективной, хотя и не бесспорной.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Гы...
13.08.2010 19:28
Длительные нужны всем.

Самому писать лень, так что почитайте первоисточники:

Long-term endurance training induces many physiological adaptations both centrally and peripherally mediated. Central cardiovascular adaptations include decreased heart rate, increased red blood cell count, increased blood plasma which reduces blood viscosity and increased cardiac output as well as total mitochondrial volume in the muscle fibers used in the training (i.e. the thigh muscles in runners will have more mitochondria than swimmers). Adaptations of the peripheral include capillarization, that is an increase in the surface area that both the venous and arterial capillaries supply. This also allows for increased heat dissipation during strenuous exercise. The muscles heighten their glycogen and fat storing capabilities in endurance athletes in order to increase the length in time in which they can perform work. Catabolism also improves increasing the athletes capacity to use fat and glycogen stores as an energy source. These metabolic processes are known as glycogenolysis, glycolysis and lipolysis.

И я так понимаю, последнее слово, которое вы мне обещали, вы решили оставить себе. Ну что ж, забирайте :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Спасибо, но не в этом суть
13.08.2010 20:41
(не в последнем слове). Вы от вопросов уклоняетесь (видимо, нет четкого ответа), перескакиваете с подтемки на подтемку, а мои высказывания коверкаете. Повторяю для вас, если лень читать то, что уже давно мной написано на ветке - я не отвергаю длительные
(дальше, если захотите, прочитайте сами). Всего доброго.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Александр,  
14.08.2010 06:52
хоть Вы и ушли с ветки:), можно спросить?
Те тренировки которые описывает Алексей, имею в виду специальные, основные - по времени получаются +-2 часа. Вы считаете в таком формате(интервальные, повторные, сериями) с такой продолжительностью сильно снизят окислительные возможности?, или для тренировки или поддержания окислительных нужны только непрерывные длительные?
Да и если вспомнить, Алексей не отрицал необходимость длительных, только не в таких количествах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Ради вас вернулся :-)
14.08.2010 13:59
Я не считаю. Это доказано научно.

Повторюсь еще раз. На своем примере.
Обследование осень - 2008 года. Много длительной работы, выполненой летом и осенью:

По сравнению с предыдущим обследованием (весна) отмечено повышение показателей, характеризирующих уровень физической работоспособности, скорость бега повысилась на 1,6%. Выполнение работы сопровождалось повышением функционирования окислительной системы, уровень МПК (абсолютный показатель) повысился на 2,2% (с 5,448 до 5,570), относительный повысился на 1,9% (с 68,27 до 69,54) при незначительном повышении веса на 0,3 кг.
Изменение исследуемых показателей произошло на фоне снижения МВЛ на 1,8% (179,8 до 176,6) и повышению способности организма (и в первую очередь мышц) к усвоению кислорода (Коэффициент использования кислорода оказался выше на 2,9% (3,44 до 3,54)) В данном случае (при повышении времени работы на 30 мин и полученном соотношении МВЛ и КИО2) это рассматривается как переход на более высокий уровень функционирования организма с повышением уровня функциональной экономизации (что проявляется в повышении уровня КИО2 особенно в зоне выше анаэробного порога).

Обследование весна 2010 года, год без длительной работы, только интервалы, темповки:

Все показатели, характеризующие эффективность функционирования окислительной системы снизились. МПК упал с 69 до 64, КИО2 упал на 13,7% (!), с 3,54 до 2,97, анаэробный порог упал с 175 до 166.

Но!
Я побил свой рекорд бега в функциональном тестировании на тредбане, установленный осенью 2008-го года. Скорость бега увеличилась на 2%.

Повышение функциональной готовности на фоне снижения возможностей окислительной системы вызвана вот чем: на данном этапе просматривается специализированная направленность подготовки, связанная с интенсификацией используемых нагрузок. Меня вывели на чистую воду - я действительно с осени 2008 года не делел длительных. Я сумел развить буфферные механизмы, позволяющие легче переносить высокий уровень лактата.  При этом повысилась абсолютная мощность на 5,4%, а относительная на 8,6% при снижении веса на 2,9%.

Сразу хочу отметить, что после каждого тестирования со мной проводилась часовая беседа, на которой я могу задать любые вопросы по физиологии и планированию тренировок, чем я активно пользуюсь. Может быть я и не способен правильно донести полученную информацию, это не дает права Алексею Мазурову делать тему форума своим личным блогом.

И я спросил, почему при падении показателей окислительной системы мои результаты повысились. И получил следующий ответ: полученные показатели явно свидетельствуют о том, что отказ от длительных тренировок ведет к снижению производительности окислительной системы, что, однако, может быть компенсировано повышением производительности гликолитической системы.

Однако в целом я согласен с Алексеем по поводу предложенной им системы, если подкорректировать ее немного и убрать (или хотя бы оформлять в качестве гипотезы, а не абсолютной истины) некоторые суждения группы Селуянова.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
позвольте, я добавлю
14.08.2010 14:42
Еще раз для взаимопонимания:
1. Я не пропагандирую ни теорию ВНС, ни какую-либо другую.
2. Не предлагаю ни заключения ВНС, ни свои собственные или другие как непреложную истину.
3. Даже избегаю гипотез.
Моя цель - не демонстрация "физиологических перлов", т.е. не неловкие попытки обоснования каких-то процессов внутри организма под воздействием тр-ки и т.п., а предложение  собственного практического опыта, обеспечивающего высокий и устойчивый уровень развития при относительно небольших временных вложениях в спорт.
Настоящий эксперимент особенно не может являться непреложной истиной, т.к. проводится впервые и результаты его могут оказаться разными. Насколько он себя оправдает или нет - покажет время (зима!).
При этом, на мой взгляд, интересным остается направление и последовательность развития в подг периоде.
А коррекция необходима всегда при любой системе тр-ки. Да и систем, достаточно эффективных, может быть несколько, а не одна!
Считаю полезным из любой заслуживающей внимания теории находить эффективные  и удобные приемы тр-ки и добавлять их к собственным наработкам, что я и пытаюсь делать.
Полагаю ненужные прения на этом законченными.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Согласен.
14.08.2010 14:52
Согласен. Закончим, если вас не интересует вообще никакая информация, кроме своего собственного мнения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
И вообще.
14.08.2010 14:55
В топике "Ради вас вернулся :-)" нет ни одного "физиологического перла". Все это можно прочитать в официальных отчетах по итогам тестирования, предоставленных мне во ВНИИФК.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
спасибо, Александр
14.08.2010 16:32
 Вы уже давали ссылку на  IRC, где это всё слово в слово описали:)... мне было действительно любопытно, неужели как вы мягко выразились в том форуме "практически лёжа кверху пузом" можно серьёзно развить сразу несколько показателей на фоне снижения одного?. Но в Вашем случае оказалось, что "лёжа кверху пузом" это как раз отказ от длительной, и лишь темповые и интервальные в самом конце подготовительного сезона, которые значительно улучшили Ваши скоростные и силовые показатели. Возможно, стоило лишь добавить аэробной работы для сохранения уровня МПК, что кстати, и указано в рекомендациях к повторному тестированию "Включить в тренировочный план длительные, не забывая о темповых и повторных"))).
... Но Вы и сами признаёте , что согласны по поводу предложенной системы, с условием её индивидуальной корректировки;).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
Александр здраствуйте
14.08.2010 21:32
Раскажи если не сложно,как дела обстояли после обследований?Т,е как менялись рез-ты зимой когда ты делал длительные летом и когда ты бросил их делать.Рез-ты зимой изменились при етом?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Очень сложный вопрос...
14.08.2010 22:36
Когда я делал длительные летом, базовый уровень был выше. Но я по собственной глупости не сумел это использовать - перебрал с нагрузкой, от чего отходил полгода. Когда я бросил их делать и как следует отдохнул, результаты выросли, особенно на коротких гонках. Но не наложилась ли это на предыдущие объемы?
В общем, я решил сочетать - так мне и во ВНИИФК посоветовали.

Теперь я решил строить тренировки вокруг трех основных тренировок в неделю:

1. Длительной 3-4 часа.
2. Повторной (1-30) или темповой (1 час).
3. Силовой (1-30).

Все остальное - просто восстановительная и поддерживающая работа (40 мин - 1-30).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Сергей Жабицкий 34
Александр, а Вам не кажется,
16.08.2010 18:46
Что все показатели с разницей в 1,5-3% укладываются в допустимую погрешность приборов?
Да и с метрологической оценки могут изменения в 1,5-3% считаться достоверными для выборки в 1 человека? Я уже не говорю, что колебания суточные и другие в работоспособности организма вполне укладываются в эти цифры.
Вообще топикстартер неоднократно указывал на крайнюю нежелательность ухода темы от основной.Много ли Вы читали таких подробных отчётов о тренировках и анализов результатов? Всяких теоретиков -хоть пруд пруди, а реальных данных с описанием что хотел и что получилось днём с огнём. Давайте уважать человека, тратящего своё время и не уводить дискуссию в другую плоскость. А с Вами с удовольствием пообщался бы, но в другой ветке :)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Уважаемый Сергей
16.08.2010 19:21
Я бы не назвал выборки из результатов тестирования Александра "уходом от темы", т.к. вовсе не считаю свое обследование единственно верным, хотя бы потому, что мне не с чем сравнивать. Александр, как мне кажется, - достаточно сильный лыжник, у которого точно есть мысль и какая-то последовательность в трен процесе, причем также используется инструментальная оценка для коррекции планов, а это всегда интересно. А на допущенные излишне эмоциональные диалоги можно не обращать внимания. Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Конечно...
16.08.2010 23:55
...этот вопрос имеет смысл в первую очередь адресовать исследователям. Погрешность приборов мне не известна.
Но дело в том, что по этим тестам снимаются и абсолютные показатели. И если на тредбане на четвертой ступеньке я пробежал на пять секунд больше, а на велосипеде за минуту сделал на 8 оборотов в минуту больше чем в прошлый раз при аналогичной нагрузке и массе тела - с этим уже не поспоришь.
То же касается и работы с лыжным эспандером, если я за движение давал ранее в среднем 4,7 м, а стал давать 5 - это уже явная прибавка и никакие погрешности инструментальных изменений здесь непричем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
А уж суточные колебания...
16.08.2010 23:58
...тут точно не причем - время исследования я узнаю за неделю и морально готовлюсь, настраиваясь почти как на соревнования, поскольку процедура тестирования очень тяжела, особенно если проходить его в группе, поскольку никто не желает уступать :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Алексей, все "лирические отступления" от темы
13.08.2010 13:47
провоцируете лично вы сами, зачем же обижаться, тогда на других, что мол ветку "засоряют" не по теме?
Пожалуйста, прочитайте ваши личные сообщения перед каждым таким "лирическим отступлением" и для вас все прекрано станет понятно, кто инициатор.
Или может быть не вы совсем недавно подтрунивали над сборами и объемами сборников? Зачем это, вы ведь пишете просто живой журнал своих тренировок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Стас, "сборники" - это члены сборной команды РФ
13.08.2010 17:12
А я говорил о сборной СПб - разницу ощущаете, или все будете всегда скопом в кучу валить? С этими ребятами я соревнуюсь каждый год, могу лично вам прислать результаты - знаю, о чем говорю. Дополнительно можете ознакомиться с результатами наших парней на всероссийских сор-ниях (Красногорка и пр), тогда, возможно, вам станет понятен их спортивный уровень. Это не подтрунивание - это слезы!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 n/a 1664
Александр, приезжайте лучше во ВНИИФК
13.08.2010 13:17
Вероятно осенью будет проводиться интересный эксперимент. Там вы на личном примере увидите что именно тестируется на тредбане в тесте МПК :-))) А пока, товарищи, умоляю, не ломайте копья. Чтобы защищать или критиковать Селуянова или Головачева нужно обладать достаточными знаниями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Спасибо...
13.08.2010 13:24
...я в этом тесте участвовал уже четыре раза и разобрал его до тонкостей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Некорректное сопоставление
13.08.2010 23:24
«интересный эксперимент» А.Вертышева и «этот тест» (который вы проходили 4 раза) - совсем не одно и то же, а отвергать то, о чем и понятия не имеешь – это узковатость мышления.
Пусть вы «в отличие от меня», как вам кажется, и представляете «кто такой Александр Вертышев»,  только вам с ним на равных по физиологии говорить, извините,  просто не о чем, как, кстати, и с ВНС, при всей вашей нелюбви к этому руководителю «секты», как вы выражаетесь.
Я имею в виду, что вам до них в этих вопросах, как кукурузнику до Марса. Для чего нужны длительные у вас спрашивать бесполезно, раз без цитат  и Головачева сказать конкретно ничего не можете, кроме общих фраз, известных, наверное, каждому.
Может не стоило бы тогда и суждения выносить, да самому себе противоречить?
Я в эти дебри и просил не заходить в самом начале ветки, чтобы никого не смешить и не путать. Но демагогия – непобедимая штука, правда, Стас?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Если вас в школе...
14.08.2010 01:47
...не научили читать англицкие знаки, то я ничем вам помочь не могу.

Но вы, повторюсь, на своей волне.

Засим ухожу из этой ветки навсегда.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
такие знаки читать научили, не беспокойтесь
14.08.2010 13:14
Только знание - это не выискивание абзацов на английском или другом языке, а то, что вы с ходу можете сказать своими словами! А соперничать в знании языков - точно, идите уж на другие ветки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Очередной перл.
14.08.2010 14:58
"Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нём сведения."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Да ради Бога
14.08.2010 16:36
1. Насчет возможных "перлов" имел в виду как раз не вас, или кого-то еще, а именно себя (а ваша странная мнительность удивляет - но это не мое дело).
2. Насчет знаний вы правы, вот именно "предмет" вы не знали, раз вынуждены были обратиться к каким-то источникам инфы. Скажите сами себе - да, не знал - и успокойтесь. Занудливо получается и неинтересно. Покопайтесь лучше в себе, раз никак не успокоиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Советы..
14.08.2010 19:05
Советы что мне делать, оставьте себе, я в них не нуждаюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Спасибо,  
14.08.2010 19:11
а вы - свое раздражение и придирки. Всего доброго, хотя эти простые слова многим непонятны и считаются издевкой, хотя в моем случае это не так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Извините за ненужные советы
14.08.2010 19:31
и нравоучения - я погорячился. Спасибо за участие в обсуждениях.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Музыка 4884
Ладно, Алексей...
14.08.2010 19:33
...я тоже погорячился, буду конструктивнее, как призывает наш президент :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9418
Саша, запиши меня
13.08.2010 13:48
если гожусь :))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
если бы да кабы
13.08.2010 13:18
не забудьте, что Ю.Бозаковский средневик. причем бежит не полторашку, а 800 м Глупо сравнивать такю непродолжительную работу с дистанционными гонками.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Смирнов 536
Алексей
02.09.2010 21:08
используете ли в своих тренировках прыыжки"лягушкой" есть очень интересные наблюдения,хотелось бы услышать Ваше мнение.Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
выпрыгивания использую и много написал об этом,
02.09.2010 23:27
но в этом году, имея уже новый опыт, пересматриваю собственные позиции. Нужно ли, действительно, столько силовых включений, практически на каждой тр-ке, как в прошлом году? Надо ли так часто напрягаться? За все лето тяжелые веса не трогал, а максимальная силы выросла - как?! Весной на предподготовке делал в т.ч. выпрыгивания для ускоренного восстановления начальных (привычных) адаптаций после апрельского спада нагрузок. Сейчас - для поддержания уровня развития мышц - силы ГМВ и окислительных способностей МВ. Выпрыгивания в небольшом объеме без закисления - это активация ВП МВ (тонизирование). Все лето развивал только силу ММВ и окислительные способности ПВМ, а увеличил МАМ и максимальную силу!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
Алексей, а с чего вы взяли, что тестирования во
13.08.2010 13:02
ВНИИФК связаны с результатами. Врачи проводят диагностику, дают рекомендации, следят за изменениями (прибавками) различных параметров, а делать выводы из них и строить тренировочный процесс, это дело рук тренеров. Уже давно ясно, что их методики устарели. Несколько лет назад тренер сборной решил, что прыжковая имитация вредна, делали только шаговую почти до первого снега, ну и что,где результаты?  Легкова загнали - не вылезает из болезней, какие тут медали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
Разве кто-то еще не знает, что...
02.09.2010 21:15
Прыжковая вредна, выпрыгивания - тоже, выпрыгивания с отягощением - вдвойне. Проблем с коленями можно избежать заменяя эти упражнения приседами до 90 градусов, выпадами со штангой на плечах - тоже под 90, тренажером сгибание-разгибание ног. А шаговая - для техники. Прыжковая в плане техники мало что дает - личный опыт чайника.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Павел Панфилов 1756
про выпрыгивания
02.09.2010 21:42
Иван,может вам  и не подходят прыжковая работа и выпрыгивания.Но из личного опыта и опыта своих товарищей могу сказать,что благодаря выпрыгиваниям избавился от проблем с коленями,постепенно укрепив с помощью прыжков ОДА,тем самым укрепив связки,коленки и тд.А насчет развития тут глупо спорить- прыжковая работа развивает очень сильно,опять же из личного опыта.Просто надо делать все в меру,постепенно развиваясь и тд.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
я не использую термин "прыжковая" имитация
02.09.2010 23:20
по сути, правильнее сказать - толчковая или не толчковая, при этом фазы полета может и не быть, когда носок после толчка касается земли, но в эти дебри предлагаю в этой ветке не лезть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Смирнов 536
Может я не совсем ясно выразился
03.09.2010 17:32
но речь не о прыжковой имитации,а именно о прыжковой тренировке(включая прыжок"лягушка"-кто не прыгал-отрезок 25-50 метров выпрыгивание из глубокого приседа мах вверх и вперед,задача -сделать мин. количество прыжков на отрезков,достигается усилениен мощности каждого прыжка).Первое ,что желательно для прыжковой тренировки-ровная мягкая поверхность(мне сейчас повезло-рядом стадион с искуственным полем-супер,даже в дождь).С коленями раньше тоже были проблемы,но возникали они в основном из-за растяжений при ускорениях(особенно если грунт мокрый).Прыжковую тренировку использую1-2 раза в неделю (ноги загружаются конкретно ,надо дать отдохнуть).К истории-методику взята у тренера Н.Казака,в свою очередь он ученик Питерского тренера А.Коврыгина.Если будет интересно могу продолжить,что выяснил однозначно:прыжки на месте не дают того эфекта ,что прыжки на отрезке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
выпрыгивания выполняю всегда в подъем
03.09.2010 19:32
более крутой или пологий  - усилие больше, приземление мягче. Суть в том - закисляться или нет. При закислении растет сила ГМВ, но падают окислительные способности мышц. Именно глубокие (из глубокого приседа) и мощные подходы я укорачиваю, чтобы избежать закисления. Тяжелый отходняк тоже ни к чему - не дает тренироваться всю последующую неделю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Смирнов 536
Насчет подьема-это круто
03.09.2010 21:01
я к таким подвигам не готов.Чтобы не происходило сильное закисление достаточно двух условий(по крайней мере в молодости это получалось):1.начать прыжковый отрезок весной с минимума и довести осенью до мах,2.выполнять прыжковые тренировки регулярно(впрочем как и все в циклических видах).На пиках формы ноги после прыжков на следующий день болеть уже не должны(в идеале).Алексей,я отвлекся,спрашивал Вас про конкретный прыжок-"лягушку",как самый "насыщенный" по энергоотдаче.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
да я ответил уже
04.09.2010 09:49
"используете ли в своих тренировках прыыжки"лягушкой"..." Да, использую в небольшом объеме, но на них не зацикливаюсь. В основном для поддержания мышечной готовности (силы, скор-сил качеств и окислит способностей) - это активация ВП МВ на тр-ках в парке, где нет рельефа, на не основных, а вспомогательных тр-ках в недельном микроцикле.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Смирнов 536
Понял,у меня просто прыжковая-одна  
04.09.2010 18:49
из основных тренировок.А недавно имел еще и очень интересное наблюдение:мне пятый десяток лет,приблизительно мах пулс 180(плюс-минус).Во время зимней работы(интервалы на 1250м с рельефом)пульс доводится до 165-168,летом кросс (но почти без рельефа) на 5 км(из 20 минут) пульс держится в районе160-165,тренировка отрезок в горку(воследний подьем на одинцовской трассе) на 1 мин по времени(что-то около 300 метров)в конце пульс около 180(почти на максимуме),в прыжковой тренировке прыжок лягушка 50 метров-пульс 180-182.Сначала с трениром подумали про время-но засек ,отрезок 50 метров пропрыгиваю за 20 секунд,т.е. за 20 секунд по равнине я разгоняю пульс до почти предельных величин(при этом за отдых в 13-15 вдохов опускаю его до 120-130).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Задачи разогнать пульс до max у меня нет
04.09.2010 19:00
За все лето я ни разу этого не делал. Макс. пульс очень редко и краткосрочно, возможно, пробивает зимой на коротких и наиболее значимых гонках и все. Больше мне этого не надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Смирнов 536
задачи разогнать пульс так же никогда не ставлю,
04.09.2010 19:29
просто констатировал факт,описал прыжковую с другой целью-как очень эффективную как для развития сердечно-сосудистой системы,так и для развития силы мышц.(Если взять анализ количества прыжков на отрезке то к сожалению для себя констатировал в этом году такой факт:со времен пиковых результатов(17-19 лет)до настоящего времени количество прыжков на отрезке(50 метров) увеличилось с 18,5 до 21,5  т.е. мощьность отдельного толчка упала где-то на 15 процентов,если интерпретировать на зиму-где-то 3-4 минуты проиграша себе молодому.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 n/a 1664
Долговременная стабильность МПК это один
06.08.2010 14:38
из бытующих мифов. Рождается от непонимания того, от чего зависит МПК, и  из чего он складывается. Эксперименты во ВНИИФК показывали прирост МПК в экспериментальной группе на 6% после единственного тренировочного воздействия в группе лыжников уровня кмс и мс в подготовительном периоде. Более того, предварительные эксперименты показывали принципиальную возможность увеличения МПК на 3-8% в специальном режиме теста по сравнению со стандартным рамп тестом на том же тредбане.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Влад Захаров 1856
Александр объясните пожалуйста
19.08.2010 09:36
У Акимова на тредбане в апреле месяце с разницей в неделю МПК изменился с 63 до 53, хотя в втором случае пробежал на 30 сек. дольше. Почему так? Хотя уровень лактата в крови при АнП опять же во втором случае был меньше??  Так может МПК вообще не важен, а более важен уровень закисления мышц?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7790
совершенно верно, с той лишь разницей, что  
23.08.2010 09:04
никакого мифа никогда и не существовало. мало-мальски понимающие люди всегда знали что мпк под воздействием тренировки может меняться в самом широком диапазоне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Виталик Чекаленко 1833
Здравствуйте, Алексей
13.09.2010 09:56
Может задаю вопрос не совсем по теме, но всё таки решу задать. А какие упражнения  в каком ритме и как Вы бы посоветовали выполять для увелечения в поперечнике гликолитических  мышечных волокон? есть возможность как с подручными материалами выполнять, так и с железом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
это точно вопрос к качкам
13.09.2010 20:08
Считается, что для этого надо достичь предельного напряжения (отказа) при кол-ве повторений около 10 р в подходе, подобрав соответствующее отягощение, при этом характер выполнения упр не так важен. В подробностях я не силен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Евгений Хасин 73
Алексей, как Вы планируете использовать СД...
12.10.2010 17:10
... в дальнейшем, по мере приближения лыжного сезона, на вкатке и зимой? Планируется ли использовать СД в виде микроциклов, аналогично описанным выше или как-то по другому?
Интересно Ваше мнение на это счет, с учетом уже полученного опыта.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
отвечу в ЖЖ после раздела
12.10.2010 17:58
"ЖЖ разгрузка перед АЦ4" - отвечу чуть позже
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Вкатка у нас примерно с 25.11 дней на 12
13.10.2010 17:45
До вкатки провожу полноценный СЦ на 2 недели, аналогичный СЦ1 и разгрузку еще на неделю. Далее до конца сезона никаких СЦ, только поддерживающие СД тр-ки на 40-50' (все упр по 1 сер по 2 подхода) примерно 1 р в неделю (не чаще), в т.ч. и на вкатке - перед ДО.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
Дорогие друзья!
11.11.2010 23:23
С 13.10.2010 по независящим от меня обстоятельствам я вынужден прекратить занятия спортом, прервать начатый эксперимент и прикрыть ветку.
Большое спасибо всем участникам дискуссии. Мне было интересно общаться с Вами, надеюсь, что-то из вышеизложенного окажется для кого-то интересным и полезным.
И самые теплые слова благодарности я бы хотел сказать инициатору и куратору проекта, обеспечившиму научно-техническую базу, Александру Вертышеву!
В душе я остаюсь с Вами, истинные любители быстрой лыжни! Желаю Вам больше получать удовольствия от любимого увлечения! Привет!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9418
Лёша, привет!
11.11.2010 23:33
Спасибо тебе за бесценный опыт.
Мы верим и твердо знаем, что ты вернешься в большой любительский спорт, не покидая его и сейчас. Тренируйся, поддерживай себя. Всё наладится, и ты опять будешь одним из лыжников-любителей, занимающих призовые места и передающих нам свой опыт.
Ты же знаешь со слов, подтвержденныч Сашей - для поддержания набранного потенциала необходимо хотя бы треть усилий от достигнутого уровня.
Держись, брат.
Жизнь испытывает на прочность.
Находи в себе силы, не бросай начатого.
Будем рады помочь тебе во всём, что в наших силах.
Пиши.

пс. Сегодня прошел тестирование по результатам занятий полугодовой программы, почти совпадающей с озвученной в этой ветке тобой. В ближайшее время получу и выложу сюда обобщенные результаты.

Спасибо тебе!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Aleksey Mozolev 1843
Алексей,
12.11.2010 07:49
от всего сердца Вам силы Духа в преодолении превратностей судьбы. Скорейшего возвращения. Удачи.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 200bhp 1077
                   
12.11.2010 13:17
Ёлки-палки, что случилось-то? Почему "вынужден прекратить занятия спортом"?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Крамсаев 191
Что случилось-то?
20.11.2010 14:16
Присоединяюсь к вопросу 200bhp.
Имхо, это - "ветка года" на скиспорте.
И тут бац - весь эксперимент скорому поезду под хвост...(((

Скажите(если можно), что стряслось?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13338
Наверное, если бы Алексей считал уместным - ...
20.11.2010 17:47
... сказал бы.
Парни, давайте наберемся мужества и не будем теребить Алексея. Думаю, у него были причины для такого шага, и шаг этот - явно вынужденный и очень тяжелый.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Александр Шабунин 962
Не пытаюсь ответить за Алексея,  
21.11.2010 00:58
но для тех, кто (возможно, как и я), прочитав его пост, подумал о какой-нибудь травме (не дай бог!), сообщу, что Алексей, слава богу, жив и здоров. Видел его на Лесгафта, даже удалось немного поработать вместе, за что ему большое спасибо.
Думаю, речь не идет о полном прекращении тренировок, что вселяет надежду и на то, что ветка не закрыта окончательно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
эксперимент прервался, но ветка может жить
22.11.2010 18:22
если, например, кто-то из тех, кто в какой-то мере использовал летом предлагаемые варианты развития поделится впечатлениями и результатами (любыми - положительными или отрицательными). Возможно, таких людей не так много, но точно знаю, что они есть!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Денис Храмцов 10
Экспериментальная технология работает!!!
22.11.2010 20:42
Лыжами занимаюсь с 1995 года. До 2003 года тренировался сам по себе, сам что придумаю то и делал, бегал «не шатко не валко» по кмс. В 2003 году попал в команду Алыпова В.В. и до 2006 года тренировался по его методике (очень жесткой: на каждой тренировки средней пульс за 160) результаты падали и падали. В 2006-2008 гг. служа в армии 2 года снега не видел. После армии даже не думал начинать тренироваться, но в месте с Дембелем привез домой запущенную «пневмонию» и врачи настоятельно рекомендовали начать делать гимнастику, что бы рассосался ком слизи в легких, ну и с этого все и началось!!! В первый год катался, второй год из-за морозов пробежал несколько стартов в конце сезона. Этим летом начал тренироваться с 15 июня (послу сдачи диплома!!!) и решил, что этот год проидет под дефисом «Селуянов – миф или реальность». Надо заметить, что в июне принял участие в 2 лыжероллерных соревнованиях, кому проигрывал тому и проиграл. По плану предстояло принять участие на лыжероллерах в 5 стартах (4 конька +1 классика). Из тренировочного плана выбросил все тренировки свыше 160 уд. мин. Лыжероллерные тренировки проводил без палок (около 95%). Делал статодинамику (3 раза в неделю), гимнастику и имитацию по системе Селуянова. Через месяц я уже бежал на равных с теми, кто у меня выигрывал, а еще через месяц привозил им на 15 км  по 1мин. У меня нет возможности пройти лабораторные исследования и по этому, я не могу сказать по какой именно причине произошел такой прирост результата, но техника у меня поменялась координально, теперь я не делаю много движении, а делаю один толчок и длинный прокат. К примеру приведу классическую гонку в 2004 году я бежал на хорошо раскатанных wasa 610(3) за 25.40 (тренировался на этой же трассе), в этом году туже дистанцию и трассу, при тех же погодных условиях (отец ведет дневник ежедневных показателей температуры))) ) я преодолел за 24.50 на купленных перед гонкой новых wasa 610(3) (и это при том, что на трассе на которой я тренируюсь перепад высот менее 1 м.). И не вредно будет заметить, что «яма» в которую я попадал осенью была очень не глубокая по сравнению с прошлыми годами!!!

P.S. В середине октября решил принять участие в пробеге (15км), я думал, что бегу очень сильно!!! а как оказалось мой средний пульс за гонку составил 160уд/мин, а результат 59мин (при том, что раньше я бежал этот пробег за 55-54 мин) – всегда приходится чем то жертвовать!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Мазуров 5348
новая схема и новая ветка
05.12.2010 18:44
Здравствуйте, друзья!
Эксперимент прерван. В этом сезоне мне не удастся достичь своих наилучших показателей в гонках из-за вынужденного кардинального снижения нагрузки с середины октября (а это была моя главная цель в текущем подг периоде), тем не менее я продолжаю поддерживать физическую активность. Сформировалась новая схема, которой я и хотел бы поделиться с Вами, как одним из вариантов развития для заведенных ветеранов с примерно таким же уровнем подготовленности (или чуть ниже), испытывающих острый дефицит времени на подготовку.
Схема микроцикла содержит 2 ключевые нагрузки, разнесенные подальше друг от друга и направленные на дальнейшее развитие окислительных способностей мышц (ОС) и поддержание силового уровня за счет рельефа, 2 силовые тр-ки поддерживающего характера – 1 статодинамика (СД) для поддержания достигнутого уровня силы ММВ и 1 обычная силовая, направленная также, в основном, не на развитие силы, как таковой, а на проработку мышц (силовая выносливость за счет поддержания ОС), один или два полный ДО, кардиологические добавки (самая низко интенсивная работа до 40’) для улучшения спектров вариабельности
ритма сердца (для облегчения непрерывной интенсивной работы в предстоящих стартах).
В обычной силовой добавляю мощные включения с ветерком и резиной по 2- движ на конечность, а также редкие подходы с тяжелыми весами на руки и ноги (желательно в скор-силовом режиме) для увеличения силы за счет улучшения нервно-мышечной иннервации
Вот примерный план:
1. Пон - укороченная кард часть (медл бег или велик в зале около 20') и подд СД (по 1 сер по 3 подх на 1 ч)
Для тех, кто не использовал в подг периоде СД тр-ки, начинать их сейчас нет смысла, поэтому можно просто заменить СД на обычную силовую.
2. Втор – ДО.
3. Среда - Ключевая1. Включения на лыжах (см Ветку2).
4. Четв - укор кард часть (20') и обычн сил подд на 40'
5. Пятн - кард бег до 40' (всегда получается меньше и вместо бега велик), зато иногда делаю дополнительно общую силовую добавку на др гр мышц и немного другой направленности, чем в четв (примерно на 30')
6. Субб - Ключевая2. Спец тр-ка на лыжах на превышении МПК (по А.Вертышеву).
Понимаю, что определение такой нетипичной нагрузки очень мало для кого-либо понятно, поэтому предлагаю возможные замены – непрерывная интенсивная работа (чуть ниже АНП) по рельефу (см осенний АЦ в Ветке2) или те же включения.
7. Воскр -  равн работа на лыжах по рельефу по сам-вию длительной направленности. продолжительности.
В среду успешно сделал включения, которые удачно попробовал еще неделю назад, вчера - первую тр-ку К2 (тоже удачно), сегодня удалась и равномерная работу на 1.45 по рельефу.
По мере возможности постараюсь продолжить ЖЖ, описывая ощущения, ведь очень скоро начнутся гонки, когда можно будет сравнить субъективное восприятие уровня подготовленности с реальным.
В нач ноября 5 дн постоял на лыжах, затем за 3 недели удалось сделать всего 3 циклические нагрузки и как-то поддерживать падающий силовой уровень в зале. Удивительно, но работоспособность мышц и функциональное состояние ССС удержались на приличном уровне. А с прошлой недели пошло дополнительное развитие. Жду продолжения.
На этом Ветку2 предлагаю завершитьиз-за чрезмерного кол-ва записей и открыть новую!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0