Уважаемые форумчане, если есть вопросы по экипировке (лыжи, ботинки, крепления или одежда Саломон - задавайте и я постараюсь ответить. Саломон лыжи являются мировым лидером по соотношению качество \ цена по данным многих независимых испытаний лыжного инвентаря. А если вы следите за Кубком Мира, то наверное замечаете прогресс спортсменов выбравших Саломон. Удачи на лыжне и всегда рад вам помочь! Salomon expert!
Здраствуйте.Расскажите как по вашему на какие другие бренды похожи лыжи salomon( интересует классика) по работе и скольжению?Есть ли у salomon отличительные черты по сравнению с др брендами. Сколько стоят щас верхняя модель классики и конька у salomon? спасибо.
Павел, вопрос непростой. Саломон сейчас добился практически лидерства в качестве коньковых лыж. На разработку и продукцию так же лидирующих позиций в мире брошены колосальные рессурсы и деньги. Недаром даже чемпион мира в классике в Осло Матти Нейкеннен перешел (по своему желанию!) на Саломон. Особенности иовых моделей: низкая колодка и как ркзультат быстрое схватывание пр толчке. Колодка закрывается полностью при отталкивании и стоит открытой (для большей скорости) при скольжении. Называется heel/toe система. И конечно сам пластик (холодный/теплый с разным содержанием графита. Расхождение носков и пяток лыж в зависимости как много влаги под лыжами (холодные лыжи носки и пятки стоят в контакте для "прогревания" или расходятся для более короткой площади котакта и отвода лишней воды в теплую погоду) при сжимании лыж или при скольжении как хотите это называть!
Алексей,подскажите параметры коньковых лыж для меня.Рост 192 вес 73,КМС,гоняюсь по ветеранам,мне уже 34 года,на Саломонах не бегал никогда(я из биатлона,заканчивал и сейчас на Россиках,стою.Но давно,хочу попробовать их т.к. Росси жестковаты на мягкой лыжне.Сам с Красногорска.Надеюсь на квалифицированный ответ...
Дмитрий, вщ первых и лучше всего Я бы хотел встретится с вами и рассказать и показать разницу лыж Саломон от других фирм производителей. Я сейчас лечу в Москву и буду в Красногорске с 24 до 27 Декабря. Если желаете, было бы классно встретится на гонках! А в принципе по вашим данным лучше всего 192 Hard. Лыжи в принципе отличаются от других великолепной крейсерской устойчивостью Они просто едут прямо и рулить не надою Я в Ванкувере, когда была очень ледянистая лыжня только на новых Equipe 10 мог спокойно съезжать со спусков - может покажется смешным, но кто там ездил во время Олимпийских игр поймет. Так же у многих моих учеников пропали боли в надкоснице после перехода не новые Саломон. Надеюсь ответил полностью и до встречи Алексей
Структуры всегда меняются в зависимости от последних тестов. Смотря где вы приобрели лыжи в России или в Европпею В любом случае должна быть надпись на этикетке. Если напишите что там - я дам реккомендации!
На основе каких стандартов конструируются бэккантрийные модели Salomon XADV 59, -69, 89? Выпустит ли Salomon широкую пару ~110 мм в носке' по примеру Madshus Annum и Fischer Sbound 112?
Алексей Соцков, хотя я и не Ваш секретарь, все же напомню о своих вопросах в этой теме от 21.12 21.47 мск. Будьте, пожалуйста, объективны - трудно сочетать знание гоночного и бэккантрийного инвентаря: самолеты, аэропорты...
Алексей, это банальные справочные данные; на трех парах из перечисленных Вами катаюсь по нескольку лет и регулярно смазываю им чешую. Вопросы были и остаются о конструировании лыж. Вам же желательно оговаривать свой сектор в "Саломоне" - очевидно гоночные лыжи и инвентарь - а это лишь толика из "Песни песней".
Трудно быть Саломоном - да я вроде и не пытаюсь - пишу под своим именем! Андрей, во первых спасибо за использование наших лыж - очень приятно слышать! По конструкции - напишу сегодня попознее - надо изучить толстые книжки - я вижу Вы меня так просто не пропустите! А можно спросить - а где вы в основном катаетесь? Спасибо и извините не заметил этот пост сразу!
вокруг своей деревни: см. caravan.hobby.ru; в этом сезоне походы, Кубок из 7 гонок и 2 марафонов (первая 4 января), тесты новых пар; пока без путешествий (однако черкните, как на спонсорские скатать в Анси).
Не мучайте справочники - чтобы ответить, этим нужно заниматься и знать, а не сидеть в библиотеке.
не за что... Удачи вам в ваших начинаниях - а по поводу спонсорских - так работать надо и вас заметят и обязательно свозят! Не надо обижатся и писать злых постов - я здесь только в роли помошника с опытом использования инвентаря и работы с спортсменами от юниоров до олимпийских чемпионов....
по делу и не прочь пошутить [зло]. Но уши вянут - Вы как волонтер даже не из штата компании благодарите за катание на лыжах "нашей" марки. Как-то нелепо звучит от посредников "наш" продукт (здесь "наши" лыжи), когда к нему не приложен никакой труд, кроме вторичного - рекламы и продажи.
Потому,что мы с вами сейчас переписываемся, а слева висит реклама Фишер,ими же все радостно машут на награждении в биатлоне.
Мачесы были неистово популярны прошлые 2 года,причем повально и если бы не косяки со скользяками,то и сейчас на них бы бегал каждый второй.Опять же все наши гонцы обували их,а теперь вон Кант прикупил самого Уле Эйне)
Росси и Атомик не рекламируют вовсе,их и меньше,хотя считаю,что лыжи одного уровня.
Маркетинг,всем главенствует маркетинг)
Когда-то читал книгу про пиарщиков и рекламу.Оттуда запомнилась одна история.В свое время в Америке Соса-Солла решив,что раскрутилась до небес, заявила,что в рекламе не нуждается,мол это и так национальный напиток и мол денюшки лучше пустим в другое русло.Плакаты убрали, публикации в глянце свели на минимум и ...продажи упали КАТАСТРОФИЧЕСКИ! Причем настолько,что это вошло в анналы PR-двжения) Вот и ответ вам,почему Атомов мало.
Недостаточно сделать качественный продукт,нужно уметь рассказать всем какой он из себя)
Главный герой Саломон, он же Эксперт в [дай бог гоночных] лыжах. Действующие лица Простаки-лыжники и Автор, задающие [глупые] вопросы. Содержание ...В том числе вопрос Автора о конструировании и стандартах лыж бэккантри... Краткое содержание предыдущих серий 1-я серия. Вопрос Автора (см. выше). [Вместо ответа] Саломон... садится в самолет... 2-я серия. Напоминание Автора о вопросе и том, что объективность красит Саломона. Эврика: [между делом] Саломон находит справочную таблицу в каталоге. 3-я серия. Вопросы Автора гибнут втуне, так как Эксперт только в гоночных парах Саломон. Благодарность Эксперта [за использование Автором многих пар Salomon, к выбору, покупке и катанию на которых лично Эксперт не имеет никакого отношения]. 4-я серия. Планы на сезон и шутка Автора об Анси (штаб-квартира Salomon). Саломон предрекает рекламный тур пиарщиков "своей" марки [до славного городу Парижу]. 5-я серия. [А есть ли у Вас акции фирмы, г-н Эксперт?] Банальная история лыжных брендов, рассказанная на ночь Саломоном. Продолжение следует?!
Саломон не собирается переходить со своей SNS (Salomon Nordic System)на никакую другую систему. Мы уверены что наша система лучшая в мире. Если вопрос о NIS оборудованные лыжи, то все крепления Саломон можно поставить на любые лыжи с этой платформой или без.
Вы уверены!?!? Но на мой взгляд, это показ "хорошой мины при не лучшей игре" (имеются в виду системы креплений и расположение осей у ботинок). Да, в свое время фирма саломон в этом вопросе была ведущей фирмой - инноватором. Это и система снс пилот для конькового хода и др. разработки. А сейчас, на мой взгляд, ваша фирма в этой области - фирма ведомая - подражатель. Достаточно посмотреть на последние разработки саломона, а именно: 1)подошву RS17 (это же копирование положения передней скобы у ботинок системы NNN), 2)крепления для классики Propulse (больше похожие на то же самое у ротефелы, чем предыдущие разработки): использование 2-х осей у классического ботинка было отвергнуто профи (в большинстве своем) из-за проблем с лентой у классических креплений системы Pilot..., 3)довольно долго не хотели увеличивать ширину креплений, но все же недавно пошли на это, пусть и не прямым путем (увеличивая именно ширину креплений), а выпустили пластину SNS WEDGE 60 (Атомик-эксперт пишет правду про время появления пластин. Только он не договаривает, что у креплений NNN уже давно максимальная ширина 54мм, а саломона до сих пор явно меньше). А аналог системы NIS до сих пор предложить не можете. В связи с чем потеряли значительную часть рынка. До появления NIS крепления систем SNS доминировали. Но в связи с появлением NIS сейчас большая часть профи в мире использует NNN. На мой взгляд, саломону уже давно пора дать равнозначный, а лучше превосходящий ответ ротефеле. Но его нет до сих пор.
А зачем нужно увеличивать ширину креплений? Клин (wedge) шириной 60 мм по официальной информации выпускается имея в виду ботинки Atomic, у которых более мягкая подошва.
Не знаете или не помните? Тогда зайдите сюда еще раз http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=257069 и нчните читать с поста Любителя Дмитрия от 24.08.2011 14:58 и особенно внимательно прочитайте два моих ответа. Там все подробно написано. И поверьте, это не моя отсебятина.
Если вы думаете, что я читаю все сообщения на форуме, то вы очень глубоко заблуждаетесь.
Касательно ваших сообщений по линку: что вы называете "устойчивостью ботинка в креплении" и как она зависит от ширины платформы крепления? Ширина замковой части, насколько я понимаю, в обоих системах одинаковая (или почти одинаковая).
По поводу широкого клина было сообщение представителя Саломона (не помню только, на каком именно сайте), в котором говорилось, что проводились сравнительные тесты с широким и стандартным клином. В случае с ботинком Саломон никаких преимуществ широкого клина обнаружено не было. Что конкретно говорилось про Атомик - рекомендуют они широкий клин для своих ботинок или это просто предположение того представителя - я уже не помню.
Нет, устойчивость ботинка в креплении определяется не только шириной замковой части и шириной клина, как вы пишите, но и другими параметрами. В той ветке о них мною все подробно написано. В результате, имеем существенное преимущество NNN, особенно в случае с классикой. Не случайно у некоторых юниоров и лыжников с довольно слабым ОДА при переходе с NNN на SNS начинают беспокоить суставы и т.п.
Слив Саломона был в магазинах Адидас так как Адидас продал к тому времени принадлежавший ему Саломон фирме Амер Спорт и соответсвенно продавали остатки по таким сказочным ценам.
В стоке молоожидаем. Там товары(сос слов продавцов)с выставок, и в ограниченном количестве и размерах.Ну будет одна пара нужной модели. да найдёт её счастливчик... А остальные в известные магазины Ю-С, С-Д, ЛМ, да в "квартиры"...
Роман, напишите ваши данные и я пришлю четкие рекомендации по mid flex (усилие по закрытию колодки до .2 мм)Я уже когда то ставил эти рекоиендации на salomonnordic facebook. Если не хотите публично - пришлите мне на asotskov60@gmail.com
Не могли бы вы помочь с расшифровкой маркировки лыж (модель 08-09 г): equipe 10 sk, ростовка 191, прозрачная наклейка: hard B044280 cold , цифры чуть выше креплений: 7239 5193 С
Сейчас каждая модель имеет DNA sticker (Dinamic Nordic Analiser)в прошлые годы мы рекоммендовали лыжи по длинне и жесткости в принципе. Для ваших лыж: поверхность колд (более мягкая с меньшим содержанием графита. Под вес 75-90 кг. Если вы считаете себя экспертом, то и 65-70 кг лыжник почувствует ети лыжи как отлично подходящие!
а к чему тогда так много всяких цифр на маркировке? может эти лыжи предназначены на какие-то конкретные погодные условия или трассу (например, на жесткую или мягкую трассу, на старый или свежий снег и т.д.)?
ребенку (вес 30кг, рост 140см), занимается лыжами в ДЮСШ. Ростовка лыж, я думаю, 155-160см. Нигде не могу найти ничего приличного по приемлемой цене. Есть ли что-нибудь у Salomona и где купить?
Виктор, была точно такая же проблема 2-3 года назад - искал лыжи для ребенка, примерно с такими же параметрами. Ключевым условием было - нормальная скользячка (как на "взрослых") и нормальная работа лыж (не хлопушки). Из подходящих ростовок нашел только Атомик и Фишер. Атомик не подошел - все детские лыжи рассчитаны на маленьких и тяжелых Нашлась модель Фишера RCR universal на такой вес. Искал по всем инетернет магазинам, звонил в Фишер и Авдееву. Маленькие ростовки таких лыж в Россию просто не завозят. В результате, купил в финском интернет магазине - как раз ехал в Финляндию и там получил. Стоили порядка 100 евро.
Саломон производит детские лыжи и оформленны они так же как и лыжи на кубке мира. Они есть в Саломон центре в Олимпийском. Удачи и если ваш ребенок занимается в спортивной школе свяжитесь со мной и я подскажу как выбрать лыжи конкретно asotskov60@gmail.com
Алексей, мне кажется, стоит уточнить ваш статус в отношении Саломон и на какого рода вопросы вы готовы ответить. Похоже, здесь вас воспринимают как коммерческого представителя по России. У меня же другие ассоциации - тренер по лыжам в какой-то спортивной академии США или университетской команде (что-то типа этого). Ну и мой вопрос. Насколько оправданным оказалось применение Цеолита в скользящей поверхности, что это дает, какие практические выводы для лыжников следуют в плане подготовки лыж.
Алексей, да я работаю в Америке и сотрудничаю с Саломон уже более 5 лет по лыжам и 20 лет по ботинкам. Я не представляю Российский Саломон - Я отвечаю по знаниям я собрал после этого опыта. Саломон спонсирует мою команду в Америке (Vermont Academy) и сборную Новой Зеландии на Чемп Мира и Олимп Играх. Я посещаю центр разработок Саломон в Аннеси, Франция и там подчерпываю более детальную информацию о лыжах, ботинках и тд! Надеюсь этот ответ устраивает! Кстати сейчас я в Москве встречаюсь с руководством АМЕР по поводу как улучшить сервис для русских лыжников и буду на Красногорской гонке с субботы. Подходите всегда рад пообщатся! С уважением Алексей Соцков
Как утверждают Саломон разработчики и инженеры, Сеолит способствует более долгому "держанию" особенно скользящей мази в скользящей поверхности. Действует кпк губка впитывает воду. У меня нет оснований не верить их выводам, но конечно я не могу подтвержить это цифрами или чем то еще. Инженеры на Саломоне могут а я наверное недостаточно знаком с химией на высшем уровне. Опять же инженеры там народ дотошный и объективный...
Мне нужны крепы с резинкой под классические боты SALOMON RC Carbon (у этих бот две оси). Можете подсказать модель креплений с резинкой, которая БЕЗ люфта подходит для указанных ботинок? На сайте Сало тупо вижу только SNS PROFIL EQUIPE CLASSIC, которые как бы подходят. Но это "как бы" оно только в теории. Меня же интересуют новые крепы Профиль для ботинок Пилот, которые (крепы) Саломон грозился выпустить в 10 или 11 году.
Вот здесь - http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=187697 Анатолий Нестеров писал, что есть люфт при установке бот на подошве PILOT2 (2 оси, смещение 10мм) в крепы Profil. Понятно, что подрезкой резинки этот люфт не убрать. А в табличке после подрезки совместимость получается 100%. И не понятно, как резать...
Не вижу, чтобы Анатоли Нестеров писал про Pilot2 (если так обозначать подошву RS-10).
Оригинальные пилоты (без смещения) встают в Профиль без проблем. Люфтов тоже быть не должно. RS-10 можно "вставить" в Профиль, прижав флексор, ни о каком люфте речи быть не может. RS-17 тоже можно вставить, но флексор придется прижимать сильнее. В обоих случаях будут "особенности" работы лыжи, которых можно избежать подрезав флексор.
Отсюда, собственно, и цифры в таблице о совместимости на 90 и 70%, соответственно, с оригинальм флексором, и 100% с подрезанными.
Люфт появляется только при долгом использовании креплений (не один сезон)а так же после перестановки креплений с роллеров на лыжи (роллеры дают мног нагрузки на крепления из за своего повышенного веса). Это правило для всех креплений независимо от производителя или модели.
Зашел на сайт, но увеличивать картинки не стал - думал, Пропульс - это новая модификация ленточки.
Теперича вопрос: У нас несколько человек в семье с классическими односкобными ботами с подошвой Профиль. У меня будут новые боты с подошвой Профиль2 (2 оси, 10мм сдвиг). Хотелось бы поставить на свои лыжи такие крепы, в которые худо-бедно, но все таки могли вщелкиваться боты на подошве Профиль. Новые боты на Профиле2 пойдут на тренировочные лыжи, которые, в том числе, будут использоваться для лесных трасс Дмитриева и т.п. В этом случае, какие крепы под эти боты выбрать? Профиль с подрезкой или Пропульс (забить на совместимость)?
Алексей не нашел на сайте таблицы подбора ростовки и (беговых)жесткости лыж по весу. можете выложить? Я думаю для посетителей данного сайта интерес представляют прежде всего тповые модели.
Алексей. Весной этого года Саломон предложил стать тест - пилотом. Собрал все мои данные, узнал пожелания (длину, жесткость, базу лыж) Я жду, тишина, АУУУУУ.... Базу лыж, Саломон, Атомик, она одинаковая ,можно посмтреть на сайте. http://ski-perm.ru/cat/ski/ Спасибо.
вопрос по salomonу ... salomon equipe 10 skate 187 см warm (модель 10/11), на лыжах наклейка маленькая две цифры 57 и 1,8 (видимо мидфлекс и зазор) интересует на какой вес лучше подойдут такие лыжи ?? в магазине заверяют что 65-69 кг, но кажутся слишком мягкими ... двумя руками со всей силы задавливаю в центре тяжести до 1-1,5 мм, не мягковаты для 65 кг будут?
Мид флекс является практически основным параметром для подбора лыж. Остальные цифры в приципе используются для подбора лыж в пары и контроля качества . Ваш идеальный мид флекс должен быть в пределах: S Lab Equipe 10 Classic Warm= HBW +10 S Lab Equipe 10 Classic Cold = HBW + 5 S Lab Equipe 10 Slkate Warm = HBW + (25-30) S Lab Equipe 10 Skate Cold = HBW + (20-25)
HBW= половина вашего веса. Мид флекс обазначен в левой колонке в центре (или второй с верху, что одно и тоже) на наклейках или первая цифра в надписи от руки
Валерий, я вам советую изначально исходить из идеальная жесткость смотря по параметрам я описал в предыдущем посте. Но опять же в принципе параметры таковы : S Lab Equipe 10 Skate WARM:(MF = 1/2 Вашего Веса+25-30) а не просто ваш вес эта цифра средняя в левой колонке на наклейке! 177 SOFT: MF: 35-45 Hard: MF: 45-55
182 Soft: 40-55 Hard: 50-60
187: Soft: 50-60 Hard: 60-70
192: Soft: 60-70 Hard: 68-78 Extra Hard: 75-85
S Lab Equipe 10 Cold (МF = 1/2 вашего веса + 20-25): 177 Soft: 35-45 Hard: 45-55
Каким красным цифрам на рисунке соответствуют определения, относящиеся к токсичности отработавших газов.
1. Полное сгорание, 2. Неполное сгорание, 3. Реакция с воздухом и с присадками к топливу
1. Неполное сгорание, 2. Реакция с воздухом и с присадками к топливу, 3. Полное сгорание
1. Полное сгорание, 2. Реакция с воздухом и с присадками к топливу, 3. Неполное сгорание
А как же например эти http://www.skiline.ru/price-list?group=96036931&firm= самые верхние с красным ценником? И на какие тогда они лыжи наносят разные структуры? Ведь их (структур) не 2 с которыми продаюся в магазинах.
Структуры могут быть какие угодно и нанесены они могут быть в нескольких местах (на Саломон в Аннеси - франция или на фабрике в Австрии, да много мест). А лыжи не отличаются. Саломон Россия сейчас рекомендует и наносить спец структуры для своих спортсменов в Москве на Олимпийском в центре Саломон
протестировал salomon equipe 10 skate 187 warm/soft (10/11) про которые говорил выше ... ощущения пока как то не очень, не знаю может погода была не их, но вот что насторожило ... лыжи как будто подтупливают под колодкой или под пяткой, когда скатывался с горки такое ощущение, что им мешает что то ехать ... может быть такое подтупливание из за слишком мягких лыж ?? или это такая особенность саломона ?? крепления вроде правильно поставлены, по ЦТ ... на Fischer RCS которые немного более жесткие такого не наблюдается, после них это подтупливание на salomon как то напрягает ...
Вообще-то, из ответа Алексея Соцкова видно, что лыжи Skate Warm с мидфлексом 57 подходят на вес 54-64 кг, т.е. для 65 кг, вообще говоря, будут мягковаты. Кроме того, по официальным рекомендациям, на лыжи 187 см крепления ставятся на 1.5 см позади баланса.
Из личного опыта могу сказать, что правильно подобранные лыжи не подтупливают.
Денис, ну во первых это еще не факт что лыжи не едут у вас. Не суетитесь, попробуйте в другую погоду и самое главное пропарафиньте их несколько раз и снимите хорошей острой пластиковой циклей. А крепления мы рекомендуем ставить 1.5 см назад от центра как правило. Я выставлю точные рекомендации через пару дней здесь и на Salomonnordic facebook page.
Комент плиз. Крепление ставится на 1,5см назад это только из-за конструкции лыж или конструкции новых ботинок Соломон(на новых С-Лабах передняя скоба зачем-то сдвинута назад). Вообще хотелось бы узнать, что дает смещение крепления назад? У меня фишер 2012 Холе и ботинки С-лаб карбон 2009г. есть ли смысл сдвинуть крепление немного назад, допустим на 0,5см? Что это даст?
Рекомендации по поводу смещения назад Саломон дает только в отношении верхних (Equipe 10) лыж Саломон.
Кстати, рекомендации эти были даны на Facebook и некоторое время назад их здесь уже обсуждали. На всякий случай еще раз:
Для коньковых лыж: - 1 см позади баланса для лыж 177 и 182 см - 1.5 см позади баланса для лыж 187 см - 2 см позади баланса для лыж 192 см
Для классики: ставить на 1 см позади баланса, для длинных лыж (больше 2 м) -- на 2 см позади баланса.
Все это взято с Фейсбука. Как я понял, Алексей Соцков в некоторых пор пишет на Фейсбук от имени Саломона (ну или он один из тех, кто это делает). Так что в каком-то смысле это его рекомендации
В отношении лыж других марок:
Fischer рекомендует ставить крепления Саломон (информация из официального мануала) : - на коньковые лыжи по балансу, за исключением лыж с дыркой (Nordic Hole Ski) -- на них 0.5 см впереди баланса; - на классику в пределах от 0 до 1 см позади баланса;
Madshus рекомендует ставить крепления Саломон по балансу (согласно ответу по email на вопрос, заданный через сайт производителя).
В мануале нет отдельных рекомендаций для разных поколений SNS Pilot (при этом там упомянуты (в другом контексте) крепления Propulse, так что о наличии RS-17 Fischer знает).
Точно так же, кстати, сам Salomon не дает разных рекомендаций для разных поколений Pilot.
Из личного опыта могу сказать, что у меня есть две пары одинаковых лыж Madshus (отличие только в штайншлифте), на одних пилоты стоят со сдвигом на 1 см назад, на других -- по балансу. По ощущениями вторые (те, что по балансу) работают лучше. Но "слепого" теста я не делал, не исключено, что вслепую не отличу
У меня нет лыж Россиньёл, поэтому рекомендациями по установке креплений на них не интересовался. Наиболее очевидный "ход" -- найти на сайте производителя контактный email и спросить напрямую.
А что именно смещать на 1,5 см от оси пустой лыжи? Я правильно понял?: 1. находим центр тяжести пустой лыжи и отмечаем ее 2. отмеряем 1,5 см назад от отметкии и отмечаем места для отверстий 3. засверливаем два отверстия, находящиеся в последствии за передней осью крепления.
я надеюсь ве ставите крепления по так называемому JIG или по какой то другой бумажке? профилю? бумаге с обозначенными местами для сверления дырок. Так вот на этой вашей форме должна быть обозначена линия "центра тяжести" пустой лыжи. Так вот совместите эту линию с линией 1.5 см назад от реальной линии тяжести и сверлите дырки исходя из этго положения формы. Пожалуйста пишите на часть 2 - я больше не смотрю на эту ветку - слишком длинная!
перенос креплений назад связан только с конструкцией ботинок. Ось сдвинутая назад на последних моделях дает улучшенную связь и перенос знергии при толчке. Однако можно и не переносить крепления - это только рекомендация. И рекомендуем это для всех моделей лыж не только для Саломон!
блин ((( вот я так и думал ... отдал 14 тыс.руб. за мягкие лыжи ((( на какой х.. я вообще связался с этим сам не понимаю ... ведь спросил подойдут ли под вес 65 кг ... нет мидфлекс мидфлекс ... щас вот или продавать их или мучаться ...
Денис. Завтра спринты на Молоте, приходите, мягкий Саломон, Вас удивит своей четкой работой. Если успею подготовить новые лыжи вес до 80кг дам попробовать, потом будите думать , продавать или нет. 89129888989 Пермь
Ну вот потихоньку так все вопросы и решим! Мы вас всех любим и будем заботится о каждом лыжнике. Если не сможете решить вопросы с продавцами - дайте знать и мы разберемся. Если надо помочь советом - обращайтесь! Такова наша политика! Ну и конечно держите нас в курсе как наши лыжи работают - ведь конечно всегда приятно слышать и положительные отзывы а не только роблемы.
Саломон 187 см . установил крепление на 15мм назад как в мануале, думаю что можно еще сместить подальше, при выдергивании пятка немного зависает.У Росси, такая же работа, хотя при установке тоже смещено крепление до конца платформы. А у Саломон-Фишер и Фишера отрыв пятки не напрягает он как приклееный, на всех лыжах крепление Саломон пилот. Возможные причины у первых лыж в большом прогибе колодки. Ботинки используются Саломон не RS-17 При установке крепления по балансу получится так, тест двухгодичной давности .
Подскажите, пожалуйста, по поводу классических топовых лыж Саломон - каково соответствие температурных диапазонов для warm и cold. Насколько универсальны или специализированы структуры на таких лыжах. Заранее спасибо.
Игорь,во первых извините за задержку с ответом. По классическим лыжам С-Лаб10; Cold от -5 и холоднее. Они считаются более универсальные потому, что имеют длинную скользящую поверхность (носки при нагрузке не расходятся). Это сделано для того, чтобы немного подтапливать или разогревать холодный снег и образовывать как бы сказать смазку или влажную прослойку. Эти лыжи имеют деревянную (из липы) колодку, более плавную в работе. Warm в принципе имеют намного более короткую скользящую поверхность (носки и пятки расходятся при нагрузке. Это дает преимущество в условиях излишней влаги под лыжой при скольжении. Колодка построена с вставками из карбона и она более высокая и "жесткая" по работе. Есть так же разница в пластике - в Warm лыжах больше (15 % графита, а в Cold 5%). По структурам ответить однозначно сложнее по проичине их количества. На последние модели фабрика кладет две структуры: WCW на теплые лыжи и WCC на холодные. (World Cup Warm или World Cup Cold). Я в своей практике всегда пробую лыжи не нарезая спец структур. В Москве можно напезать структуры в магазине в Олимпийском центре. Они подскажут какие и на какие температуры. Я знаю по опыту многие сборники и я тоже пользовался с успехом делая стрктуры в Вуокатти в Финляндии. Однако еще раз предупреждаю что в моем опыте хорошие лыжи едут и едут независимо от какой то спец структуры... А иногда после нанесения структуры не профессионалами лыжи останавливались...
Алексей, спасибо большое, что нашли возможность ответить. Хочу уточнить один момент - более "жесткая" колодка у плюсовых лыж требует ли более высоких физических и технических данных от катающегося, чем более "мягкая" колодка у холодных?
Грубо говоря, выбираю одну пару для Москвы, максимально универсальную, но уровень треннированности уже не тот, что раньше...
холодные лыжи. они более универсальные и как вы правильно заметили более легкие при толчке благодаря деревянной прслойке в колодке. Я сейчас разговаривал по этому поводу с моей бывшей ученицей а сейчас член сборной США так она подтвердила эту теорию. Её любимые лыжи включая олимпийские из Ванкувера cold
значит, декорация такая )) насыпало снега прилично, решил сделать последний контрольный тест Salomona Eq 10 Sk, проверить как будут работать лыжи в таких условиях и сделать соответствующие выводы ... скольжение немного получше, но всё равно среднее, в принципе неудивительно - погода как раз подходящая под структуру лыж t -6, снег мягкий, сырой. Ощущение подтупливания осталось, хотя стало не так заметно, причём я позабыл сказать, это подтупливание ощущается когда лыжи только одел и стоишь на них, или когда совсем медленная скорость (например в подъём), а вот когда раскатился и набрал скорость это подтупливание пропадает ... Когда катался обратил внимание как установлены крепления у одного мужичка тоже на Salomonе Eq 10 Sk (только модель 09/10), ростовка такая же - 187 см, невооружённым взглядом заметно что крепления смещены назад, при этом очевидно что катят у него лыжи лучше ... Значит далее, встретил знакомого парня, у него Atomic WC 186 см warm (09/10), на лыжах цифрами выбит вес 68-80, попробовал их сдавить руками давяться точно так же как и мои, двумя руками сдавил до 1,5-2 мм, так же как и свой Salomon, т.е. получается какой вывод - дело совсем не в жёсткости, по жёсткости они мне подходят ... поменялись - прокатился чувствую, что лыжи по сути тоже самое, только летят ... в прошлом сезоне мы с ним менялись лыжами, они у него похожим образом тупили только ещё сильней, чем у меня сейчас ... он сделал на них циклёвку и новую структуру, и действительно подтупливание пропало ... уже когда собирались домой сравнил как у него установлены крепления - и что вы думаете ? у него на atomic wc крепления смещены в аккурат на 1,5 см ближе к пятке по сравнению с моими ... ффуу, вроде всё ) ... во дела тоо )))
сейчас думаю переставить крепления на 1,5 см назад ... сразу вопрос - можно такую операцию делать, или раз уже поставил, то не стоит вмешиваться, сверлить новые дырки и т.д. ??? также нужно будет попробовать проциклить лыжи ... после этого поглядим будут какие то позитивные улучшения ...
Денис, я Вам номер телефона оставил выше, позвоните, вопросы почти все решим. Вам мужичек наверное сказал, что эти стоячие лыжи в прошлом, делал у меня.
Сегодня температура -4* влажность 89% свежий крупный снег. Лыжи Саломон, обработаны парафином ,последний слой таблетка Старт +9-9 Лыжи скользят плохо и в колее и вне.Скользящая поверхность грубая, шлифт глубокий, скользячка очень твердая, спец средствами обрабатывается очень плохо, фибертекс её ворсит. Сравниваются с Росси и Фишер 28 база, Все лыжи примерно одной ростовки. Росси последние, шлифт убран полностью. На Саломон произвел поверхностную циклевку, шлифт пока оставил, пластика снял примерно столовую ложку, тупо парафинить и катать сотни километров нет желания. Скользячка ну очень жесткая, это будет не реально сделать об снег. После циклевки лыжи Саломон запарафинены так же. Поехали хорошо. Обезжают Росси и Фишер в колее, в не колеи, чуть уступая Росси.
Модель этого года получены во вторник. 187 см база AC4 На холодные условия при температуре снега ниже -5 -15. Работает, не зависимо от структуры снега. Жесткость hard, 60+25 кг. Вес на электронном безмене 1130гр.+ крепление саломон 1480гр, весят как фишер RCS ,Росси на 20 гр тяжелей но с платформой.
На Коньковых лыжах крепления надо ставить 192 см - 1.5-2 см назад от центра. 187: 1.5 см назад от центра; 182 и 177: 1 см назад от центра. Так стоят крепления у Salomon лыжников на Кубке Мира (например у Риикка Сарасойя-Лилья, или Матти Хейкеннена или у Ивана Бабикова) На классических 206 - 2 см назад; 201 - 1.5 см; 196 и 188 1 см назад от центра.
Эти лыжи в принципе очень своеобразные. У них мягкие носки и пятки и поэтому они себя так ведут. Обычно лыжники или влюблены в них или ненавидят и никто не относится к ним спокойно.... В теории я бы должен посоветовать сдвинуть крепления вперед для улучшения устойчивости и "прямолинейности" если так можно выразится. Напиши какая модель лыж я поговорю с представителем Мадшуса сегодня - завтра и сообщу их рекомендации
Насколько я понял, смещение необходимо на новой подошве, а именно на 10 и 17 мм, старая подошвах позволяет ноге нагружать лужу в обычном месте. По фишкам - смещение никакое не требуется, т.к. конструкция их соответствует подошве rotofella (+1 см). Появился вопрос по смещению: как зависит от размера обуви? 1,5 см для 38 размера не тоже самое что для 45.
Если в прошлом году лыжи вели себя хорошо, а в этом году нет, то конечно "вина" нового стандарта ботинок. Смещенная назад ось на ботинках придает лучшую передачу енергии при толчке, но и изменяет место давления на лыжу. Чтобы вернуть это место в исходную точку необходимо сместить крепление назад на эти 17 мм или 1.5 см как советует инструкция.
Все равно поговорю с Мадшус сегодня и сообшу его рекомендации!
я уже вовсю ставлю эксперименты уже и пружину усиливал и вообще без неё пробовал кататься и ставил ннн - однозначно лыжи лучше себя вели. сегодня ставил старые профили и подрезал флексор чуть лучше но все-равно не то . других вариантов кроме как играться с перестановкой креплений у меня не осталось . сейчас перекинул крепления на 13 мм назад. попробую прокатиться. ах да . лыжи 185 см длиной
Вы рекомендуете,в всвязи рс-17,передвинуть крепление назад на эти 17мм.Как поступать с лыжами Фишер,если устанавливать под рс-17?Есть ли у Вас для Фишер рекомендации? Спасибо.
Я не отвечаю за Фишер, но ставил бы крепления 1.5 см назад. Это просто связано с расположением первой оси в ботинке. Она смещена назад для лучшей передачи энергии (просто эффект элементарной физики!) и все. Вес лыжника и влияние лыжника на лыжу в етом случае остается без изменения! Удачи вам на лыжне!
сдвинул крепления назад на 13 мм , лыжи наконец, поехали как нужно. доволен как слон. ни когда бы не подумал ... каких-то жалких полтора см на столько меняют поведение лыж ... старые отверстия залить эпоксидкой или забить ногу ?
надо залить как минимум клеем типа момент а лучше епоксидкой. Иначе влага и мороз испортят honeycomb - сердечник лыж практически сделанный из картона...
Эдуард, я советую по экипировке Саломон. Смещение назад креплений Саломон предлагается в связи с более продвинутым, новым решением расположения оси крепления в подошве топовых ботинок Саломон а вы все с Фишером и подошвой Ротофелла.... Фишер не может ничего изменять так как в процессе в принципе не участвует.... Фишер только может изменять лыжи, а не крепления/подошва ботинок.
вы хотели спросить у мадшуса про рекомендации по установке пилотов , помните ? что они ответили ?
сегодня испытывал лыжи не в парке , а на трассе чувствуется , что как будто передняя часть лыжи какая-то громоздкая и перевешивает не много. особенно когда идешь в подъем , то передняя левая лыжа норовит зарыться. Как думаете не связано-ли это с мощной пружиной , которая прижимает лыжу и перевешивает её в какой-то момент ? у меня 125 флекс. слабая пружина решит эту маленькую неприятность ?
но это уже мелочи. в основном лыжи работают удовлетворительно, смещение назад однозначно успокоило лыжи , теперь на них хоть худо бедно можно кататься, но все-равно старый стандарт , мне лично нравится куда больше ... может привык ...
а что по поводу флексора\пружины ? продаются они в принципе более слабые ? хотелось бы , что бы лыжа по меньше притягивалась к ботинку ... нос говорю же опущенный задевает слегка ... оббежал все мотоавто магазины ни чего подобного в плане пружин нет
сказать Денис Я не знаю... Никогда не сталкивался с такой задачей - более того всегда думал как бы эта пружина в креплениях дольше жесткой была... Но тут каждому свое подходит. Напиши если добьешся успеха!
на какой-нибудь гвоздь, чтоб она свободно на нем вращалась. После смещения крепления на 15 мм назад, носковая часть лыжи перевешивает, а при старом типе креплений SNS было наоборот - перевешивала пятка лыжи. Теперь при любой жесткости пружины носы будут клевать вниз
Крепления ставятся независимо от размера обуви. и на практике лыжники с 38 размером ноги катаются на более коротких и мягких лыжах чем с 45 размером....
Эдуард, я позволю себе не согласится с вами. Как раз Саломон и обеспечивает совместимость лыж, ботинок креплений. Хотя бы потому, что мы разрабатываем все эти элементы сами, а не покупаем у другой компании (как Фишер если вы уж упоминаете эту компанию). Попробуйте использовать НИС крепления на обыкновенных лыжах например. А ньюансы есть в каждом движении вперед я согласен в случае мы рассматриваем мы не говорим о принципиальной несовместимости, мы говорим о том как подогнать лыжи от другого производителя (Мадшус) под максимальное использование преимушеств ботинок Саломон....
Алексей, мои слова только подтверждаются постами Дениса Берга ниже... Salomon какие-то странные конструкции придумывает, то лыжи со смещенным вперед балансом, то пластина для большой загрузки носка. Это что специально?
Rottefella наоборот резинку ставит, чтоб носок лыжи разгрузить, Fischer баланс лыжи смещает назад (-1 см под эти крепления), да дырку в носке сверлит для той же цели - лишь бы носок лыжи разгрузить. И только Salomon идёт своим путём, преимущества которого элитные гонщики почему-то не оценили, достаточно посмотреть гонки WC. И если классические лыжи Salomon очень даже ничего, марафоны WL на них бегут многие, то коньковые с этим непонятным смещением баланса полное г.... (или катить не будут, или толкнуться в подъём не сможешь).
PS. Жаль И.Бабикова, которому из-за денежных проблем приходиться гоняться на Сале.
Эдуард!Иван Бабиков мой хороший товарищ, мы сним с одного города Печора и даже с одного двора, бегали в одной команде Республики Коми!очень часто с ним переписываемся!Я ему задавал вопрос о лыжах фишер!И он мне ответил, что коньковые Саломон очень хорошие!
Алексей, Вам как заинтересованному лицу... пока лыжи Salomon Sk не имеют дырки в носке - работать нормально они не будут, его надо срочно облегчать.
Вы нам можете сколь угодно подробно объяснять как из ..... сделать конфетку, переставляя крепления, но такой очевидный конструктивный просчёт с балансом делает эти рекомендации бессмысленными.
Ну не знаю я как ета дырка делает лыжи лучше! Но я дам им кредит за creativity! А я и не пытаюсь сделать из чего то что то. Лыжи мне нравятся и я надеюсь что и вам понравятся! Большинство же не пробовало! Я использую етот форум как образовательный сайт, я же не продаю ничего. Вот вы пришли сюда подчерпнули что то для себя - вот и хорошо! Фишер же этого не делает! И я знаю что и у них бывают лыжи быстрые и не не быстрые, ботинки дающие кровяные мозоли, да что там! Так что все нормально!
Спасибо за дополнительную инфу. Конечно боты Salomon великолепны, крепления Pilot тоже, но без NIS топовые лыжи купить почти невозможно. Остались только Salomon, но как оказалось (спасибо Вам) они совсем не подходят к ботинкам RS17. Такое впечатление, что новые модели коньковых лыж и ботинки конструируют настолько независимо, что они и подходить друг к другу перестали.
Fischer-у, после перехода на NIS и под подошву NNN потребовалось сместить баланс на 1 см, отсюда Carbolite и дырка в носке. Для подтвержения можно сравнить старые RCS и новые с Carbonlite с дыркой - ЦТ будет на 1 см кзади.
Что касаемо NIS - никто никогда крепления не сдвигает, у элиты лыж много, а любители разницы не почуствуют. Если бы не эта дурацкая морока у Salomon со смещением относительно ЦТ представительство у элитных гонщиков было бы шире.
PS. Класические лыжонки у меня как раз Salomon, хотел и на конёк взять, да видно пока не судьба. Буду ждать от Сало лыж с нормальным балансом, рассчитанным под RS17.
Da kak raz salomon to i podhodit pod RS 17! Ia ne ponial otkuda takoe mnenie chto oni ne podhodiat! Navernoe napechatal chto to slishkom bystro! Pokupaite S Lab 10 Skate - ne pozhaleete! Posmotrite na kakih lyzhah practicheski vse mazy testiruiut na Kubke Mira - na etih S Lab 10. Ustanovka krepleniy so smesheniem nazad - eto prosto dopolnitelnaia razrabotka v systeme botinok/lyzhi i igraet rol uluchshenia etoi systemi!
Мнение о том что лыжи Sk S-lab 10 и ботинки Sk RS17 основано на постах Дениса Берга и ответах Alexei Sotskov. Что за странные лыжонки, крепления на которые надо смещать аж на 2 см? Причём для ботинок старого образца никакого смещения не надо и комбинация лыжи+боты Pilot работают великолепно. Неужели смещение на 2 см от ЦТ ничего не значит и никто это провисание носка лыжи нечуствует? Разве непонятно, что подошва RS17 нагрузку перераспределяет по-новому, но баланс то тут причём, раньше носок лыжи не провисал, а теперь это дополнительный бонус к новой подошве...
PS. Тестирование смазки и работа лыжи в подъём имеют мало общего, мне кац..ца
К сожалению впечатления одного человека дают "мнение" многим другим.... Опять же перенос креплений назад связан с конструкцией ботинок - они наиболее продвинутые в плане системы передачи энергиию и не имеет ничего с конструкцией лыж. это рекомендация для всех лыж включая лыжи с НИС платформой!
Эдуард, Коньковые Саломон С Лаб 10 модели этого года признаны лучшими в мире по результатам практически всех независимых экспертиз мира. Классические признаются лучшими в категории соотношения цена\качество.
стоит ли переносить крепления назад, или же при установке пилотов передние 3 шурупа (для черных S-lab) можно поставить в уже сверленные под Ротафеллу отверстия?
Я только что разговаривал с представителем Мадшус в США и он подтвердил, что крепления они советуют ставить (Саломон я имею ввиду) 1.5 см назад от центра. Я знаю что дырки у Ротофеллы и Саломон подходят (три под переднюю часть) а вот смещение по центру не помню то ли у них впереди то ли сзади... Короче посмотри по центральной линии равновесия и ели надо, то сверли новые только не забуть заклеить (залить клеем) старые дырки !
и снова про Salomon Eq 10 Skate 187см soft/warm )) ... после смещения крепления SNS Pilot на 15 мм назад скольжение лыж действительно улучшилось, подтупливание которое было до перестановки - пропало, да и вообще лыжа как то по другому стала работать ... в связи с этим непонятно, почему же в Ювенте сервис ничего не знает про такие тонкости, по сути портят лыжи неправильной установкой, вроде мелочь, а на деле выходит совсем наоборот ?? вот если бы я не полез в инет, наверно так бы и пришлось мучатся и матерится ...
помимо смещения креплений, на лыжах сделали циклёвку, за что большое спасибо Игорю, СП получилась очень гладкая, даже проводя пальцем по ней сразу понятно, что такая СП должна ехать лучше, чем СП после заводского штайншлифта, и действительно свежецыкленные лыжи поехали ещё лучше, без всяких парафинов, порошков и т.д., честно говоря даже не ожидал, думал будет похуже ... после тестов в различных погодных условиях, разной температуре - сделал вывод, что этой пары Salomona ( Eq 10 187 soft/warm) явно не хватит, этот Salomon мягкий и отлично работает по мягкой трассе, на свежевыпавший снег, весной когда будет каша и т.д. На жёсткой трассе они начинают здорово рыскать, проскальзывать, трассу держат с трудом, постоянно приходиться напрягаться ... поэтому придется приобретать ещё одну пару пожестче, на жёсткую трассу ... теперь убедился, что Atomic как и Salomon нужно иметь две, три пары, а вот Fischer или Rossignol в принципе можно обойтись и одной, у знакомого Rossignol XIUM 08-09 они у него одинаково хорошо катят как в холод так и тепло, как по жёсткой так и по мягкой трассе ...
Ну, не знаю, в каких погодных условия Вы тестили.. Если сегодня (-17), то да, гладкие циклеванные лыжи "летят". У меня есть циклеванные собственноручно ATOMIC PRO COMBI - по морозу очень недурственно. Проблемы начнутся, когда температура поднимется выше -3. Без накатки обеспечить скольжение будет сложно.
На лыжах Дениса проводилась поверхностная циклевка, шлифт полностью не убран. Хотя до этого на других Саломонах, предыдущих, шлифт убирался полностью и на этих лыжах часто выступает ученик Алексея Антошко, выбирая из всех имеющихся, эту пару.
в целом этим Salomonом остался доволен, лыжи оставлю, продавать не буду, но если бы не советы, в том числе по переустановке креплений - 100% бы продал ... теперь может что нибудь посоветуете на жёсткую трассу на холод из Salomona ?? вес 64-65, рост 178 ...
WARM, на мягкую и \или холодную COLD. Это совет в принципе и основан на эффекте холодных лыж стоять на поверхности снега а не проваливаться в него из за короткой скользящей поверхности и оторванных от поверхности носков и пятки. Надеюсь ответил - если слишком закрутил - дайте знать! Идея очень простая и работает - обяснить как то не получается просто...
Хотел услышать,есть разница в конструкциях между теплыми и холодными коньковыми лыжами?или они одной конструкции,и подразделяются только на тепло и холод и разница в скользячке?По старым моделям,на этом сайте писалось,что холодные больше на мягкую трасу,а теплые на жесткую.Спасибо.
Денис, рад слышать! По поводу разницыв строении холодных и теплых лыж: Холдные (cold) при сжимании образуют длинную скользящую поверхность. ТЕ носки и пятки стоят в контакте. Это связано с эффектом "подогревания" от контакта со снегом и образования влажной смазки ведущей к более быстрому скольжению. В теплых лыжах носки и пятки при сдавливании расходятся и поверхность контакта остается короткой. Это помогает отводить излишки влаги и предотвращает эффект прилипания как два мокрых стекла. Так же разница в скользящей поверхности - у теплых лыж содержание графита 15 % а у холодных 5%. По поводу какие лыжи: 187 hard cold или 192 Soft Cold. Кстати сейчас проходит Чемпионат США и в спринтах первые 3 места у женщин на Саломон. Было холодно -10 градусов и очень ледянистый искусственный снег. Лучшие лыжи - Salomon Equipe 10 Cold не только по скорости но и по управляемости - было отмечено всеми тренерами и специалистами.
Я только что разговаривал с представителем Мадшус в США и он подтвердил, что крепления они советуют ставить (Саломон я имею ввиду) 1.5 см назад от центра. Дырки сверлятся прямо в НИС площадку. Саломон рекомендует пластинку ставить между креплением и платформой, но это не обязательно.
Алексей, купил лыжи со структурой Multi, расскажите пожалуйста на какую она погоду и снег? и ещё есть ли смысл на эту структуру наносить свою по погоде накаткой?
Виталий, мой сын в 2010 году отобрался на Чемпионат Мира для до 23 лет молодежи (в сборную США) так вот его Equipe 10 Skate тоже были нарезаны етой стрктурой. Она работала отлично во все температуры. Отборы были на Аляске и было -20. Конечно на воду я всегда использую ручную накатку (предпочитаю Jenex , но Старт тоже хорошие). Я лично очень уважаю эту структуру. Пробуйте, надеюсь вам так же понравится! По природе эта структура универсальная средней глубины. В большинстве случаев она делает поверхность хорошо подготовленной к последующей смазке (на холод) или доп нарезке на воду.
только что из экип. центра ... так вот там стоят salomon eq 10 sk (модель этого сезона 11/12) 187 см cold/hard, midlex такой же как у меня на soft - 57, но зазор указанный на наклейке-2,15, а на моих-1,8 ... посжимал их руками несколько раз, задавливаются точно так же как и мои soft ... как мне кажется, здесь можно провести аналогию с fischer у которых есть два параметра подбора лыж - FA-общий индекс жёсткости и HR-остаточный зазор в мм, при этом, если HR высокий-то у лыжи более жёсткие мыски и такие лыжи больше подходят под жёсткую трассу, если HR низкий, то мыски мягкие-соответственно лыжи больше подходят на мягкую трассу ... у salomon видимо так же ... по крайней мере, сравнивая свои лыжи и те, что в магазине, оказалось midflex у них одинаковый - 57, давятся одинаково, а зазор у hard/cold выше-2,15, т.е. скорей всего у лыжи носок и пятка более жёсткие, за счёт этого они и будут лучше работать по жёсткой трассе ... прав я или нет ??
У Фишер(раз Вы здесь проводите аналогию),есть 610 и 115 конструкции,на разные по жесткости трасы.У Алексея я спрашиваю именно об этом(если проводить аналогию с Фишер).Про мягкие и жесткие носки и пятки я знаю,но хочу услышать про конструкцию.
Извини не понял сразу вопроса. Для мягкого снега у Саломон есть модель Equipe 10 Skate SG (SG - soft Ground или в переводе мягкая лыжня) Они отличаются более равномерным распределением давления по всей лыже и более низкой колодкой. Как и следует из этого эти лыжи меньше проваливаются в снег и стоят более на поверхности - в результате значительное преимущество на новом, и весеннем очень мокром снегу. Если надо более детально - дайте знать!
Подойдет SG,для мягких трасс,но в обычных не весенних условиях?Или подойдет,что то другое.На оф.сайте по коньковым лыжам написано,по холодным "Холодная" настройка прогиба с удлиненной зоной скольжения.По теплым "Теплая" настройка прогиба с укороченной для снижения сопротивления зоной скольжения.Получается разные эпюры,или даже конструкции?Какие лучше подойдут для мягких,а какие для жестких трасс?Спасибо.
По правде сказать нам надо много поработать на "оффициальным" вев саитом. И ето будет сделано очень скоро - я надеюсь! Во всяком случае на след год инвентарь будет описан гораздо более информативно для пользователей. Это стоит в первоочередных задачах. По вопросу: если большинство гонок вы бегаете по мягким не тяжелой техникой продавленным трассам, я советую SG лыжи. Онм будут более универсальны чем другие по температуре.
MF – 57 означает усилие в линии баланса до зазора .2 мм (в кг) Вторая цифра означает высоту колодки при так называемом HBW (half body weight – половина веса предполагаемого лыжника, в вашем случае при лыжах 187 см усилие 33 кг и место приложения усилия в случае с коньковыми лыжами – 8 см назад от линии баланса) В вашем случае колодка у новых лыж будет стоять выше при скольжении на спусках – те при равномерном, спокойном движении на обоих ногах.
Доброго времени суток! Раз уж здесь зашла речь о эпюрах, конструкциях и т.д., хотелось бы тоже задать вопрос.У меня Salomon equipe 8 skate, 179 см на вес 50-70 кг, мой чистый вес 58 кг. Заметил, что на жесткой трассе едут лучше чем на мягкой или точнее сказать, на мягкой трассе вообще отказываются ехать, а на твердом покрытии очень даже неплохо катят. Что это, мои субъективные ощущения или лыжи реально больше подходят для жесткой трассы? Хотелось бы узнать мнение уважаемого эксперта а также других опытных лыжников.
Equipe 8 с поверхностью G4 все имеют универсальную структуру и Densolite 3000 сердечник. По размерам 42\44\43\45 (копьевидная форма). Я практически уверен в том что лыжи немного жестковаты в носках и пятках для вас Анвар и поэтому отлично ведут себя в жесткой трассе и не так хорошо в мягкой (продавливают снег в точках опоры слишком глубоко). Вы правы, они расчитаны в принципе на 50-70 кг. Большой корридор и в вашем случае на мягкий снег надо что то помягче...
ну пока в ближайших планах приобретение других лыж не числится. Катаюсь на этих, благо условия позволяют. Кстати если я правильно понимаю, такая конструкция ведет себя лучше на мокром снеге, чем более мягкие
Уважаемый Алексей, собираюсь приобрести себе беговые коньковые лыжи саломон (10-ю модель прошлых сезонов), мой рост 178, вес 66, с ростовкой я определился буду брать 187, а вот как определить при покупке жесткость лыж под мой вес, где нанесена данная маркировка на лыжах? Жесткость лыж хотелось бы иметь в диапазоне 65-70 кг. И еще подскажите пожалуйста какие лыжи будет оптимальнее приобрести для Московского региона warm или cold? Спасибо! Дмитрий.
Однозначно ответить по теплым\холодным лыжам вам не сможет никто. В принципе холодные являются более универсальные по строению. По маркировке: смотреть надо только на MF показатель, который в идеале в вашем случае должен быть в пределах 60 (1\2 вашего веса плюс 20-25 для теплых и 20 для холдных) Если учесть что трассы в москве мягкие, то я бы выбрал холодные лыжи уних более длинная скользящей поверхность и лыжи не будут зарываться или продавливать снег слишком глубоко.
Экипировочный центр «Salomon-Atomic-Wilson»: Москва, Олимпийский проспект, 16/1, Тел. 8 (495) 502 9847 http://salomonshop.ru/stream
Salomon Белая Дача ТЦ «Мега-Белая Дача», Московская область, Люберецкий район, г. Котельники, 1-й Покровский проезд, дом 1, стр.2, Тел. 8 (495) 783 83 02
Salomon Омск ТЦ «Мега-Омск», г.Омск, Бульвар Архитекторов, дом.35, Тел. 8 (3812) 35 63 72
У меня ботинки RS Сarbon Этого года новые. Какое смещение у них 17 или 10 мм? И на какое расиояние нада сместить крепления. До этого катался на Профайле. После перехода некотрое время напрягало то,что лыжа плохо отходит от пятки и чиркает носками по снегу.Но привык уже. Прочитав тут посты понял,что это напрягло не только меня? С чем это связано?Или это проблема новых ботинок? Или это особенность Пилотов?
под названием новый стандарт саломона) мысок клюет в снег от того , что пружина которая идет на вторую скобу тупо перевешивает лыжу и прижимает её к ботинку. если не веришь , попробуй вытащи её. очень не удобно и вообще подбешивает , когда постоянно при переносе мысок лыжи норовит чиркнуть\чиркает ... то что это особенность пилотов 100%(потому что на старом стандарте саломона вообще все шикарно было ) я пытаюсь сейчас адаптировать крепления старого образца под новые ботинки ... продать их не реально (в смысле ботинки и пилоты) ... да и жалко и времени и денег . пытаюсь ориентируясь как на эталон на старые лыжи - подогнать под них новые ... уже сто тыщ раз пожалел , что связался с этими ботинками и пилотами. до сих пор бегаю на старом комплекте .
плюсы ? я , конечно , не бог весть какой лыжник ... но ни каких преимуществ этой хваленой системы я для себя не увидел.
лишний геморрой по сверлению лыж , потому что пилот в отверстиях профиля не работает . пришлось сверлить лыжи , чего очень не хотел ... кроме разочарования ни чего.
Почему это "не работает"? Все встает на тоже самое место в те же отверстия. А основной плюс, по-моему, лучший контроль над лыжей. Крючок с пружинкой помогает в этом.
профиль стоял строго по ЦТ все было отлично , новые крепы по ЦТ свели с ума лыжи. пришлось переносить по рекомендации и инструкции и логики крепления назад. что кардинально изменило поведение лыж в лучшую сторону. но , судя по всему пружина слишком тугая перевешивает лыжу при переносе . вот так вот. где найти пружины в пилоты по слабее хрен знает . опять придется искать похожие более слабые пружинки и колхозить ... колхозить ... и все-равно работа лыж на профиле мне лично нравилась больше . лыжи были более управляемыми и предсказуемыми.
Продвинутые лыжники эти пружины наоборот делают более жесткими с помощью установки туда винтов, если не ошибаюсь (сам не видел). Со временем они ослабляются. Я бы на своих самых старых пилотах тоже уже пружины пожестче бы сделал. По управляемости не соглашусь, по-моему с пилотом лучше, чем с профилем. Может у тебя дело не в крепах, а в лыжах? P.S. у меня пилоты обычные (боты) не RS-17, поэтому ничего не пересверливал.
сравнивал на одних и тех же лыжах. поэтому дело именно в системе крепление+ботинок. про усиление пружины и я слышал. более того , уже пробовал ) но у меня и так пружина ого-го. в моем случае усиление пружины именно что ухудшает ситуацию и лыжа клюет ещё ниже . у меня 125 флекс именуется пружина. видел дедушку на трассе , поплакался ему в жилетку , он тоже на 2 осном сале катается и по его словам горя не знает ... так вот у дедушки можно сказать пружины нет )) на столько она слабая )) меняться гад такой , не согласился ))
Если очень хочется, готов махнуться креплениями. Мои желтые с резинкой, пружина ослабла от времени, но в остальном крепы в очень хорошем состоянии, резинка целая, если не дергать служить будет вечно.
Но мне кажется, что дело не в пружине, помнится, когда переходили на коньковые лыжи, главная особенность получалась - носок задирался. Т.е. если ось вращения позади ЦТ - лыжа всегда будет носком чиркать и пружина здесь не поможет.
на старом стандарте лыжи управляются и едут прекрасно. при переходе на новый стандарт - ж...а. какая-то , прости Господи ... лыжи тут однозначно не при чем.
Новые лыжи Сало конек подходят только к ботинкам Pilot старого образца или новым прогулочным. А новые боты Sk S-Lab RS17 подходят к лыжам Fischer, Madshus и всем остальным, кроме лыж Salomon Sk.
Поэтому коньком на лыжах Сало и бежит только И.Бабиков, а также др. бедолаги...
Чемпион Мира в Осло Матти Нейкенен,Riika Sarasoja-Lilja, Обладатель Кубка Мира и сейчасний лидер в двоебории Jason Lamy Chappuis, и друтие бедолаги.... Как то не вяжется....
Денис ничего резать не надо. У меня на Карелии старой SNS Profil стоят - нет проблем, только одевать надо с усилием, а дальше всё ОК. Крепы Pilot с резинкой - те на которых еще Бьерн Дэли гонялся, лет 5 назад от резинки отказались, наверное правильно....
резать надо. иначе ... как бы объяснить ... флексор слишком сильно упирается в мысок ботинка нового образца , потому что сам мысок имеет другой вырез под пилоты.
вы же лыжу оторвать от земли не сможете ! её прибьет флексором ! по крайней мере спереди ! я это почувствовал ещё летом ... когда попытался в рс-карбонах прокатиться на профилях на роллерах. ага , спасибо.
Может попробовать побольше покататься на пилоте? Я когда купил, мне этот крючок на пилоте тоже как-то не нравился и ощущался инородным телом. Насчет зарывался ли носок не помню, но помню что по-началу не очень нравилось. А потом прикатался, сейчас доволен. При периодическом катании на профиле (правда тот стоит на других лыжах) ощущения сейчас что чего-то не хватает.
то, что Вы описываете, а именно "чирканье" носком, при правильно установленных креплениях, обычно возникает если толчок заканчивать не всей стопой, а носком.
смещение от передней части ботинка. Профиль крепления были изобретены... давно. Это смещение (оси в ботнке) дает лучшую передачу енергии при отталкивании. В связи с этим перенос креплений (на эти 10 мм) оставляет работу лыж без изменений как и со старыми креплениями профиль... Надеюсь понятно обяснил - если нет - дайте знать и напишу подробнее!
При смещении на 10 мм креплений ботинок относительно лыжи действительно встанет на старое место.Но ЦТ сместится... Денис Берг-а у Вас какие ботинки? В магазине у нас профи лыжник-продавец сказал,что +1 -1 см крепления любитель вообще не заметит. Само исполнение ботинка RS Carbon очень нравится,нога сидит хорошо и вообщее качество у Саломона просто отличное.Старые тоже Саломон,но ничего не протерлось и не порвалось... Но почему то лыжники в магазине берут ННН боты(.Все таки НИС удобен.. Если бы Саломон такое же делал. У нас в регионе не купишь Саломон лыжи,вот и купил я Россики.Теперь вот репу чешу-сверлить под Саломон или уйти в ННН.Как же не охота сверлить....потом как продавать то..
Я тоже перешол с Профайл на Пилот с покупокй RS Carbon.Первые впечатления были -что купил себе гемор. Тоже было ощущение,что лыжа не стоит ровно и не мог делать нормально прокат.Но как то достаточно быстро привык к ним что ли и вроде прокат сейчас более менее нормальный. Может дело в том,что в прошлых ботах подошва была мягкая,а тут жесткая? Но первые впечатления были честно плохие.Но сейчас покатавшись раз 8 ,вроде все неплохо...Но вот если бы NNN попробывать и сравнить. И еще голени сильно болели впереди ,снаружи первое время.Да и сейчас забиваются,но это проблемы моей техники скорее всего.На профайле тоже с голенями проблемы были.
Пробывал ставить в Профайл старый ботинок и поднимать за него в районе голеностопа лыжу до отрыва ее от поверхности .То же самое проделывал и с Пилотом. Вобщем сразу видно,что в Пилоте растояние от пятки до лыжи существенно короче.В силу мощной пружыны.Со временем она точно должна ослабнуть и станет как у профайла. Я могу дать совет найти спец магазин,где есть б/у лыжи.Часто они идут с крепами.Можно договорится поменятся на пробу наверно.Напишите свои ощущения. Смущает и смещение крепов назад на 1.5 см..Это по идее еще более увеличивает наклон лыжи вперед . Может вернете на место крепы и покатаетесь раз 5-6?
бежать не возможно. лыжи вообще не управляемые. то что я сместил крепления назад - шаг сугубо вынужденный (сам понимаешь , как мне "хотелось " сверлить нис второй раз)и он однозначно помог. лыжи стали на много более предсказуемы и управляемы , но до профилей как до луны. это и разочаровывает ... вложил денег в новый комплект а отдачи в минус. старые убитые комбилыжи едут в разы лучше более дорогого комплекта чисто конькового ...
что касаемо ннн , то имхо , ннн один в один старый саломон. вообще ни какой разницы. я начинал на ннн на те же дырки влепил профили , и разницы не было ...
Никакая резинка или пружина не смогут скомпенсировать смещение ЦТ. Если на равнине можно банально загрузить пятку и спокойно катить, то в подъём с провисшим носком и по сугробам забегать могут только монстры. Я б вернул крепы вперед, в старые дырки и работал над техникой (кстати,по старым рекомендациям NNN ставились кзади со смещением на 1 см, т.е. как раз для RS10).
В основном из за необходимости подруливать при скольжении на лыже в фазуе скольжения. Попробуйте S Lab Equipe 10 Skate и я практически гарантирую боли уйдут (по опыту работы с юниорами, профессионалами и ветеранами!)
Подробнее расскажу про RS Carbon свои(тоже 11 года вроде) брал в декабре. Купил.Поехал обкатать.Радовался-наконец купил профи боты.Сначала ели влезли в мои крепы Профайл..Поехал и понял,что не могу идти одношажным ходм т.к прокат не получается вообще..Лыжа флексором прижата к ботам На другой день поехал и купил крепы Пилот Эквип (топ).Поставил.Поехал обкатать.Вроде лучше стало ,но одношажный с трудно шел,т.к прокат не шел. Отписался на форуме SKI.ru.Там народ поудивлялся .говорят пилотом и на профайле катались... Ну я стал кататся и как то приноровился.Мне в новыъх ботах нравится поддержка голеностопа боковая,которой очень не хватало на моих классических ботах. Вот я теперь смотрю не один я такой. В чем причина-не могу понять.Может дело в более высокой подошве.Или в манжете,которая упираясь в голень заваливает подошву наружу.Или может ось прохождения лыжи под ботинком немного другая относительно линии пятка -большой палец.Вобщем куча вопросов. Я тоже реально не мог ехать нормально,но повторяюсь приноровился вроде более менее. Вот теперь достану крепы профайл,поставлю и попробую опять на них. А у RS кстати смещение 10 мм.Значит нада было смещать не на 1,5 см ,а на 1 см
Ответить на твои вопросы не очень просто потому, что мне необходимо немного больше информации от вас. Начну с того как совмещаются SNS Pilot (а так же Propulse) и SNS Profil. Ботинки SNS Pilot создавались для креплений SNS Pilot (а так же Propulse), с возможностью использовать их с креплениями SNS Profil. Для достижения максимального удобства и совместимости SNS Profil креплений и ботинок SNS Pilot мы рекомендуем подрезать флексор (сделать его выступающим короче) на два деления в случае с SNS Profile Equipe и на одно деление в SNS Profile Auto. Можно так же переставить флексор на уже укороченный SNS profile Auto (ref# 258239) с жесткостью 105. Споры насчет перестановки креплений будут всегда, так же как и какие крепления лучше, больше подходят и тд. Абсолютное большинство спортсменов профессионалов гоняется на Pilot Skate и Propulse Classic. Однако, например Нина Гаврилюк - заслуженная лыжница не так давно закончившая выступления все равно предпочитает Profil крепления в обоих стилях... Так что тут все равно что спорить Мерседес или БМВ лучше управляется... Перенос креплений назад мы рекомендуем для новых ботинок особенно с RS 17 system с целью оставить центр тяжести лыжи в примерно том же месте (под окончанием большого пальца) т.к. крепежная ось смешена назад для переноса приложения усилия при толчке под метатарсальные кости стопы, что в свою очередь делает передачу усилий более эффективной. В Вашем вопросе мне немного непонятно как вы используете коньковые ботинки при движении классикой. Или я что то недопонял? Заранее извиняюсь в том случае! Надеюсь я ответил на вопрос - если нет - дайте знать!
Вчера катался.Не заметил,что лыжи бы чиркали.Или пружина разработалась ,или техника уже приспособилась. Насчет проката ничего не могу сказать т.к после +2 стало резко -13.Ну и наша как бы трасса (по которой много народу гуляет и бегает трусцой) превратилась в каток. НУ пришлось как то по лыжне бежать на коньковых лыжах(
Сегодня начал кататся-чуствую прокат хороший ,баланс хороший.Обрадовался.А оказалось,что манжету не застегнул. А раньше то я коньком шел на классических ботах . Вобщем дело видать в манжете,которая все же заваливает ботинок наружу. Расслабил манжету немного и катался.
Алексей, если midflex=78 кг га какой вес коньковые salomon 10? Покупал у спортсмена со сборной, он уверял что лыжи под такой вес как раз, его вес 73 кг + винтовка
Идеальные для спортсмена лыжи высчитываются по формуле: Для S Lab Equipe 10 Skate Warm: 1/2 веса лыжника плюс 25-30 Для S Lab Equipe 10 Skate Cold: 1/2 веса лыжника плюс 20-25
На этикетке важность имеет только MF значение. Остальные цифры описать могу, но они важны только для внутренних параметров и по опыту не имеют значения на практике.
Алексей, скажите пожалуйста, подойдут ли мне коньковые лыжи (10-ка 2009 г.) 187 см MF-57? Мои габариты рост 178 см. вес - 66 кг. Или мне нужны лыжи более жесткие и более длинные?
Алексей, извините конечно, но 33+25 будет 58, еще плюс боты и одежда вообщем получается 33,5 или 34 + 25 = 58,5 или 59, собственно это меня и смущает,как думаете стоит все же взять? Извиняюсь за назойливость -). Спасибо!
В сообщении Алексея чуть выше для cold написано плюс 20-25. Во всём есть своя погрешность. И у вас наверное вес немного колеблется и техника у всех и состояние трас разное. Если к 33 прибавить 20 будет MF-53. От 53 до 58 с вашим весом можно брать спокойно.
Vi pravy - 33+25= MF s rashozhdeniem v 1 KG ne schitautsia ne podhodiashimi, tem bolee v Cold lyzhah kak pravilno Alex zametil vilka 20-25. Ia practicheski uvere lyzhi podoidut! Daite znat - mne uzhe po sportivnomu interesno!
Спасибо Алексей, буду брать, дам знать обязательно! И еще, Алексей, скажите на эти лыжи (модель 9 года, 187 см) крепы пилоты нужно ставить со смещением 1,5 см назад от центра тяжести, я правильно понял? Еще раз спасибо?
проведите линию. Линия установки крепления проводится 1.5 см назад. Эта вторая линия совмещается с линией на шаблоне (JIG). Сверлите дырки ставте шурупы с клеем.
у кого есть претензии по пружине , мол сликом сильная или наоборот слабая - решение оказалось элементарным ! всего-то откусить пару витков у пружины и получаем значительно ослабленную . хотим усилить ? вкручиваем шуруп и прикидываем индивидуально , что бы было удобно .
к примеру легко видно , что лыжа теперь не клюет носом в вывешенном состоянии (имитация переноса) ну а завтра я это дело затестирую.
в любом случае вопрос с пружиной решен. теперь найти золотую середину и кататься наконец !
У меня к Вам вопрос по поводу проставки под крепления поднимающего носок ботинка. На все ли лыжи ставиться(классика,конек),что это дополнительно дает и на любого вида трассы(жесткой,мягкой).Все ли в мировой элите(кто бегает на Саломоне и лыжах и ботинках)используют это приспособление?Спасибо.
ставится под коньковые крепления. Наибольший эффект при мягком снеге - носок лыжи меньше зарывается. Практически все используют на уровне кубка мира. Особенно по чувствам лыжи скользят лучше. С этого года ННН последовали в очередной раз нашим разработкам и предлагают похожие прокладки. Извините за краткость - надо торопиться на гонку!
А что мешает переделать подошву самих ботинок или креплений и обойтись без этих прокладок ??
C NNN немного другая ситуация,там новые крепления XCELERATOR-ы пошли сырыми в производство и в результаете иногда сразу появляется люфт между пластиной NIS и креплениями Теперь вот нужно докупать эти проставки в цену почти в половину самого крепления
Насчет NNN (NIS): я люблю играть с детьми на тренировках, так вот практически каждый раз после игры с мячом или по глубокому снегу после тренировки надо подсчитывать убытки в плане поломок этих креплений... Это к тому почему я предпочитаю сверлить и ставить все на шурупы. По пластинке wedge: она завоевывает все большую популярность только сейчас. Я впервые столкнулся и испытал её в Ванкувере на Олимпиаде. В течение прошлого сезона понял что мне очень нравится. Лыжи чувствуются быстрее. Этот вопрос обсуждался при мне на собрании ведущих специалистов Саломон. В тот момент (Ноябрь 2011) решение было принято предлагать пластину как доп оборудование. Я думаю что вскоре мы должны и будем вкладывать её в коньковые крепления - правильное замечание, и я донесу его до руководства, спасибо!
Если обнаружен брак, то гарантия один сезон. В этом случае обратитесь в место покупки. Если флексор просто потерялся при каких то обстоятельствах - то....к сожалению на сегодня мы не имеем его в продаже как зап часть.
Алексей подскажите. Лыжи Саломон S Lab Equipe 10 Skate Hard 187 mid flex 69 (мои параметры 177/78 по формуле вроде 59 получается) в магазине сказали, что мне подходят, а я сомневаюсь. У mid flexa две границы 20 -25, 25-30 по какой правильно подбирать нижней или верхней. И еще меня уверили, что лыжи которые мне предлагали спортцех. Как отличить спортцех от обычных, наклейками, маркировкой?
Эти лыжи на вес 80-85 но если вы хотите покороче лыжи то могут подойти - коридор не далеко от ваших характеристик... Поймите ето же так же зависит от вашего стиля катания - одним надо активные, "пружинящие" лыжи другим поспокойнее. Эти характеристики написанные на лыжах служат только отправными данными, а не окончательными. Встаньте на лыжи на прямой поверхности и посмотрите если вы их полностью продавливаете или можете под колодкой двигать лист бумаги. Если да, то лыжи подойдут.
А не подскажете, на что больше похож Сало по работе: фишер или атомик с росси. Я катаюсь на фишках уже пять лет. Очень нравится работа крома льда или очень плотно укатанной трассы. Есть также атомы. Очень не нравится по свежаку- мыски лыж зарываются в снег, можно даже упасть. Хорошо по льду и трассе укатанной в бетон. В общем, по хорошей трассе фишки, по плохой .атом. в подЬем вроде повеселее атомик, но в целом- как-то он мне очень. сейчас думаю о новых лыжах. Сало прикалывает попробовать, но хочется что-то поближе к фишкам.
Как Вы считаете, что предпочтительнее брать: подлинее и помягче или покороче и пожоще. Катаюсь для себя, гоняюсь раз-два в год. Важнее комфорт и удовольствие, длина проката и курсовая устойчивость, чем скорость и эффективность. Хочу лыжи на более жесткую трассу, так как на мягкую мои фишки просто летают. Я сам 80 кг, а когда покупал фишки был 70. Так что по сугробам они очень даже замечательно, а вот чем жоще, тем хуже. Раньше, когда я был "высоким и красивым блондином" весом 72-73 они вообще всегда и везде ехали, а сейчас стало похуже.
i stroiniym - ia bi hotel lyzhi takie kak u menia sechas, a to: Salomon S lab Equipe 10. Ia vse vremia proigrival svoim sopernikam po skorosty na spuskah - bilo ochen obidno... Menia ety lyzhi prosto porazili v Vankuvere na ledianiyh trassah vo vremia Olympiady. Ochen ustoichivye i udobnye. Ia govoriu o Warm s MF okolo 67. Moi ves seichas (ne ranshe!) okolo 75 kg. Seriezno, eto pravda - Salomon SLab 10 Equpe ne prosto tak schitaetsia seichas luchshimi konkovimy lyzhami - poprobuite - ne pozhaleete!
Уважаемому эксперту !! Новую систему R17 давно назревшую и перезревшую внедрили только совсем не давно , и она возвращает обратно бывших фанатов SNS , которые постепенно перетекали в NNN , вопрос таков : почему десятилетиями не могли придумать или придумать и внедрить это уже очевидное техническое решение , ??
Есть ли , какая-то реальная польза от этих слияний и смен собственника или компания так и осталась неуклюжей копией < Автоваза > ??
Во первых радостно слышать что любители лыж приходят как вы выражаетесь обратно на SNS системую Более того уже вскоре вы увидете очень мощную работу по продвижению ботинок и лыж с креплениями Саломон от компании One Way. Почему долго думали... Ну мы же все после внедрения новых технологий думаем; а чего раньше то не делали! В вашей же аналогии с машинами сколько изменений сделано за последнее время - а чего раньше не могли сделать передне приводные машины? или без карбюраторные? Надо радоватся что это есть а не раасуждать почему раньше не было... Я ват пишу сейчас из Америки, а раньше врядли бы смог общаться с вами и получать громадное удовлетворение если смог кому то помочь в выборе инвентаря, с выбором места и помощи в организации сборов, или других лыжных вопросах... Насчет развития Саломон - я уверен что слияние с Амер групой дает и даст еще больший положительный эффект в развитии компании. Уже сейчас Саломон открыл 7 собственных магазинов по России и более 100 по всему миру. Болшое увеличение оборота позволяет вкладывать больше денег на разработку и внедрение нового, еще долее продвинутого инвентаря. Коньковые лыжи признаны как лучшие сейчас практически всеми незавивимыми компаниями. Я например очень ожидаю новых принципиально топовых классических лыж - испытал их прототип в Куусамо в Ноябре - просто сказка - и несутся вперед и держат великолепно! Так что работаем! Вам спaсибо за посещение этого форума и так же можете следить за Саломон продукцией и развитием на сайте salomon.com/ru и facebook: salomonnordic
Я понимаю, вам удобно писать на латинице. Но поверьте нам, читающим вас (и я не тоьлко осебе говорю),читать такое очень неудобно. Большинство читающих - пишут и читают восновном на русском. И привыкли именно к нему, как к родному языку. А латиница на русском сайте - это все же искусственное, чужеродное и с напрягом читаемое.
А врт клавы русской у нерусских как правило нет, поэтому если в слепую печвтвть не умеете- тады извиняйте. Кроме того есть такой чудо-девайс блэкберри. Если он корпоративный и выдан нерусской компанией, то как правило вообще печатать по-русски не позволяет. Так что "не ругайте пианиста-он играет как умеет"
Проблема что печатать "вслепую" по русски не могу (надеюсь научусь!) а клавиатуры на рабочем компютере с русскими буквами нет. Иногда просто хочу ответить быстрее вот и "срываюсь" на русский с английскими буквами... Критику принимаю - постараюсь исправится! Можно это еще делать в gmail у них есть программа переводящая такие письма в нормальные русские (правда иногда с ошибками) Короче критика принята - и критика обоснована. Удачи на лыжне!
По случаю приобрел в прошлом году классические лыжи Salomob S-LAB EQ 10 Classic, на мой взгляд очень удачные лыжи. В этом году пришел черед замены коньковых. После нового года в Москве выбор торгующих компаний минимален. Есть фирменный центр на Олимпийском, там минимальный выбор и Атомика и Саломона. Остальные центры Саломона сконцентрировны на продаже горнолыжных причендалов. Даже в спортмастере есть только модель комби. В интернет магазинах, и экипировочных центрах продают стоки прошлых лет, иногда даже попадаются прошлого года. С обувью все гораздо лучше. Мне невероятно приятно, что на форуме появился, человек который всегда готов дать разъяснение по экипировке саломон. Интересно узнать мнение Алексея почему Саломон в России не продвигает беговые лыжи своего бренда, или слабо продвигает. А у форумчан хочу спросить: неужели так мало желающих купить эти лыжи, если их завозят в России в небольшом количестве ??? На параллельном форуме в опросе: какие у Вас лыжи Саломон показал 3,25 процента ((( Мне кажется одному Алексею по силам изменить эту цифру )))
столкнулся с абсолютно такой же ситуацией при поиске/покупке беговых лыж Salomon и в г.Перми ... в этом году перед покупкой беговых лыж посетил практически все лыжные и не совсем лыжные магазины и ... собственно картина везде одинаковая - кругом один Fischer и в гораздо меньшем кол-ве Atomic, в Триале только Rossignol, но выбор большой (говорю только про верхние модели). С Salomon вообще беда - из всех магазинов Salo Eq 10 Sk видел только в двух, причём новой модели этого сезона 11-12 в одном магазине было всего три пары, ростовок 192, 187 и 182 все холодные cold. Во втором магазине была всего одна, последняя пара прошлогодней модели 10-11 187 warm Sk, собственно её и приобрёл. Кстати лыжами очень доволен, честно говоря потихоньку влюбляюсь в них, действительно лыжи очень даже нечего. НО если бы был выбор, конечно взял бы с MF чуть побольше, но увы приходиться выбирать из того что есть ... В связи с этим не совсем понятно почему Salomon так слабо представлен в России, да и в Перми в частности именно по части лыж ?
вернее про Пермь то более менее понятно, к нам в "деревню" всё везут из Москвы ... ну а раз уж в Москве с Salomon проблемы как написал Евгений выше, то про нас и говорить нечего ... у меня единственный вопрос к Алексею why so )) ???
во вторых огромное спасибо за критику. Я уже донес эти вопросы до верхнего руководства в Москве и завтра буду обсуждать этот главный вопрос с ними на теле конференции. Обидно это делать, но надо отвечать. Особенно обидно когда успехи не только в марафонских гонках, но и например на Юношеских Олимпийских Играх очевидны Сегодня русская девочка выиграла биатлон на Саломон лыжах, ботинках и конечно креплениях... А пока - если не решаются вопросы - пишите и я постараюсь (пока что практически все вопросы удавалось решить!) помочь! мой e-mail: asotskov60@gmail.com
Не поверите но в Москве лыжи S-LAB EQ 10 SKATE WARM HARD 187 см на 85 кг нашел одну пару, ух. Спасибо небольшому магазинчику "Мультиспорт". Честно признаюсь что хотел уже "изменить" и косился в сторону Росси, но во первых остановило то что в лыжах напроч отсутствует загиб, боюсь что для наших Российских условий постоянно будут закапываться. А во вторых сначала отложил Саломон с нужным мидфлексом 67,4 , стал на всякий случай мерить ботинки Россиньол.... Для меня ощущения были, что они широкие и несмотря на определенную степень свободы большой палец упирался, вообщем колодка для меня беда - очень некомфортно. Альпина - порадовала очень хорошие ботинки, но сомнения развеялись когда примерял Саломон S Labы. Мысль в голове такая - как в домашних тапочках, очень удобно, комфортно, и в то же время ощущение собраности стопы в ботинках, на этом мои сомнения закончились. Хотел купить крепления с проставками, но их в магазине не оказалось. Зато они были на Олимпийском проспекте, и опять о боже креплений там не было... ((( Это просто беда какая то. Взяв крепления в магазине, поехал штурмовать московские пробки в сторону Олимпийского. Все купил, чтобы не мучаться отдал в "суперсовременный сервис" там же на Олимпийском на установку. Ребята отличные, работу свою знают,но на вопрос о смещении центра тяжести на 1,5 см в соответствии с размером лыж, сказали что они ничего не слышали. Ваши лыжи, как скажете так и поставим. На свой страх и риск сдвинул назад на 1,5 см. Ох как теперь буду ждать выходных.... Кстати на мой вопрос о поставках и минимальном выборе, продавцы ответили что то типа: снег выпал все раскупили, больше ничего не будет. Увидел фирменные крепежи для стяжки лыж в пару, говорю: "О, дайте мне пожалуйста." Что вы, что вы , это последние и к тому же они проданы ((( Вот такая история сегодняшнего дня. Теперь осталось подготовить лыжи и "получить удовольствие", постараюсь рассказать что получилось на лыжне.
я не привык обманывать/"заливать", вводить в заблуждение и т.д. ... я с вами согласен, действительно сейчас на екатерининской (большевистской) salomon есть, выбор ну не сказать что прям уж большой, кстати появился он там в самом конце декабря ... я был там в 20 числах декабря, тогда ничего не было ... про наличие atomic ничего не говорил ...
но всё равно, согласитесь нет не знаю, но мне кажется одного-двух магазинов где есть выбор конкретно лыж salomon явно недостаточно даже для нашего, пусть не самого большого, но и далеко не маленького города ...
Нужен ли выбор для топовых лыж? Вы представляете, какой надо держать склад, чтобы обеспечить качественный ассортимент топовых моделей - с шагом 2 по мидфлексу хотя бы, не считая вариантов структур? Ни один самостоятельный магазинчик этого не осилит. Выход один -прием предзаказов в конце сезона на следующий сезон. С конкретной жесткостью, типом базы и структурой. Я был бы готов за это переплатить тысячу-две, зато не бегать по магазам и не ловить завозы. Кстати, тот же магазинчик на Екатерининской начал прием предзаказов на лыжи и ботинки больших размеров Fischer. A Salomin/Atomic чего же? И так сойдет???
P.S. Свои Атомики WC HT привез из Москвы, в начале сезона в Перми нужных мне не было, а в конце сезона не будет и подавно.
а как же не нужен то ?? выбор всё равно должен быть больше, чем есть сейчас ... извини меня, но лыжи это тебе не колбаса ... если ты купил колбасу, а она испортилась ты можешь её обменять, не вкусная - вовсе не есть ... за лыжи ты отдаёшь заметь далеко не маленькие деньги, и хотелось бы за эти средства получить инвентарь максимально подходящим тебе. А если выбирать не из чего, приходиться брать что осталось, а потом мучаться если вдруг не подошёл ... Конечно я согласен магазину не выгодно держать у себя на складе все позиции по MF, но должна хотя бы быть возможность заказа с Москвы ... а если в Москве проблемы, то как тогда ...
я конечно же заметил что Вы любите поспорить, подискутировать здесь на форуме ... но вопрос нужен ли выбор для топовых лыж - однозначно имеет только один ответ - нужен, и чем он больше тем лучше ... для меня, как для покупателя это очень важно ... а то, что выгодно ли это магазину или нет держать такой склад, это вопрос уже немного другой ...
Поведаю Алексею и о ситуации в Санкт-Петербурге. Вы пишете что Саломон открыл 7 магазинов в России. Я вам расскажу о магазине в Санкт-Петербурге. Это маленькая точка в большом торговом центре. Бываю там часто благо рядом с работой. Народу в магазине практически никого. С продавцами особо не общался но судя по их внешнему виду в лучшем случае более менее разбираются в сноубордах и тому подобное но никак не в беговых лыжах. Заранее прошу прощения если я ошибаюсь. Из лыж и ботинок только старые модели 09-10 годов и то далеко не весь модельный ряд. Из новой коллекции видел только одну пару лыж и всё. Новых ботинок вообще нет, только старые модели. С крелениями беда. По крайней мере не заглядел. Цены на старые модели космические. Лыжи 15990 руб. Скидок никаких не предусмотрено. И вот теперь скажите мне кто будет покупать старые модели лыж, которые ещё к тому же очень слабо представлены на этапах К.М. за эти деньги когда можно приобрести Россиньёлы за 11000 Атомики и Мадшусы за 12000 Фишера 14000. И эти лыжи гораздо чаще мелькают по телевизору. Да немного Саломонов есть в Спортивной линии где можно получить по карте скидку 15%. Но всё равно дороже и выбор не очень чтобы можно было подобрать. Есть ещё магазин Спортресурс там недавно видел более менее большой выбор но они почти все, как я понял по наклейкам, спорцеховские с нанесёнными структурами а покуть десят лыж на все случаи жизни для многих наладно. Да и цены в этом магазине как правило завышены. В других магазиних лыжи Саломон уже не встретишь. На трассах можно часто встретить старые чёрные Саломоны ещё времён их продаж Адидасом и Спортмастером. А вот новые модели попадаются на трассах очень редко. Я сам претпочитаю Саломон. Ботинки Саломон для меня всегда были самыми лучшими и ни на какие другие я их менять не собираюсь. Лыжи Саломон боевые 07-08 года warm мне попались очень катучие и так получается что все соревнования в любую погоду я бегаю только на них несмотря на то что есть ещё лыжи от трёх более раскрученных брендов но они почему-то для меня всегда были в чём-то хуже чем мои Саломоны. Были ещё две пары на холод но они оказались не такими крепкими и ушли в ранг асфальтовых. С ботинками конечно всё намного лучше и во всех магазинах они более менее хорошо представлены. И народ в основном только них катается. Но с лыжами повторюсь беда. Вот такая не очень оптимистичная ситуация и у нас в городе с Саломоном.
и поклонники Саломон. Докладываю по разговору сегодня с руководством Саломон в Москве. Во первых, все в руководстве сильно заинтересованы в улучшении положения с лыжами и креплениями - проблемы поставлены правильно и критика принимается. В самое ближайшее время будет разработана программа улучшения снабжения и обслуживания вас - наших пользователей. В программу будет включены мероприятия по - представительству работников Саломон на региональных соревнованиах и просто на местах для решения проблем мгновенно и без задержек. - Работу с магазинами и особенное внимание будет обращено на работу с клиентами - Работу с лыжными школами и детскими организациями - Улучшение работы с интернет информацией.
Просьба к вам - что вы считаете мы сегодня упустили и требует немедленного внимания с стороны руководства? Заранее благодарны за ответ и пожелания и конечно приятно все таки читать сообщения об успехах и удачах как лыжниках на международных соревнованиах выбравших Саломон так и простых любителей. Поверьте мы хотим доставить удовольствие от этого прекрасного спорта всем! С уважением Алексей Соцков
Позволю развеять некоторые мечты относительно увеличения количества магазинов Salomon в Москве и С.Петербурге.
Я тут попробовал найти магазинчик Salomon в Париже (как никак фирма французская) и могу отметить, что ситуация в Москве много лучше, да в Париже - лыжи, ботинки и кроссовки есть, их много, но всё это продается вместе со снаряжением для альпинизма и скалолазанья, причём последнего много больше, одних страховочных веревок два этажа.
Алексей, Вы абсолютно правы, надо активизировать работу именно с лыжниками, т.к. топовые лыжи не покупаются спонтанно вместе с джинсами и пр. Для Москвы возможно и одного центра хватило бы с адекватными ценами и нормальным сервисом.
я не спорю, с лыжниками активизировать работу нужно )), но что вы думаете на тот счёт, что в Париже снега то зимой иногда и не бывает, нет то что столица там и все дела я всё это понимаю ... но думаю у нас например в Ставрополе, Краснодаре или например в Адлере лыжи тоже будут не совсем актуальны )) ...
Не спорю, тем более что снега до прошлой зимы в Париже лет 10-15 никто не видел. Удивительно другое, что французы лыжи деревянные достали, да и санки у многих еще сохранились, т.е снег раньше был. Чудеса однако.
PS. Я вообще-то кроссовки искал, Salomon прекрасную обувь trail running-а делает. Вывод - специализированные магазинчики наверное в горах, а местный народ чаще в Ашанах затаривается.
решил спросить вечером на трассе у тренера дюсш , как правильно ставить коньковые пилоты - он мне сказал сносить на 2 см назад. и принцип установки креплений в том , что бы скоба ботинка совпадала с ЦТ лыжи. задумался - правилен-ли такой , на первый взгляд элементарный и по идее всегда верный подход ?
хотя смещение зависит и от длины коньковых лыж (от 1 до 2 см) и 1 см назад для классических лыж. ОДНАКО ИДЕЯ В ТОМ, не скоба длжна быть на центре лыжи а передняя часть ботинка (передняя часть стопы)!
я думаю, что в принципе правильный ... мне тут один знающий человек сказал, что неважно какие лыжи - хоть salomon, хоть fischer, хоть rossi он всегда ставил и ставит крепления так: на лыжу накладывает крепление и перемещая его находит положение, в котором место крепления скобы ботинка строго совпадает с ЦТ лыжи, т.е. баланс конструкции в сборе (лыжа с креплением) соблюден, после этого размечает, сверлит, прикручивает ну и т.д ... исходя из своего опыта, скорее всего так и должно быть, поскольку когда мне установили SNS Pilot на мои лыжи Salomon S-lab 10 Sk 187 по ЦТ лыжи, после установки креплений ЦТ сместился примерно на 2 см от скобы установки ботинка назад к пятке ... потом узнал что крепление нужно смещать, после смещения крепления на 1,5 см назад как рекомендовали по Salomonу - ЦТ находится строго на одной линии с местом установки скобы крепления ... так что вот ))
т.е. по рекомендации Алексея по смещению креплений SNS Pilot на лыжах Salomon S-lab 10 Sk 187 на 1,5 см назад от ЦТ лыжи получилось так, что после установки креплений, ЦТ конструкции в сборе находится прямо по первой оси крепления SNS ... "именно так и должно быть " мне сказал знакомый эксперт ...
В рекомендации Сергея главенствует эпюра лыжи, а оба Дениса главным считают балансировку лыжи. Эпюра для данной лыжи "вещь"достаточно постоянная и определяет скольжение..., авот балансировка может легко нарушиться прилипшим снегом. Так стоит ли на балансировке зацикливаться...
Написав Сергей, я имел ввиду Alexei (ну вот опять каламбурчик получился)Новсе остальное правильно, для скольжения главное не баланс лыжи, а как стоит ботинок (нога)относительно эпюры лыжи...
Саломон да и мы все знаем всегда предупреждает: крепления назад - больше скорости, крепления вперед больше устойчиости. Рекомендованное смещение обеспечивает лучшее соотношение между этими достоинствами. кстати слово эпюра - что точно обозначает - чуствую себя немного старым....
Писал сообщение и пропустил Ваш ответ. Я согласен с вашей интерпретацией: строение лыжи и её поведение важнее для меня во всяком случае чем баланс особенно после установки крепления... Надо больше подумать об етом как нибуть и замерить на хороших очень быстрых лыжах.....
коньковые лыжи Соломон 10 Warm.Купил в прошлом году лыжи,в целом нравятся,но не определился на каку они погоду.Мыс и пятка мягкие,а колодка низкая и жеская.У Россиньолов Дельта колдка мягче.Когда встаю двумя ногами на одну лыжу,то под С.бумага двигается,а под Р.нет.Хотя ростовка у лыж одинаковая.Нравится курсовая устойчивость,и хотя крепления Пилот,ничего мысами не чиркает.
Делта и S Lab Equipe 10 Саломон нельзя сравнивать. Xium от Россигнола будет в этой категории (лыж верхнего качества). Насчет курсовой устойчивости - так это один из козырей Саломона. насчет продавливания колодки: на коньковых лыжах она не должна доставатьь до поверхности особенно в спокойном положении лыжника (стоя на двух ногах) этот факт на Россигнолах говорит о неправильной - очень мягкой колодке для вас. Лыжи в этом случае очень неустойчивые особенно на жестком и ледянистой лыжнях...
Саломон Equipe 10 S Lab Warm расчитаны в принципе на -5 и теплее температуру и жесткие трассы. Однако, часто они летят во все погоды - тут немного как повезет. Я согласен - у ни и по параметрам мягкие и при сжимании расходящиеся носки и пятки и жесткая и низкая колодка. Скользящая поверхность короткая (колодка и носки и пятки оторванны от снега) для лучшего отвода излишней влаги (нет так называемого подсоса или эффекта прилипания двух стекол). У моего сына лучшие гоночные лыжи Warm...
коньковые лыжи Соломон 10 Warm.Купил в прошлом году лыжи,в целом нравятся,но не определился на каку они погоду.Мыс и пятка мягкие,а колодка низкая и жеская.У Россиньолов Дельта колдка мягче.Когда встаю двумя ногами на одну лыжу,то под С.бумага двигается,а под Р.нет.Хотя ростовка у лыж одинаковая.Нравится курсовая устойчивость,и хотя крепления Пилот,ничего мысами не чиркает.
Уважаемый Алексей! Имею пару лыж Salomon 10. Из опознавательных знаков только наклейка сбоку В044262 и наклейка сверху FA: 73 3.0 и все. Ростовка 191. Не могли бы пояснить на какой вес и какие трассы можно использовать?
на боку в принципе ничего не значит - внутренний контроль... Такой же номер стоит на полиетиленовом пакете в который эти лыжи заворачивают. Что то вроде номера под штрих кода. Mid Flex (две цифры на наклейке сверху) обозначают примерный диапозон по весу (для Warm 1/2 веса лыжника + 25-30 или для Cold 1\2 веса лыжника + 20-25) Вторая цифра не так важна при выборе лыж и обозначает высоту колодки при приложении услвного 1\2 веса лыжника 8 см назад от центра лыжи. Опять же эта цифра более для характеристки строения пары - и её информативность под вопросом (важность егтого показателя). Ваши лыжи с такой высотой колодки будут подходить под категорию отзывчивых (играющих) под лыжником лыж. Я думаю они под жесткую трассу и более теплые температуры...
Вы себе противоречите. Сначала заявляете, что эпюра - вещь важная (кто бы сомневался...) А потом практически призываете игнорировать на наклейке все, кроме мидфлекса. При том что остальные параметры как раз и показывают длину жесткой части колодки, а также ее сдвиг относительно центра тяжести лыжи. Разве не так?
в том что эти данные (кроме МФ) очень специфические и конечно играют роль при выборе 2,3,5 (ой) пары лыж. Наносятся они для слежения как, и если это возможно, сразу и 100% определить динамику лыж. Для изначального определения МФ точно и обьективно играет роль. Остальные параметры более для ваших и внутренних (Саломон компании) исследований и выводов.
Полное название, ЭПЮРА ИЗГИБАЮЩИХ МОМЕНТОВ.Я сам этим занимался один семестр 35 лет назад. Ну примерно, это графическое построение реакции лажи на силу приложенной в какой-то точке. Балансировка это тоже очень важный показатель... По этим вопросам очень точно изъяснялся (выше в данной ветке) Эдуард Иванов, кстати он второй, в форуме, обратил наше внимание, что если строго подходить к установке крепления необходимо учитывать размер обуви.
Ответ по структуре от Саломон директора по сервису на Кубке мира Бертранд Регарт: SLR : Wet snow. You can add a linear hand structure on top from the binding to the tail if very wet (Swix 0,75mm +1 mm or Swix 1mm+2mm if really wet)
F55 and B34 I don't now... Перевод: Мокрый снег. Можно добавить сверху начиная от крепления до пятки лыжи ручную прямолинейную насечку если очень сыро (Swix 0,75mm +1 mm or Swix 1mm+2mm если просто вода) что значит F55 and B34он не знает и я тоже...
с креплениями на платформе SNS. Они представили образцы продукции на этапе кубка мира в Куусамо в Финляндии и это было сделано с огромным размахом. Так что я уверен что будет большое движение по фирме ONE WAY и они очень плотно работают с Саломон.
вот только может я что то напутал с прочтением цифры 80 MF,потому что на этих лыжах бежал один из спортсменов на последней Олимпиаде и он не весит под 80 кг а не 100 но все равно спасибо за ответ
теперь понятно откуда такие лыжи. Если я прав, то у этого спортсмена очень мощное отталкивание и ему специально делали такие жесткие лыжи под теплую и ледянистую лыжню в Вистлере.
лыж если мы говорим о Equipe 10 Skate отличается значительно большей курсовой устойчивостью Я уже замечал на форуме здесь что на трассах в Ванкувере я мог на новых Саломон ехать с закрытыми глазами а на других лыжах только и думал как бы не опозорится и не грохнутся на глазах теле камер... Поверьте там было очень скользко и недаром столько спортсменов попадало (Петра Майдич конечно был ужасный пример этому из наиболее ярких). Другая отличительная черта - лыжи можно подобрать под ваши данные благодаря наклейке с МФ на каждой паре. Привыкать немного придется - потому что будет чувство что лыжи просто едут прямо (как на хорошем Мерседесе - рулить не надо!). После них на других лыжах (машинах) кататься не очень нравится...
Вот ответ от Манаджера Саломон и Атомик в Москве Андрея Белкина: Обычные лыжи приходят: · без подбора · без обработки парафином · без цехового стикера · со штатной структурой (М10 или М11)
Цеховые лыжи: · Дают возможность индивидуального подбора, вплоть до фамилии и веса под конкретного покупателя/спортсмена · Нанесение конкретной структуры из доступного списка (есть в заказной форме), · Консервация парафином · Подбор под нужный вес · Лыжи имеют дополнительный стикер, с указанием МФ (Усилие необходимое для закрытия колодки до .2 мм по линии центра тяжести и высоты колодки при приложении 1\2 веса условного лыжника 8 см назад от центральной линии.
Я со своей стороны могу заверить: лыжи одинаковые и со стикером и без. Это Фишер выпускает обсолютно разные лыжи для кубка мира и для просто спортсменов. Конечно структура нарезается на лыжи для продажи через магазин универсальная и имен никаких там не стоит. Насколько мне известно в этом году све лыжи Equipe 10 имеют стикер с МФ данными. Парафин не наносится потому что лыжи поставляют в полиэтилене - они не царапуются при перевозке.
купить? Если в магазине, то просто выберите те крторые вам больше всего подходят - как любые кроссовки вы вибираете. не больше не меньше удобного размера. Если по интернету, то rаждая пара имеет этикетку с тремя размерами: UK,USA, и размер в СМ. Скорее всего вам надо и размер соответствующий 45 1/3; 10.5 UK; 11 US
За последние годы многие лыжники перешли на крепление nnn , хотя лет 8 назад все были в ботинках саломон и соответственно крепление пилот . Сам считаю что крепление пилот лучше, ведь ботинок прижат к лыжи . На nnn не пробовал заниматься . С чем связано что ведущие лыжники променяли пилот на nnn?
из трех стандартов креплений ннн старый снс и пилот последний не выдерживает критики - полное дерьмо . ни какой устойчивости , лыжи не контролируемые . куда я только не сверлил эти пилоты но даже похожего на ннн \ старый снс профиль добиться решительно не удалось.
для себя решил однозначно избавляться от этого псевдопобедного стандарта на всегда. но даже за три копейки никто не забирает .
у меня 4 пары коньковых лыж разных производителей (2 из них Фишер). На всех стоят Саломон Пилот строго по ЦТ лыж. Никаких проблем ни с одними лыжами, включая асфальтовые Фишера за 5 лет не наблюдаю. Перехода с СНС Профиль на Пилот практически не заметил (имею ввиду минусов). Привык за 1-2 катания. Ваша проблема скорее всего в самих лыжах, они у Вас юниорские и скорее всего слишколм мягкие, или в технике.
Возможно Денис у вас есть какая-то несовместимость с новыми ботинками. Все же люди разные. Одному одно подходит другому другое. Вы посмотрите вокруг а не по телевизору сколько народу бегает на Саломонах. Как на старых так и на новых. Ни один производитель и рядом не стоит. У меня у самого девять пар лыж (3 Саломона 2 Фишера(одна из них не топовая - асфальтовая) 2 Мадшуса и 2 Россиньёла (на одной из них ещё не катался)) и две пары ботинок Саломон S-LAB как со старой подошвой так и RS-17. На всех лыжах стоят пилоты и скорей всего по центру (всё ставилось в магазинах). Все лыжи с обоими ботинками себя ведут прекрасно за исключением Мадшус нанасоник sc. Не катал их только по воде а во всех остальных условиях лыжи реально неуправляемы. Все остальные ведут себя прекрасно. С ннн не сравнивал но пилот очень нравится. На классике стоит профиль ботинки пилотовские то же не испываю каких-то не удобств. Если бы пилот был так плох как вы пишете то на нём бы никто и не катался. Но реальность-то другая. Люди катаются и довольны. Может быть если бы вам попалась другая модель ботинок то могло быть и по другому, хотя по отзывам у вас модель хорошая. Есть такие у знакомого он от них в восторге.
Проблема не в крепах, ботах и лыжах , а в голове. По себе знаю. Если я себя в чем убедил, поменять мнение очень сложно. По сути разницы особой нет какой крепеж. Я даже как-то видел мужика, который довольно лихо катил на старых саломонах-не снс. Не надо стараться переубедить Дениса. Он мир так видит, Вы - по другому
на 101% изначально не ожидал вообще того , что крепления\боты другие могут на столько по другому себя вести. думал все будет точно так же как на старых. встегнулся и поехал .
а тут поведение лыж сильно изменилось , для меня это не привычно и раздражает. привыкнуть не получается ... катающихся на саломоне вижу кучами ... у многих даже спрашиваю , как оно ? ответ всегда - супер. начинаем разговаривать - они смотрят на меня выпученными глазами ) наверное и не верят. сам не понимаю , почему им - удобно , а мне нет ?))Признаюсь , я не бог весть какой лыжник , но для меня важен контроль над лыжей , чтобы не ловить её постоянно , скорость для меня особо не важна . И , наверное , на мой отзыв и в правду не стоит обращать внимание .
кстати ставил пилоты на обе пары своих лыж и обе пары одинаково себя по другому начинают вести. у самого знакомых куча на пилотах и все как один крутят мне у виска. и не верят. но блин ... ну не могу и все тут .
саломон эксперту все-равно большое спасибо за терпение ) я , наверное , надоел ему )) принял решение остаться на старых саломонах , благо наконец нашел ботинки в випспорте спайнматрикс 124 .
а так , уж чего я только не перепробовал и лыжи обе пары изсверлил ) и крепления двигал вперед\назад и пружину ослаблял \ усилял и пробовал кататься с подрезанными флексорами на профилях в новых ботинках ... пытаясь подогнать под то , к чему привык - увы - не вышло. А жалко ... ботинки очень удобные , теплые , единственное язык - дурацкий.
Если у вас есть знакомые с которыми катаетесь может есть смысл попросить попробовать их лыжи, их ботинки. И сравнить ощущения. Ну и конечно техкика катания очень важна. Попробуйте метод исключения. Может в ботинках, которые вам всё таки понравились, на других лыжах быдет намного лучше. И тогда может будет иметь смысл поменять какой-то инвентарь и получать действительно огромное удовольствие от очень замечательного вида спорта.
Очень сожалею что вам не подходят крепления SNS. Как говорится каждому свое и это нормально. Однако для справедливости не забывайте отметить что вы используете и "рекламируете" не гоночную (Pilot Equipe) а спортивно - туристическую модель креплений (Pilot Sport). Поэтому ваши рекомендации могут быть трактованы по разному и для читателей которые настроены на гоночный инвентарь просто не по теме.
на деле отличие заключается в чуть большей массе (грамм на 5) и чуть более жесткой пружине(процентов на 10). И всё. Еще забыл - pilot sport на хитрую пластинку ставится, а не просто на лыжу, при этом пятка чуть ходит поперек, но на макс. скорость, а уж тем более на цепляние носком не влияет.
Думаю, проблема в технике (типа, чрезмерное отталкивание стопой)... Если страдалец пришлет видео со своим ходом - коллективно диагноз поставить труда не составит.
Есть такое слово контракт. В ннн пришли деньги ( в основном насколько я понимаю из америки). Лучшая реклама в трансляциях на ТВ. Век спортсменов не долог и им по большому счёту без разницы на чём бегать лишь бы был инвертарь и платили деньги. На чём будут бегать через несколько лет большой вопрос. Вон как мадшус опустился. Видать в чём-то просчитались.
в контрактах... Фишер стал более агрессивно толкать свою продукцию и после нескольких лет проб и ошибок нашли маркетинговую стратегию которая работет для них. Лыжи Фишер не лучше других - не будте наивными, это только по телевизору кажется что кроме них и нет других фирм! Система с двумя осями крепления ботинка к лыже ВСЕГДА будет давать большее ощущение контроля чем с одной. В любой механической детали этот факт не оспаривается так ведь? А чем лыжные крепления не просто механическая часть?
лично мне. Когда после пилота катаюсь на профиле, чего-то не хватает. ННН не пробовал, но желания попробовать пока и не возникало. В пилоте все полностью устраивает.
Сдвинул Пилоты на лыжах Соломон warm на 2см назад,так так они поехали и по ледянистой трассе и по рыхлому снегу.Испытания проводили и в мороз -10 и в -2.Сравнивали на очень пологом спукске с Ф и Р.На мягком снегу Сол накатил Р метров на10.Но зато на льду Росси в подъем сами закидывают,а на Соломоне такого нет,хотя скольжение примерно одинаковое.
. Я то же на фишерах сделал, результат удивил. При минус 15 не то что не ехали, а даже корни в землю пускали. А сегодня минус пятнадцать с переметенкой. Едут! Не то чтоб летят, но едут. При этом на тепло как летели так и летят.
Вчера купил RCS с NIS, там на платформе как раз на 1-1.5 см (точно не мерил) кзади от ЦТ стоит рисочка с буквами MIP (не знаю как переводится). Установил пилоты по этой рисочке. В сборе с креплениями ЦТ получился точно по оси. На старых фишерах переставил назад на 1,5 см крепления саломон пилот. Поездил несколько раз, разницы в скольжении не ощутил. Однако по ощущениям кататься стало удобнее.
Я вчера ставил крепления на S Lab Equipe 10 skate 187см и после опыта ответов здесь на форуме впервые для себя тоже проверил баланс лыжи после установления крепления назад на 1.5 см. Все так и есть четко по равновесию первая ось... Интересно я до этого никогда над этим фактом не задумывался...
Спасибо за подтверждение руководства по установке креплений: хотите скорости - сместите крепления назад на 1-2 см в зависимости от размера лыж. Хотите большего контроля над лыжами - не смещайте крепления назад или смещайте на меньшее расстояние! Саломон рекомендует 1.5 -2 см назад.
Добрый день Алексей. недавно купил лыжи 7 skate взамен развалившихся Tissa. Катаюсь только по выходным по 10-15 км, т.е. более проф инвентарь решил мне не нужен. Но разочарованию не было предела - Сало после Тиссы вообще не скользит. Скользяк визуально и на ощупь у Тиссы глянцевый и скользкий а у Саломона шершавый и шершавость эта поперек лыжи((.Да и курс держит хуже.. В вопросах мазей, техники катания и тд по лыжам чайник)). Лыжи 186см, жесткость 70-85 кг. У меня рост 178 вес 72. Вопрос - все ли выбрал правильно , и что сделать чтоб лыжи поехали))? Да, катался сейчас в Красногорске, условия лыжни были оч сырой влажный снег. Но повторюсь тиса на таком же снегу вела себя лучше.
Здравствуйте, помогите пожалуйста правильно подобрать лыжи Salomon Equipe 10 для свободного стиля, мой рост 188, вес 83 кг, кататься исключительно в Московском регионе.
Удачи на лыжне и всегда рад вам помочь!
Salomon expert!