Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Адреса, пароли, явки (161 трасса в Москве) -2

22 Сергей Аверьянов 5679
11.12.2011 00:00
Из серии «застенчивые воришки»

------------«ГОМЗ Коломенское»-----------------
Лыжная база небольшого города Петропавловск-Камчатский — 3-х этажное панельное здание.

Лыжная база маленького городка Нерехта — здоровенная деревянная изба.

«Лыжная база» огромного Южного административного округа в огромном парке «Коломенское- Дьяковское» - металлический контейнер без света и обогрева с одной дверцей и одним окошком:

1 http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36329&page=
2 http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36330&page=

А вот и трасса в том же месте:

3 http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36331&page=
4 http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36332&page=

Не видите? Я то же. А вот префектура ЮАО видит, и не одну, а целых 32:

4 http://uao.mos.ru/textform.aspx?docid=84129&treepath=354,3569,84129


А есть ли в этом списке тот тренировочный круг, который реально существует у Царицыно и о котором писал журнал - «Лыжный спорт». Конечно нет!  Ведь в списке чисто мнимых трасс не место действительным.

----------------- «ГМЗ Царицыно»

«Схема размещения лыжных трасс ... ГМЗ «Царицыно»»
Просто паутина какая-то, на месте становится очевидным — БРЕД!  
  • Просмотров:18283
  • Комментариев:312
  • Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По Царицыно ссылку забыл вставить:
11.12.2011 20:29
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36334&page=
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Зато автомобили свободно разъезжают по Царицыно
11.12.2011 20:35
все отчищено, лыжники не мешают:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36335&page=

Бываю там утром и вечером - по 2...3 минуты и каждый раз 1..2 легковых, а то и больше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
ндааа
11.12.2011 20:37
каляка-маляка какая-то...
все как и ожидалось - главное заявить, а остальное хоть трава не расти...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Насчет травы Вадим ты того ...
11.12.2011 20:39
еще как растет. :-))) не проехать. Особенно вдлоь забора у кладбища.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
дык эта
11.12.2011 21:45
нужно же чтоб не трава росла, а снег

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Фатеев 388
интерактивная карта лыжных трасс
13.03.2012 09:28
В разделе "Места катания" создана новая тема с интерактивной картой лыжных трасс москвы

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=298033

Ребята из ЮАО, присоединяйтесь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сначала трассы должны появиться :-(
13.03.2012 10:09
а потом уж и прочий сервис.

Увы пока с этим глухо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Фатеев 388
То есть вы там что, вообще не катаетесь чтоли?)
13.03.2012 21:57
Добавьте хоть то, что есть. Я вот например целый сезон читаю эту ветку, но так и не пойму, где это у вас? Кто там что и куда песком засыпал?
Где эта велодорожка, которая зимой должна быть лыжной трассой?

Можете использовать для конфликтных трасс вот этот знак (см. метку к трассе Битца)
- https://lh4.googleusercontent.com/-TgRhRK8lW7E/T1-D0uNFC6I/AAAAAAAAAGA/oCnGXbAJOE8/s40/images.png

Главное - это придать вашу проблему гласности.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Там НЕ ДОЛЖНО быть трассы
13.03.2012 22:10
она должна быть в другом месте.

Добавлять дебильные помойки и пруды не вижу смысла. Будет ТРАССА (настоящая) будет разговор.

Иначе Ваше начинание то же превратится в никому ненужную свалку нипоймеш-чего. А Вам это надо?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
:)))))
11.12.2011 21:42

Чиновникам было дано указание делать так называемые "входные группы" на лыжных трассах. И вот кто во что горазд. В одном округе - одно, в другом - другое.
В южном решили такие домики устанавливать, в которых света и отопления нет и вряд ли будет.

а реальный тренировочный круг в Царицино мог бы попасть в список, если б кто-то пришёл к И.Фролову (руководитель управления ФкиС ЮАО) и рассказал, где реальные круги проходят. Я начинал этот процесс еще весной, но на уровне директора ЦФКиС ЮАО, вроде бы мы даже нашли общий язык, но директора как-то внезапно сняли, зато с рукводством  ЮЗАО очень плодотворное сотрудничество.

Можно конечно уповать на то, что чиновники сами должны интересоваться своей работой - лыжами там, бадминтоном, знать всех известных лыжников и бадминтонистов округа, советоваться с ними относительно мест обустройства лыжных трасс и бадминтонных площадок соответственно. И потом обижаться, что не спросили у нас совета, где лыжню делать.  
Можно и так. Но нам что нужно? Лыжня или возможность очередной сезон поругаться на форуме на тему чиновников-бездельников?:)
Сергей, я конечно не имеют в виду тебя и вообще никаких претензий, ты всё, что надо, делаешь в меру возможностей, просто мне кажется, что в ЮАО достаточно лыжников, у которых нашлось бы свободное время походить по кабинетам весной/осенью...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня узнал что означает фраза
13.12.2011 15:11
"уборка лыжных трасс",(на доске у "Велосипедно/лыжной трассе" на Борисовских прудах.

Выхожу с утра, вроде должен быть везде снег.
Ложился мокрым, везде хорошо налип. В воскресенье были мысли пошмурыгать на лыжах.

На асфальте "трассы" какая-то хлябь. И туту же едут 2 трактора, которые отчищают остатки снега.
Полили какой-то гадостью и счищают.

На небольшом участке, который был отгорожен траншеей - на асфальте снег, идти приятно.

Почему то совсем не месело :-(
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Продолжение описания местных "Лыжных трасс" ЮАО
19.12.2011 22:21
---------- Борисовские пруды -----------

А как дела на лыжно-велосипедной трассе у Борисовских прудов, где потратили на нее почти 1,2 миллиарда?

Все отлично, снег убирается тщательно:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36372&page=

Трудятся с самого раннего утра:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36373&page=

полируют асфальт до ледяного блеска.
Вспоминается старый стишок из Молодежного радио Радиостанции Юность:

«Гололед и гололедица, и не ходится, и не едется, но зато отлично падается! Почему никто не радуется?»

-- Опять Коломенское - «нижняя» и «верхняя» трассы ----------

Каюсь, сам виноват — написал в ЮАО, что там есть две криво натоптанные лыжни, а трассы в 20 км — нет. Теперь вот по мнению чиновников ЮАО в Коломенском не одна трасса в 20 км, аж 2 трассы — 3 и 5 км, одна сверху, вторая — вдоль набережной.

Верхняя «Трасса» - стоят столбики на газоне, поперек этой «трассы» 2 широкие отчищенные до асфальта автомобильные «трассы», как например на этом снимке:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36376&page=

- то, что за деревом — это асфальтовая дорога, которую надо по замыслу автора «Лыжной трассы» форсировать на лыжах.


А вот «Разворотный пункт» «Лыжной трассы на набережной»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36374&page=

И совсем рядом — опять надо форсировать дорожку (освещенную фонарями), посыпаемую гравием:


http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36375&page=
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Сергей! Дружище!
20.12.2011 12:29
Ну право те, батенька!!!!!
Ну пора нам уже привыкнуть что у наших муниципальных властей на лыжной трассе снега опционально не должно наличствовать! ))))
Со снегом любой дурень (тьфу, т.е. лыжник сможет), а вот ка на попробуй без снега!!!
И стишок мне вспоминается другой: "Стаю на асфальте у лыжы абуты.... ци лыжы не едуць, ци я ....................... ну в общем слегка с ума сошел!"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексан-р Наумов 535
еще вот
21.12.2011 17:11
http://www.newsmsk.com/article/21Dec2011/trassy_ready.html
Извиняюсь если это уже было:

ефект Центрального округа Сергей Байдаков распорядился на следующей неделе открыть все объекты зимнего отдыха в центре столицы - катки, лыжные трассы и горки. Об этом сообщает РИА "Новости". "Я хотел попросить обратить внимание на новогоднюю и рождественскую ночи с точки зрения подготовки, обеспечения безопасности и уборки. Кроме того, на следующей неделе уже должны заработать все адреса по каткам, горкам, крепостям, лыжным трассам", - заявил он на коллегии по проверке готовности центра города к новогодним и рождественским праздникам.

Как доложил зампрефекта ЦАО Александр Литошин, в настоящее время полным ходом идет подготовка развлекательных объектов к открытию перед новогодними и рождественскими праздниками. "С 24 по 30 декабря в управах округа планируется открытие зимнего сезона. В это время будут организованы горки и крепости. Также в округе запланировано открытие 28 массовых катков, 84 дворовых катков и 13 лыжных троп", - рассказал он.

Самая длинная освещенная лыжня будет открыта на территории парка Горького, а на Патриарших прудах почти готов каток. Помимо этого, каждый район будет проводить новогодние представления для детей из малоимущих семей, а в спортивных сооружениях округа пройдут праздничные соревнования. Всего в ЦАО подготовлено более 400 праздничных мероприятий.

А лыжни в городских парках откроются уже в ближайшие выходные. Об этом сообщил "Интерфаксу" руководитель департамента природопользования и охраны окружающей среды города Антон Кульбачевский.

"Наконец-то пошел снег, и как только он достигнет хотя бы 12-сантиметровой отметки, мы проложим лыжни в наших парках", - сказал Кульбачевский, добавив, что этого можно ожидать уже в нынешние выходные

Ранее руководитель департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы Андрей Цыбин сообщил, что нынешней зимой в парках будут созданы круглосуточные лыжные трассы. Всего будут действовать более 600 километров лыжных трасс, причем они будут освещены, чтобы люди могли кататься не только днем, но и в вечернее и даже в ночное время. Также в парках сделаны катки и хоккейные площадки, причем большая часть из них бесплатны.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексан-р Наумов 535
600 КМ!!
21.12.2011 17:12
Вы представляете!!Не знаю какую выбрать даже.Глаза разбегаются!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
У нас подчиненные Цыбина
21.12.2011 21:22
все дорожки парка у Борисовских прудов отчистили от снега, да еще местами какой-то гадостью посыпали.
Это дороги они отчистить не могут, а вот лыжные трассы и парки от снега отчищаются на раз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Дядьку, Серега!
21.12.2011 23:06
Вот он момент истины!!!!
Ежели снег будет валить так, что служба содержащая ЛЫЖНУЮ трассу Борисовских прудов не будет успевать и справляться с "уборкой" ее от СНЕГА.... и таки высота снежного покрова (не смотря на все старания "уборщиков") достигнет 12 см. тада "они" привезут нам ратрак и укатают снежок в плотное полотно!!! Что бы скрыть несостоятельность в "уборке"!!!
Слова Кульбачевского применительно к ЗО БП следует понимать именно так!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
ага щаз!
21.12.2011 23:16
так и представляю себе какой-нибудь тягач, каждодневно таскающий по всей Москве единственный (?) ретрак, для подготовки очередной тропы и превращения ее в настоящую лыжную трассу.

а вдруг ретраков окажется много - даже страшно подумать.

P.S. вообще-то ничего особенного в разночтениях разных начальников нет, традиционно правая рука знать не знает и ведать не ведает, что творит левая.

P.P.S. днями Кульбачевский был в телевизоре и буквально зуб давал, что всё с точки зрения зимнего отдыха на оставшейся в Москве природе будет прекрасно организовано.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Звонил им вчера (в УФКиС ЮАО) днем
22.12.2011 11:02
Вроде бы и ратрак и прочая техника есть.
И даже вот-вот пустят ее в ход.
И круг, схему которого я нарисовал -рассматривают.
О чистке дорожек у Борисовских прудов не ведают.
Но тем не менее до вечера коммунальщики дочистили все дорожки в парке :-(

Оставил свои телефоны - обещал чем смогу помоч.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
По данным авт. станции наблюдения Москвы
23.12.2011 12:16
Высота снежного покрова составляет от 14 до 23 см. (в зависимости от района). Ждемс действий ответственных за подготовку лыж. трасс структур )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Если у кого-то есть идеи, желательно
22.12.2011 11:13
со схемами прокладки трасс - отправляете в префектуры или выше. Может все-таки получится сдвинуть дело с мертвой точки.
Если кто может помочь им в прокладке - обращайтесь в УФКиС-ы. По крайней мере у них есть указание на контакт с местными лыжниками.
Телефон УФКиС ЮАО: (499) шестьсоттринадцать 94-76 (проверен - работает).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan Ivanoff123 4
трасса в Коломенском
23.12.2011 08:48
давайте может быть сообща пробивать тему с трассой в Коломенском. Там очень хорошая инфраструктура, освещение самое главное есть ... надо убеждать чиновников, где и какая трасса нужна. готов помогать чем могу ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
В трассе главное - сама трасса, все остальное
23.12.2011 10:51
можно и позже.
Если Вы можете предложить нормальную схему с рельефом - давайте предложим ее как и мою.
Рельеф там хороший.

То что сейчас там названо "трассами" - это полный бред.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan Ivanoff123 4
трасса в Коломенском
23.12.2011 16:14
Не лучше что-то одно пробивать ...
А где Вашу схему можно увидеть?

Мне кажется, что там можно проложить трассу в части, которая ближе к спорт городку рядом с МИФИ. Допустим там старт, оврагами спускаемся на набережную, далее по набержной, потом на лево по "каменке", потом опять на лево по прямой (дорога там широкая, можно половину под лыжню отдать смело) и возвращаемся к спорт городку ... Внутри этого круга можно нарезать в оврагах что-то более рельефное, тогда днем будет большой и более сложный круг, ну а в темное время суток можно будет по большому кругу только бегать ... как-то так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По пунктам
23.12.2011 16:23
схему можно увидеть по ссылке:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36131&page=

Я не против трассы у МИФИ (как еще одной реальной трассы). Предложите конкретную схему.
По поводу дороги - либо дорога, либо трасса - рядом с дорогой трассы не будет - проверено на Борисовских прудах.
И по поводу спуска на набережную - а не крутовато ли там? Вы проверяли?
Я реальных спусков, пригодных для лыж, там не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Иван по поводу трассы
25.12.2011 20:17
я серьезно - если уверены что можно. то найдите спортивный ГПС или хотябы коммуникатор с ГПС и пройдитесь по ней с ним. Далее положите на карты (Гугль/Яндекс).
Если пройдет - отлично, будем пытаться пробивать обе. Сама идея подъема по каменной дороке весьма интересна - подьемчик будет очень неплохой. Даже несмотря на удаленность - я бы съездил в сезон несколько раз. На дорогу выходить IMHO не надо (комунальщики, чистящие дороги - люди не пробиваемые). Там вроде и по газону со стороны МИФИ можно попытаться проложить?

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Ответ из префектуры по проекту трассы
23.12.2011 16:27
Вопрос 1
------------------------
Рубрика: Физкультура и спорт
Тема: О "уборке" лыжных трасс на Борисовских прудах
Пора бы господам коммунальщикам узнать, что лыжные трассы (которые якобы есть в ЮАО) должны быть покрыты снегом и их не надо чистить от снега тракторами типа "Беларусь". Да и пешком ходить по парку гораздо приятней, когда под ногами хрустит чистый и белый снег, а не чвакает реагент либо раскатан пластиковыми щетками лед.

-------------------
Вопрос 2
Рубрика: Физкультура и спорт
Тема: А не пора ли кроме виртуальных 32 лыжных трасс создать хотя бы первую реальную?
Предлагаю проект реальной лыжной трассы: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36131&page= Для начала, как выпадет снег нужен Буран или ратрак и человек, умеющий с помощью его укатать трассу. Просьба не писать отписки, а постараться начать работать.
--------------------

Ответ:

№ 01-57-3480/1
               
               
Уважаемый Сергей Георгиевич!
               
       В префектуре Южного административного округа города Москвы рассмотрено Ваше обращение, на официальный сервер префектура ЮАО, по вопросу прокладки лыжной трассы на территории, прилегающей к Нижнему Царицынскому пруду (район Орехово-Борисово Северное).
       В целях организации зимнего отдыха населения в сезоне 2011 - 2012 гг. на территории ЮАО запланирована организация 32 лыжных трасс, в том числе 1 лыжная трасса в непосредственной близости от Нижнего Царицынского пруда в парке Борисовские пруды (протяженность 8 км.).
       Лыжной трассы, прилегающей к Нижнему Царицынскому пруду, в списке 32 утвержденных лыжных трасс на территории ЮАО, нет.
       В настоящее время состоялись аукционы на обустройство 32 лыжных трасс и маршрутов. В 7 районах установлено 10 домиков, в которых в зимний период 2011-2012 гг. будут открыты: прокат лыж, медицинский пункт, кафе и т.д.
       Обустройство вышеуказанной лыжной трассы будет рассмотрено при формировании списка лыжных трасс на территории Южного административного округа в зимний период 2012-2013 гг.
       Дополнительно сообщаю, что префектурой ЮАО принято решение об организации центральной лыжной трассы со всей необходимой инфраструктурой в парке 60-летия Октября (район Нагатинский затон).
       Также сообщаю, что на территории района Орехово-Борисово Северное в зимний период 2011 -2012 гг. будут проложены 3 лыжные трассы-2 на территории Борисовских прудов и 1 на территории ГМЗ "Царицыно", КПП №7 (Шипиловские ворота).
               
               
С уважением,
Заместитель префекта
В.В. Локтев
               
               
Ахундов Э.О.
675-08-34

p.s.
г-н Логктев вроде как уже неделю, как уволен,
а ответы все шлет и такие же мерзкие
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Добавил фотографии с мест и немного инфы по ЮАО
24.12.2011 21:13
--------------- Борисовские пруды:  ------------------------------

Комунальщики опять чистят трассы в местах их пересечения с дорожками (коих множество):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36423&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36425&page=

К вечеру опять вроде ратрак ездил.

------------ Царицыно, КПП 7 -------------------------------

Лыжню люди топчат сами:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36426&page=

А таблички «Старт» и «Финиш» опять на боевом посту (как и в прошлом году):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36427&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36429&page=

Трассы как-то не видно, но схема трассы (новая) и «Правила пользования оздоровительными лыжными маршрутами» уже есть:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36430&page=


http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36431&page=

------------ Бирюлевский дендропарк -----

Отец вроде видел, что буранят, но никакой разметки и прочего — нет, буранят рядом с пешеходными дорожками и как-то спорадически. Сам он поехал по натоптанной лыжне и катался напротив горнолыжки.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
видимо, зима опять пришла неожиданно
24.12.2011 21:38
это даже не чума - это чумка какая-то

если поговорить, то эти люди, которые это пишут и рисуют, могут даже произвести положительное впечатление. но действия их говорят сами за себя - налицо вопиющая некомпетентность, если не сказать больше...

по-моему, весь (всё) УФиС любого округа/района в полном составе должен выходить в начале сезона на трассы, организовывать их подготовку и т.п. иначе какой смысл в этих организациях?..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Борисовские пруды, восточная часть:
25.12.2011 20:08
Ратрак появлялся уже без резака:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36462&page=

Но накатывать трассу негде. Все вычистили комунальщики. Так называемая «лыжная трасса 8 км» до асфальта отчищается от снега каждое утро, но и вечером сквозь тонкий слой снежка видны велосипеды нарисованные на асфальте:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36465&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36464&page=

Кое-где сбоку от «трассы» народ натоптал лыжню:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36463&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36466&page=

А снегу то уже достаточно.
Господам из префектуры ЮАО — сколько же можно врать. Своровали деньги через фирмы посредники (с которыми заключили фиктивные контракты на подготовку трасс) и думаете, что никто ничего не понял?
Ладно своровали, но хоть что-то бы толковое сделали, воспользовались бы предложенным вариантом  трассы. Нам не деньги Ваши плохо пахнущие нужны — а нормальные условия для катания на лыжах.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
деньги, между прочим, наши
25.12.2011 20:15
надо флешмоб на сайте мерии организовать с картинками
а еще прокуратура есть
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Жуть!!!!
25.12.2011 21:06
Любой иностранец (не знакомый с нашей суровой российской действительностью) сказал бы что таким образом над нашими братом/сестрой лыжниками-любителями методично-изощренно издеваются с сугубо злонамеренным умыслом....
Ведь все есть: какой-никакой профиль, техника, снегу уже подвалило вполне достаточно (хотя и маловато для ратрака)... Вот только трассы - НЕТ!!! Как будто злонамернные происки мирового империализма (с целью недопущения роста спорт. результов у детишек российских) происходят. А на самом деле - всего лишь рас........ ейская действительность ((((((((
Я до сих пор все с точностью на 100 % предугадывал и предсказывал (и как трассу сделают, и как тренироваться там будет и что техника появиться т.д. и т.п), но такого даже самый восполенный мозг конченного извращенца придумать не сможет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
любопытно!
25.12.2011 22:26
Сергей, мое глубовое убеждение - чиновники ЮАО не в состоянии организовать лыжную трассу, это очень сложный субъект хозяйственной деятеольности (без шуток), дело даже не в распиле бабла, а скорее в проф.непригодности + отсутствии здравого смысла. Всё что сейчас делается - это для комиссии, которая либо уже была на той неделе либо будет вот-вот на днях.
В ЮЗАО не смотря на усилия тоже сейчас есть проблемы: буранщики то 100% гарантируют, что будут работать, то у них другие дела оказываются, непонятно коу завалы в лесу разгребать и т.д.
Сергей, ты совершенно правильно делаешь, что всё фиксируешь. продолжай в том же духе = пригодится!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Спасибо Геннадий, что смотриш в ветку
25.12.2011 22:56
Я понимаю, что это не очень просто, но они принципиально отказываются от контакта. Ведь я мог бы совершенно за бесплатно подправить самые грубейшие их ляпы, которые видны были сразу. Те же поправки внес бы и человек, который буранит круг за ТЮЗ-ом - я с ним в пятницу говорил, он то же поражен их "трассе" в полдорожки у домов, да и практически все лыжники в округе это понимают.

Ведь как они действуют - нанимают фирмочку не имеющею никакого опыта в этом (в случае с парком у Борисовских прудов это некое ЗАО "Берендей" - фирма дезайнерская, к спорту и лыжам никакого отношения не имеющая) и не советуясь ни с какими специалистами (как люди из Локомотива) или хотя-бы заинтересованными людьми (нами лыжниками) сотворяют этот бред.

Я беседовал с неким Ахундовым из префектуры (исполнитель по ответу на мой запрос) - беседа была достаточно жесткой, но по сути я вынес из нее 2 момента:

1.у него есть список трасс и контрагенты (выигравшие "аукционы") и ничего другого он рассматривать в принципе не будет и никакие помошники/советчики ему и его контрагентам не нужны;

2.его не волнует ни чистка снега комунальщиками, ни рытье траншеи, а вот выход ратрака без его ведома - его очень взволновал (типа его хлеб отъели).

В общем-то, к сожалению, ситуация довольно общая - главное втереть руководству, что то, что он делает - это правильно, а все, кого он считает ниже себя, особенно эти пользователи - его совершенно не волнует.

И, к сожалению, я уверен, что контрагенты - люди/фирмы не случайные (увы такова практика), хотя для лыж они действительно случайные. Но по этому вопросу увы у меня фактов пока нет (но ведь сейчас все это всплывает :-).

Надеюсь в конце следующей недели по-пути опять заскочить в Коломенское, зафиксировать текущую ситуацию. Сегодня беседовал знакомым оттуда - по его словам в пятницу никакой трассы не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 andrey a 158
Не, уважаемые,
25.12.2011 23:37
Ни префектура, ни ООПТ, ни другая госорганизация не имеет права заключить прямой договор больше чем где-то на 200 тыс, вы же знаете, что за нарушение-статья. Им нужно провести открытый конкурс (ОЗП, аукцион или др).
А что за техническое задание они прикладывают к конкурсной документации? Уверен, что там бред с.к. В итоге, что купили на торгах, то и обеспечивают. Хотите больше? Как говорится, любые чудеса за ваши деньги!
И теперь, чтобы расширить/скорректировать объем работ нужно этот объем "расторговать" снова с условием, что остались деньги в бюджете (что маловероятно). А сроки на любые торги - от 2 до 6 месяцев на все процедуры.
Так что надо писать ТЗ,его защищать и передавать для выбора подрядчика и обеспечения бюджета!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Я уже было согласился с Вами Андрей и Геннадием,  
26.12.2011 20:46
но случайно вспомнил последний ответ чинуши, с которым и говорил по телефону (он приведен чуть выше), а там:

Дополнительно сообщаю, что префектурой ЮАО принято решение об организации центральной лыжной трассы со всей необходимой инфраструктурой в парке 60-летия Октября (район Нагатинский затон).

То есть будет 33-я трасса, которой не было ни в планах ни в конкурсах, да еще и "ЦЕНТРАЛЬНАЯ ... Инфраструктурой"!!!

Но расположена она не там, где ей место - судя по виду из метро - голимая ровнина, да еще и удаленная от жилья и особенно от массового обитания этих самых ... лыжников ;-).


И еще это именно префектурный чинуша. А люди из УФКиС ЮАО - они как-бы интелегентнее, но ничего не делают - простое передаточное звено.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
ясно
26.12.2011 00:17
Сергей, как я неоднократно писал, сейчас уже поздно давать советы, это надо было делать в сентябре-октябре, когда верстался реестр лыжных трасс. Теперь уже его изменить в этом сезоне невозможно, ну только если революцию сотворить.

Так что всё правильно тебе чиновник сказал. Есть официальный реестр за подписью и печатью, за который будут иметь. И есть исполнители, которые официально выиграли конкурс.

Сейчас кнструктивный диалог, мне кажется, в ЮАО уже невозможен. Нужно фиксировать факты, негативные в ЮАО и позитивные в любом другом округе. И потом с этим материалом в москомспорт идти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Юридически ты наверное прав
26.12.2011 09:12
но мое первое предложение по этой трассе было передано в префектуру еще 2 июня:

вот его текст:
--------------------------------------------
Предлагаю спроектировать и обустроить нормальную лыжную трассу, которая была бы доступа жителям Орехово и Царицыно. На мой взгляд наилучшее место из оставшихся на сегодня находится на южном берегу Нижнего Царицынского пруда. Там есть небольшой рельеф, можно сделать пару неплохих скоростных спусков и подъемов (интересных в том числе и детям) достаточно места для трассы шириной не менее 5 метров и длинной не менее 5 км. Сама территория наклонена к северу, в силу чего там дольше сохраняется снежный покров. Там же можно будет организовывать летом и беговые кроссы. По поводу предыдущего моего обращения: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ В префектуре Южного административного округа рассмотрено Ваше обращение, поступившее через Интернет, по вопросу проведения первенства ЮАО по лыжным гонкам «Лыжня префекта - 2011». В данных соревнованиях принимают участие дети, подростки, государственные и муниципальные служащие, представители предприятий и организаций, а также лица пожилого возраста и с ограниченными физическими возможностями. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Означает ли это, что "Лыжня префекта" только для инвалидов, к коим относятся все государственные и муницыпальные служащие, которые просто неспособны преодолеть даже какие-то 10 км? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Время и место проведения, а также длина дистанции обсуждается коллегиально на основании предложений от представителей коллективов, участвующих в соревнованиях. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Неплохо бы что бы решения принимали не "коллегиальные чайники", а специалисты, которые понимают, что 1 км на лыжах для здорового подростка это скорее вредно, чем полезно - за 3-7 минут организм просто не успевает вработаться, выйти на нормальный циклический режим, полезный для сердечно-сосудистой системы. ************************************************************************************************* В зимнем сезоне 2010 - 2011 в округе на территории ГМЗ «Царицыно» проложена лыжная трасса протяженностью 5 000 метров, на территории МГОМЗ «Коломенское» проложена лыжная трасса протяженностью 20 ООО метров. *********************************************************************************************** А вот это - откровенное вранье: В Царицыно в пределах ограды по размещенным на сайте ЮАО правилам ЗАПРЕЩЕНО катание на лыжах. В результате люди катаются по пруду (не обращая внимание на этот дурной запрет) по абсолютно плоской нуднейшей равнине, ничем не готовящейся (так что это не трасса) по петле максимальная длина которой не более 2,75 км (проверено очень точными приборами). В Коломенском то же есть натоптанные лыжни, пересекающие обильно усыпанные гравием дорожки, которые ничем и ни кем не готовятся, суммарная длинна которых и сверху и снизу на превышает 8 км (это оценочно, но если хотите - нарисуйте на карте, или обозначьте в самом Коломенском трек и я проведу измерения). Пока у Вас на сайте нет ни одной схемы трассы с привязкой к карте - трасс в ЮАО -нет!
-------------------------------------------------
Вопрос задан: 02.06.11   Вопрос отвечен: 27.09.11
---------------

№ 01-57-1643/1

               

               

Уважаемый Сергей Германович!

               

       В префектура ЮАО рассмотрено Ваше обращение по вопросу обустройства лыжных трасс для жителей районов Орехово и Царицыно. Вопрос об обустройстве лыжных трасс находится на контроле префектуры Южного административного округа и включен в Программу проектирования строительства и реконструкции объектов спорта в городе Москве в период 2011-2015 годов.

       Одновременно сообщаю, что на территории района Братеево обустроена лыжная тропа «Лыжня здоровья», расположенная по адресу: ул. Борисовские пруды, д.10, корп.1; на территории Бирюлевского Дендропарка проведена работа по организации лыжной трассы протяженностью 6 км, расположенная по адресу: ул. Липецкая, напротив д. 2/16; на территории района Нагатинский Затон в МГОМЗ «Коломенское» обустроены две лыжные трассы с пунктами проката.

       Кроме того, в районе Орехово-Борисово Северное планируется строительство горнолыжного склона, который расположен по адресу Шипиловский пр-д. вл. 61.

               

               

В.В. Локтев

               

       

Исп. Птушкина Н.А.

675-06-34

-------------------------

Мне дважды звонили и оба раза их интересовало только мое имя-отчество

Когда я спросил - а по сути вопроса что нибудь не понятно?
получил ответ - нет, все понятно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan Ivanoff123 4
Лыжня в Коломенском
26.12.2011 16:58
Дозвонился до конкретных исполнителей, ответственных за подготовку трассы в Коломенском. 8499 614 66 14 Отдел обслуживания посетителей.

Итого, трассу они готовят на прямом участке на набережной, а также где-то в районе КПП №6, но тоже на прямом участке. Маршрут трассы у них утвержденным каким-то планом из московского правительства. Техника у них есть, несколько буранов.

Мое предложение соединить нижнию часть трассы на набережной с верхней частью у КПП№6 через подъем "каменка" они не поняли, сказав, что им это не надо. При этом на самой "каменке" они снег не чистят и предложили мне там кататься, если мне так хочется ... :)

Как с этим бороться не понятно пока ...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Только писать и в префектуру и выше
26.12.2011 20:39
желательно с конкретной схемой.

То, что там представленно префектурой - это не трасса. Все тренировочные трассы, которые я видел имеют вид замкнутой кривой (т.н. "круг" в нашей терминологии). А поездил по России я немало.

Челнок по прямому отрезку, реализованный на асфальте Борисовских кругов и в Коломенском - это полный бред людей, не понимающих лыжный и велоспорт. Чем опасна такая трасса - известно из недавнего летального случая на Крылатском велокольце, когда один из участников перепутал направление.

Кроме того, на верхнем участке т.н. "трассу" пересекают 2 асфальтовые дороги к псевдо-дворцу "Алексея Михайловича", которые чистят и будут чистить комунальщики.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
сегодня прошелся у "верхней трассы"
13.01.2012 21:47
трассы по-прежнему нет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня пообщался с человеком с лопатой
04.01.2012 22:06
из числа чистящих дорожки. Сам по себе человек вполне нормальный и адекватный.

Говорит, что все местные жители против чистки дорожек (ругаются, обращаются - неудобно санки возить, ходить по чвакающим дорожкам и по льду хуже, чем по снегу).

Но откуда то сверху поступает приказ ихнему начальству - отчистить дорожки и они чистят.

Сегодня опять ползал ратрак и, одновременно, чистили до асфальта часть из трассовых дорожек.

Как с этим бороться - не представляю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Новый шедевр от создателей лыжных трасс из  
26.12.2011 21:25
префектуры ЮАО.

Рекомендую сначала сесть на что-то устойчивое.

А потом откыть ссылку (извиняюсь за качество - снимал комуникатором, фотика не было):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36527&page=

У нас теперь у прудов аж 5 виртуальных трасс (а ведь Гормост обещал 15).
А Вы говорите не могут изменить. Вот уже 33+4=37 "трасс".

Только с компасом мне кажется они маленько  переборщили - север вроде бы синий должен быть?

А трасс как не было, так и нет.

Нет у меня для них цензурных слов, а нецензурно ... не выражаюсь :-(

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
Забей!
26.12.2011 22:02
Сергей, приезжай к нам на Красный маяк!
В воскресенье накатали всю пятерку + доезд от поляны с ул.Рокотова + на поляне кружок, всего километров 6.5 получается.
И стенды у нас не в пример ЮАО сделаны профессионально...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Спасибо, как нибудь обязательно подъеду
26.12.2011 22:07
ведь это моя лыжная родина.

Но фиксировать местное в Орехове буду - ведь после работы далеко не уедешь, а кататься на неделе надо.

Да и Открытие сезона в Битце несмотря на старый ботинок хорошо взбодрило и оздоровило, так что новые силы появились.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ivan Ivanoff123 4
Красный маяк?
26.12.2011 22:37
А с красного маяка как к Вам заехать ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Ой.... господи ты родный!
27.12.2011 13:51
Оказия с незадачей то какие случились!
Это если цензурно... цитирую батюшку из известной байки о строительстве храма, после того как оный батюшка заехал себе по пальцу молотком со всего размаху )))
И прав ты Сергей совершенно! И для меня эти места стали лыжно близкими. С возможностью потренироваться после работы. И я тож буду фиксировать что происходит в Орехове (например в Борисовском парке).
P.S. А со стрелкой компаса они (чинуши) конешне архилажанулись! Чего с них еще требовать можно ежели цвета юга-севера путают напрочь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Timur TK 1809
*****
26.12.2011 22:33
Сегодня на телеканале Москва-24 в программе "10 Округов" была встреча с префектом СВАО Валерием Виноградовым. На вопрос ведущей о лыжных трассах сей г-н не моргнув глазом заявил, что в округе организовано 28(!) лыжных трасс общей протяженностью аж 65 км. Причем он заявил, что это большие трассы (в каком смысле "большие" я не понял, может быть имелось в виду, что есть еще десятка три маленьких). И из этих 28 "больших" целых 7 штук -- освещенные.

На вопрос невозмутимо улыбающейся ведущей о том, где находятся самые большие трассы, префект промямлил что-то в том духе, что трассы _будут_ (именно в будущем времени) в Джамгаровском и Лианозовском парках, и где-то в районе Яузы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Состояние трасс ЮАО на 27.12.2011
27.12.2011 21:36
В последний день отпуска не хотелось ехать по пробкам в Битцу, надеялся покататься коньком вокруг Нижнего Царицынского пруда, но не тут то было, комунальщики отчистили и раскатали так, что ни пройти, не проехать, а рядом протоптаны лыжни:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36530&page=

Покатался на трассе за ТЮЗ-ом (катается Локомотивом) несмотря на оттепель — все Ок.

Обратно прошел у полуострова у южного берега Нижнего Царицынского пруда. Снега море, протоптанные лыжни, а префектура ЮАО в этом волшебном месте трассу накатывать не хочет:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36537&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36531&page=

Зато на официальной трассе у Борисовских прудов — грязь, следы тракторов и ... кучи  антигололедного реагента:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36533&page=

В парке мерзко — все дорожки кроме «Лыжно-велосипедной трассы» отчищены до состояния асфальт+лед и просыпаны мерзким реагентом. В прошлом году такого бардака не было.

И еще — более качественная фотография плаката:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36532&page=

Это оказывается не 5 казюлек, а одна лыжная трасса аж на 8 км.

Опять по парку ходил ратрак, опять оставил странные кружочки. Кататься по ним — невозможно. Не пора ли ребятам понять, что нужен буран (пока снега не очень много) и нужен он не в парке, где ловить нечего — а рядом, где народ вынужден ногами топтать лыжни.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Елена Богопольская 5
Сергей,
27.12.2011 23:29
"Зато на официальной трассе у Борисовских прудов — грязь, следы тракторов и ... кучи антигололедного реагента" - в этом месте действительно проходит официальная трасса? а на их схеме можешь точкой показать, где это место?
очень полезные фотки, им точно не поздоровится!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
На этом месте на асфальте разметка с "велосипедам"
28.12.2011 08:35
то есть "велотрасса, которая в зимний период будет использоваться как лыжная трасса".
Из плаката со "схемой" понять что-либо невозможно, но судя по неочищенному снегу - это она.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Пока наладить работающий контакт с  ЮАО
30.12.2011 15:47
(префектурой и спорткомитетом) не удается.
Сезон в разгаре, а у них "снега нет".
Они готовят залипуху в парке 60-и летия октября (у метромоста Коломенское - Автозаводская).

Буду готовить обращение от группы лыжников ЮАО по организации трассы у Нижнего Царицынского пруда.
Подготовить и отправить его надеюсь к середине января.
Лыжникам ЮАО, готовым подписать его просьба сообщить контакты (e-mail или телефон) на адрес (конвертик).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Либо, как вариант для контактов
30.12.2011 22:53
(если нет желания засвечивать свои контакты)
могу предложить встретиться в каком-либо месте вечером.

Так же прошу по-возможности подсказать - в каком виде юридически более корректно  собирать такие подписи (ФИО-подпись или ФИО подпись телефон или ФИО подпись-адрес)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Елена Богопольская 5
Сергей, не надо торопиться
31.12.2011 01:15
отправлять обращение в середине января - практически бессмысленно. месяц имеют право рассматривать, а потом ответят: "для отдыха москвичей в ЮАО подготовлео 33 лыжные трассы общей протяж. 100км, 27.4км из нис освещены. Перечень трасс: ..." - это проходили. Нужно настаивать на очной встрече с Фроловым и объяснить, то мы в теме, знаем, как сейчас карают за отсутствие лыжных трасс, знаем, кому и как жаловаться...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
В общем решил, что надо пока пободрить ЮАО
03.01.2012 17:27
Пока готовим коллективное обращение.

Написал очердное сообщение через сайт:

Рубрика: Физкультура и спорт

Тема: И где же Ваша трасса в 8км, о которой Вы сообщили мне в ответе № 01-57-3480/1? Вроде уже зима в разгаре.

Сообщение:
"В целях организации зимнего отдыха населения в сезоне 2011 - 2012 гг. на территории ЮАО запланирована организация 32 лыжных трасс, в том числе 1 лыжная трасса в непосредственной близости от Нижнего Царицынского пруда в парке Борисовские пруды (протяженность 8 км.)."

Не эта ли помойка, которая сначала была отмыта шампунем (http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36373&page=), затем отдраена до льда тракторами (http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36372&page=), после - перекопана траншеей (http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36381&page=), и в итоге обильно засыпана реагентом (http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36533&page=)? А не по ней ли ходит вся техника по парку? И не ее ли каждое утро отчищают от снега трактора, а народ вынужден топтать кривые лыжни по бокам (http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36463&page=)?

Или может Ваша "трасса" - это табличка "Старт" у КПП 7 (http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36429&page=) или "Финиш" (http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36427&page=)?

Вроде есть техника (ратрак и снегоходы), прошло несколько мощных снегопадов, народ тренируется, прошло несколько прекрасных лыжных гонок (ЗО Битца в ЮЗАО, Авангард в ВАО), а мне в спорткомитете все болтают о каком-то отсутствии снега. Вам все показали, схему нарисовали - согласовывайте и накатывайте (привлекая спецов). Но НИЧЕГО не делается. Бездельники Вы и залипушники, прожирающие мои налоги.

Вопрос задан: 30.12.11
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Забросил еще одно сообщение на сервер www.mos.ru
03.01.2012 22:12
Текст:
А не пора ли Сергею Семеновичу Собянину посетить парк у Борисовских прудов, посмотреть на то, как каждое утро та самая велосипедно-лыжная трасса отчищается от остатков снега до асфальта со льдом? Как завалены снегом все спортивные площадки (включая хоккейные коробки, которые отнюдь не заливаются льдом.
Районное и спортивное и префектурное руководство в курсе — и звонили и писали, но никто ничего не делает.
Вот ссылки на фотографии:

Сначала трассу отмыли шампунем и отчистили тракторами:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36373&page=

Потом отполировали до льда:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36372&page=

Обильно засыпали реагентом от льда:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36533&page=

Каждое утро отчищают от снега трактора, а народ вынужден топтать кривые лыжни по бокам http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36463&page=

Неоднократно предлагали организовать нормальную лыжную трассу на южном склоне у Нижнего Царицынского пруда — совсем рядом с парком, очень удачное и удобное место, там весь народ и катается/гуляет на лыжах и места достаточно. Даже схему круга предлагали:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36131&page=1

Но на все предложения — категорический отказ под предлогом наличия лыжных трасс. Но трасс то и нет. Ведь нельзя ли считать трассой одиноко стоящие щитки «Старт» и «Финиш» у КПП7 в Царицыно:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36429&page=
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36427&page=
Трассы в этом месте никогда не было и спрофилировать ее очень сложно, а сейчас, зимой, и невозможно.

Вызывает удивление и так называемые трассы в Коломенском. Обе абсолютно плоские, а наиболее длинная еще и пересекает широкие асфальтовые дороги к «Дворцу Алесея Михайловича», которые регулярно чистятся.

В итоге — все любители лыж Орехово-Борисова и Царицына либо катаются на том самом южном склоне у Нижнего Царицынского пруда, либо на лыжном круге за ТЮЗ-ом, а когда есть время — ездят на Битцу, где уже с декабря укатана отличная трасса.


В префектуру ЮАО обращался начиная с марта 2011 г.:
ответы № 01-57-395/1, № 01-57-1643/1, № 01-57-3480/1.

В рабочее время звонить и ходить по префектурам не могу, но в декабре, во премя отпуска звонил и в УФКиС (говорил с Булгаковым и Фроловым), они в курсе о предложенном варианте трассы, но ничего с места пока не сдвинулось. А ведь уже январь, каникулы, вроде проограмма "оторвать от дивана" - а куда отрывать.
Общался с неким Эльдаров Ахундовым из префектуры - делать трассу в предложенном месте не собираются, а хотят организовать очередную никому особо не нужную "трассу" в парке 60-летия октября (удаленную от жилых микрорайонов и абсолютно плоскую, не интересную и короткую).

=============================
p.s.
Предлагаю пока неготово коллективное обращение - писать, теребить их.

Если хотите - пишите свое, но я не против использования моего (хоть полностью, хоть частично).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Нашел еще 2 любопытных документа
04.01.2012 15:23
на сайте Орехово-Борисово Североне:

Как должна была пролегать трасса у Борисовских прудов:

http://obs.uao.mos.ru/textform.aspx?docid=83346&treepath=78713,6120,6122,83346

И схемы и описания "трасс" в Царицыно у КПП7 и в Бирюлевском дендрапарке:

http://obs.uao.mos.ru/textform.aspx?docid=81222&treepath=78713%2c6120%2c6122%2c81222

Только фотографии приведены почему-то с Верхнего Царицынского пруда, который к трассам, судя по схемам отношения не имеет.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А может напылить краской на чищенном асфальте
05.01.2012 10:01
на так называемых "трассах":

"Верните нам снег", "Долой брусчатку" ...?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
более того
07.01.2012 00:54
верхняя схема относится к трассе, которая перестала существовать после реконструкции парка Царицыно в 2006-2007 году. например, на самом длинном спуске (вдоль слова "Радиальная") практически на всем протяжении сделаны ступени, делающие невозможным передвижение на лыжах
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Не заметил - это ведь почти бывшая
07.01.2012 14:35
Царицынская пятерка, только теперь там все в камне, чистится роторными щетками и забрасывается мелким гравием :-(

Совсем муципалы совесть потеряли.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Нашел в ЮАО еще один ратрак и
05.01.2012 16:43
2 новеньких Бурана - в пакетиках.
Стоят без дела, прохлождаются.
Фото и подробности - выложу позже.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
5 января - найден второй ратрак и 2 бурана
05.01.2012 21:13
Сегодня 5 января решил слегка отдохнуть от катания на лыжах и проехался по так называемым «лыжным трассам» ЮАО Москвы.

Цитата из очередной отписки чинуш ЮАО:
«Дополнительно сообщаю, что префектурой ЮАО принято решение об организации центральной лыжной трассы со всей необходимой инфраструктурой в парке 60-летия Октября (район Нагатинский затон).»

Новая Центральная, со Всей инфра / ульта-структурой трасса представляет из себя отрезок в 1 км, состоящий из 2-х прямых, которые проезжаются туда и сюда (итого 2 км) + маленький апендикс. Перепад высот на глаз — до 5 метров :-))).
Схема трассы:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36712&page=

Но какое богатое техническое оснащение. Ратрак во всей красе (второй в ЮАО!!!):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36713&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36714&page=

Два новеньких «Бурана» в пакетиках:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36715&page=

А вот и трасса. Старт и первая прямая:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36716&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36717&page=

И вторая прямая:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36718&page=

Вдоль «трассы» развешены тусклые фонарики.
Кататься на данный момент — невозможно. Снег подтаял, а снежной подушки нет.

Побеседовал местным лыжником (он бегал). Трасса нужна жителям домов со стороны метро Автозаводская и жителям у набережной (у метро Коломенское). Хоть она и далековата — ближе ничего нет.
Рядом расположен бесплатный каток с искусственным льдом.

А теперь пункт проката:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36719&page=

Для взрослых - 5 пар лыж NordWay на креплениях 75 мм и 4 пары палок.

--------

Прошелся по Коломенскому. «Лыжная база» на замке:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36720&page=

Наклеена «схема»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36721&page=

Заглянул в окошко — лыж немного больше, кроме  NordWay на креплениях 75 мм есть и  NordWay на креплениях то ли NNN то ли SNS (через грязное окно в темном помещении не очень хорошо видно). Всего пар 15 (примерно).
А на трасс все по-прежнему:



Дорога к «Дворцу Алексея Михайловича», пересекающая трассу расчищена:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36722&page=

По этой дороге на большой скорости носятся автомобили:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36723&page=

------------

А на родных Борисовских прудах почти все участки «лыжной трассы» бережно отчищены от снега:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36724&page=

Поговорил с трактористами, чистящими дорожки — говорят «указание чистить поступают откуда-то сверху — от Бирюкова или Собянина».

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Небольшая добавка
05.01.2012 21:26
по "Центральной лыжной трассе".
домик/база/кафе/пункт проката (в общем инфраструктура):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36725&page=

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Антон Сидякин 349
(((((((((
05.01.2012 22:50
два похожих домика появились и в братеево на улице борисовские пруды, один напротив борисовского кладбища, другой в конце улитцы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А рядом с домиками ничего не накатано?
06.01.2012 12:36
и нет ли техники (Буранов, ратраков, Ямах)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Антон Сидякин 349
))))))
08.01.2012 13:34
скажу так, не буранов не ратраков, я там не когда не видел, на домике что на против борисовского кладбища весит плокат (домик лыжника , прокат спорт инвентаря)на втором не обращал внимания , лыжня вдоль москвареки существует для класики но толькоона не чем она не готовиться, а создаёться гуляющими лыжниками "в ручную". прошел слух о какойто лыжной трассе в районе первого м-на братеево ,но чтото пока всё глухо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Антон Сидякин 349
(((((((((
10.01.2012 00:51
сегодня вечером у домика в конце улицы борисовские пруды видел накрытый полетеленом снегоход ,под плёнкой плохо видно но лыжа была помоему одна значит буран , удомика мне сказали что завтра собираються катать трассу на этом самом снегоходе вроде как по берегу москвареки  ,и в прокате имеються 10 пар лыж, скоро всё это будет функцианровать но цена пока не извесна.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Цена проката видимо будет
10.01.2012 22:59
150 руб/час, но богатый выбор ботинок ... подобрать из 10 пар по размеру, полноте.

Да и от рантовых креплений (75 мм) я как-то отвык ;-)

В общем лучше на своих.

В четверг вечером, если не сорвется встречусь с людьми из СпортЦентра ЮАО.
Попытаюсь подвигнуть их на хотя бы одну нормальную трассу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
ЧУДО чудесное!!!!
16.01.2012 21:23
Шаноуны спадары и спадарыни!
Вчера вернулся в Москву после долгого отдыха на родине (в условиях полного бесснежья, скукоты, нарушения спорт. режима и т.д.)
Сегодня (как и Сергей Аверьянов) решил с фотоаппаратом прогуляться в своих окрестностях (а именно в Братеевский парк). Пошел просто на прогулку, а пришел на место и уведел ЧУДО!!!!!! Десять раз протер глаза, двадцать раз плюнул через оба плеча - наваждение не прошло. В ЮАО начала существовать реальная прогулочно-тренировочная трасса подготавливаемая администрацией.
Трек:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=37005&page=
Состояние трассы (некоторые вото обработаны для выявления структуры снега):
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=37002&page=
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=36998&page=
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=36999&page=
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=37001&page=
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=37000&page=
Длина круга 2.25 км. Рельефа практически нет (мелкие пригорки искусственного происхождения). Трасса местами (где не позволяет местность развернуться) достаточно узкая. На сегодняшний день трасса была накатана только под конек и достаточно плохо (очень рыхлая - бензин экономять видимо).
Круг полностью освещен всю ночь. Отдельно стоит отметить что на всем протяжении круга нет пересечения с грязью, реагентом и т.д.
В общем для будничных тенировок после трудового дня - пойдет!
Далее "Дои лыжника":
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=37004&page=
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=170086&id=37003&page=
Ет заведение ваааще СУПЕР! Вполне сгодится даж для пункта оказания интимных услуг, а не только для переодевания лыжников. Чисто, сухо и офигенно красиво. Наличствуют пункт проката, гардероб, камера хранения. Сегодня я переоделся и оставил шмотки совершенно бесплатно. Но, думаю, такая неслыханная щедрость не долгл продлиться ))) На втором этаже скоро дожны кафешку открыть. Короче - круть неимоверная.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Хоть что-то положительное
16.01.2012 21:41
но очень нужен именно рельеф. И желательно уж не менее 5 км.
И этого они и не понимают :-(

Сегодня был в Коломенском - там все так же - трасс нет, народ топчет лыжни.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Сергей, согласен. НЕ ПОНИМАЮТ! )  
16.01.2012 21:51
Если в том же Боатеевском парке установить всего 3 арочных мостка (над сугубо пещеходными дорожками), то появиться и рельеф и более 5 км.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Наконец и я добрался до "Домика лыжника"
05.02.2012 19:42
у Братеевского парка.
Сначала были разочарования:
- пробирался с пруда по тротуарам, засыпанным толстым слоем соли;
- "Домик лыжника" закрыт;
Далее вообще не для слабонервных:
ворота, над ними большая растяжка "старт", далее по бокам спускающейся круто вниз дорожке фонарики (те самые крашенные, как везде.
И - отчищенная до плитки и обильно усыпанная какой то гадостью дорога вниз.

Но далее все намного лучше.
Круг небольшой, но проложен по двум холмикам.
Готовился по-видимому давно, так что чуть плутанул.
Но - все же получил удовольствие от катания коньком. И пожалуй даже сравнимой с трассой за ТЮЗ-ом.

Еще бы разметочку и прокатать.
Но для меня - далековато.

Пожалуй эта трасса единственная из официальных трасс ЮАО, которая заслужила хотя бы троечку.

К концу сезона думаю надо нам составить рейтинг трасс ЮАО. И послать его в Москомспорт. Пока положительное заключение реальных лыжников а не левой комиссии, из людей, не катающихся на лыжах заслуживают IMHO 2 трасса - неофициальная за ТЮЗ-ом и официальная в Братеевском парке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Привет, Сергей.
05.02.2012 20:09
Свершилось! Посетил мой Лыжный дом ))))
Странно что он был закрыт... я сегодня, как вчера после глнки и планировал, ходил "погулять" там - все работало. Как и всегда переодевался и пил чай в нем. И, в отличие от будних дней, даже видел еще поситителей помимо меня. Так что название можно уже смело менять на "Дом лыжникОВ" )))
Что касается подготовки трассы - здесь действительно все запущено. У меня уже и руки и язык и ноги чешуться вызвонить организацию ответственную за содержание и подготовку трассы (благо вся контактная информация есть на стенде перед домиком). Но я до сих пор не смог найти оффициальный "Регламент подготовки..." на который мог бы ссылаться во время беседы. Без данного документа (на своем опыте знаешь) чинуши из ответсвенной организации мне так мозги запудрят... что я еще и виноватым останусь в том что трассу им порчу, каждый день укатываю )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Я на кругу был около 17:00
05.02.2012 21:34
а у домика и еще позже.
Дверь была прикрыта, а я и не рвался в нее, так что может и открылся бы сезам. В общем мне и незачем было.

Конечно неплохо бы его удлинить, разметить и т.п.
Но и это уже кое-что.
И народ там топчется на лыжах.
И скользко на трассе!!!
Один мужик хотел съездить на "Нагатинскую помойку" (пойму) - я ему рассказал о ней.
Забыл лишь о ТЮЗ-е рассказать - он классику хотел.

А потом по пруду (еще как-то укатано и катило) и на "собянинскую" - после Братеевской - такой тормозун из песка, соли и прочих собачих радостей:-(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
поддерживаю насчет рейтинга
05.02.2012 23:23
трасса у ТЮЗа - не меньше 4. критерии - готовится регулярно, качественная, имеется хорошая лыжня для классики, достаточно широкая для конька. Минусы - южный склон, солнечная сторона, незначительный рельеф, маленькая территория и протяженность трассы, "сжатая" конфигурация.

официальная у КПП 7 в Царицыно - между 2 и 3. критерии - готовится нерегулярно, недостаточно качественная (практически совпадает со сложившимися тропинками, поэтому затоптана и грязная, также пересекает вычищенные до льда дорожки), лыжня для классики имеется, существуют узкие участки затрудняющие движение коньком, короткая.  

неофициальная на Верхнем царицынском пруду - между 2 и 3. критерии - не готовится, отсутствие рельефа (водоем), открытое пространство (ветер), частично совпадает с движением пешеходов по льду пруда, обычно леденистая либо рыхлая, лыжня для классики самотоптанная, несмотря на большое количество места в ширину недостаточно широкая для движения коньком. Т.к. находится на поверхности водоема существует опасность при  использовании в определенных погодных условиях (близко к нулю)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Я то же за рейтинг!
05.02.2012 23:45
Только давайте тогда еще учитывать еще и сопотствующую инфраструктуру. Гардероб/раздевалка, камера хранения и т.д.
Я думаю что для тренировочного процесса это так же немаловажно.
Например, я бы с удовольствием бы ездил тренироваться на трассу у ТЮЗ-а. Но проблемы с переодеванием и местом размешщения вещей во время тренировки делают ее для меня лично бесполезной на данный момент. Хотя когда была машине - мне она очень нравилась!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Вооо
10.01.2012 16:26
Забанен пожизненно.
Такой же домик появился в Бирюлевском дендропарке и даже...один буран!!! Но все дорожки парка сейчас вычищены до асфальта и понятное дело не о каком коньковом ходе речи быть не может. Все как и всегда!!! катаюся в бирюлевсокм ЛЕСОПАРКЕ на территории ВОИНСКОЙ ЧАСТИ (причем не просто воинской части, а ПРО). Каждые 2-3 года военные ремонтируют забор, и каждые 2-3 года жители под корень его сносят, в последнее время все усердней.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Спасибо за информацию
10.01.2012 21:32
Если есть возможность сфотографировать - просьба сфотографировать и выложить в ветку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Имел ввиду не дырки в заборе и военные тарелки  
10.01.2012 22:48
а трасссы, вычищенные до асфальта
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
И это называется "изюминкой"?
12.01.2012 10:28
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120111220922.shtml
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5203
Понравился
12.01.2012 10:42
список составляющих лыжной трассы - разноцветные фонари, флажки, лавочки, декоративное ограждение, ярмарка. Еще только клоунов не хватает :-))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
И еще на mos.ru
12.01.2012 15:15
http://www.mos.ru/press-center/news/index.php?id_4=20901

опять на деньги раскручивают:

"По словам С.Собянина, на будущий год планируется закупить оборудование для 100 катков с таким покрытием."

И нагло врут:

"Как доложил Мэру префект ЮАО Г.Смолеевский, каток с искусственным льдом в «Нагатинской пойме» пользуется спросом и принимает посетителей даже в ночное время. "

5 января там и днем практически не было народу.

"В парке предусмотрены прокат спортинвентаря"

У меня дома лыж больше чем в этом прокате ;-)

"где осмотрел лыжную трассу"

И эту порнуху они называют лыжной трассой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По горкам - зря не сфотографировал
12.01.2012 17:04
"две горки для катания на санках и ледянках"
- 2 уродства высотой около 2-х метров из неструганных и не крашенных досок ;-)))

Постеснялись бы.

Хотя рекомендация "трассы все проложили и поддерживали в нормальном состоянии» в общем по-делу.

И по каткам правильно, только ссылка на погоду не верна - у Борисовских прудов их в этом сезоне и не пытались заливать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Во вторник 10 января мне позвонил  
12.01.2012 22:12
зам начальника УФКиС ЮАО. Договорились встретиться сегодня, предварительно обешали позвонить мне..
О времени и месте планировали договориться именно сегодня.
Звонка не последовало.

Видимо П.П.Бирюков отмыл их перед С.С. Собяниным.
Время идет, а о нормальной трассе в ЮАО остается только мечтать.

Сегодня исследовал то, что они намудрили с моей западной стороны парка у Борисовских прудов.

У пруда узкий (не шире 2 метров) нарезанный ратраком в один прохоклассикой "кружок-кишка" в 2 лыжни. Длина 772 метра полный изврат.

С дальней стороны от Каширке то же такой же узкий, но не кишка, а пошире, но короче.
То же нарезан классикой, но местами прорезан до земли. Длина 589 метров - еще больший изврат.

Чуть повыше кружок в один проход ратрака без нарезки лыжни - 245 метров. То же изврат.

У домов накатано широко, но уже попорчено тракторами. Лыжня местами продавлена до асфальта, кое где торчит асфальт. У Каширки - петля на спуске, естественно но без контруклона. Дальний разворот существенно попорчен чистящими асфальт тракторами (все другие дороги отшлифованы тракторами до льда). У дома 8 корп.3 как всегда на эту "трассу" скатываются дети - просто им больше и негде кататься - будьте осторожны.
Кое-как кататься можно. Сама планировка трасса на твердые "2", но покрытие можно сказать "3".
Длина 3,3 км (в обе стороны).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Оказываетя в момент приезда Собянина
14.01.2012 21:02
на этот никчемный пятачек притащили еще один Ратрак (желтый, как приезжал на Битцу) и еще один Буран.

И этими новыми машинами ухандокали эту недотрассу так, что кататься стало практически невозможно :-)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
сегодняшнее состояние "трассы" на борисовских пруд
15.01.2012 00:22
погулял сегодня - посмотрел, где нам предлагают кататься... фотки с телефона выложил в галерею

http://www.skisport.ru/photos/view.php?v=2&uid=715
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
лыжная трасса ЗАО во Внуково прокат 100р в день.
10.01.2012 23:49
Катается неплохой рельеф бураном в парке, теплый павильон с раздевалками, в прокате лыжи SABLE,  ботинки ISG SPORT 508, палки до 155см. Рядом бассейн, парковка. Адрес : Внуково ул. Рассказовская д. 31.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Ахтунг - потёмкинские лыжные трассы
15.01.2012 20:09
Забанен пожизненно.
В общем живу я в таком райончике Загорье - жопа мира полная, но для лыжника есть преимущество - недалеко Бирюлевский лесопарк, где можно более менее размяться а прямо по МКАДу можно быстро доехать до Битцы
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Случайно запостил раньше
15.01.2012 20:14
Забанен пожизненно.
Есть у нас такой многострадальный яблоневый сад, который разделяет мой район от МКАДа. Еще совсем недавно за него кипела настоящая кровавая борьба - яблони вырубали под расширение Черкизона-2 Эмерала. Однако затем после приезда Собянина Эмерал прикрыли и сейчас в этом саду....ЛЫЖНАЯ ТРАССА - прям возле МКАД...Сегодня гулял с коляской и просто выпал - стоит домик огромная огромный плакат СТАРТ и стенд, а кругом ДЕВСТВЕННАЯ ЦЕЛИНА. Даже к стенду со схемой трассы не подойти - кругом сугробы. Сфоткал это чуда на телефон, да забыл в авто его. Завтра обязательно выложу тут..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Очень интересно посмотреть
15.01.2012 22:01
а то туду мне не добраться.
Сам еще недавно прописан там был, а одно время и жил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Вот фотка
16.01.2012 21:13
Забанен пожизненно.
Правда качество не очень...
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&id=37006&page=&choice=1

В эти выхи пофотаю с нормальным фотиком это место, а также то, что творится в Дендропарке.

Потёмкинские проекты...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Вот тут выложил
29.01.2012 19:45
Забанен пожизненно.
Фото потемкинской трассы в яблоневом саду в Загорье, а также несколько фоток из лесопарка и дендропарка. В дендропарка официальная трасса засыпана песком, ну это нормально - там гуляют люди, дети и тд. Просто изначально глупо было делать трассу там. Зато сделали неплохой каток)
https://picasaweb.google.com/111015773157199780781/ScrapbookPhotos
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
В парке у Борисовских прудов 15 января
15.01.2012 22:41
Сегодня погулял и по восточной стороне парка у Борисовских прудов. Там — просто ужас, обилие реагента и царство тракторов-вредителей. Сапоги и ботинки от реагентов — разваливаются. Собаки страдают ни чуть не меньше — голыми лапами с шерстью по этой гадости. Для кого все это?

Вот как выглядит «лыжная трасса» у моста под  Каширским шоссе:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36946&page=

А вот и знак "велодорожки" в реагенте (похоже на соль с песком), температура -5:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36947&page=

Общий вид на «лыжную трассу» (широкая часть):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36948&page=

А вот так выглядят все пересечения «лыжной трассы» с дорожками из этого уродского булыжника (которых просто море):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36949&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36950&page=

И пересечение с широкой дорожкой:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36951&page=

А вот так выглядит пруд:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36952&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36953&page=

Народ накатал (натоптал ногами) на пруду коньковую «трассу» в 4 км без ратраков и буранов, местами проступает вода. Но кататься то хочется!
Префектура и спорткомитет у нас живут отдельной жизнью, а реальные люди — совсем другой.

Западная сторона. Опять тропим лыжни сами:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36954&page=

А вот ноу хау комунальщиков. Они чистят снег до асфальта. Асфальт черный, поэтому как только выходит солнце — нагревается и подтапливает снег с боков. Вода заливает асфальт и вечером подмерзает. Как результат — на дорожках ходить невозможно — каток. На следующем снимке уже более двух третей дорожки — во льду:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36955&page=
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Да уж...кошмар...
16.01.2012 10:35
Забанен пожизненно.
Я так понимаю после работы в ЮАО покататься особо так и не получится нигде? На прудах много снега и раскатываться трассу особо некому...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
На прудах - вода
16.01.2012 21:29
да и не дело это топтать равнину между лунок и прорубей, когда рядом места с нормальным рельефом, где народ так же сам натаптывает.
Ведь есть и техника и люди, умеющие готовить трассы.

Но пока топчем ;-(
А там, где не надо - ползает ратрак.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Вроде холодает
17.01.2012 10:25
Забанен пожизненно.
Надо раскатывать пруды. После 18-00 кататься реально только там...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Набросал первичный вариант обращения в Москомспорт
16.01.2012 23:51
Присылайте предложения, замечания:

Заместителю Руководителя Москомспорта
Алексею Николаевичу Пыжову
копия Руководителю УФКис ЮАО
Ивану Валерьевичу Фролову

Обращение лыжников ЮАО Москвы в Москомспорт по поводу организации спортивной трассы

Предложение.
Инициативная группа лыжников, проживающих в Южном Административном Округе Москвы предлагает организовать качественную лыжную трассу в «шаговой доступности» для жителей Орехово-Борисово и Царицыно по предложенной далее схеме.

Историческая справка
В районах Орехово-Борисово, Царицыно, Бирюлево исторически сложились хорошие условия для занятия лыжным спортом. Жители этих районов до 2006 года могли пользоваться лыжной трассой с замечательным рельефом и уникальными климатическими условиями (склоны, обращенные к северу естественным образом сохраняли снежный покров). При этом и добираться до трассы было очень удобно — по паркам, которые были покрыты снежным накатом, по которому было удобно передвигаться на лыжах и пешком, а так же возить детей на санках. В солнечный выходной день — не только лыжная трасса, но и весь Царицынский парк был наводнен людьми на лыжах. К сожалению эта система была разрушена при реставрации Царицына.
Тем не менее потенциал для воссоздания условий активного здорового образа жизни по прежнему сохранен. Есть удачные места, есть опытные люди, умеющие делать трассы (те люди, которые и готовили трассу в Царицыно). Есть и огромное число любителей лыжного спорта — от людей просто гуляющих на деревянных лыжах до весьма активных лыжников, участвующих в российских и международных соревнованиях самого разного уровня. К сожалению, условия для занятий лыжным спортом в ЮАО на сегодня не удовлетворительны.

Требования к хорошим спортивным лыжным трассам
1.длина «круга»  5 — 10 (или более) км, отсутствие само-пересечений в одной плоскости и участков с движением в обе стороны; желательная ширина — от 5 метров;
2.разнообразный интересный рельеф. Перепад высот (от нижней до верхней части трассы) — желательно около 30 метров, но допустимо и несколько меньше. Спуски на трассе должны быть безопасными, но скоростными. Нужны  длинные пологие подъемы («тягуны») и крутые подъемы с перепадом хотя бы в 10-15 метров.
3.трасса не должна пересекать пешеходных дорожек, чистящихся механически и/или посыпаемых реагентами, не должна мешать людям, гуляющим у домов с колясками,  не должно быть пересечений с автодорогами;
4.основная часть трассы должна максимально долго сохранять естественный снежный покров;
5.готовиться должна регулярно, в соответствии с Регламентом Москомспорта как минимум снегоходом (типа «Буран» либо иным, но обязательно со специальным прицепным оборудованием для подготовки трасс), а лучше — ратраком.
6.Трасса должна быть в пределах 15-20 минутной доступности, для  активного отдыха и тренировок вечером после рабочего дня или утром до работы, а так же в выходные.
7.желательно предусмотреть возможность переодеться в тепле и оставить вещи в камере хранения;
8.освещение желательно, но на первых порах можно обойтись и без него (днем не нужно, вечером можно использовать налобные светодиодные фонари).

Чем не устраивают трассы, предложенные префектурой ЮАО
К сожалению, ни одна из «лыжных трасс» ЮАО (заявлено 32 или 33), в том числе из числа утвержденных Москомспортом (14) этим условиям не удовлетворяют. Оставляя в стороне организационные вопросы некачественной подготовки этих трасс и курьезно-печальные прецеденты чистки их от снега и посыпания реагентами отметим наиболее существенные, проблемы:
отсутствие рельефа
крайне неудачное расположение - множественные пересечения с пешеходными и парковыми автодорогами, расположение вплотную к жилым домам, в силу чего перегораживается проход в парк.
Такие трассы нежизнеспособны. Проблемы трасс ЮАО разобраны и проиллюстрированы в WEB-конференции сайта журнала «Лыжный спорт» (http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=270284).

Предлагаемая трасса и ее схема
Понимая сложность создания  лыжных трасс с нуля, мы, лыжники ЮАО, основываясь на своем опыте, предлагаем организовать качественную лыжную трассу на южном берегу Нижнего Царицынского пруда по прилагаемой ниже приблизительной схеме. Трасса, длиной от 6 до 7 км организованная в данном месте удовлетворяет приведенным выше требованиям, кроме того, в этом месте максимально долго сохраняется снежный покров. Требуется минимальное профилирование (мостик через заболоченное место и организация небольших контр-уклонов). Но даже без профилирования ее уже сейчас можно было бы начинать готовить — при этом получится вполне приличная лыжная трасса, не имеющая аналогов в ЮАО.



Трасса ограничена: дорожкой у берега Нижнего Царицынского пруда, Новоцарицынским шоссе, Садово-Крестьянсой улицей и Шипиловским проездом.

Просьба к Москомспорту

утвердить предложенную трассу:
провести необходимые согласования;
приступить уже в этом сезоне к ее подготовке.

С уважением,
группа лыжников ЮАО.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Форматированный текст можно получить по
16.01.2012 23:58
ссылке:

http://narod.ru/disk/37909005001/Obraschenie-Moscomsport.rtf.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
хорошо конечно, но  
17.01.2012 00:32
слишком много буков, не осилят:)
Сергей, идея твоя правильная, но сам текст никуда не годится.

Есть некий утвержденный список лыжных трасс, к сожалению от него и надо отталкиваться. То есть трасса может быть такая, как ты говоришь, но привязка у неё дожна быть к тому адресу, который в реестре указан. надо посмотреть карту и понять, к какоу из существующих адресов можно привязать эту трассу.

А в самом письме написать о том, что в ЮАО по факту нет ни одной лыжной трассы (ну или всего одна или две), удовлетворяющей регламенту москомспорта. Хотя в других округах таких трасс 3-5, например, ЮЗАО, ЗАО, ВАО.

На прошедшем в октябре совещании говорилось о том, что ситуация с лыжными трассам по округам должна быть "ровной", что недопустимо, когда в одном округе 5 хороших трасс, а в соседнем округе нет практически ничего - в подтвеждениеэтих слов прилагаем фото лыжных трасс ЮАО и ЮЗАО, как говорится, "почувствуйте разницу".

В ЮАО многие трассы проложены в местах, не предназначенных для катания на лыжах, хотя рядом есть возможность обустроить качественную лыжню. Соответствующее утверждение документально зафиксировано на прилагаемых фотоснимках.

Просим обеспечить хотя бы по одной трассе, отвечающей регламенту, в каждом парке ЮАО: Царцино, Коломенское, Боиовские пруды, ...


Сергей, очень важно в данном письме показать, что вы "адекватная оппозиция" и есть нечто, что вас устраивает - лыжные трассы в (не Ю)АО.

Я могу предоставить фотки отратраченной аннинской 5-ки со стартовым городком, стартовой поляной и прочими красотами, свежепробураненный красный маяк...

письмо сперва нужно послать Фролову, если перемен не последует, то тогда Мостакову, Пыжову, в ФЛГМ и далее по списку.

Кстати, Серей, тебе на заметку: учти что в ЮА есть одна трасса очень высокого качества - на краю битцевского парка со стороны чертаново-южное , которую регуляно готовит тренер сдюшор буревестник. там круг 2км, широко, нарезана классика, кажется даже освещение есть, но не знаю, работает ли оно.
туда Фролов регулярно привозит новый буран для подготовки. этот факт тоже надо обязательно упомянуть.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Привязать можно к  
17.01.2012 10:21
трассе у Борисовских прудов. Это рядом - через дорогу.
Это попробую учесть.

Букив действительно много, поэтому в RTF-файле и выделения начала и конца (которые краткие). И вариант черновой.
Но пока не знаю как сокращать - жду идей.

По остальному - чуть позже, вечером (все намного сложнее и неприятнее).
Комиссия может приехать и через месяц, а срок ее приезда они знают (ближайшая - сегодня-завтра). Трассы может не существовать (как это реально и есть на Борисовских прудах, Коломенском (вчера был, заснял), Царицыно - но показуху они устроят.
Вчера у нас утром наратрачили 4 лыжни длиной 1,7 км - вечером все было затоптано (народу надо где-то гулять). А днем могли и показать высокой коммиссии.
А на фотографии мои они похоже плевали с высокой колокольни ...

Главная причина - трассы утверждены именн там и так, как они существовать не могут. И сдвинуть их даже на метр/километр префектура не хочет.

А до трассы в Чертанове жителям наших краев увы - не сильно ближе, чем до Битцы. Так что это совсем не вариант.
Я пишу именно о трассе для Орехово, Царицыно. М.Б. и для Бирюлева, хотя там хорошо бы отдельную. И в Коломенском надо делать другую.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Сергей,
17.01.2012 10:39
Забанен пожизненно.
Спасибо Вам за труды.
Опишу своё ИМХО:
Думаю суть проблемы в следующем: от администрации требуют создать лыжных трасс на столько-то км - при этом как всегда в нашей стране все мерится количеством и сотрясающим воздух цифрами, а не качеством. Вот и получаются БЕЗДУМНЫЕ потемкинские трассы в парках, нелепые домики и показуха. В парках делать трассы нет смысла. В том же Дендропарке НИКОГДА не будет полноценной коньковой трассы - просто напросто затопчат - и это нормально. Для трасс лучше всего выбирать относительно безлюдные территории, где редко гуляют с колясками и детьми. Трасса по Вашей схеме вполне отвечает этим условиям.
Также есть еще один вариант Бирюлевский лесопарк со стороны Орехово - с еще более крутым рельефом. Безлюдности там еще больше (даже если не рассматривать территорию воинской части) - есть много вариантов схемы трассы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Валерий - хорошо бы  
17.01.2012 10:49
предложить схему трассы.

Я там осенью-весной бываю, место чудесное, почти как в старом Царицыно - природа,  птицы.
Но там (если речь идет о месте напротив горнолыжки) довольно сложно сделать спуски, хотя подъемы просто шикарные и лес.
Если у Вас есть варианты - давайте попробуем.

В любом случае на быстрый результат надеяться не приходится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Засветили ;-)))
19.01.2012 10:33
только округ не помянули :-(((

Спасибо за ссылку.

Корреспонденту ясно, трактористу (чистящему парк у Борисовских прудов) ясно, мне ясно, что трасса и пешеходные дорожки не должны пересекаться с трассами, а префектуре ЮАО-0 не ясно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Намедни написал 2 письма в префектуру
18.01.2012 08:31
До выходных, с вопросом о том, будут ли готовить "трассу" на Борисовских Прудах, и после, вопрошая о причинах отсутствия оной. Поскольку, к примеру, в воскресенье, я катался, если можно это назвать катанием, с 10 до 12, но никаких ратраков не заметил.Трактор, который счищает весь снег до асфальта, был, а вот "трассой" никто не занимался.
В ответ - тишина.
Я думаю, эти 2 письма надо продублировать на сайте правительства москвы, с комментариями, что они были игнорированы.
  Сергей, я прочитал Ваше обращение в МосКомСпорт. Моё скромное ИМХО - не будут они ничего такого делать. Те, к кому мы обращаемся, не видят разницы между их "трассой", и тем, что предлагаете Вы. Где и как выглядит механизм, который заставит их это делать?
  Мне кажется, более правильным будет на данном этапе заставить их просто выполнить их свои же обещания, то есть то, за что они отчитались и получили бюджетные (читай, наши с вами) деньги. Все же это видели - 8 километров трасс, шириной 4 метра!!! И где они? Где хоть что-то похожее? Если у них сейчас трасса - это то место, где ратрак проехал. И неважно - снег там, или земля с камнями и корнями деревьев. Выполнили бы они обещанное - уже было бы неплохо. А вот если ничего похожего нет (как сейчас), надо фиксировать эти факты, и обратить на них внимание тех организаций, работа которых и состоит в том, чтобы находить такие факты, разбираться, и наказывать, ктого следует.
А так-то я вообще с Вами, всеми руками, лыжами и палками. :-)

зы надписи "от руки" на стенде с западной стороны прудов меня сильно порадовали. От души! :-) Автору - +10!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
не надо торопиться
18.01.2012 12:38
официально у них есть месяц, чтобы вам ответить. Если в течение месяца ответа не будет, то это уже повод жаловаться дальше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Ты прав, Геннадий - только что получил  
18.01.2012 14:04
отписку с враньем на простое текстовое сообщение о чистке тракторами лыжных трасс, отправленное 20 декабря. Сообщение со ссылками на фотографии отправлял позже - 31 декабря :-).

Текст отписки:
--------------------
Уважаемый С.Г.!
   В управе района Орехово-Борисово Северное рассмотрено Ваше обращение, поступившее по электронной почте в префектуру Южного административного округа города Москвы, по вопросу недопущения очистки лыжных трасс тракторами "Беларусь" и пешеходных дорожек, расположенных на территории парка "Борисовские пруды", от снега.
   Информирую Вас, что работы по очистке лыжных трасс от снега тракторами "Беларусь" не производятся.
   Работы по прокладке лыжных трасс выполнены снегоходами согласно ранее утвержденному маршруту.
   Ответственная организация за уборку пешеходных дорожек, расположенных на территории парка "Борисовские пруды" - ГУ города Москвы "Единая служба заказчика по озеленительным работам в Москве".
   Работы по уборке территории от снега и наледи проводятся дорожными организациями в соответствии с распоряжением Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы от 28.11.2011 № 05-14-650-1 "Об утверждении Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов и гранитного щебня мелкой фракции 2-5. (на зимний период с 2011-2012 гг. и далее)".
   В связи с вышеизложенным и с целью недопущения падения жителей района и получения травматизма, организацией ГУ города Москвы "Единая служба заказчика по озеленительным работам в Москве" проводятся работы по уборке от снега и обработке противогололедными материалами указанных пешеходных дорожек.

   Глава управы  Е.А. Громов

-------------------

Так и хочется ответить:
Уважжжжжаемый Е.А!

Прекратите врать! Трасса не готовится по указанному маршруту, а трактора ее от снега чистят - смотрите фотографии, указанные в следующем сообщении.

Если кто хочет - можете позвонить г-ну Громову Е.А. по телефону (495) 320-02-77
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Правильный телефон
18.01.2012 14:16
(495) 392-07-75
Обещали "довести информацию до зама"
Ногами сходить посмотреть не хотят
И еще "у нас там 2 трассы" - видимо как на схеме Орехова-Борисова Северное
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Послал ответ на пришедшее письмо, копию - префекту
18.01.2012 21:11
Адресаты:
SONBR
pref@uao.mos.ru

Текст:
Уважаемый глава управы Е.А.!

Нехорошо врать. Или может это Ваши подчиненные Вам наврали, а они - мне?
Неплохо бы самостоятельно и пройтись ножками вдоль этой "трассы".

Вот фотография техники, чистящей трассу от снега:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36373&page=1
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36946&page=

А вот отчищенная до льда "трасса":

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36372&page=1

Вот еще один участок с проступающим знаком "велодорожка":

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36465&page=1

А вот лыжня, натоптанная рядом с отчищенной тракторами от снега "лыжной трессе":

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36466&page=1

А вот посыпанная солью и песком "лыжная трасса" (15 января!):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36947&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36948&page=

С какого-то момента трактора по "лыжной трассе" ездить перестали,
но в силу того, что чистят дорожки, в изобилии пересекающие эту
непонятно кем спроектированную "лыжную трассу" - кататься по
ней невозможно:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36949&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36950&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36951&page=

И следов подготовки трассы не видно.
А люди вынуждены кататься по не очень прочному льду Борисвского пруда
с проступающей водой:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36952&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36953&page=

Нет в Орехово-Борисово Северное сегодня подготовленных лыжных трасс, не надо врать.

Почетный Рашалопет мастер, член клуба 50 Рашалопет, Мастер СМЛР,
С.Г.Аверьянов
=================
И еще - исходный запрос:
Тема: О "уборке" лыжных трасс на Борисовских прудах

Текст:
Пора бы господам коммунальщикам узнать, что лыжные трассы (которые якобы есть в ЮАО) должны быть покрыты снегом и их не надо чистить от снега тракторами типа "Беларусь". Да и пешком ходить по парку гораздо приятней, когда под ногами хрустит чистый и белый снег, а не чвакает реагент либо раскатан пластиковыми щетками лед.

Вопрос задан: 20.12.11 (через сайт префектуры ЮАО)



Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Во первых - спасибо, за то, что написали
18.01.2012 21:07
это действительно нужно. Вне зависимости от того - бороться ли за "спроектированную" трассу, или за новую.

Что касается их "трассы", то я по ней проехался осенью и погулял в это воскресенье (гулял и раньше) и веры в ее реальность у меня нет.

Начну со своей западной части - самой реальной.

Там кроме буйства комунальщиков (на пешеходных дорожках - умеренное, на круглом дизайнерсом изврате - похуже) и топтания народом есть только любимая детьми горка у дома 8 по Маршала Захарова.
Сдесь ее всегда будут разбивать, причем на спуске и поперек.

Далее проезд под мостом - он и по прошлому году был грязный, а там еще и техника ездит :(. Сейчас там снег отчищен.

Далее в восточной части - постоянные пересечения с пешеходными дорожками, которые увы комунальщики будут постоянно чистить.
В воскресенье я поговорил с трактористом по этому поводу. Дословный ответ "что я шахматист, что ли". И он прав!
И он понимает, что лыжную трассу надо отделять от пешеходной зоны.

В самой восточной стороне "трасса" проходит по склону любимой детьми и взрослыми горки - ватрушки, аргамаки, санки и т.п. - все это в огромном количестве несется поперек и будет нас сносить. И это исторически сложившееся и очень удачное для таких забав место.

Может, конечно, я спешу и надо дать им (префектуре, спорткомитету) порезвиться в безуспешном деле подготовки этой трассы.
Попросить поставить батальен ОМОНа или еще какого-то бреда.
Но с учетом того, что время их законной реакции - месяц мы реального места для тренировок не получим.
Поэтому и хочется предложить реальную альтернативу уже для этого сезона.

Сегодня утром прошел ратрак, прокатал эти несчастные 1 700 метров (туда-сюда 3 300).
Вечером это все было затоптано в нуль :-(
Фотки чуть позже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А давайте действительно долбить  
20.01.2012 17:16
их пока по этой трассе.
Ведь формально они ответив мне отписали и Вам - ответ я опубликовал в форуме (что у них готовы три трассы, включая 2 на Борисовских прудах и что трассы от снега не чистят).

Так что формально - ответ ждать не обязательно. Фото - есть, ответ-отписка - есть. Можно и на мос.ру писать.

А то пока я письмо подготовлю, выясняю в какой форме подписи правильно собирать.

Сегодня пытался дозвониться в спорткомител с 16:40 - уже никто не отвечает.
Так что и рекомендация звонить Фролову отпадает.
На всякий случай - телефон (499) 613-94-76
Фролов Игорь Валерьевич - начальник, Булгаков (И.О. не заю - его зам).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Ольга Darya 30
Подскажите, пожалуйста,  
19.01.2012 00:40
а что за регламент москомспорта о лыжных трассах? дайте, пожалуйста, ссылку на этот регламент.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По этому вопросу надеюсь получить
19.01.2012 10:22
ответ от Геннадия Богопольского - см. чуть ниже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Утром 18 января «трасса» отратрачена. Но...
18.01.2012 22:09
В районе пересечений с пешеходными дорожками на ней песок:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37015&page=

Поперек проехал автомобиль (Газель?):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37016&page=


Растоптана и загрязнена песком:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37017&page=

Вечером того же дня:

От ратрачивания осталась только лыжня, все остальное утоптано:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37018&page=

Местами видны следы тракторов:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37019&page=

Грязь и остатки супер-лыжни:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37020&page=

Дизайнерский «изыск» кольцо отчищается тракторами прямо на «трассе»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37021&page=

И излюбленное детское место катания на санках у дома 8 по Маршала Захарова — обе лыжни стерты:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37022&page=

Полотно «трассы» бугристое, как будто ратрака и не было.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
Сергей, у спорткомитета ЮАО всё чики-поки
18.01.2012 23:58
очень любопытный ролик про лыжную трассу в ЮАО:
http://www.newstube.ru/media/v-parke-nagatinskaya-pojma-otkrylsya-katok

и фиг ты теперь подкопаешься к спорткомитету ЮАО - у них вон какая крутая лыжная трасса, вся в фонарях и разметке!

поэтому либо надо очень много обращеий и звонков сделать либо как-то договариваться с Фроловым...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Геннадий - вопрос
19.01.2012 10:21
а как нормальный человек (не по знакомству, от тебя) может получить Регламент подготовки лыжных трасс (см. вопрос Ольга Darya чуть выше)? На сайте Москомспорта я его не нашел. Насколько я или кто-либо из форумчан вообще может на него ссылаться?
Не видел его я и в Консультанте (который Плюс).
Это сектретный документ? ДСП?

Конечно спасибо тебе, что прислал мне проект но как его в открытую использовать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
регламент
19.01.2012 10:24
в эл.виде у нас есть проект регламента, окончательная версия есть у меня на бумаге, хорошо, что напомнил, отсканирую её сегодня и отдам Ивану Ивановичу, у него уже давно была идея опубликовать этот регламент.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А МосКомСпорт на своем сайте
19.01.2012 10:30
вывесить его не хочет?

Ведь есть у них соответствующий раздел и ссылаться на него будет можно официально.
А то на СкиСпорте - для писем к ним это не серьезно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
да, совршенно верно
19.01.2012 10:34
по=хорошему он должен висеть на сайте флгм или москомспорта, просто у меня сейчс со временем напряг, некогда заниматься лыжными делами, сейчас худо-бедно процесс пошел, в ЮЗАО трассы более-менее накатываются, а остальное пока не критично.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А у нас полная жо.... на "Собянинской" трассе
19.01.2012 23:16
у Борисовских прудов.

Сегодня вспомнил, что такое песочек на классике. Цепляет - мама не горюй.
А подсыпали паразиты через каждые примерно 100 метров. И это ратрачная лыжня. Кошмар.

А как доехал до склона у Нижнего царицынского - в темноте с фонариком по натоптанной получил огромное удовольствие. И скользит великолепно и держит и не цепляет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А по ролику
19.01.2012 10:27
сейчас не могу его посмотреть (корп.политика).
Но это не важно - залипуху можно сделать хоть на Тверской посередине на часок-другой.
А что это за помойка - я знаю, так как был там своими ногами, глазами и фотоаппаратом.

Может что дополню вечером, посмотрев.

А вопрос как продолбить чинушу, которому ничего не надо и отчитывается который только перед своим начальством, хотя и жрет мои налоги - это вопрос увы общегосударственный, как это не печально :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сохранить бы этот ролик
19.01.2012 22:04
в файлик, что бы потом предъявить в качестве вещдока :-)))

Его урезанная часть была на сайте ЮАО.
Из нее убрали Ратрак - тот, с которого снимали - явно желтый.
Но мигает и второй - красный, который я 05.01.2012 заснял:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36714&page=

замечательная фраза вырезана "только лыжников не хватает". И не будет хватать, потому что до домов далеко, а вся трасса состоит из 2- прямых и плоских кусков.
Раз:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36717&page=

и дыва:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36718&page=

А у нас в Орехово, Царицыно и Бирюлево как раз этих лыжников как гуталина у кота матроскина, а трасс реальных - нет, вот и катаевся по помойкам и прудам без ратраков и буранов:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36953&page=

А теперь про занимательную арифметику.
В сюжете показывают "схему" и говорят - 7,5 км. Запомнили, Теперь смотрим на фото плаката от туда же и видим протяженность правой (наиболее длинной трассы (ту, которую выше заснял):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36712&page=1

И на том же стенде:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37024&page=

То есть длина этой длинной "трассы" - 2 км.
Короткая, по словам местног, с которым говорил - не более 800 метров (то есть вроде даже не трасса по Регламенту)?

Итого 2,0 + 0,8 .... получается... семь на ум пошло ... 7,5 км ;-))))

Так что ролик со всех сторон однозначно замечательный.



Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня опять звонил им
19.01.2012 23:03
"оба на совещании, как только появятся - перезвонят сегодня или завтра".
Сегодня не перезвонили. Сомневаюсь, что перезвонят завтра.

Насколько я понимаю, П.П.Бирюков их прикрывает.
Именно он с братцем уничтожил трассу в Царицыно и ничего нигде в ЮАО восстанавливать не хочет.
Кстати и изуродованный парк у Борисовских прудов - то же его рук дело. По обилию брусчатки и уничтожению всех грунтовых дорожек видно.
И реагенты в парке - то же его рук дело.
Пока его не уберут не будет в Москве серьезных подвижек с восстановлением лыжных трасс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Очередная фотохроника
20.01.2012 22:20
На "лыжной трассе" у Борисовских прудов, хзападная сторона, у Каширского шоссе.

Утром при мне выехал ратрак, видимо поелозил по трассе. А толку?
В месте пересечения с пешеходной дорожкой от домом - тракторами прямо на "трассе" дочищено до асфальта:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37029&page=

А дальше, в -15 - жидкий рассол от комунальщиков:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37027&page=

И общий вид:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37028&page=

Если кто выедет - будьте осторожны!

Естественно все, что ратрачено (кроме 2-х лыжней) - затоптано.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А в Коломенском - без перемен
20.01.2012 22:22
заснял для архива, выкладывать не буду.
Трасс - по прежнему нет.

А автомобили по парку носятся с бешенной скоростью (сегодня что-то типа Мерседеса-Авито).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
Царицыно 21-01-2012
21.01.2012 19:32
Сегодня протестировал Царицыно, от кпп7 и далее. Оценка слабая троечка. Неее, флажки, старты-финиши ессно имеюцца. НО вход ооочччень грязный,как люди по этому участку едут не понимаю. Саму "трассу" видно, куда ведет непонятно - указателей нет, зато два больших надувных старта и один маленький. Очевидно прокатали разок вчера (в лучшем случае) ратраком, очень похожее по конфигурации (ширина, лыжня) видел на Борисовских прудах.  
Сама "трасса" проходит практически по "периметру" открытого пространства, пару раз пересекает чищенную до льда дорожку (в этом месте на дорожке подсыпано снега), оценил бы длину в километр плюс-минус. Пара участков, где наиболее часто едет народ, более-менее уплотнены, в одном (длиной метров 100 вокруг футбольного поля) даже довольно широко для конька. В остальном - практически пухляк и узко. Народа немного, может 12-13 часов это рано?

На пруду, несмотря на отвратительное состояние "места для катания" - мало снега, лед, скользко и неровно, по сути нет лыжни, но народа не в пример "трассе" значительно больше.

Напоследок зашел в павильон у катка. Лыжи напрокат: десяток-полтора пар, в основном Nordway, но есть и Rossignol, с креплением/ботинками NNN, размеры сказали от 35 до 45 - стоимость 150 р/час, лишние 15 = полному часу. Имеется камера хранения (a-la супермаркет, но хоть что-то) - 50 рублей без ограничения времени, можно переобуться, снять совсем верхную одежду. В финке суешь в замок 1 евро - замок закрывается, открываешь - монетку забираешь = выходит бесплатно, не считая туалета, душевой и прочих прелестей цивилизации в виде сауны.

Однако, по сравнению с тем что было раньше (в прошлом например году) это довольно значительный шаг вперед, но по сравнению с последождевой Финляндией по-прежнему пока много уступаем. Посмотрим, что будет дальше... Может хватит ума и действительно накатают что-то качественное.
Если вдруг кто надо почитывает форум, я предложу левую от главной аллеи территорию вообще не чистить (в идеале и главную аллею тоже или хотя бы напополам), а дорожки прокатывать ратраком/снегоходом. Ширина их и плотность, создаваемая ратраком, вполне позволила бы и на лыжах ехать и пешком идти.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Да ... уже целый километр трасс ;-)))
22.01.2012 16:01
Согласно спискам Москомспорта - существующая, прогулочная, 5км.

http://www.flgm.ru/article/1068

Согласно сайту префектуры то же 5 км:

http://uao.mos.ru/textform.aspx?docid=84129&treepath=354,3569,84129

Но на сайте района Орехово-Борисово северное значится 3 км (маршрут 26):

http://obs.uao.mos.ru/textform.aspx?docid=81222&treepath=78713,6120,6122,81222

Я бы 5 баллов поставил за очковтирательство ;-)

Кстати, по состоянию на четверг там и этого километра не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
повторил сегодня тестирование с ребенком
22.01.2012 17:44
что сказать - нечего, слабая троечка превратилась в уверенную двойку.
вместо того, чтобы прикатать выпавший небольшой снежок, ничего не было сделано, так что кое-где  то что вчера, мягко говоря, было мягкой лыжней сегодня совсем занесло, как не было...
в очередной раз убеждаюсь, что народ у нас не дурак, чтобы ходить по отполированный до льда дорожками, поэтому прётся по коньковой части лыжни (хорошо хоть не по классической и дорогу уступают). так что "трасса" затоптанная и грязная.
помогают вытаптывать трассу и милиционеры на лошадях, которым точно всё пофигу: запустить бы их на соревнования внутренние по такой трассе, а впереди - командир на лихом коне!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Немножко фото-иллюстраций
26.01.2012 23:02
Пересекающие трассу дорожки - отчищаются от снега. Местами до асфальта:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37179&page=

Качество самой трассы - между 2++ и 3--:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37180&page=

Жестко, подразбито, затоптано. Фреза/борона не используются.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
Освещенка в ЮАО
22.01.2012 00:37
У нас на окраине Битцевского леса в южном чертаново (ул. акад.Янгеля) появилась освещенная лыжная трасса 1.8км !!!
Трасса посто великолепная, не считая её длинны всё остальное близко к идеалу:
1. Есть теплая раздевалка с буфетом, туалетами непосредственно возле старта/финиша, бесплатный прокат лыж.
2. Трасс размечена флажками
3. Трассу готовит очень опытный буранщик, фанат своего дела, качественно, регулярно.
4. Сама трасса широкая, метра 3-4, по бокам классические лыжни. Готовится бураном с бороной XCSport имени Артура Арустамова, поэтому даже некоторые бывалые лыжники думают, что там ездил ретрак:)
5. освещение: не одна мачта на всю паляну, а нормальное честнение по всей длине практически несколькими десяками фонарных стлбов. довольно ярко.

из минусов:
1. буранщик иногда уезжает на сборы,в это время трасса скорее всего никем не готовится.
2. освещение включают буквально на куске 800м, но если соберётся группа, то можно попросить вклбчить свет на всей трассе.

так что у спорткомитета юао дела не так уж и плохи...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Станислав Карпов 6
нельзя ли по точнее
22.01.2012 14:27
Часто катаюсь в Битцевском парке, но эту трассу не видел, не подскажите по точнее где это?

Насчет проблем у спорткомитета юао, то их предостаточно!!! Живу на Каширке - под боком Коломенское, Царицыно, а приходится ездить в Битцевский парк! Приличных коньковых трасс в юао я пока не видел! Почитал, что пишут другие - полностью поддерживаю, насчет трассы у Борисовских прудов - хорошая идея!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня встречался с замом начальника
22.01.2012 19:06
ЦФИС ЮАО Булгаковым В.В. и их человеком в ФЛГМ (ориентировщиком).
Показал печальное состояние "трассы" у Борисовских прудов (по сути - лучшую, западную часть), рассказал о восточной части.
Затем прошли к южному склону Нижнего Царицынского пруда, передал примерную схему, показал все на месте.

Вроде бы вполне положительное впечатление по предложенной трассе.
Обещали включить в реестр в следующем году и попытаться все же начать готовить в этом (необходимо согласование с балансодержателем).

Насколько я понимаю - давление от нас на префектуру (не понимающую, что такое лыжи) по-прежнему необходимо.
Но слабая надежда появляется.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
отлично!
22.01.2012 20:20
а ориентировщик - это Юра Масный? все-таки надо с Фроловым пообщаться.
но молодец, что удалось с ними наконец встретиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Да, скорее всего.
22.01.2012 20:33
с ним было очень приятно общаться - и видит все и ориентируется, и чувствует, что хочет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
До чего же противно стало жить у  
23.01.2012 23:09
Борисовских прудов.

Вроде зима, мороз. А в парке - голый асфальт, и  уродская брусчатка, местами грязный снег. По покам сугробов кое-где видны лыжни.

Фонари горят, а народу никого - как на кладбище.

До чего же надо ненавидеть зиму, Москву, Родину, что бы довести до такого7
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
В общем все вернулось на круги своя
25.01.2012 22:31
Сегодня опять оказался на Борисовском пруду (восточная сторона). На нем под классику нарезан кружок 2,7 км. Равнина, но хоть что-то не разбитое.

До пруда проехал по "Собянинской трассе". Кроме грязи и песка и прочищенной до асфальта дорожки у универсама "Борисовский" проявилась еще одна неприятность. Так как ратрак пытается резать лыжню по самому краю - по лицу попадают ветки деревьев.
Кстати сегодня трассу ратрачили, но к вечеру она уже изрядно изтоптана.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Фото ратраченной трассы 26 января:
26.01.2012 23:04
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37181&page=

Трактора и песок непобедимы. Ратрак - на лопатках :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
27 января в Коломенском и у Борисовских прудов
27.01.2012 22:10
В Коломенском все по-прежнему.

Дорога к "дворцу Алексея Михайловича" на пересечении с верхней "трассой 3 км" - отчищена от снега и посыпана гранитной крошкой:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37191&page=

И вид на саму "трассу" - 2 криво натоптанные лыжни, следов подготовки нет:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37192&page=

----------------------------------
Борисовские пруды.

Пешеходная дорожка у универсама "Борисовский" поперек трассы - на всю ширину трассы проступил асфальт. Никто снегом забрасывать не собирается:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37193&page=

А рядом, на "пешеходной" дорожке кучками лежит реагент:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37194&page=

Естественно народ, заботящийся о своей обуви и лапах собачек, гуляет по трассе. А основная часть парка почти необитаема.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
29 января Царицыно
29.01.2012 18:33
1. Верхняя часть у КПП 7. "Трасса" по-прежнему на троечку.
Народ шляется вовсю, т.к. она немного чище и чуть менее скользкая, чем обледеневшие дорожки. Качество - плохое. Видны редкие следы чего-то похожего на ратрак, но похоже даже он не взял утоптанную вусмерть неровную и местами узкую тропинку-"трассу". "Северная" часть лыжни изъезжена лошадьми, за что товарищам полиционерам "большое спасибо".

2. Верхний Царицынский пруд - как всегда одни обледенелости. Трассой это, безусловно, назвать сложно. Но катающихся на лыжах граждан не в пример больше, чем наверху. Коньком в принципе можно ехать сбоку от растоптанной ледяной части. Еще в стороне (посередине пруда) есть одна-две лыжни, качество не очень хорошее, но лучше чем такая же кривая, но ледяная (ближе к берегу).

3. Трасса у ТЮЗа. По сравнению с остальными подобиями - просто идеал для наших скудных условий. Ровная, широкая, прорезана отличная лыжня - хоть коньком катись, хоть классикой. О том, чтобы такая лыжня у нас была везде, остается только мечтать...

фото, к сожалению, нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
А можно подробней
29.01.2012 19:27
Забанен пожизненно.
что за трасса у ТЮЗа, как пройти? Вечером там можно кататься?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Примерная схема
29.01.2012 19:48
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=30671&page=3

Сейчас она проложена несколько по-иному.
От метро Царицыно - мимо места "ярмарки меда/стоянки" - за отделением полиции до ТЮЗ-а - повернуть направо и смотреть за ТЮЗ-ом.

Очень хотелось бы, что бы именно эти люди получили материальные ресурсы (ратрак / бураны / Ямахи + финансы на бензин и рабочую силу) и возможность готовить трассу(ы) в более подходящих местах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Выложил
29.01.2012 19:47
Забанен пожизненно.
Фото потемкинской трассы в яблоневом саду в Загорье, а также несколько фоток из лесопарка и дендропарка. В дендропарке официальная трасса засыпана песком, ну это нормально - там гуляют люди, дети и тд. Просто изначально глупо было делать трассу там. Зато сделали неплохой каток)
https://picasaweb.google.com/111015773157199780781/ScrapbookPhotos
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Спасибо за удачные фотографии.
29.01.2012 19:56

По Регламенту Москомспорта (которую пока увы официально не опубликовали) прогулочная трасса должна быть не менее 1 км длиной и шириной не менее 2,5 метра.

Ни в один из обозначенных на схеме "кругов" не вписывается в эти требования. Да и в Дендропарке вроде не лучше.

А про обработку - лучше вообще не упоминать :-(
Сплошные нарушения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
кстати, про официальные источники
29.01.2012 20:46
пришла мне тут информация о принятии к рассмотрению моего обращения насчет лыжных трасс и, в частности, на Борисовских. с твоими фотографиями и ссылкой на эту ветку
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня и мне пришло уведомление
31.01.2012 11:09
В уведомлении - рассмотрением занимаются:

- Префектура ЮАО (495)шесть семь пять-34-35

- ОАТИ (495) девять один один -12-61

- Департамент физ.культуры и спорта Москвы (495) шесть два четыре -30-91

Видать проняло - сразу в 3 адреса направили ;-)

Но увы пока остается лишь ждать. А пол зимы уже прошло :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Из Префектуры ЮАО пришел ответ:
16.02.2012 21:48
========================
Уважаемый Сергей Германович!

В префектуре Южного административного округа города Москвы рассмотрено Ваше обращение, поступившее на официальный сервер Правительства Москвы, по вопросу прокладки лыжной трассы на территории, прилегающей к Нижнему Царицынскому пруду (район Орехово- Борисово Северное).

В ГУ «Мосзеленхоз» префектурой Южного административного округа направлено обращение о приведении вышеуказанной трассы в удовлетворительное санитарное состояние.

Вами предложена прокладка альтернативной лыжной трассы, длиной 8 км., на территории, прилегающей к парку Борисовские пруды.

Обустройство вышеуказанной лыжной трассы будет рассмотрено при формировании списка лыжных трасс на территории Южного административного округа в зимний период 2012-2013 гг.





С уважением,

Заместитель префекта

В.В. Гилев
========================

Только поздновато будет.
Хорошую трассу готовить надо летом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Мне тоже пришёл.
17.02.2012 09:40
Найдите 10 отличий. :-)



Ответ № 01-57-73/2
         

       В префектуре Южного административного округа города Москвы рассмотрено Ваше обращение, поступившее на официальный портал префектуры ЮАО, по вопросу функционирования лыжной трассы в парке «Борисовские пруды» (район Орехово-Борисово-Северное).

       Вышеуказанная лыжная трасса находится на балансе и обслуживается ГУ «Мосзеленхоз».

       В связи с этим префектурой Южного административного округа направлено обращение в адрес генерального директора ГУ «Мосзеленхоз» А.В. Исачкина с просьбой привести в надлежащее санитарное состояние вышеуказанную лыжную трассу.

       Благодарю Вас за активное участие в жизни округа.

               

               
С уважением,

Заместитель префекта

В.В. Гилев

               

               
Ахундов Э.О.

675-08-34



"ОБРАЩЕНИЕ С ПРОСЬБОЙ..."  - гениально! Хотел бы я видеть, как оно выглядит.
Причём, моих обращений было 2.

А так - ну что тут комментировать? Как бы вот этих вышеозначенных товарищей ответно "поблагодарить" за активное участие в развале жизни округа...
Неделей позже я написал на сайт правительства москвы, но после такого "ответа" из ЮАО смысл ждать чего-то по делу пропадает.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Самое смешное, что они опять все перепутали ;-)))
17.02.2012 22:39
===============
В префектуре Южного административного округа города Москвы рассмотрено Ваше обращение, поступившее на официальный сервер Правительства Москвы, по вопросу прокладки лыжной трассы на территории, прилегающей к Нижнему Царицынскому пруду (район Орехово- Борисово Северное).

В ГУ «Мосзеленхоз» префектурой Южного административного округа направлено обращение о приведении вышеуказанной трассы в удовлетворительное санитарное состояние.
================

Так я эту трассу и прошу сделать :-)))

================================
Вами предложена прокладка альтернативной лыжной трассы, длиной 8 км., на территории, прилегающей к парку Борисовские пруды.
======================================

Вроде ни разу не предлагал, а наоборот - говорил, что там трассу не сделать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 сергей соковиков 1026
По опыту организации
17.02.2012 22:45
работы в ЗАО города Москвы.
Вам надо обращаться в Центр ФКиС ЮАО, которые тесно работают с Мосзеленхозом. Готовтесь, что Вам предложат совместно готовить эту трассу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Чем смогу готов помочь
17.02.2012 23:08
но увы только в нерабочее время.

В январе уже встречался с представителем (В.В. Булгаковым). Вроде обещали к следующему году. Но уверенности пока нет.

Кроме того, есть люди, которые раньше готовили трассу в Царицыно и готовы катать эту трассу (если будет ставка буранщика).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
дык...............
29.01.2012 20:51
Какие два с половиной метра.
в Царицыно на верхнем участке двух метров ширины практически нет - разве что небольшой участок у футбольного поля, все остальное Уже.
Уж это-то вычисляется легко - достаточно повернуться на лыжах поперек трассы - и все становится очевидным.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
хоть каток есть
29.01.2012 20:52
ну хоть здесь хоть какая-то польза...
это, правда, не извиняет продолжающегося издевательства над лыжниками...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
То ли совсем они идиоты, то ли просто нагло врут
02.02.2012 22:30
Вот мой вопрос в префектуру ЮАО:
-----------------------
Рубрика: Физкультура и спорт
Тема: Очередной фоторепортаж с несуществующей трассы у Борисовских прудов
---------------------
Обилие реагента и царство тракторов-вредителей. Сапоги и ботинки от реагентов — разваливаются. Собаки страдают ни чуть не меньше — голыми лапами с шерстью по этой гадости. Для кого все это? Вот как выглядит «лыжная трасса» у моста под Каширским шоссе: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36946&page= А вот и знак "велодорожки" в реагенте (похоже на соль с песком), температура -5: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36947&page= Общий вид на «лыжную трассу» (широкая часть): http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36948&page= А вот так выглядят все пересечения «лыжной трассы» с дорожками из этого уродского булыжника (которых просто море): http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36949&page= http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36950&page= И пересечение с широкой дорожкой: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36951&page= А вот так выглядит пруд: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36952&page= http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36953&page= Народ накатал (натоптал ногами) на пруду коньковую «трассу» в 4 км без ратраков и буранов, местами проступает вода. Но кататься то хочется! Префектура и спорткомитет у нас живут отдельной жизнью, а реальные люди — совсем другой. Западная сторона. Опять тропим лыжни сами: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36954&page= А вот ноу хау комунальщиков. Они чистят снег до асфальта. Асфальт черный, поэтому как только выходит солнце — нагревается и подтапливает снег с боков. Вода заливает асфальт и вечером подмерзает. Как результат — на дорожках ходить невозможно — каток. На следующем снимке уже более двух третей дорожки — во льду: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36955&page=
----------------------------------------
Вопрос задан: 15.01.12 Вопрос отвечен: 02.02.12
------------------------------------
А вот ответ:

№ 01-57-15/2

               

               

Уважаемый Сергей Георгиевич!

               

       В префектуре Южного административного округа города Москвы рассмотрено Ваше обращение, на официальный сервер префектура ЮАО, по вопросу прокладки лыжной трассы расположенной на территории Борисовских прудов.

       18.01.2011 года состоялось комиссионное обследование объектов зимнего отдыха расположенных на территории Южного административного округа. В обследовании приняли участие представитель Управления социального развития префектуры ЮАО и представители Управления физической культуры и спорта южного административного округа.

       В ходе обследования была проведена проверка санитарного состояния вышеуказанной лыжной трассы. Нарушений не выявлено.

       Лыжная трасса расположенная на Борисовских прудах ежедневно накатывается ратраком, о чем свидетельствуют прилагаемые фотографии. Местах пересечения лыжной трассы с пешеходными дорожками не убираются и не посыпаются песком, что позволяет лыжникам эксплуатирующим лыжную трассу следовать указанному маршруту. Фотографии прилагаются.

                                       

               

С уважением,

Заместитель префекта

В.В. Гилев

               

               

Ахундов Э.О.

675-08-34
=============================================

Ссылка на "фотографии прилагаются":

http://www.uao.mos.ru:82/getfile.aspx?DocID=86817

доступ по этой ссылке закрыт паролем, но если убрать порт 82, то скачивается PDF-файл с 2-мя весьма посредственными фотографиями

http://www.uao.mos.ru/getfile.aspx?DocID=86817

Но и на одной из этой фотографий очевидно - так называемая "трасса" уже попорчена тракторами.

А если добавить к ним мои фотографии за то же 18 января в этой же ветке:

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=270284#280356

то очевидно, что им даже снять как следует трассу не получилось - сразу бы проступили обильно упитанные песочком пешеходные дорожки.

Вывод - в нашем ЮАО в префектуре никчемные врунишки, которым стыдно (поэтому прячут свои фотки за запароленым портом, но прячут как-то по идиотски).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
В общем решил послать ответ по почте
02.02.2012 23:02
на адрес префекта ЮАО pref@uao.mos.ru) и адрес Москомспорта (info@mossport.ru):
=========================
Уважаемый Георгий Васильевич

К сожалению в ответ на мое сообщение опять пришла отписка от г-на Ахундова Э.О.
И не то неприятно, что я не Георгиевич, а Германович - это все мелочи.
И даже то, что в качестве ссылки дана запароленная версия сайта (на порту 82) -
я уж скачал ссылку, поправил и получил с сайта со стандартного порта PDF-файл
с 2-мя весьма посредственными фотографиями мизерной части трассы.
Но на одной из фотографий видны на трассе следы трактора, попортившего трассу.
Даже заснять что-то приличное не смогли.

Но если бы г-н Ахундов соизволил поглядеть на мою фотогалерею на сайте журнала
"Лыжный спорт", или зайти в конференцию, он бы обнаружил, что я выложил на
ОБЩЕДОСТУПНЫЙ ресурс фотографии трассы за то же 18 января в тот же день
18 января. Причем и утренние и вечерние.

Вот ссылка на мое сообщение:

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=270284#280356

А вот и сам текст:

---------------------------------------
Утром 18 января «трасса» отратрачена. Но...
В районе пересечений с пешеходными дорожками на ней песок:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37015&page=

Поперек проехал автомобиль (Газель?):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37016&page=


Растоптана и загрязнена песком:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37017&page=

Вечером того же дня:

От ратрачивания осталась только лыжня, все остальное утоптано:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37018&page=

Местами видны следы тракторов:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37019&page=

Грязь и остатки супер-лыжни:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37020&page=

Дизайнерский «изыск» кольцо отчищается тракторами прямо на «трассе»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37021&page=

И излюбленное детское место катания на санках у дома 8 по Маршала Захарова — обе лыжни стерты:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37022&page=

Полотно «трассы» бугристое, как будто ратрака и не было.
--------------------------------------

Я неоднократно писал, что трасса проложена настолько неудачно, что она
просто не может в этом месте существовать в нормальном виде.
По ней носятся трактора, газели, ходят люди.
И длина этого участка, который еще более-менее под снегом - не более 1700 метров!
Все остальное (на восточной стороне) просто в кошмарном состоянии.

Но ведь есть место где можно проложить нормальную трассу!
Почему надо заниматься отписками? Не лучше ли сделать что-либо полезное?

Уже практически без надежды на нормальную
трассу в ЮАО, доступную жителям Орехово-Борисово и Царицыно.
А ведь у нас огромное количество любителей лыж и все они вынуждены
сейчас куда-нибудь далеко ездить или топтать ногами "трассы" на прудах
и прочих не готовящихся ни кем местах.

Лыжник любитель,
Аверьянов Сергей.

============
pps
Вот ответ на мое обращение:
====================
....

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Написал через сайт еще одно сообщение
05.02.2012 22:54
"Лыжная трасса расположенная на Борисовских прудах ежедневно накатывается ратраком, о чем свидетельствуют прилагаемые фотографии. Местах пересечения лыжной трассы с пешеходными дорожками не убираются и не посыпаются песком, что позволяет лыжникам эксплуатирующим лыжную трассу следовать указанному маршруту. Фотографии прилагаются.
С уважением,
Заместитель префекта
В.В. Гилев
Ахундов Э.О."

А мои фотографии Вы посмотрели? Могу еще десяток-другой предоставить в том числе и в день так называемой проверки. Или вы их не смотрите принципиально?
Бардак на этой так называемой "трассе" наблюдаю ежедневно. Кататься на ней по-человечески невозможно.
Да и на Вашем фото (весьма посредственного качества) видна часть лыжни счищенная трактором при очистке пешеходной дорожки.
Когда же наконец Вы сделаете что-либо полезное для лыжного спорта? Или Вы неспособны и пора сменить род деятельности?
Когда поймете, что не должны пешеходные дорожки, посыпаемые песком и очищаемые от снега техникой пересекаться с лыжной трассой. Это и трактористы и журналисты уже давно поняли.

А по поводу "указанного маршрута" - где он указан? Тот, который на асфальте? Или тот, который на сайте Орехово-Борисово Северное? Или на плакате на так называемой трассе?
Москомспорту вы указали 8 км, на сайте ЮАО уже породились 2 трассы 3 и 3,5 км? А на плакате 8000 меторв?
Не надоело лгать?

Не пора ли на диалог идти? Ведь нам лыжникам не деньги Ваши, а трасса нужна?
Уже больше половины зимы прошло, а трасс все нет.

p.s.
А в Коломенском г-н Ахундов дорожку уже отправился засыпать (как обещал в декабре по телефону)?
А то она до сих пор отчищена от снега (фото имеются).
                                       
         


               

               

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
тоже получил аналогичное письмо
07.02.2012 00:04
но решил позвонить по указанному телефону исполнителя (собсно для того он и указывается). не сразу, но дозвонился, пообщался. Ниже кратко содержание разговора.

Ахундов рассказал, что встречался с г-ном (не помнит имени, после моего уточнения, сказал, что да-да, Сергей Аверьянов), прошли вдоль всей трассы, видели даже пару лыжников. Я специально уточнил насчет 8-ми километров (что неужели все 8 километров прошли?), на что был ответ, что на самом деле там около километра (видимо, туда и обратно) для бабушек.
После некоторых моих, надеюсь, не очень обидных вопросов. Г-н Ахундов посетовал, дескать, лажанулись в этом году, но сейчас уже ничего не исправить. Рассказал, как ходили смотреть на пустырь у нижнего царицынского пруда (около яблоневых садов и вниз к пруду). дескать, начальник наш, заядлый лыжник, с удовольствием бы сам тут катался. только есть проблема с освещением и т.д. и т.п. До ТЮЗа не дошли, может и к счастью...
Я ему рассказал о существовавшей до реконструкции царицыно трассы, которая была уничтожена. Пояснил, что пару участков можно было бы оживить, если не чистить там тракторами, а запустить тот же ратрак, который не только лыжню может делать, но и чистые снежные дорожки. Пояснил, что в Царицыно (наверху у КПП7) никто не катается, т.к. трасса размечена по-уродски. Сказал, что лучше вообще в этой части дорожки не чистить, а нарезать побольше лыжней.
На что г-н Ахундов опять посетовал, что это (и парк борисовские пруды, и царицыно) - чужая территория, Мосзеленхоза (создателя самой большой клумбы то ли в европе, то ли в мире - расположена в парке горького, кто бы мог подумать! накой хрен она нужна непонятно, но выпендриться надо!), который бьет себя пяткой в грудь доказывая, что создал ахринительную трассу практически мирового уровня.
Я спросил, по каким правилам ее готовили, соответствует ли регламенту подготовки трасс Московской (хотя бы) федерации лыжных гонок. Отрицать очевидного г-н Ахундов не стал. Я так правда и не понял, кто же закупил ратраки? Мосзеленхоз? кто-то еще? Чем накатывание трассы зимой мешает зеленым насаждениям? Почему закупив кучу (если верить сообщениям) ратраков никто не удосужился закупить несколько пушек (ведь они не дороже ратраков будут). На что тоже ответа не было...
Еще немного поговорив, г-н Ахундов предложил встретиться в какие-нибудь выходные (ближайшие? следующие?) с представителями Мосзеленхоза (в чьем ведении находятся интересующие нас территории), взял мой телефон. Думаю, что нам стоит договориться, сколотить небольшой коллектив местных лыжников, человек 5, может 10 (в общем сколько получится), заинтересованных в сколько-нибудь нормальной трассе в ближайших окрестностях. Вопрос, когда позвонят. В крайнем случае сами позвоним. Надежда умирает последней.

P.S. если вдруг встреча таки состоится, то имеет смысл поводить представителей по их же ледяным дорожкам - пусть почувствуют на себе наши ощущения.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Готов обязательно поучаствовать во встрече.
07.02.2012 08:50
Мой телефон: 8915-четыре-один-шесть-шесть-ноль-семь-семь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Тоже готов
07.02.2012 11:27
Забанен пожизненно.
8-905-770-41-33
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Встречаться надо обязательно
07.02.2012 10:47
если накладок с марафонами не будет - то же готов поучаствовать (девятьсот двадцать шесть 210-тринадцать 68).
Можно передать проект письма, что бы понимали хотя бы что нужно (можно попытаться подправить).

По поводу освещения - сейчас это становится все менее актуально (светлеет), а так - есть налобники, а со временем можно подтянуть и что-то более удобное. Да и нужно оно только утром/вечером - а утром его на Борисовских и нет. Днем и так все ок.
В любом случае рельеф и место к фонарям не подтащиш. Наоборот - намного легче.

Ратраки купили насколько я понимаю комунальщики (в т.ч. немного для Москомспорта).

По поводу моей встречи - на Борисовских прудах на ратраченной трассе видели ОДНОГО бедолагу на RCS-ах 2001 года. По-видимому подался на рекламу и решил проверить на себе. Такие случаи бывают, потом люди ужодят на Борисовский пруд или вокруг Нижнего Царицынского пруда.
А уже там, где я предлагал провести трассу мы сразу увидели 4-х, а дальше были еще несколько. И это на натоптанной лыжне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
И нам, и нам - закричали остальные.
07.02.2012 12:58
:-)
Меня тоже не забудьте. пишите в личку - связь у меня по мобильному на работе очч плохая.

зы написал уже 2 письма в префектуру, одно - на сайт правительства москвы. В ответ (пока?) - ни звука.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
будет время - будут танцы
07.02.2012 21:06
коллеги, спасибо за участие.

пока точно неизвестно, состоится ли встреча и когда? планирую время от времени дергать г-на. по получении информации напишу.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Что-то они похоже совсем все забросили
02.03.2012 23:01
мне больше не звонят, и с зеленхозом опять же вроде встречи не организовали.

Надо бы их взбодрить. А то и к следующему году ничего не будет.

Попробую на следующей неделе звякнуть г-ну Ахундову - когда он дорожки в Коломенском собирается снегом засыпать. Не в мае ли?

Кстати, Ахундова я не видел, только в декабре по телефону говорил.
Мы ходили с Булгаковым В.В. и, по-видимому с ориентировщиком Юрием Масным (очень приятное впечатление от Юрия).

По освещению - это не проблема. Есть свет от Каширки и фонари у пруда и на дорожке с противоположной стороны. Ну а в остальных местах и только в темное время суток - налобники.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А вот и ответ пришел
02.03.2012 22:48
то же самый, что и на письмо на мос.ру:

№ 01-57-295/2

Уважаемый Сергей Германович!

       В префектуре Южного административного округа города Москвы рассмотрены Ваши обращения, поступившие на официальный сайт Правительства Москвы, по вопросу прокладки лыжной трассы на территории, прилегающей к Нижнему Царицынскому пруду (район Орехово-Борисово Северное).

       В ГУ «Мосзеленхоз» префектурой Южного административного округа направлено обращение о приведении вышеуказанной трассы в удовлетворительное санитарное состояние.

       Вами предложена прокладка альтернативной лыжной трассы, длиной 8 км., на территории, прилегающей к парку Борисовские пруды.

       Обустройство вышеуказанной лыжной трассы будет рассмотрено при формировании списка лыжных трасс на территории Южного административного округа в зимний период 2012-2013 гг.
               
С уважением,
Заместитель префекта
В.В.Гилев
             
Ахундов Э.О.
675-08-34
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Интересно, а как они вообще представляют
03.03.2012 21:35
"В ГУ «Мосзеленхоз» префектурой Южного административного округа направлено обращение о приведении вышеуказанной трассы в удовлетворительное санитарное состояние."?

Если и сама "трасса" состоит из песка, снега и реагента:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38206&page=

И на обочинах то же самое:


http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38200&page=


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
74 километра вранья на сайте ЮАО
04.02.2012 23:25
http://uao.mos.ru/textform.aspx?docid=86883&treepath=346,86883

"Организовано 32 лыжных трассы (в зимний период 2010-2011 гг. было 27 трасс). Увеличилась и их общая протяженность, которая составила 74 километра, что на 10,5 километров больше чем в прошлом году."

В прошлом году в парке на Борисовских прудах у меня был по дорожкам неплохой кружок 4,5 км.
Сейчас все это отчищено до асфальта и присутствует "трасса" из смеси песка, соли и снега длиной чуть менее 1,7 км.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
трасса
05.02.2012 21:45
А у нас у тимирязевского парк цирк. Накатано бураном метров 300 аккурат вдоль улицы большая академическая. Надписи старт финиш, разметка. Большой неработающий сарай с надписью типа лыжники вэл кам, естественно неработающий. Короче какая-то пародия на лыж ную трассу. А сколько денег вбухано. Не катается никто, даже бабушки лыжницы. Еще бы, кому придет фантази я на таком... кататься.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня комунальщики счистили
09.02.2012 22:25
снег на детской горке :-(
Одно вредительство от ведомства П.П.Бирюкова и Цыбина
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Состояние трасс ЮАО в конце января — первой декаде
12.02.2012 13:32
================
Борисовские пруды.
=============================
30 января у Каширки в западной части — соль и песок уже не только рядом с «трассой», но и на ней:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37717&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37718&page=

6 февраля — все затоптано, грязь в местах пересечения с множеством пешеходных дорожек:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37719&page=

7 февраля — прошел ратрак, перемешал снег с песком и солью. Кататься невозможно, вся трасса в различных оттенках коричневого:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37722&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37723&page=

Вечер того же дня ?7февраля). Все затоптано, лыжня стала рваной:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37724&page=

Любимая детская саночная горка то же уничтожена:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37725&page=

горки гремучей смеси из соли, песка и льда на краях отчищенной никому не нужной асфальтовой дорожки.
Состояние трассы в том же месте:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37726&page=


А вот уже и НОУ ХАУ префектуры ЮАО. У нас теперь колодцы не только на автотрассах, но и на «Лыжных трассах» (колодец МГТС):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37727&page=

Состояние «трассы» у Каширского шоссе мерзкое — грязь, летящая с дороги и выхлопные газы.

========================
Коломенское
==============================
И снизу и сверху только натоптанные лыжни, следов подготовки нет.
Поперек верхней трассы дорожки отчищены до брусчатки и посыпаны гранитной крошкой (прямо на «трассе»).
На нижней — народ топчет лыжню мимо официальной «точки разворота» и идет куда-то далеко.

==============
Царицыно
============

На единственном километровом круге появилась разметка, но сам круг не укатывается, а вот пересекающие его пешеходные дорожки — отчищаются и полируются тракторами постоянно:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37720&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37721&page=
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Совсем свежее:
12.02.2012 20:10
Вот так у нас убирают от снега «лыжную трассу» на Борисовских прудах:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37732&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37733&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37734&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37735&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37736&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37737&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37738&page=

С восточной стороны то же появилась «трасса» чуть более километра, кое-как засыпали пересекаемые пешеходные дорожки:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37739&page=

Но не везде (или опять отчистили):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37740&page=

Прокатали в один проход ратрака, ширина явно менее 2,5 метров (лыжи — 193 см):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37741&page=

Местами очень грязно.

Еще встретил сегодня буранщика, который укатывает круг по пруду.  Катает в один проход и сразу нарезает, но для классики вполне. Только равнина. С ним можно пообщаться — он сидит в новом домике в Восточной стороне парка. На всякий случай дал ему сегодня вечером проект письма со схемой трассы. Может что получится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Длина нового "круга"
13.02.2012 21:53
1,6 км. Ни как у них даже заявленные 3 км + 3,5 км не получатся. А уж о целой трассе в 8 км и шириной 4 метра ...

К тому же на "круге" 2 асфальтовых разрыва.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Середина февраля
15.02.2012 22:23
В Коломенском по-прежнему "трасса" не готовится (13 февраля):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37802&page=

Парк у Борисовских прудов.

14 февраля. По "трассе" ездят тяжелые трактора, ходит народ, все входы в парк - затоптаны:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37800&page=


15 февраля, выпал снег, стало чуть почище, но входы в парк на "трассе" то же затоптаны, лыжней практически нет:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37801&page=

Но все остальные дорожки отдраены до асфальта, а автодороги завалены кашей из снега, песка и мерзкого реагента.

Вчера, катаясь поговорил с владельцем красивого ирландского сеттера. Он видел мертвых птиц - полагает, что это воздействие реагентов, которыми посыпают парк :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Тихон Томин 95
А что в парке 60 Октября, которую Сабянин открывал
16.02.2012 12:16
есть трасса или нет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Все, что у меня есть по этой "трассе" описано  
16.02.2012 13:00
выше в этой ветке. Например:

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=270284#275799

Ехать мне из Орехово туда (или даже выходить из метро по-пути), на 1 км абсолютно плоской равнины смысла нет. От знакомых живущих там информации не поступало.
Но лампочки вечером синюшостью светятся.
Если живете рядом - посмотрите, если нет - то и смысла нет. Трасса нормальная там существовать не может.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Тихон Томин 95
А где в Орехово-Борисово можно коньком покататься,
16.02.2012 15:48
толкьо за ТЮЗОМ в Царицино?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Зеленин 213
Тропаревский парк(теплый стан)
16.02.2012 17:52
Сегодня вышел побегать и вначале не поверил своим глазам: накатаная трасса для конька и нарезаная лыжня сбоку!! Прошлой зимой, как и позавчера этого чуда небыло. Наверно буду теперь кататься а не бегать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Rudin 41
Тропарёвский парк с какой
20.02.2012 15:24
с какой стороны, если можно по подробней. Если были поделитесь впечатлениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Зеленин 213
тропаревский парк
20.02.2012 20:34
Еще не катался. Пойду завтра после четырех. Вечером поделюсь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Зеленин 213
Покатался
21.02.2012 19:05
Круг 1100м, рельеф слабый. один пологий тягун, но если захотеть, то в одном месте можно съезжать в овраг и подниматься вверх - это детская горка, я так и делал. Круг со стороны островитянова, Можно зайти через вход который ровно на Т-образном перекрестки с ул Академика Волгина, а можно зайти со стороны л Академика Бакулева (вход напротив сбербанка).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Rudin 41
Покататься
21.02.2012 19:33
вечером после работы и 1100 сгодится. Круг реально укатан? Пробовал сегодня найти, заходил с Бакулева от сбербанка, но судя по всему занесло не в ту сторону. Надо через арочный мостик над "священным Гангом" проходить? Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алексей Зеленин 213
тропарево
21.02.2012 19:44
Теперь понятно что за узкие места были.  

Если заходить со стороны бакулева, то после входа сразу налево, по мостику.  И там метров 70 по тропинке
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
ЮЗАО
21.02.2012 19:35
ЦФКиС ЮЗАО гоняет в тропарёво ретрак из юбутово - привозят на эвакуаторе, закатывают этот круг и увозят. водитель тот же, что и зону отдыха катает.

первоначально планировалось там бураном делать круг 5км, но после ретрака очень сложно убедить, что там где узко, там вообще-то тоже трасса и её нужно готовить бураном...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Привет Геннадий
22.02.2012 11:09
не мог бы ты хоть пару фоток об этой сказки? Для души.

А то я каждый день на работу по "трассе" у Борисовских прудов хожу - смотреть просто тошно. Грязь, следы тракторов и ратрака. Все черно-коричневое.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
типа того
16.02.2012 17:56
если пруд не считать, т.к. там довольно рыхло,
и КПП7 тоже вычеркнуть, т.к. там практически ничего (в смысле трассы) нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Еще раз подскажите
16.02.2012 21:11
Забанен пожизненно.
Где этот ТЮЗ)
Там где пост милиции и вглубь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Я там
16.02.2012 21:12
Забанен пожизненно.
никогда лыжников не видел - все со стоянки авто идут на пруд...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Пройти за отделение милиции
16.02.2012 21:22
и перед ТЮХом свернуть направо.
Прямо за ним найдете трассу.
Там катаются многие сильные лыжники ЮАО из Орехово, Царицыно и Бирюлево.

Сегодня терпимо стало у Борисовских прудов - подзамело и подзасыпало грязь. Длина 1,7 км в одну сторону.

Есть еще Братеевский парк (около 2 км) с мягким, приятным для отдыха рельефом. Но насколько сейчас он укатан - не знаю. Может Игорь Касьянов подскажет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Очепятался - ТЮЗ-ом
16.02.2012 21:42
                           
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Подскажу!
17.02.2012 12:10
Готовят! Но правда жутко экономят топливо Бурана (из достоверного источника) и катают скорее всего максимум в 1-2 прохода, так что трасса очень мягкая и смело можно брать лыжики жесткости Soft Track.
И даже соревнования проводят )))
Так что в Братеевском парке лыжная жизнь продолжается.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Забыл еще
17.02.2012 12:14
Нарезанной лыжни под классику по прежнему нет (((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По поводу "безопасности" муравьиной кислоты
16.02.2012 21:45
Из Википедии:
=======================
Опасность муравьиной кислоты зависит от концентрации. Согласно классификации
Европейского союза, концентрация до 10 % обладает раздражающим эффектом,
больше 10 % - разъедающим.

При контакте с кожей 100 %-ная жидкая муравьиная кислота вызывает сильные
химические ожоги. Попадание даже небольшого её количества на кожу причиняет
сильную боль, поражённый участок сначала белеет, как бы покрываясь инеем,
потом становится похожим на воск, вокруг него появляется красная кайма.
Кислота легко проникает через жировой слой кожи, поэтому промывание
поражённого участка раствором соды необходимо произвести немедленно. Контакт
с концентрированными парами муравьиной кислоты может привести к повреждению
глаз и дыхательных путей. Случайное попадание внутрь даже разбавленных
растворов вызывает явления тяжелого некротического гастроэнтерита.

Муравьиная кислота быстро перерабатывается и выводится организмом. Тем не
менее, муравьиная кислота и формальдегид, образующиеся при отравлении
метанолом, вызывают повреждение зрительного нерва и ведут к слепоте.
=======================

Вот такая это гадость :-(((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 сергей соковиков 1026
Олимпийская деревня 80
16.02.2012 20:51
Закатаны две трассы:
- тренировочная любительская ширина 4 метра
- тренировочная професиональная ширина от 4 до 6 метров.
Трассы укатываются ретраком с нарезанием лыжни.
Вчера был на трассе в 19.00, каталось человек 10 по сложной трассе.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
ЗАО и ЮЗАО зачет по  
16.02.2012 21:24
лыжным трассам. Завидуем и пытаемся побороть нашу заскорузлую префектуру ЮАО.
Пока 0:1 в их пользу :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Павел Бондаренко 112
как проехать?
17.02.2012 12:22
Сергей, а не подскажете как проехать туда на машине? И еще, трасса освещенная?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Павел Бондаренко 112
сорри...
17.02.2012 12:24
реплика предназначалась Соковикову, и вопросы по трассе в олимпийской деревне 80
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 сергей соковиков 1026
Трасса специально
17.02.2012 19:01
не освещается, но в проекте.
В настоящее время на ней можно кататься допозна за счет освещения городского освещения и катка.
Проезд: трасса находится на пересечении Лобачевского и Мичуринского проспекта. Машину можно поставить на стоянке СК Олимпийская деревня 80 за театром Назарова около катка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Очередной репортаж из ЮАО
18.02.2012 18:59
Пятница 17 февраля.

Коломенское — все по-прежнему. И верхняя и нижняя трасса по-прежнему не существуют. Есть лишь натоптанные лыжни без каких-либо следов подготовки. Дороги поперек верхней трассы по-прежнему отчищены до брусчатки.

Парк  у Борисовских прудов утром был отратрачен, вечером уже затоптан.

Суббота 18 февраля.

Парк  у Борисовских прудов

Комунальщики опять насыпали песка с реагентом на пешеходные дорожки, оттуда эта гремучая смесь попала на «трассу» — по трассе кататься мерзко — даже коньковые лыжи цепляют за песок:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37834&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37835&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37836&page=

На Борисовском пруду по лыжне катаются одновременно около 50 людей.


Братеевский парк.

Сначала пугающий «Старт» с отчищенной дорожкой:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37837&page=

Рядом «Домик лыжника»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37838&page=


Но сама трасса, хоть и слабо укатана, тем не менее это лучшая из официальных трасс в ЮАО (только коньковая). Есть спокойный рельеф, длина круга около 2 км 270 метров. Вид на нее:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37839&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37840&page=

и схема круга:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37841&page=

Из недостатков (кроме бредового «Старта» и «Финиша») - мало укатана, не размечена (можно по-первому разу сбиться — есть лишние натоптанные участки).
И главный недостаток для меня — неудобно добираться.
Народу очень мало — ее никто не знает.

Когда уходил встретил знакомого ветерана из Петропавловска-Камчатского — он живет (когда бывает в Москве) в Марьино — ездит на машине кататься именно на нее.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
Царицыно сегодня
19.02.2012 18:52
Верх (КПП7) вход затоптан, поставили бесполезный, т.е. рекламный стенд со ссылкой www.tsaritsyno.net (где только на странице http://www.tsaritsyno.net/ru/winter_holidays/ нашлись лишь тарифы на прокат и фотки:о)) катающихся на лыжах на пруду!!!)
трасса не подготовлена, хотя по погоде и условиям сам бог велел. лыжня раскатана катающимися, для конька ничего нет. катающихся тоже - все идут на пруд.
оценка (как всегда стандартная) - чуть больше двух с минусом, два за официальную трассу и флажки, чуть больше - за хорошую погоду, минус за отсутствие катающихся.

на пруду раскатанная (натоптанная) лыжня, есть накатанная для конька, немножко узковато по сегодняшнему скольжению. народа очень много.
оценка (тоже стандартная) - три с плюсом, плюс за количество катающихся.  

у ТЮЗа три-четыре человека катались по свежачку, трасса как всегда есть, немного запорошена, но скольжение хорошее. пересекающие трассу тропинки - грязные, люди с лыжами идут на пруд, по пути затаптывая ее.
оценка (тоже стандартная) - четыре с минусом за подготовку.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Tim Ma 8
суббота 18 февраля
20.02.2012 00:15
Думал покататься по Борисовскому пруду. Читаю, форум, вижу что по официальным трассам кататься нельзя, туда даже не совался. В начале зимы энтузиасты раскатывали трассу под конек по пруду с правой стороны от Каширки в центр. Сейчас трассы под конек там нет. Докатил по классике до плотины, перешел на ту сторону, знаю там на речке Городня поставили дом лыжника. Вроде как и трассу накатывать техникой должны. Трассы не нашел, зато увидел двух молоденьких девчушек лихо катающихся на оранжевом Буране. Доехал до дома лыжника, одновременно со мной подкатили девочки их ласково принял мужик в камуфляжной форме. У которого я поинтересовался, трасса то тут укатывается вообще. На что он мне заявил что вот сейчас и едет её укатывать, правда укатывает только для классики, а под конек просто Бураном трамбует снег. Времени на тот момент было уже больше 17 часов. Т.е. трассу он собрался укатывать видимо для ночных лыжников. Я снял лыжи и отошел к дороге. Пока ждал жену, слышу затарахтел Буран, ну думаю какой ответственный дядечка, сказал-сделал! Ага, дай думаю гляну, как же это он трассу укатывает, что за технология ) Оказалась технология не сложная, к Бурану был прицеплен тюбинг и те же девочки теперь катались дядечкой на тюбинге. Тьфу. Уехал за ТЮЗ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
"знаю там на речке Городня поставили дом лыжника"
22.02.2012 23:30
Сегодня побегал часик ногами по своим окресностям...
О дааааааааааааааааа! Указанная в заголовке сообщения трасса - новоявленное ЧУДО СВЕТА! Вся слава Германа Тильке и известность созданных по всему миру им автотдромов меркнет в лучах этого ИСПОЛИНСКОГО ТВОРЕНИЯ созданного безымянным и неизвестным проектировщиком!!!
Что же касается самого дома лыжника... то расположенность его в тихом и укромном местечке возле тааааааакой трассы делает его функциональность пикантной и весьма полезной для мужского населения южной части Зябликова ))) опять таки сотрудники соответствующие данной функциональности имеются в штате: сутенер-буранщик и молоденькие жрицы любви из ватрушки. Только вот надпись на стене малость не клеиться: "выше" и "сильнее" еще прокатывает, а вот "быстрее" как то малость смущать будет посетителей.
А мы все со своими лыжами лезем туда... я вот завтра с утра начепурюсь-побреюсь (а то за тренировками да подготовкой инвентаря зарос уже как бирюк), водицой хранцузской бразнусь снаружи, во внутрь так же водицы 43 % хранцузской приму да пойду попрошу оказать мне услуги соответствующие функциональности сего заведения. Мож в честь праздника нашего, да учитывая мою причастность к лыжегоночной братии скидку мне неплахую сделают за услуги!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
А еще прям сейчас сижу и голову ломаю
22.02.2012 23:38
как позлее и позадиристей письмо составить в службу технической поддержки GARMIN. На предмет того что как у такой известной и уважемой компании в дорогом и продвинутом фитнесс-гаджете чип GPS-трекера, навигируясь по 6-7-и спутникам расстояние аж в 3 раза сокращает!
Я ж хоть и не Москвич, и даже не гражданин РФ но я ж властям местным верю: на схеме написано - трасса 3.2 км. знацца так оно и есть! А GPS империалистический всего 931 м. насчитывает при преодолении всех 100 % круга трассы! Эти кляты буржуи тааааааааааак и обжимають матушку Рассею на предмет расстояний!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Ои! И еще чуть не упустил!
23.02.2012 00:00
Все время, пока я на пяточке вокруг пикантного заведения и по трассе крутился, в беседке при "Доме... терпимости" злоупотребляли две бомжеватого вида личности.
Так что ежели у кого от изотоников, регидронов, амилопектинов и прочей гадости в горле задырынчить, а поперек горла очередная порция каши встанет... ну в общем потребуется помочить горло чем-то более естественным чем здоровое спортивное питание, а компании не будет - обязательно подъезжайте! В оной беседке вас всегда радушно встретят если у вас собой 0.5 (а лучше конешно литра) будет!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня был звонок из префектуры
22.02.2012 21:43
предложили встретиться в пятницу, 24 февраля.
Я сказал, что смог бы до 9 утра.
Обещали перезвонить.

И еще, уже поступил ответ к одному из наших людей, писавших по проблеме трассы у Борисовских прудов.
Москомспорт признал наличие проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
если нужно поддержать при встрече
23.02.2012 00:19
напиши,плиз, в почту
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Если смогу - обязательно постараюсь
23.02.2012 21:00
связаться.
Пока - тишина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Текущая ситуация — Борисовские пруды и Царицыно
23.02.2012 21:02
Борисовские пруды - «Ужасы нашего городка» (20, 21, 22 февраля).
Что-то там с санитарным состоянием все так же (антисанитарно до нельзя):

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37908&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37909&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37910&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37911&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37912&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37913&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37914&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37915&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37916&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37917&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37918&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37919&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37920&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37921&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37922&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37923&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37924&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37925&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37926&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37927&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37928&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37929&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37930&page=

Ползает ратрак, за ним — трактора, после сыпатели песка с реагентами. Грязно до невозможности, следы тракторов. Сегодня еще две толстозадых на лошади и ослике добивали снежный покров. Пришлось по парку идти пешком :-(


Царицыно. И здесь все по-прежнему. «Трасса» около 1 км, не готовится, зато все поперечные дорожки  чистятся тракторами почти до асфальта:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37931&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37932&page=
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня опять ездил ратрак
27.02.2012 13:05
Поднял всю грязь наверх
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
А вот состояние "трассы" на 1 марта
01.03.2012 22:46
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38141&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38142&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38143&page=

Вроде солить перестали, но уже насыпанного рассола с песком еще ни на один сезон хватит.

Есть участки метров по 50, где образцовая лыжня, но потом ...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Отратраченная "трасса" 27 февраля
01.03.2012 22:59
имеет цвет кофе "капучино":

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38144&page=
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Круглов 1700
Серёга привет!
02.03.2012 23:06
А это тебе штайншлифт от Собянина.И платить не надо:)А если честно,молодец что борешься.Я и то глядя на тебя на Снежинку "наехал" что бы свет включали.Пинать этих чинуш надо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Боремся, боремся, Юра, а результатов пока нет ...
03.03.2012 21:48
Надо искать еще рычаги.

Прессу бы подключить. Что бы им все лето эта зима спать не давала.

Что бы они в своей драной Турции в отпуске соленной водой поперхивались...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Думаю
27.02.2012 16:40
Забанен пожизненно.
Что чиновники ЮАО заслуживают приз Стеклянный болт. Отписал в жж известному блогеру и фотографу Илье Варламову
http://zyalt.livejournal.com/523311.html?view=101526831#t101526831
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Варварство
03.03.2012 21:02
Забанен пожизненно.
https://picasaweb.google.com/111015773157199780781/ScrapbookPhotos
Здесь я выкладывал фото "лыжной трассы" в Восточном Бирюлево-Орехово, которая проходит вдоль забора воинской части от дендропарка до спуска в Орехово. Трасса накатывается жителями Загорье и Бирюлево Восточное - основной контингент это семьи, пенсионеры, дети - все те, кто не готов ездить на отдаленные хорошие трассы, для кого лыжи просто неплохая прогулка. Сегодня я увидел печальную картину: трассу варварски уничтожена - огромная глубокая снежная колея на всем ее протяжении - последствия проезда тяжелогруженного Камаза. В прекрасный выходный день в лесопарке я встретил лишь нескольких бедолаг-лыжников, пытающихся совладаться с коллеёй. Вот таким образом у пенсионеров и детей отобрали последнюю возможность покататься в эти замечательные мартовские дни. Какой же позор..
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня проехал по Андроповке около Коломенского
03.03.2012 21:43
Люди топчат лыжни сами, наплевав на фиктивные префектурские "трассы". В яблоневом саду вдоль рядов - по 3 параллельных лыжни в каждом ряду!
Так же мимо так называемого "Дворца Алексея Михайловича" натоптаны и накатаны лыжни.

На Борисовских прудах то же море лыжников.

Есть острая необходимость в трассах в ЮАО, а их нет и НИЧЕГО делать не хотят.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Написал через сайт префектуры следующее
03.03.2012 22:04
обращение:
========================================
"№ 01-57-295/2 ...
В ГУ «Мосзеленхоз» префектурой Южного административного округа направлено обращение о приведении вышеуказанной трассы в удовлетворительное санитарное состояние."

А как Вы это представляете? Ведь и вся так называемая "трасса", длиной не более 1,7 км (вместо 8!!!) состоит из песка, реагентов и небольшого количества снега:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38206&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38200&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38200&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38143&page=

Откуда снег то брать, если и на обочинах та же адская смесь?

А рядом, через дорогу - снег. Буран туда бы и трасса была бы. А так народ опять на пруду, а там уже вода начинает проступать.
И в Коломенском - народ сам топчет трассы, как позапрошлом веке.
И техники теперь достаточно, только на буранах покатушки устраивают, вместо того, что бы трассы готовить.
========================================

Кстати, пока нет ответа ни от ОАОТИ, ни от МосКомСпорта.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Ага, я тоже -  
05.03.2012 09:38
в префектуру и в правительство москвы. По поводу именно этого "санитарного состояния". И про то, что Мосзеленхоз - это, пардон ГУП. А не ГУ, как пишет префектура. Имхо - это тоже важно. А то выяснится, что ГУП Мосзеленхоз и ведать не ведает о ненадлежащем санитарном состоянии... И про всё прочее... Там, если вчитаться в так называемый ответ, бредятина в каждом слове... Пока тоже тишина.

А в эти выхи непосредственно на прудах видел корыто, запряжённое "Бураном", на котором лежали две 20-ти литровых бутыли с водой. Видимо, по мнению работников префектуры, таким способом и должна осуществляться подготовка лыжной трассы.

Подозреваю, что эти запросы не имеют юридической силы, и всё общение между нами и префектурой происходит по принципу "собака лает, ветер носит"... Не знаю, в таком раскладе надо массовостью давить, привлекать СМИ, хоть какие, орать на каждом углу, акции самосожжения устраивать перед зданием префектуры.... Вместо чучела на масленицу... Массовость... Откуда она у нас, в самом массовом виде спорта? Ну Сергей, ну я, ну, допустим, ещё человека 3-4 пишут, звонят, что-то хотят сделать и делают... А остальные.
Сергей, да, согласен с Вами (в продолжение нашего разговора когда Вы лыжи откатывали), человек 50 одновременно я на прудах видел. Может больше - допустим. Ну и много народу из них тоже мечтает увидеть 8 километров подготовленных освещённых лыжных трасс шириной 4 метра? :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
я так думаю, что
05.03.2012 13:20
> Ну и много народу из них тоже мечтает увидеть 8 километров подготовленных освещённых лыжных трасс шириной 4 метра? :-)

как можно мечтать о том, чего никогда не видел? я думаю, что надо сначала дать, а потом спросить: как лучше - вот эта вот или такая, как в прошлые годы?

не надо вокруг каждого дома или в сквере на десяток деревьев. нужно хотя бы одну на район, но достойную: качественную, широкую, длинную, освещенную. и не за счет пешеходных дорожек и, желательно, не пересекаясь с ними. а уж потом можно флажки, старты-финиши и прочую мишуру...

(есличё, я видел. восемь-не восемь, но видел)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Согласен с Вадимом
05.03.2012 21:09
и показать как надо можем только мы.
Ни префектура, ни большинство топчащих лыжни на пруду этого не видели и не знают :-(

Массовость нужна префектуре для отчета. Пока мне известно, что нас "писателей" как минимум 4. Еще несколько десятков готовы подписать обращение. А остальные - придут на трассу, когда она будет.

p.s.
Насчет освещенных - сначала нужна Трасса, затем место для переодевания и лишь потом - освещение.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
в идеале конечно
05.03.2012 21:48
еще разделить бы трассу как у горнолыжников или как дорожки в бассейне: для начинающих, для любителей, для профессионалов...

но не до жиру, была б хоть одна трасса, жалко что в этом сезоне уже всё....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
У Нижнего Царицынского пруда
05.03.2012 22:04
это абсолютно реально.
Если дополнительно для начинающих проложить трассу по берегу самого пруда.
Надо лишь, чтобы захотели.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
схему надо
05.03.2012 22:09
рисовать им, привязывать к местности, учить готовить основание под трассу летом, нарезать зимой и т.д. и т.п. пятое-десятое

оно им надо?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Согласен в вами, коллеги, полностью!
06.03.2012 12:47
И опыт нанешнего сезона в Братеевском парке показывает что когда что-то есть (хоть что-то) то и народ начинает тянуться!
Сейчас, когда любитель лыжных прогулок узнал про трассу и потеплело на улице, я уже тренируюсь по вечерам не в гордом одиночестве. Постоянно кто-то есть рядом на трассе, хотя она (трасса) очень далека от идеала.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
В воскресенье я там в замен Бурана
06.03.2012 13:15
работал ;-)

С учетом отсутствия разметки, даже при том, что был в третий раз - первые кругов 5 была жесть (слегоньца плутал, катил "на ощупь").
Потом раскатал.
Был один.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Касьянов 864
Именно так, Сергей.
06.03.2012 14:09
Трассу готовили за сезон от силы 3-4 раза. И то только на укатку, ни классику ни резали, ни рыхлили ни разу.
Так что вместо бурана, как правило, были детишки ДЮСШ + покорный слуга + мне подобные.
Но тем не менее все равно это ХОТЬ ЧТО-ТО... и это что-то востребовано уже порядошным количеством людей!
И есть повод дергать чиновников дабу в следующем сезоне стало еще лучше ))) а не заглохло на корню в режиме тихой сапы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Я тоже согласен с Вадимом,  
07.03.2012 08:23
причём значительно больше, чем с самим собой. :-)
Я ведь к чему всё написал?...
У меня, к сожалению, сформировалась уверенность, что кроме нескольких человек (условно говоря, нас), никто из катающихся и палец о палец не ударит, чтобы что-то сделать... Дела, работа, нафик надо, и всё прочее. Не спрашивайте, откуда я это взял, даже если Вам кажется это глупостью. Не скажу. :-) По опыту, по ощущениям. По всему.
Недавно субботник устроил небольшой. На кружочке, где я часто катаюсь (Сергей знает). Взял фанерку - и рванул вечером снежку подсыпать на землю - соскоблили ж всё до корней, ироды! Фигачу фанеркой. Подкатывают двое лыжнегов. Явно из соседнего дома! "Ой, а что Вы делаете?... А мы думали, вы - организатор трассы... ой, а чего фанеркой? Тут же лопатой удобнее! Лопату сюда надо принести. Ага... Лопатой-то удобнее... А скажите, как надо лыжи мазать?.. Аааа. Спасибо. Тут ж лопату надо принести" :-)
На этом диалог закончился. Как Вы думаете - принесли? Правильно. И 99% остальных - такие же. Убеждён.
А массовость нам нужна. Не только префектуре! Я очень хочу, чтобы наша деятельность закончилась хоть каким-то положительным результатом. Очень! Но вот мы вчетвером носом землю роем, а вдоль дороги - мёртвые с косами стоят. И тишина... Чиновников это вполне устраивает. Бабло получили, распилили, отчитались - и всё прокатило, никто не жужжит! Что их заставит что-до делать, что-то менять, какая магическая сила?
Объясните, плиз, я понимаю, что чего-то не понимаю... :-)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Состояние трасс ЮАО в начале марта
09.03.2012 12:01
«Лыжная трасса» у Борисовских прудов — какие-либо действия по «приведению трассы в нормальное санитарное состояние» прекратились:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38390&page=

Коломенское. Удалось заснять ситуацию засветло (7 марта — короткий рабочий день). Трассы так ни разу и не были подготовлены. Дороги и дорожки поперек трассы чистятся до асфальта/брусчатки и посыпаются гранитной крошкой.

Верхняя «лыжная трасса»:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38391&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38392&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38393&page=

Нижняя «лыжная трасса»:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38394&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38395&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38396&page=

А рядом с нижней «лыжной трассой» есть холмы, на которых можно бы сделать нормальную трассу:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38397&page=

В Царицыно все по-прежнему. Разметка есть, а трассы нет.

Зато как здорово было на Битцевском марафоне. Но это уже ЮЗАО, а там с трассами все на порядки лучше.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Битца
09.03.2012 19:37
Забанен пожизненно.
Это область, так что Собянкин тут не при чем - наоборот открещивается.
А сегодня хорошо было на Царицынских прудах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
На прудах подъемов нет
11.03.2012 12:22
Это меня слегка и подкосило на МВТУ.
К коньковым подьемам хоть в Братеевском парке как-то подготовился, а классикой - все на прудах. Вот и результат при правктически идеальных условиях весьма посредственный :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Юрий Круглов 1700
БМ.........................))
11.03.2012 12:31
Серега БМ тебя ПОДКОСИЛ а не Борисовские пруды.
Прав Ильвовский:нельзя так часто марафонить можно и того...Кстати БМ ты здорово пропер:все круги ровно и время для тебя очень приличное.Респект!МВТУ-перебор.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Спасибо, Юра, что похвалил, но
11.03.2012 21:54
когда я ехал - думал. что еле тащусь и уже распрощался с МВТУ. Но как и в Красногорске получилось поровнее, чем у окружающих.

Мне показалось, что если бы я взял старые фишера с мягкими концами - было бы быстрее и легче.

Я лишь на финише эффектно ускорился. А после эффектного финиша возникла идея все же попробовать МВТУ - ведь в прошлом году сошел.
Да и классно там. Нравятся мне оба этих марафона. Неплохо бы их чуть разнести по времени.

А вот Миша Зарицкий действительно 8 марта летел - очень красиво и быстро.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
А я сегодня
11.03.2012 21:01
Забанен пожизненно.
После работы прокатился на прудах. Было мерзко и дул южный ветер, который принес с собой до боли знакомые запахи Московского Коксогазового завода, расположенного в г. Видное. Тренировку пришлось урезать...
Завод этот кстати скоро накроет ЮАО до Каширской. Очистные там не менялись с самой постройки - полное нарушение всех экологических норм, на которое закрывают глаза продажные власти Ленинского района Московской области.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Роман Попов 6
Ответ правительства Москвы о непригодности трассы
11.03.2012 14:47
Обратился на сайт mos.ru с подробным обращением. Получил ответ http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=187879&id=38421&page=
ГЛАВНОЕ - признали, что во-первых трасса короче, во-вторых, даже этим куском невозможно пользоваться.
Однако, мне кажется такой ответ половинчатым, потому что без разработки нового пректа трасса так и не появится :(  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Роман, а писали давно?
11.03.2012 15:15
мой первый вопрос они отфутболили в префектуру, а по второму - тишина. Вот думаю - ждать? Ибо лимит по регламенту исчерпан, и можно писать дальше, с пониманием того, что ответа нет?!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Роман Попов 6
написал запрос 17.01. Ответ мне отправили 10.02
11.03.2012 16:10
написал запрос 17.01. Ответ мне отправили 10.02, получил конверт 17.02.
9 и 10 марта катался на Борисовских прудах и смог оценить результаты.

Вот что я написал на mos.ru.
Суть вопроса: Неудовлетворительное состояние лыжной трассы на Борисовских прудах. На этапе проектирования были допущены грубые ошибки. Затрачены существенные средства на реализацию проекта. Трассы де-факто нет.
1) Предлагаю провести экспертизу проекта и результатов исполнения с привлечением квалифицированных экспертов.
2) По результатам экспертизы необходимо привлечь всех, кто допустил нецелевую трату бюджета к ответственности.
3) Необходимо привлечь экспертов к проектированию реальных лыжных трасс в восточной и западной частях Борисовских прудов.

Ожидаемый результат: 1) две трассы для классического/конькового хода длиной 2-3 км, подготавливаемые путём уминания снега ратраком с участием подготовленного специалиста; 2) трассы должны находиться в области пониженной концентрации пешеходов, не мешая им; 3) трассы должны содержать полноценную разметку, в том числе информирующую пешеходов; 4) до трасс должны вести лыжни (под классический ход) с разметкой; 5) на всех реальных входах в Зону отдыха должны висеть щиты, информирующие о расположении лыжной трассы; 6) на всём протяжении подходных лыжней и лыжных трасс не должно быть голого асфальта, как результата уборки снега, дорог, обработанных реагентом и песком; 7) между восточной и западной частями Борисовских прудов нужна проходная лыжня, удовлетворяющая п.6

=======
Судя по информации в СМИ и Интернет, на проект, включающий велосипедно-лыжную трассу потрачено более 1 млрд.руб. В этой ситуации вызывает удивление и возмущение результат с лыжной трассой.
Сразу оговорю - я посетил восточную часть Зоны отдыха 15 января 2012 (воскресенье) в условиях достаточного снежного покрова.
После проведения работ увеличилось количество очищаемых пешеходных дорог, обрабатываемых песком и реагентами, как следствие, даже доступ к самодеятельной лыжне на Борисовских прудах затруднён по сравнению с прошлым годом. Существенной ошибкой проектировщиков является то, что маршрут лыжной трассы сделали совпадающим с велосипедной. Лыжи по асфальту не идут, а если дорога посыпана песком и реагентам, то лыжи перестают скользить. Нынешняя "трасса" прерывается на пешеходную дорогу каждые 100-300 метров. Особенно тяжёлая ситуация в восточной части - в районе старого храма и горки. Там вообще не должно было быть лыжной трассы. Несколько лучше ситуация в районе нового храма, но и там тополиная аллея - это двойная широкая дорога, засыпанная песком.
Другие ошибки: 1) в ходе подготовки "лыжной трассы" используется снегоуборочная техника, которая счищает снег, образуя по краям валы снега, и дорожку шириной меньше необходимой для конькового хода. Никто не дал рабочим инструкции по подготовке трассы. 2) не используется или неправильно используется закупленный ратрак. 3) отсутствуют знаки, информирующие пешеходов и лыжников. 4) Пути пешеходов и лыжников не разделены.
Основные предложения изложены в поле "суть вопроса".

Поскольку данная лыжная трасса была официально заявлена и получила существенное финансирование, молчать о сложившейся ситуации не считаю возможным!
Сохраняю надежду, что затрачиваемые Руководством Москвы средства на организацию активного отдыха горожан будут использоваться более рационально, и позволят моим детям и тысячам москвичей иметь недалеко от дома нормальную лыжные трассу на Борисовских прудах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
здорово!
11.03.2012 23:46
очень хорошее обращение, граммотное.
а из каких конкретно источников взята цифра в 1 млрд??? это же даже по московским меркам довольно большие деньги. Если на все парки 7.5млрд было выделено...
даже если 1млрд был потрачен на благоустройство борисовских прудов, вряд ли удасться как-то выделить из этой суммы те деньги, которые списали на лыжню.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Роман Попов 6
стоимость реконструкции - 1,286 млрд.руб
12.03.2012 00:23
несколько публикаций о том, что первоначальную стоимость 883,8 миллиона рублей увеличили до 1,286 миллиарда рублей
Вот - довольно общирная и официальная

http://tver-13.ru/13573-park-u-prudov-stoit-trudov.html
(на фото забавно смотрятся роллеры, идущие по траве - не по плитке же ехать!)

http://www.irn.ru/articles/29214.html

http://mos24.onlime.net/?p=545

про 8,5 км - оценка результата в полученном мной ответе. Почему сложно выделить? Наверняка есть сметы! Даже если львиная доля ушна на освещение и покрытие велодорожки, выделить лыжную составляющую можно + оштрафовать бы за обман....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Роман Попов 6
контакты
11.03.2012 16:13
Кстати, в ответе, полученном мной http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=187879&id=38421&page=
есть контактное лицо, подготовившее ответ, есть регистрационный номер ответа. Возможно, стоит этот контакт использовать для продолжения диалога?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Можно и, наверно, нужно
11.03.2012 21:42
если есть время.

Надо подвинуть их на кардинальные шаги.

После Демино постараюсь созвониться с УФКиС.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
в ответе
11.03.2012 23:49
обещают что-то исправить....а реально вообще что-нибудь там делают? надо обязательно фиксировать, что происходит, в како состоянии трасса...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Роман Попов 6
Борисовские пруды 9-10 марта
12.03.2012 00:04
Да. я как раз через месяц после ответа два дня катался на прудах (в восточной части есть хороший самодельный участок под классику!)
Нашёл домик с мутной схемой трассы и не очень трезвым человеком (кажется, Павел), у которого Буран и навесное оборудование. Он стал рассказывать, что старается делать что может.

Положение дел: дорожки пытаются чистить оставляя перемычки для лыжников, но это всё очень плохо получается: лёд, куча народа всё затаптывают, даже срезать бортики от снегоуборки никто не может.

Порочен был сам план "велосипедно-лыжной трассы". Пешеходы и собаки не  виноваты. Им тоже не хочется по скользкой плитке ходить ;-\

согласен, что надо фото-фиксировать!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Привет, Геннадий
12.03.2012 08:24
все активные действия прекращены, ратрака и его следов не видели давно, только трактора и шассики по ней ездят.
Изрядно поколотив верхний слой брусчатки - уже и ее перестали чистить. Если бы такое состояние было с начала зимы - можно было бы и кататься на лыжах на месте "трассы" :-(.

Все фиксирую практически ежедневно.
Но дело в том, что "трассы" по сути и не могло быть (за разумные деньги). А "исправить" можно только, если завести тонны белого и пушистого снега.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
«Санитарное» состояние «лыжной трассы»  
12.03.2012 23:03
у Борисовских прудов 11-12 марта

11 марта — грязь невозможная:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38445&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38446&page=

и так на каждом пересечении со входами в парк.

12 марта. Падает снег.

Но трактора уже «трудятся»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38447&page=

Выезжает на «трассу», поднимая щетку. Ему и невдомек, что он своими выездами уродует трассу колесами.
Вечером несмотря на обильный снегопад «труды» тракториста видны отчетливо:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38448&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38450&page=

Интересно - а что бы было в Финляндии трактористу за такие выкрутасы?

А там, где трактора не было — красиво:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38449&page=
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
очередная лажа
13.03.2012 20:45
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120313174222.shtml

теперь в парках на юго-востока построят лыжные трассы.
Товарищи, вот сейчас кончится лыжный сезон и надо начинать серьезно жаловаться на спорткомитет ЮАО и управу, ответственные за борисовские пруды. Обещали лыжную трассу 8км, в результате там не то что трассы, даже так называемого "лыжного маршрута" не было.

нужно нам вместе составить обращение, подкрепленное подписами нескольких десятков жителей ЮАО с фотками, которые вы делали в течение зимы. и официально зарегистрировать это обращение в приемной Бирюкова, в москомспорте. заодно продумать действительно вопрос, как инициировать какую-то прокурорскую проверку на предмет расходования бюджетных денег. то есть нужно поднять шумиху - к сожалению, они только так понимают.

можно и к Пыжову сходить, кстати...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
То же эту заметку прочитал
13.03.2012 22:02
и те же ассоциации.

Сейчас после Демино и перед Камчаткой немного активизируюсь. Постараюсь пару обращений (по поводу парка и по поводу лыж) и, может - позвоню в УФКиС.

А после Камчатки - постараюсь подготовить материал повесомее. И с обращением - обязательно надо будет готовить.

Сегодня кстати ратрак из загона выползал. Но слава богу не поехал по трассе - иначе просто грязь поднял бы на верхний белый снег.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Началась оттепель :-)
20.03.2012 22:36
На Борисовский и Нижний Царицынский пруд выходить уже стремновато.

Дорожка вокруг Нижнего Царицынского пруда практически отчищена от снега до той самой красной дряни.

Если где-то поблизости и можно потоптаться по снегу, то только на южном берегу-полуострове у Нижнего Царицынского пруда, да и то - подальше от пруда, поближе к дорожке и деревьям.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
сегодня утром заскочил к КПП7 в Царицыно
13.03.2012 22:44
Кроме абсолютно бредовой схемы там еще и "разметка" навешена - в виде абсолютно дебильных треугольников и прочих многогранников. Как двигаться по этому безобразию - абсолютно непонятно.
Такого бреда я еще ни разу не видел.

Естественно ничто не накатано. Но пара лыжников (один на деревянных, другой возможно спортсмен) поехали кататься - скорее всего вниз на пруд.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Фотографии КПП7 вывешу
15.03.2012 22:58
на следующей неделе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Тихон Томин 95
Реанимируется ли трасса за ТЮЗом?
20.03.2012 10:53
Сегодня мимо проезжал,зашел посмотреть - вся трасса заледенела от заморозков. Может  при постоянном плюсе придет в терпимый вид или забыть до зимы? Что скажете по опыту, сам я только первый год на лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По опыту - как отпустит
20.03.2012 12:53
можно будет кататься, а может и проедут бороной и то же все будет Ок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Царицыно, КПП7, фотографии «лыжной трассы» 13 март
20.03.2012 22:32
Сначала схема «трассы». Все тот же абсолютный бред, но уже «цветной»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38613&page=

У кладбища «трассы» не видать:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38615&page=

Совсем рядом с КПП 7 спорадически развешен «волчатник» с цветными флажками. Как опора для «волчатника» используются таблички «СТАРТ» и «ФИНИШ».  «Трасса» ничем не укатывается:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38608&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38609&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38610&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38611&page=

Понять — как надо двигаться по этой «трассе» невозможно.
Поперек трассы проходит дорожка, которая тщательно отчищается от снега:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38612&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38614&page=

Люди на лыжах проходят мимо этого безобразия и спускаются на пруд, где и катаются.

Знакомый ветеран, работающий рядом рассказал, что пытался заставить местного «буранщика» накатывать регулярно хотя бы это недоразумение. Но энтузиазм «буранщика» быстро иссяк. «Трасса» длиной в километр просуществовала не более недели.
Он так же пытался засыпать пересечения «трассы» с чистящейся дорожкой и побороть «чистку» трассы от снега трактором в местах пересечения с дорожкой. Но — безуспешно :-(.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
во, блин! что оказывается
21.03.2012 10:44
раньше, когда смотрел вживую - не обратил внимания.
Оказывается, мало того, что там две трассы - 3 и 2 километра (на самом деле там общая протяженность около 1 км), так они еще и ОСВЕЩЕННЫЕ!!! Или там опечатка и они освЯщенные... тогда, наверное, может быть.

Впрочем это убожество ни в коем случае нельзя называть трассой! Мало того, они за три месяца так и не смогли схему нарисовать правильно, т.к. с географией (конкретно с чтением карт) ну очч.плохо, но это с самого начала было видно - сразу, когда стенд только появился.

Ну а то, что "народные" деньги были разбазарены и попросту выброшены на ветер - заслуживает отдельного внимания соответствующих органов. вот только вряд ли это будет ((( потому что сами такие органы иначе как органами назвать, в общем-то, нельзя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Хорошо бы узнать размер вложенных средств
21.03.2012 21:43
и попросить отчитаться по полной, за каждую копейку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня посетил сразу 3 "трассы" округа
21.03.2012 21:41
Подготовка всех трасс ПРЕКРАЩЕНА. Хотя снега еще полно и уроды на тракторах продолжают свое черное дело.

2 - широко известные "Борисовские пруды" (утром и вечером) и Царицыно (утром) и новую для меня - в Садовниках (вечером).

Спросил в Садовниках у человека, вышедшего из "Домика лыжника" - "где трасса?"
В ответ - "все, трасса кончилась".

В общем пора готовить "ИТОГИ" - о полном и окончательном провале в подготовке трасс в ЮАО и отправлять их во все возможные инстанции для принятия мер.
Подробности и фото выложу до конца недели.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Интересно,
21.03.2012 21:46
Забанен пожизненно.
ТЮЗ буду еще готовить...?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
ну это не новость, она и не готовилась толком
22.03.2012 10:52
"работы" выполнялись формально, для галочки, итоговый результат оцениваю в целом как нулевой.

по моим ощущениям подготовка "типа, трассы" в Царицыно (у КПП7) последний раз выполнялась в самом лучшем случае в начале февраля. По моей оценке (но тут могу ошибаться, т.к. смотрел только по выходным) выполнялась она от силы раза 2-3, судя по отсутствию следов спецсредств  вдоль катка и Шипиловского проезда, кривой лыжне, со всей очевидностью натоптанной ногами,   и затоптанной пешеходами "коньковой" части настолько узкой, что далеко не всегда в ней можно поместиться.

тем не менее факт остается фактом, что десяток (или около того) пар лыж в прокате катка на КПП7 постоянно были в обороте. цена, напомню, была (и пока есть) 150 р за час + в последнее время стали брать залог (имеется объявление) 1000 рублей, что ли? Также воспользовался разок камерой хранения - 50 рублей счастье (впрочем, если каждый день, то за зиму набежит немало).

порадовало, что даже после растаивания катка, прокат работает до, внимание!, 23 часов. Но даже сами работники говорят: в темноте же никто не катается, тем самым еще раз подтверждая отсутствие освещения "типа, трассы". Впрочем, не надо быть гением, чтобы увидеть это отсутствие.    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Состояние «лыжных трасс» ЮАО на 21 марта
23.03.2012 18:15
===================================================
«Борисовские пруды»
===================================================
Вроде подсыпал свежий снег, но трактора и «водители лопат» не дремлют. Это для подготовки трасс у них нет сил и топлива, а для их уничтожения — сколько угодно.

Этому лопато-водителю и невдомек хоть немного поправить то, что испортил трактор. Его задача — вырыть никому не нужную яму у лавки:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38651&page=

А вот трактор, серьезно потрудившийся на «трассе»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38652&page=

И ведь никто за это не наказан.

А поближе к Каширскому шоссе скоро и весь снег сдерут и брустверы накопали:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38658&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38659&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38660&page=

А каков же итог чистки до асфальта. Он очевиден — по вечерам на дорожках каток, ходить по ним практически невозможно:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38661&page=

И вместо мягкой, чистой и белой снежной дорожки — такая гадость.

===============================================================
Царицыно, КПП -7
================================================================
«Трасса» занесена снегом, а дорожка поперек нее отчищена от асфальта:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38653&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38654&page=

И никаких наказанных за это пока почему-то не наблюдается.

=============================================================
Садовники
========================================================

Впервые увидел эту «трассу». Точнее то, что от нее осталось.
У «трассы» установлен стандартный для ЮАО домик:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38655&page=

На стенде рядом с «трассой» нет ни схемы, ни времени работы:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38656&page=

Но может лучше так, чем непонятные кривульки на стенде у «Борисовских прудов».

Саму трассу не видно, но пространства для нее достаточно. Только вот с рельефом беда — практически плоская равнина. А рядом- Коломенское, где есть все — и любой рельеф и равнина.
Основную часть «трассы» не видно но зачем-то «трасса» пересекает чищенную дорожку, где неудобный для дорожки и трассы - горб. Это единственная сохранившаяся часть трассы.

И вид на сам зеленый массив, в котором по-видимому и была проложена «трасса»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38657&page=

Вроде и снега пока достаточно и техника есть, но персонал «Домика лыжника» в Садовниках проинформировал меня, что «трасса кончилась». По их словам там было якобы 5 км.  Но так как сейчас нет — проверять нечего. Оценка как и для практически всех «трасс» ЮАО - «неуд».
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
Царицыно 24-03-2012 КПП7
25.03.2012 02:06
прокат закрыт - все всё упаковали и ушли на фронт. (правда, переобуться в последний раз все-таки удалось)

судя по всему, Сергей, твой пост прочитали ))) и прокатали разок лыжню. однако ехать по ней практически невозможно - всё очень мягко, палки проваливаются, да и народ шарится по лыжне. единственный сколько-нибудь плотный участок от КПП7 "вниз-направо", но необходимой ширины для конька вообще нет. никто не катается вообще.

на пруду уже проступает вода, плюс пухлях, плюс свежий снег, коньком тоже практически невозможно ехать, ноготоптанная лыжня ессно кривая. катающегося народа было довольно много, возможно что-то за день накатали/натоптали (я-то был утром)

как обычно выручает трасса у ТЮЗа. каталось человек 10-15. параллельно трассу буранили, нарезали лыжню. так что там как раз все хорошо. жалко, что завтра времени не будет в очередной раз закрыть сезон.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Парк у Борисовских прудов с высоты птичьего полета
25.03.2012 15:36
Увы на дельтаплане не летаю, поэтому только часть западной стороны, видная с балкона моего дома.

О схеме трасс на сайте «Орехово-Борисово Северное» (далее ОБС). Ранее мы уже смотрели на этот шедевр «Карта-зимние-виды-спорта-2011-2012-С-АДРЕСАМИ»:

http://obs.uao.mos.ru/textform.aspx?docid=83346&treepath=78713,6120,6122,83346

Здесь та же карта, но на ней обозначены участки трассы, которые видны с моего дома и которые ЕЖЕДНЕВНО чистились от снега до асфальта:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38686&page=

И несколько фотографий «с высоты птичьего полета»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38687&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38688&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38689&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38690&page=

На фотографиях теми же красными стрелками отмечены отчищенные от снега участки «трасс».
Там же, синими стрелками отмечены круглые дизайнерские уродства из брусчатки и кустов, разрубившие нормальные дорожки в парке. Замечу, что на схеме «лыжных трасс» ОБС этих новообразований нет. Но почему-то именно эти уродские образования наиболее тщательно отчищались зимой, добивая тракторами и так никудышную остаточную «трассу», длиной 1,7 км прямо посередине:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38447&page=

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=38446&page=

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Andrei Smirnov 78
Трасса на конец марта
19.03.2012 14:15
Может кто знает, где сейчас в Москве сносная трасса осталась еще не вконец грязная и растопленная??
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ultimate 413
                             
22.03.2012 14:18
Был сегодня здесь
http://maps.google.ru/maps/ms?msid=207421952348012959783.0004baf8d5f6ac457246c&msa=0
Хоть и ветренное место, но трасса отлично накатано ратраком.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Андрей Colt 44
Аннино!
22.03.2012 14:46
Отличное состояние (вчера вечером). Не смотря на свежий снег жестко и ровно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
В общем написал еще одно обращение в префектуру
23.03.2012 20:26
Кто ответит за провал подготовки лыжных трасс и изуродованный брусчаткой парк у Борисовских прудов

Про провал в подготовке лыжных трасс в этом году подробно и с ссылками на фотографии:

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=270284

Видимо были выделены средства, имеется в достаточном объеме техника но ни одной нормальной трассы подготовлено не было.
Кто и в какой степени за это ответит?

По так называемой "лыжной трассе" трассе у Борисовских прудов - она регулярно отчищалась от снега и уродовалась во время никому не нужной чистки снега тракторами, засыпалась песком и реагентами (фото доступны по той же ссылке).
Какое наказание и кто понесет за это?

По парку - 80% дорожек теперь покрыты брусчаткой, остальное асфальтом.
Грунтовых дорожек, пригодных для бега - нет. Все старые грунтовые дорожки и тропы устланы горбатой брусчаткой. Хотя в Положении о ПИП "Царицыно" явно указано, что дорожки должны быть именно грунтовыми.
По брусчатке невозможно не только бегать, но и ребенка возить в коляске - от тряски у него сводит животик.
В двух местах нормальные асфальтовые дорожки, по которым хотя-бы можно было возить ребенка на коляске и кататься на лыжероллерых - рассечены уродскими круглыми образованиями из брусчатки.
Кто принимал решение об уродовании парка и кто ответит за это уродство?
Что планируется сделать для устранения этих уродств?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
подписуюсь
25.03.2012 21:42
считаю, абсолютно безрезультатное направление государственных (городских) средств на устройство и поддержание лыжной трассы в ОБС: парка Борисовские пруды и ГМЗ "Царицыно" - НЕЦЕЛЕВЫМ РАСХОДОВАНИЕМ ДЕНЕГ, выражающееся в формальном предоставлении контракта некомпетентному подрядчику, невыполнение подрядчиком необходимых для получения требуемого результата  (наличие постоянно функционирующей лыжной трассы определенной в государственных/городских документах длины), отсутствие компетентных требований к лыжной трассе, согласованных с уполномоченными спортивными организациями по лыжному спорту (МФЛГ). Безусловно, отсутствие полной информации об устройстве трассы (кроме лживых схем, неотвечающих реальному состоянию дел) и мероприятиях по ее поддержанию для граждан, проживающих на смежных территориях, создают условия для бесконтрольного нецелевого использования государственных/городских средств.

также данные действия являются дискредитацией руководства города, обещавшего гражданам района обеспечить занятия лыжным и другими родственными видами спорта на территориях парка Борисовские пруды и ГМЗ Царицыно .  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Абсолютно точно.
26.03.2012 08:19
только к кому это адресовать - непонятно. В префектуру бессмысленно, я уже третью отписку получаю. (см ниже)
В правительство Москвы - то же самое, они выступают в роли просто курьерской службы, только очень дорогой и с увеличенным штатом сотрудников, на иное не способны. А вообще я уверен, что мы ребятам из правительства Москвы просто помогаем зарабатывать их нелёгкие чиновничьи деньги (читай - распиливать бюджетное бабло, выделенное префектуре). Они видят, что префектура конкретно хапнула (точнее - МЫ им об этом СООБЩАЕМ своими жалобами), быстренько говорят им - товарищи, делитесь с нами, или вам будет плохо. Товарищи, понимая расклад, делятся, правительство Москвы их прикрывает - и вся любовь). Кругом ж верные ленинцы - медвепуты, у них все ходы записаны.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
А вот и очередная отписка.
26.03.2012 08:34
Писал на сайт правительства Москвы, ответ пришёл откуда бы вы думали.... разумеется из нашей префектуры. :-) Что писал - понятно, цитировать не буду. А ответ - извольте.



Уважаемый Григории Евгеньевич!

       В префектуре Южного административного округа города Москвы рассмотрено Ваше обращение, поступившее через Интернет, по вопросу прокладки лыжной трассы на территории, прилегающей к Нижнему Царицынскому пруду (район Орехово-Борисово Северное).

       В ГУ «Мосзеленхоз» префектурой Южного административного округа направлено обращение о приведении вышеуказанной трассы в удовлетворительное санитарное состояние.

       ГУ «Мосзеленхоз» - это Государственное учреждение города Москвы «Единая городская служба заказчика по озеленительным работам в Москве», расположенная по адресу: г. Москва, ул. Трубная, дом 26 А (тел. 621-88-68).

       Критерии подготовки и эксплуатации лыжных трасс прописаны в регламенте, утвержденном руководителем Департамента физической культуры и спорта города Москвы А.О. Воробьевым. Ознокомиться с регламентом вы можете обратившись в ДФКиС города Москвы, по адресу: Милютинский переулок, дом 18, стр 4. (тел. 624-37-30).

       Вами предложена прокладка альтернативной лыжной трассы, длиной 8 км., на территории, прилегающей к парку Борисовские пруды.

       Обустройство вышеуказанной лыжной трассы будет рассмотрено при формировании списка лыжных трасс на территории Южного административного округа в зимний период 2012-2013 гг.


С уважением,

Заместитель префекта

В.В. Гилев

               
Ахундов Э.О.

675-08-34





Во первых, я не Григорий ни разу, блин! Другое у меня имя, подписывался я, разумеется, им: Георгий.
Далее. Я им - где трасса, они мне - "направлено обращение". Я им - где с этим обращением можно ознакомиться, они - молчок. Я им - при чём тут санитарное состояние, они "приведём в удовлетворительное". Я им - где бюджетные деньги, они - фигу ответим, секрет. :-)
Что характерно, конкретных предложений по прокладке 8 километров трасс я не делал, отсюда вывод: не читали они мои вопросы, а просто скопировали текст своего гениального сочинения с ответа Сергею, Вадиму или Роману...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
PS. ВЫ эти выходные "бульдозерил" в Братеевском
26.03.2012 08:47
парке - так это место правильно называть? От гаражей на Борисовских прудах, мимо домика лыжника, и надписи "старт" - к реке...
Спасибо большое Сергею - открыл мне глаза. Действительно, реальное место, из ближайших  доступных мне. Если б туда ратрак запустить... Причём, гениально, да? Никаких намёков на лыжную трассу, даже минимальных, кроме надписи "старт" над голой землёй, но прокат инвентаря есть! Как это может быть? Что они там "прокатывают", для кого? "Ватрушки", чтобы с горки покататься? Суповые наборы, чтобы местных собачек покормить? :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Как у Высоцкого
26.03.2012 11:30
"Я говорю сойду с ума - она мне погоди" ;-)

Да, дурдом полный. Но будем долбить, может на 1001-ый раз нормальному человеку попадет (еслли там такие есть).

Еще неплохо бы позвонить и вживую пообщаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
скорее всего это говорит о том
26.03.2012 16:54
что мы обращаемся не туда.
IMHO надо как-то расширить "круг несогласных" за счет СМИ. В дополнение можно попробовать написать бумажное письмо лично Собянину (с копией в СМИ), как подставившего свою репутацию и потенциально пострадавшего через это с помощью своих долбо... некомпетентных подчиненных.

P.S. Вспоминается Жванецкий.
Жильцам от начальника ЖЭКа: На Ваше письмо в Организацию Объединенных наций отвечают



Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
обычная картина
26.03.2012 16:59
ну во-первых, "они" нам неподочтетны
во-вторых, ответ на наши возмущенные послания для "них" дополнительная работа
в-третьих, зачем же делать еще более дополнительную работу, придумывая иные формулировки?

Думаю, что пока "они" будут поручать выполнять некую работу, в которой ни они сами, ни исполнитель  ничего не понимают, да к тому же без компетентного надзора со стороны нас - получателей таких, с позволения сказать "государственных/городских/муниципальных услуг", ничего не изменится.
Т.е. пока мы не будем участвовать в организации, экспертизе, оценке предложений и их реализации - все останется по-старому.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Немножко оклемаюсь (после Демино ОРВИ
26.03.2012 21:35
завалило) и постараюсь созвониться с УФКиС.
Может надо для начала по телефону расставить точки над i?
А дальше - по результатам. Арсенал пока далеко не исчерпан.
Может что получится выжать из Ахундова?

В Префектуру написал пока для поддержания их "в тонусе".

А если есть выходы на прессу - то обязательно надо использовать.

Сегодня тракторист, мазохировавший это круглое уродство проявлял явное беспокойство по поводу его фотографирования с колесами на "трассе".
Может просто не любит сниматься, а может на них и начали поднадавливать.
Но тем не менее свое черное дело не прекратил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
если только телефон, то не годится
27.03.2012 20:25
положили трубку и забыли.

нужно оставлять следы: письменные обращения, электронные, на худой конец.
плюс массовость какая-никакая.

насчет нецелевого использования - можно в прокуратуру обратиться, но нужно во-первых, письменно и от себя лично (не уверен, что принимают "групповые жалобы"), а во-вторых, подозрения должны быть обоснованными... в крайнем случае неопровержимые факты. а с ними сложнее, т.к. никто ведь не стоял всю зиму с круглосуточным дежурством. к тому же мы не знаем условий договора, по которому готовили трассу, может там как раз была прокладка лыжни однократным проездом раз в неделю.
пока же имеем устное заявление Ахундова по телефону, что "трасса не соответствует регламенту МФЛГ, а отвечает за это Мосзеленхоз". Но ведь в Мосзеленхоз-то никто не обращался (((( да еще и смысла больше нет - сезон-то практически кончился.

теперь нужно иметь в виду две активности на следующий год:
- собственно подготовку трассы (в т.ч. в весенне-летне-осенний период)
- разработку регламентирующих документов, отвечающих реальным потребностям прокладки трассы в зимнее время, по которым должны определяться критерии готовности, а не объем проведенных работ (как происходит с очисткой автодорог от снега). а то ведь получается, проедет разок буран с резаком: визуально лыжню видно - всё привет! работа закончена! а то что по ней практически нельзя ехать (не говоря уже про конек) никого не волнует.

при всей нашей кровожадности не стоит забывать, что на тех же позициях наверняка останутся всё те же люди, на которых благодаря нашим наездам обращают внимания опасные для них инстанции, пьют кровь, портят нервы и т.п. разумеется, содействия от них будет получить все труднее и труднее. поэтому я не призываю прекратить нашу деятельность по пробиванию стены, а предлагаю сделать его более взвешенным, конструктивным и обоснованным. минус, конечно, что на это потребуется время, значит нужно выходить из положения за счет массовости.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По поводу признания письменного
27.03.2012 21:42
есть письмо Москомспорта, которое выложил Роман Попов.

Но это не цель. Цель IMHO - найти конструктивный ход, найти союзник[-а,-ов] и построить трасс[у,ы].

Сейчас хорошо бы "прощупать по телефону" каковы планы.
Если обещание, данное мне на словах - забыто и ничего не делается - будет один расклад.
Если что-то сделано, то .... зависит от результата.

В общем нужна текущая фактура - и на ее основе найти с кем вести конструктивный разговор, составить план.

Если Ахундов или кто-то из префектуры/муниципалитета/УФКиС не только пойдет на разговор, но и согласится на взаимодействие - надо ваять план и согласовывать действия. Не только по предложенной мной трассе, но и по Братеевской и Роман вроде хотел бы предложить кое-что, думаю хорошо бы и в Коломенском.

Если же пойдут полный отказ - вот тут уже прокуратура и т.п.

Кроме того - очень надо поговорить с людьми из Локомотива (возможно попробую в апреле-мае). Даже в первую очередь с ними. Ведь именно они профи и профи очень грамотные. Может этот пункт попробую осуществить сам в конце апреля - в мае.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
тут думаю так
27.03.2012 22:25
на ЛПР (лиц, принимающих решения) надо выходить, а не с исполнителями общаться. если у исполнителя будет поручение, он сам будет вынужден искать способы его выполнить. вот тут-то мы и должны подоспеть.

и все-таки надо вовлекать больше народу, т.к. в одиночку все не поднять.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Да, забыл о попутной задаче
27.03.2012 22:08
надо убрать из парка зимнюю уборку до асфальта. Она и нам будет и далее вредить - нельзя будет доехать до трассы на лыжах (дольше добираться) но и остальным жителям - и родителям (как ребенка на санках/лыжах возить) и собачниками и большинству просто гуляющих (чищенный и просоленный парк был действительно нереально пустым).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
Ну это к Бирюкову скорее всего - т.е. бесполезно
27.03.2012 22:23
хотя достаточно укатывать свежевыпавший снег тем же снегоходом, вместо того, чтобы трактор гонять.

вопрос, куда они столько техники денут, которая должна в результате освободиться?


Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
по поводу                              
28.03.2012 10:12
"хотя достаточно укатывать свежевыпавший снег тем же снегоходом, вместо того, чтобы трактор гонять."

Именно это мне и ответили владельцы собак, когда я в шутку спросил - почему они не ходят по чищенным дорожкам :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Вся наша беда в том, что мы не знаем -  
02.04.2012 08:40
к кому и как надо обратиться в такой ситуации.
Ну и ещё то, что у каждого из нас, есть хоть небольшие, но отличия друг от друга в методах ведения священной войны. Хотя глобальный результат мы видим одинаковым - трасса в пределах ЮАО. Борисовские пруды, Братеевский парк, Царицыно - сейчас это уже не так важно.
  Я так думаю.
  (плюс - как нам будет летом на байках, лыжероллерах и прочих колёсах, хотя здесь напряга несколько меньше)
  Если подвести некую черту.
  В префектуру - бесполезно.
  В правительство Москвы - тоже.
  В этот Мосзеленхоз кто-нибудь обращался? Думаю, тоже толку нет. Ибо, речь сможет идти только о загадочном "санитарном состоянии", а не о трассе.
  Москомспорт? УФКиС? Тут хорошо бы, если бы Сергей оценил результаты и перспективы, если что-то действительно есть, то тогда надо навалиться!
  Что ещё?
  Как варианты. Собянин? Не знаю, что помешает этому обращению, как и всем остальным, спуститься в префектуру, и там затухнуть? Прокуратура? В смысле, контроль за исполнением закона? Нам нужно чётко знать, в рамках какого закона осуществлялась деятельность префектуры, и что он нарушен - тут действительно факты нужны.
  Наше собственное участие. Ой, сильно подозреваю, что не нужно это префектуре абсолютно. Цели разные. У нас - трасса, у них - распилить бабки и показушно отчитаться. Пересечений мало. :-) У них в этом году получилось всё, у нас - ничего.
  Тем более, настоящих буйных мало. Ну, сколько нас? Десяток наберётся?
  Моё мнение. Пусть и громко прозвучит - нужна массовость и СМИ, хоть какие, хоть с местных начать... Чётко уловить схему взаимодействия всех организаций, участвующих в данном мероприятии, знать всю структуру происходящего. Откуда бабки, что было в планах, как выглядят договора (тут - по тексту Вадима), кто ответственен кто контролирует и наказывает... И вот именно последний пункт вызывает мой наибольший интерес. По хорошему с префектурой не получилось. Уверен, обязательно есть такие организации, работа которых и состоит в вылавливании этого жулья. Прокуратура - ну пусть будет прокуратура. Или есть некто, с кого надо начинать в данном случае, конец верёвочки? Надо его найти, и правильно обратиться.
Ребята пообещали с три короба, хапнули бабла, отчитались фактически за воздух, и общий привет! не может такого быть, даже при нашей системе, чтобы это осталось безнаказанным.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
тогда получаем следующее
02.04.2012 11:50
имеем некоего инициатора (Собянин лично? Правительство Москвы? мэрия? - сомневаюсь. УФКиС и Москомспорт - тоже вряд ли...)
оттолкнуться можно от поручения в адрес префектур, по которому те должны были организовать зимнее времяпровождение народонаселения (катки, лыжные трассы, прокаты и т.п.)
по-моему, это было постановление/решение/поручение Правительства Москвы...

Кто-то может найти/напомнить соответствующий документ?

таким образом, получаются полномочия и денежные средства: что именно поручили, сколько на это выделили. выделение ДС не могло пройти без документов (ибо подсудное дело!) - то же постановление вполне может их определять. плюс в бюджете Москвы эта позиция должна быть предусмотрена.

потом нужно "спуститься" на уровень получивших поручение префектур: выделенные деньги они должны были "раскидать" по утвержденным трассам. кто, сколько, куда и почему? потом конкурсы на выполнение работ: нужно смотреть их условия и ТТ/ТЗ на работы.

Здесь есть сомнение, что информация будет доступна (не в Америке живем), но можно попробовать подключить СМИ хотя бы окружного уровня...

и после этого сопоставление документов с фактами: что должны были, что реально сделали, на что оформлены акты о выполнении работ. а дальше действия в зависимости от содержания найденного/ненайденного...

P.S. наверное имело бы смысл создать новую тему или даже две: вторая про подготовку саней к следующей зиме, чтобы к октябрю-ноябрю были готовы и трассы, и техника, и регламенты подготовки и т.д. и т.п.
там ведь еще какая закавыка - бюджет на этот год вроде как уже утвержден...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Внес на сайт мос ру свой вариант - чего надо  
29.03.2012 21:01
сделать в Москве:

"Прекратить превращать парки в каменный джунгли, как это было сделано в Царицыно и у Борисовских прудов. Летом люди должны ходить и бегать в парках по мягким грунтовым дорожкам, а не уродовать суставы по брусчатке. Зимой же дорожки должны быть покрыты снежным накатом, а не рассолом с песком. В этом году зимы в парках ЮАО просто НЕ БЫЛО!!! Парки изуродованы тракторами."
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Конец марта. "Трассы" ЮАО  
31.03.2012 22:15
Борисовские пруды.

26 марта трактора продолжают уродовать «трассу» в месте круглого включения из брусчатки:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39092&page=

В результате прямо на трассе нарыты «брустверы»:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39093&page=

27 марта. Трактор продрал пересекающую трассу дорожку до грязно-ледяной субстанции:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39097&page=

Царицыно.

27 марта. Воспоминания о нашей трассе:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39094&page=

Какая раньше красота была...
Для кого настроили эти уродства, почему отчищают снег — ведь теперь скользко, ходить невозможно?

А вот фрагмент «трассы» у КПП-7:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39095&page=

Трактор не только отчистил пересекающую «трассу» дорожку, но даже высушил ее. Как по такой трассе кататься? А ведь это официальная трасса префектуры ЮАО.

Дорожка вокруг Нижнего Царицынского пруда так измордована трактором, что ни на лыжах не пройти (продрано до красной дряни), ни пешком — участки красной дряни перемежаются с очень скользкими ледяными участками:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39096&page=

Кому здесь снег помешал? А за такую «уборку» ведь кому-то нашими деньгами плачено.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Сегодня зашел в Коломенское
02.04.2012 22:32
все таблички "лыжная трасса" и "старт/финиш" закрашены, с контейнера снято все, даже надпись "лыжная база", остался только вечно закрытый замок.

А снега - море и от как раз такой, какой нужен в конце зимы - трансформированный и очень катучий.
Но нужна техника, что бы размолоть его и сделать прекрасную трассу буквально в любом месте. Но этого мы увы не дождемся.

Так что в выхи опять в родную для нас Битцу, где все для Людей.
А эти будут в своем кругу себя награждать за успешно заваленный сезон.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
ВНИМАНИЕ!
02.04.2012 12:16
Активистам этой ветки по ЮАО в личку написал некоторую инстайдерскую информацию:)
нужно чтоб хоть кто-то один оперативно отреагировал.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Пока ничего                  
02.04.2012 13:19
не получил                    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
получил
02.04.2012 18:13
время не указано? или пока неизвестно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
тоже не получил
02.04.2012 14:08
пока ничего не получил
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
на info@mossport.ru направил сообщение
03.04.2012 12:46
Тема: О провале в подготовке лыжных трасс в ЮАО в сезоне 2011/2012

          Добрый день!

Учитывая приближение конца лыжного сезона считаю необходимым
отметить, что несмотря на некоторые существенные подвижки в
подготовке лыжных трасс в ряде округов (особенно в ЗАО, ЮЗАО и
СЗАО), а так же на массовую закупку техники для подготовки
(ратраки, снегоходы), ситуация с лыжными трассами в Москве
остается по-прежнему напряженной.

Хочется отметить особенно безобразное отношение к подготовке
трасс в моем родном и когда-то передовом в лыжном смысле ЮАО.

Несмотря на наличие техники (не менее 2-х ратраков, множество
"Буранов") в округе на протяжении сезона не существовало
ни одной нормально подготовленной лыжной трассы.
А лыжники, когда это было возможно, тренировались в Зоне Отдыха
Битца (ЮЗАО), где были созданы действительно замечательные
условия для катания на лыжах. Но увы на эти поездки тратится
безумно дорогое время.

Особенно возмущает такое положение в связи стем, что нами
передавались многочисленные предложения по местам организации трасс и
многочисленные обращения лыжников округа с вопиющими фактами
безобразного отношения к так называемым "официальным лыжным трассам" ЮАО.

Подробности с сылками на фотографии приведены в ветке форума
на сайте журнала "Лыжный спорт":

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=270284

Из вопиющих фактов - чистка трасс от снега тракторами, посыпание
полотна трасс песком и реагентами, полное отсутствие подготовки ряда трасс
в течение сезона (о систематической подготовке вообще речи не было).
Кроме того, были крайне неудачно выбраны места для прокладки
трасс, из которых уже осенью можно было сделать вывод
о том, что реальных трасс в ряде мест точно небудет.

Считаю, что уже сейчас ЮАО должен приступить к подготовке
лыжных трасс следующего сезона, как минимум ознакомившись с
материалом, размещенном на сайте:

http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=287

А так же привлекая настоящих профессионалов из округа (СК Локомотив)
и советуясь с любителями лыжного спорта.

Считаю, что физическая подготовка трасс в округе, учитывая их сегодняшнее
безобразное состояние должна начаться не позднее мая-июня. То есть
все согласования должны быть к этому периоду завершены.

С уважением,
Аверьянов Сергей,
контактный телефон (926) 210-13-68,
e-mail: tamron@narod.ru.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
поправки/дополнения
03.04.2012 17:07
- не "напряженной", а "неудовлетворительной"
вместо того, чтобы сконцентрировать имеющиеся ресурсы на подготовке одной-двух, максимум трех, действительно качественных трасс в широкодоступных местах отдыха москвичей, наплодили кучу точек, где нет возможности организовать нормальные трассы, делали это "как умеем" (а умеем никак).

в результате трасс не имеем, условия для их использования не созданы, техника стоит без дела, да и деньги в результате ушли как песок сквозь пальцы.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По поводу "напряженная"
03.04.2012 22:04
только в воскресенье пообщался с женщиной, которая так же как и я каталась у Нижнего Царицынского пруда.
Ох и прошлась она по нашим чинушам из ЮАО - не в бровь, а в глаз.
А ведь просто любит кататься на лыжах, не гоняется.

Социальная напряженность и неверие нашим муницыпальным (и не только) властям - это реалия похлеще "санитарного состояния трасс".
И чем грозит это ... ведь классики описывали, когда верхи не могут, а низы не хотят.
Ох как этого не хочется, но все к тому идет :-(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
И я тоже не получил.
05.04.2012 08:27
А это - по поводу собрания "журналистов" с "активистами"? Ну, так если по Гамбургскому счёту, чему удивляться - то? Если уж они на декабрьских выборах клоунаду устроили с многократным посещением избирательных участков и стопкой бюллетеней в пропорции 1 человек = 150 голосов (я это доподлинно знаю, а не из интернета), то организовать встречу так называемых журналистов с мифической лыжной общественностью - это как два пальца об асфальт. :-)

зы. Мне кажется, нам бы самим не мешало бы встретится, вместе, чтобы тет-а-тет побеседовать. В электронном виде, всё-таки, не всегда удобно. Понятно, что все заняты, что в сутках - всего 24 часа, а не 48, но пару раз - перед асфальтовым периодом, и перед снежным, можно было бы время выкроить, ну даже, допустим, совместную тренировку устроить, лыжероллерную, чтоб совместить полезное с полезным. :-) Заодно и опытом можно обменяться...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По поводу встречи
05.04.2012 11:56
я однозначно за. Но смогу только после 17 апреля.

Хорошо бы предварительно с людьми из Локомотива поговорить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
кстати, поясни
05.04.2012 12:34
"люди из Локомотива" - это кто/что? спортшкола в Царицыно чтоль?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Да, это люди, которые
05.04.2012 13:13
готовили раньше Царицыно и сейчас готовят круг у ТЮЗа.
У них там у трасы есть лыжная база.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
На сайте ФЛГМ вывешен список "лучших трасс"
04.04.2012 13:27
http://www.flgm.ru/article/1180

Все же я думал, что 1-го апреля по пр-ту Андропова, дом 9 - это шутка (сдесь в новостях).
Оказалось - нет.

У кого только повернулся язык назвать это убожество "трассой", да еще 3-ей в номинации "спортивных"?

Видимо ЮАО по отчетам будет в передовиках.

Еще раз ссылки на это равниннное убожество без снега и рельева, фактической длиной в 1 км:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=37024&page=3

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36719&page=4

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36716&page=4

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36717&page=4

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36712&page=4


Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 nobody 997
Удивляться нечему
04.04.2012 13:35
Забанен пожизненно.
В какой стране живем с какими людьми...
http://kp.ru/daily/25856/2824481/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По поводу собрания посвященного итогам сезона -
04.04.2012 22:25
на сайте Москомспорта:

http://www.sport.mos.ru/presscenter/news/text1863.html

======================================
04.04.2012

Вниманию спортивных журналистов!!! Городское собрание с активистами лыжного спорта по итогам деятельности Департаментов Правительства Москвы в зимнем спортивном сезоне!

5 апреля 2012 года в 14:00 в зале Коллегии Департамента физической культуры и спорта города Москвы (Милютинский пер., д. 18, стр. 1) состоится городское собрание с активистами лыжного спорта, в ходе которого будут подведены итоги деятельности Департаментов Правительства Москвы по организации работы в городе лыжных маршрутов (трасс) в зимнем спортивном сезоне.

В рамках выполнения поручения Мэра Москвы Сергея Собянина по вопросу организации зимнего отдыха Москомспортом совместно с другими государственными и общественными организациями своевременно была проведена необходимая работа.

Для этой работы впервые была создана Городская рабочая группа, в состав которой вошли представители Москомспорта, Департаментов природопользования и охраны окружающей среды, образования, жилищно-коммунального хозяйства и культуры и Федерации лыжных гонок.

Впервые при подготовке к зимнему сезону Москомспорт привлек «лыжную общественность». В каждом округе действовали рабочие группы с участием общественности, задачами которых являлись не только контроль качества лыжных трасс, но и оказание помощи в проведении мероприятий, мастер-классов и организации спортивных праздников.

Качественная подготовка лыжной базы к зимнему периоду 2012 года позволила на существенно высоком уровне организовать практическую деятельность по развитию физической культуры и  массового спорта в городе Москве. В течение января-марта по линии Москомспорта было проведено более 350 мероприятий на лыжных трассах.

Вход журналистов по редакционным удостоверениям.

Справки по тел.: 651-99-00 доб. 710, 718

Москомспорт
=========================================

Похоже мы, реальные лыжники ЮАО - не активисты и не общественность и им глубоко "до лампочки" наши фото отчеты по "трассам" ЮАО.

В общем после Камчатки готовлю:
- подробный отчет по прошедшему сезону;
- обращение.

Завтра вечером еще раз посещу для фото-фиксации "трассу" на пр-те Андропова.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
по результатам заседания
05.04.2012 17:14
съездил - выступил с тезисами, которые мы ранее обсуждали

я выступил в довольно удачный момент (после московской федерации с перспективами лыжных и прочих гонок в москве)
сначала было ощущение, что первый тезис о неудовлетворительности работы по трассам, пришелся как обухом по голове, окружной физкультурник (молодой такой, не представился) аж взвился, типа, мы же с Аверьяновым договорились обо всем, что на следующий год трасса будет там, где он хотел)))))
Тезисы свои (наши) практически полностью озвучил (разве что кроме нецелевого расходования средств), что-то услел помимо этого сказать.
помахал фотками с сайта, потом передал их Пыжову и главному из Федерации (не помню ФИО), вместе с текстом выступления и своей визиткой.
Удивился Пыжов показухе на Андропова, далее было не то чтобы обсуждение, а скорее диалог...
Прошлись по ЖКХ. их представители и мосзеленхозовцы сидели по-тихому и ни на что не реагировали...

Из потенциально интересно-полезных новостей, имеются планы на пойму реки Язвенки, вроде как планируют там делать трассу (правда зачем-то разворотили там горнолыжку вместе с подъемником). Поговорил с главным по Бирюлевскому дендропарку(где сейчас вроде есть неплохая трасса), он же директор управления ООПТ по ЮАО (Видяпин Виталий Витальевич).
Они хотят Язвенку себе взять и трассу там делать. Возможно по Царицыно еще не все точки над i расставлены. Вопрос в директоре ГМЗ. От Видяпина поступило предложение встречаться, смотреть на карту и на местность, грозился чуть не в следующую субботу.

резюме: в окружных УФКиС должны будут проведены аналогичные совещания, в которых нужно будет поучаствовать. наша позиция должна быть той же: трассы должны быть там, где нет проблемных факторов, типа тракторов и т.п. возможно лучше меньше трасс, да лучше. техника есть, появится и еще, людей учить надо трассы готовить, нужно планировать работы по подготовке трасс летом и зимой, нужно контролировать со стороны Москомспорта, нужно привлекать СМИ (пусть даже и окружные) для пропаганды и рекламы мероприятий.

протокол сегодняшнего заседания обещали повесить на сайт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Здорово, что получилось выступить
05.04.2012 20:55
и замечательно, что спрашивали и интересовались.

Спасибо тебе, Вадим и спасибо Геннадию за то, что помог этой встрече.

У меня сегодня на работе был полный затык, так что выбраться бы точно не смог.

По поводу "договорились" - просил держать в курсе, но ни какой информации не поступало.
Я сам то же дозвониться не смог.
Но хорошо, что во всеуслышание подтвердили договоренность.
Кроме того - это был отчет за этот год и ты абсолютно четко обрисовал текущую плачевную ситуацию. Будут результаты - будут и положительные оценки.

Хорошо бы действительно найти союзников в подготовке трасс. Если надо - в эти выхи я смогу подъехать. Потом (с 11 по 17) буду на Камчатке. После - опять готов (буду правда занят в субботу 20-го апреля).

Вечером, как и обещал - побывал в Нагатинском затоне, но об этом чуть ниже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
не волнуйся тебе тоже достанется
05.04.2012 21:18
раз уж "высокое начальство" повелело провести встречи по округам, значит так или иначе их проведут.
нам важно чтобы их провели и с тем результатом, который нужен нам.
так что все основное - впереди.

тебе, кстати, огромная благодарность за фотки, всеми конечно я не смог воспользоваться, но очень многие напечатал (своих добавил тоже)))) и отдал в руки Пыжову. хочется верить, что на них посмотрят предметно. если что можем и в инете фотки показать - на них виднее...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Парк 60-летия октября, или «Нагатинская пойма» 5 а
05.04.2012 22:19
Каток пуст и засыпан снегом:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39344&page=

Зачем тратить 100 тысяч на искусственный лед, если даже при такой фактически зимней погоде — он не работает?

На трассе 2 человека катаются на лыжах, но почему-то в такую в общем-то теплую погоду в достаточно теплом одеянии:

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39343&page=

Тем не менее при мне они проехали несколько кругов.

В этот раз прошелся практически вдоль всей «трассы». Ее примитивность и отсутствие рельефа отмечал ранее, стартовая прямая (метров 300) достаточно широкая, оставшиеся 500-600 — шириной около 2,5 метров. В Регламент вписываются, но не более. Плюс небольшая загогулина метров на 200.
Схема прежняя:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=36712&page=5

Но если действительно поблизости кататься негде — то для местных сойдет. Для подготовки такой «трассы» достаточно бурана, зачем здесь ратрак?
На самом деле недалеко есть холмики, но — там снег сходит, так как они обращены к югу.

В общем сейчас покататься (по равнине) там можно, а у нас, при огромном спросе и наличии мест — увы нет, ничего нет укатанного :-(.

Домик и ратрак — по-прежнему на месте:
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2&w=2&uid=114&id=39345&page=

Собрался было уже уходить, и тут из домика выходит «чел с претензией» - и начинает:

«Что это ты тут без спроса снимаешь? А вот возьму и вызову милицию? А может ты бомбу какую подкладываешь, откуда я знаю?»

Попытался успокоить, сказал что снимаю все трассы ЮАО, что лыжник-любитель, фиксирую состояние трасс.

Он тут же:
«Почему без разрешения? Почему не представился, не предъявил удостоверение?»
Аргументация про отсутствие поблизости закрытых объектов для него не прокатила ;-))

Решил с другой стороны — говорю «Что у Вас тут за бардак — знакомый пытался вещи оставить, когда Собянин приезжал — не дали», он провел в домик, показал камеру хранения (по типу универсамных, маловаты конечно, но хоть такие — 5 января и этого не было), начал говорить что соврал мол мой знакомый (видать уже не помнит, что было :-().

Попытался узнать — почем вещи сдать, но его опять заклинило «Представился, я бы показал все как надо, почему без разрешения снимаешь ....»

Спросил про каток — почему не работает? Говорит, что на календарь надо смотреть.

Странный, очень неприветливый «чел с претензиями», далекий от лыж (не понимает что на нормальной лыжной трассе должен быть рельеф, считающий, что ратрак — это гарантия качества трассы) и зацикленный на «разрешениях».
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Недопечатка ;-)  -"5 апреля" а не "5 а"
05.04.2012 22:22
                                                   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Пока все, что есть о совещании
09.04.2012 22:20
http://www.sport.mos.ru/presscenter/news/text1895.html

Нам надо продумать конкретный план действий по возрождению трасс.
Неплохо бы набросать его и к маю и обсудить в нашем кругу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
количество трасс
09.04.2012 23:50
все-таки их количество 153!
при почти 500 км протяженностью, что скорее всего не очень далеко от истины, получается на трассу 3 с хвостиком километра, что далеко не всегда является правдой. надо будет попенять при случае: ну никак без очковтирательства не получается.

насчет плана - нужно встречаться.
в качестве предварительных тезисов могу предложить:
- местоположение, протяженность и конфигурация трасс в ЮАО и конкретно Орехово-Борисово/Царицыно/Бирюлево/Братеево/Зябликово/Москворечье-Сабурово/Коломенское и т.п.
- техника, расходники (ГСМ и т.п.)
- кадры
- инфраструктура (домики, прокат, камеры хранения, буфет и т.п.)

во вторую очередь мероприятия:
- по подготовке трасс (лето/зима)
- возможно соревнования на приз местной водокачки: школьники и прочий народ, кроме спортсменов
- что-то еще...

Предложения по трассам:
- таки Коломенское
- Братеевский парк
- Нижний Царицынский пруд
- Бирюлевский дендропарк
- возможно кусочек у ТЮЗа (но я бы спросил у нынешних прокладчиков их мнение)
- возможно Язвенка
- хотелось бы также Царицыно (кусок старой трассы 2-3 км наберется со стороны радиальных улиц, пусть даже пару петель, ведь там все освещено - практически единственная освещенка в Москве!)

отказать:
- Андропова 9 (при желании пусть организуют там разовые мероприятия)
- Борисовский парк (обе стороны)
- Царицыно у КПП7 (там все равно ничего путного не выйдет)

Какие будут мнения? кто нарисует схемы? просчитает реальный километраж?

P.S. можно попробовать выйти на Курочкина, Видяпина и других известных в узких кругах людей.

P.P.S. предлагаю с чего-то подобного начать новую тему (или серию тем) "Трассы в Москве (ЮАО) сезон 2012/13"

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
нашел между делом
10.04.2012 00:09
страничку про язвенку и верхний царицынский пруд
http://medvedkovsky.narod.ru/yazvenka/

но это не для слабонервных, если сравнить что было тогда (примерно 2006-й или 7-й годы) и каким оно стало сейчас... а места у нас оказывается зашибись какие красивые, несмотря на ГМЗ

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
By the way
10.04.2012 23:10
сегодня покатался у Нижнего Царицынского.
Сначала по кругу 2,2 км по тропкам - так себе.

Потом решил по диагональной дорожке - она наиболее широкая и утоптанная, в одну сторону чуть меньше 300 метров, но с небольшим уклончиком.
Накактал 15,5 км, получил удовольствие ;-).

А снегу еще вагон ... , он скользкий, трансформированный - то, что надо.
Хоть Буранчик бы - можно запросто 3...5 км накатать.

А в списке трасс можно было бы оставить Садовники - рельеф слабоват, но место есть.

Но главное, с чем хотелось бы определиться - как делать трассу у Нижнего Царицынского, НАСТОЯЩУЮ ТРАССУ.
Есть ли уже договоренность с "баллансодержателем", сможем ли замостить, сможем ли контруклончики сделать.
А программа максимум - отсыпать ее песком и поставить стационарную разметку.
Но это уже после Камчатки - завтра лечу в сказку ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
также предлагаю  
05.04.2012 19:14
подробным отчетом закончить эту тему и начать новую про трассы будущего сезона и обещанную в Москомспорте работу по их подготовке.
потом (перед сезоном) подведем итог и этой работе. потом сезон ... и дальше понеслась ....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Согласен, нужна тема, где четко обозначено
05.04.2012 20:56
что это ЮАО и создание (воссоздание) трасс.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Георгий Люмаров 731
Но пока новой нет - я сюда. :-)
12.04.2012 08:54
Получил две очередных отписки!
Первая - из префектуры. Цитирую.

Вышеуказанная территория находится в балансовом ведении ГУ "Единая городская служба заказчика по озеленительным работам в г. Москве".

Ну и далее - ваше обращение туда направлено.

Насколько я понимаю, в нашем деле - это новый фигурант. Туда меня ещё не посылали! :-)

Вторая - Из департамента природопользования и охраны окружающей среды за подписью Кульбачевского.

Вкратце - так.

Департаментом направлено в адрес префекта ЮАО обращение о принятии мер к организации в кратчайшие сроки на территории парка "Борисовские пруды" лыжной трассы протяжённость 8 км...

Отправлено было 30 марта. Хоть стой, хоть падай. В ыннадцатый раз спустили в префектуру. Кто нибудь видел работы по организации мер за последние 2 недели? Как они вообще планируют это делать? Где, к примеру, снег возьмут? :-)

Дальше ёрничать нет смысла - и так всем всё понятно. Подтереться - и выбросить, жаль бумажка жестковата...

Кстати, я вчера на разведку бегал, по прудам, в надежде начать лыжероллерный сезон. Рановато. Сухой асфальт - только на четверти предполагаемой дистанции. Остальное - потоки воды, грязь с мусором, лёд со снегом. Вряд ли к выходным что-то кардинально изменится. Кроме того - в двух местах поперёк асфальта обнаружились траншеи шириной около полуметра, засыпанные землёй и камнями. Если к лету не заасфальтируют, или не положат металлические решётки - придётся держать это в голове и работать над техникой дальних прыжков.

Интересует, что они вообще сделают к сезону в плане поддержки \ развития велосипедной трассы? Честно говоря, хотелось бы периодически на лыжероллерах туда выходить - в будни, к примеру. Поклонка у меня только на выходных получается.

зы. Вадиму - моё уважение!!! Очень здорово, что выкроили время, съездили и выступили! :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
это старый фигурант
12.04.2012 13:34
его простонародное название - Мосзеленхоз.
на его территории как раз и расположены многие трассы, соответственно, скорее всего он и нанимает "берендеев - подготовщиков трасс" и контролирует их по своему уровню понимания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
и по второму вопросу
12.04.2012 13:42
для того чтобы была трасса снег не нужен - достаточно буран/ратрак гонять. на эту тему я еще в прошлом году писал, тогда весна была более ранней и более бурной.

а насчет "велотрассы" тамже могу посоветовать обратиться сразу в несколько инстанций (пока следующая зима не наступила): Москомспорт (наверное стоило бы непосредствено Пыжову написать тем более, что на фотках Сергея эта траншея была отчетливо заметна, можно приложить это фото), в департамент ЖКХ, который по сути разворотил дорожку, и в Мосзеленхоз, на балансе которого находится парк БП.

P.S. Хинт: письмо-отписка, которую получает заявитель, в обязательном порядке сопровождается координатами исполнителя (ФИО некоего сотрудника и его телефона) - рекомендую напрямую позвонить ему и задать свои вопросы, в т.ч. выяснив кто за что отвечает, чтобы в следующий раз долбать правильном направлении.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
По траншеям - песок с гравием осел
19.04.2012 21:50
и они стали намного опаснее.

Особо осторожными рекомендую быть на восточной стороне, при проезде к Каширке мимо храма - там она на спуске и появляется неожиданно.

Чуть очухаюсь от Камчатки и выложу фото с западной стороны.

==========================
Пора нам попробовать собраться и выработать план действий.
Постараюсь созвониться/встретиться с людьми из Локомотива.
Немного на Камчатке пообщался с человеком из Локомотива.

Если у кого получится - можно поговорить с людьми из спорт школы у Братеевского парка - она, по-видимому, находится на улице "Борисовские пруды" со стороны "Домика Лыжника"/Москвы-реки - от "Домика Лыжника" надо идти в сторону Каширки.

Есть еще спортшкола (филиал Спартака) у метро Орехово. Точные координаты мне неизвестны, но от них было сообщение в начале зимы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5679
Небольшая добавка
19.04.2012 21:57
Рядом с предлагаемым мной местом трассы появились люди с теодолитами (геодезисты?).
Это там, где раньше была собачья площадка, в треугольнике - Шипиловская улица, Садово-Крестьянская улица и Новоцарицынского шоссе (по картам Яндекса).

По их словам - они не знают, что планируется, но возможно - посадка деревьев.
Как бы узнать поподробнее?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
создал новую тему
21.04.2012 14:20
в "Местах катания"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Вадим (любитель) 1108
и по второму вопросу
12.04.2012 13:42
для того чтобы была трасса снег не нужен - достаточно буран/ратрак гонять. на эту тему я еще в прошлом году писал, тогда весна была более ранней и более бурной.

а насчет "велотрассы" тамже могу посоветовать обратиться сразу в несколько инстанций (пока следующая зима не наступила): Москомспорт (наверное стоило бы непосредствено Пыжову написать тем более, что на фотках Сергея эта траншея была отчетливо заметна, можно приложить это фото), в департамент ЖКХ, который по сути разворотил дорожку, и в Мосзеленхоз, на балансе которого находится парк БП.

P.S. Хинт: письмо-отписка, которую получает заявитель, в обязательном порядке сопровождается координатами исполнителя (ФИО некоего сотрудника и его телефона) - рекомендую напрямую позвонить ему и задать свои вопросы, в т.ч. выяснив кто за что отвечает, чтобы в следующий раз долбать правильном направлении.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0