Трассы 3-5-10-17 км готовы. Новые стартовые номера-майки готовы. Тортики будут. Музыка будет. Чай будет. Возможно, будет самовар. Куплены удобные коврики для переодевания в шатре. Главное, за всем этим антуражем не забыть, зачем приехали . А приехали-то погоняться! Добро пожаловать в Ромашково!
Огромное спасибо от меня и внука Вани за полученное удовольствие! Организация - на отлично. Ромашковский чай с Сережиным (вкуснейшим!) медом и тортиками - вне конкуренции! Общение с друзьями + неповторимые впечатления от красот ночного Ромашковского леса... Как мало в конце концов нужно человеку, чтобы напрочь забыть проблемы и неприятности первых двух рабочих дней и в очереднй раз почувствовать гармонию жизни! Трасса 17 км - в хорошем состоянии. На десятке спуски раскатаны до льда. Лыжи готовил на скорую руку - пару раз прошелся СH10. Скольжение было вполне удовлетворительным. Результат относительно невысок, но для первого раза - годится. Еще раз всем спасибо и до следующей среды...
Были недостатки по организации: задержка развёртывания стартового городка; отсутствие классической лыжни на дальних петлях, ещё кое-что. Учтём при подготовке следующих этапов, чтобы кубок был организован лучше.
быстрые протоколы. В целом организовано все нормально. Главное, что постоянно происходят какие-то улучшения и новинки. В этот раз после гонки кроме чая и тортов были сухофрукты и мед, сделаны новые удобные номера-майки, коврики для переодевания в шатре. С классикой на петлях за пятеркой прокол, собственно там классики как таковой не было. На пятерке лыжня была, но какая-то разболтанная. Отсюда и результаты в классике значительно хуже прошлого года. Понимаю, что снега для классики пока маловато, но надо было предупредить, м.б. поехал бы коньком. Зато конькисты ехали быстро.
(и состояние трассы). К сожалению, добрался поздно, поэтому все второпях было, но все же с народом немного удалось пообщаться. А это неспешное общение в шатре и вокруг - одна из главных фишек Найт Кап, по-моему. Теперь вот немного отойти после гриппа, форму бы хоть чуть-чуть набрать - и буду получать удовольствие не только от общения . А то пока зима дурацкая какая-то выходит. Но Найт Кап - светлое пятно в этом темном царстве, прошу прощения за каламбур Душевно все у вас всегда, ребята, спасибо!
на которую ты меня сподвиг . Я был уверен, что ты стартовал в минуте за мной, как договаривались. Молотил пятёрку, как сумасшедший, понимая, ЧТО сзади надвигается . Планировал пропустить и попытаться усидеть за тобой до финиша. Велико же было моё удивление и преждевременная радость на финише, когда ты меня не догнал. Оказалось, всё просто: ты стартовал в двух минутах за мной, а не в одной. Но всё равно было здОрово!
Валентин, 75 г, Истра? Он МСМК? Я просто его не знаю - наверняка очень сильный реальный мужик. Просто он Сереге Гришину на 17 ПЯТЬ минут воткнул - это где-то на уровне второго эшелона сборной, вот Коля Болотов или Рауль Шакирзянов так пробегут, поскольку московские лидеры, типа Барышникова или Климова, у Сереги столько не выиграют, уж его-то уровень я хорошо знаю. Вчера с ним общался - пробежал он нормально, в свою силу, не падал и не сбивался.
Для жесткой трассы, вчера на дальних петлях было мягковато и не совсем ровно ,на 5-10км все было в порядке, для сравнения рез-ты того года, начали 5-го января и трасса на первом этапе была идеальной http://www.sk-romashkovo.ru/actions/night_cup_2011_results.php В принципе реальное время для сильного лыжника, можно только поздравить с таким результатом!
Все-таки, почему так сильно просели у всех результаты классикой на первом этапе? Вроде скользило нормально, чуть сложнее было с держанием, но результат значительно хуже...
даже на 5-ке, а уж на 17... Сужу по нашим результатам: Сережа Дубровинский на минуту медленнее бежал, чем он же по катухе, а он ОЧЕНЬ стабильный парень, и вкатка у него хорошая была, и лето, и первые гонки в этом году. Так что аналог "обычных" 50 мин на 17 - это как раз и есть Серегины 54 мин (для этого дня и этих условий). Еще раз повторю, Валентина не знал ранее, видимо, человек сильно добавил этой зимой.
Валентин был вторым на кубке "Ромашковские субботы" в ноябре-декабре. Чут-чуть проиграл в кубке Сергею Воробьеву, но там все этапы оказались кроссовые, а в кроссе Сергей очень силён. Я ещё на кубке беседовал с Валентином, он говорил, что с ноября регулярно тренируется в Головино. А это огромное преимущество перед всеми остальными лыжниками. Так что, ничего удивительного, как мне кажется.
Тот которому ты подумал 1979 года по-моему, а которому 5 минут привезли 1962го За 49 минут 17км Ромашку вполне реально если лыжи едут более-менее прилично. Чет мне помнится в прошлом году на тренировке минуты за 52 под настроеньице проехал (подъемы отрабатывались, на равнине запас был, лыжи были не боевые).
друга из Назарьево. Его уровень тоже знаю. Поэтому и удивился. Но, оказывается, человек просто бежит сверхбыстро и ничего не режет (наверное). Хотя 5 мин - это ОЧЕНЬ много для 17-ки и Сереги. Глянь протоколы за последние годы.
Сегодня поговорил с Валентином Андреевым. Трассу он хорошо знает. Перед прошлым стартом специально уточнял, включены ли "нырки", чтобы случайно не срезать. Так что, всё честно. Попробуйте превзойти!
Сегодня планируют подъехать люди из команды Pro Trainer. Хотят предложить какие-то программы занятий для любителей лыжных гонок среднего уровня и ниже. Возможно, в Ромашково. Детали мы с ними пока не согласовывали. Если кому интересно, подойдите, послушайте.
спасибо Всем участникам второго этапа NC,было более 140 человек.выпили 32литра чая,съели 1.5 кг мёда и увезли по домам воз и маленькую тележку прекрасного настроения!на следующий этап привезу самовар!Всем хорошего настроения!!!
Удивило, что мало любителей классики. И погода и трасса были самые классические. Хвалить можно долго, но для пользы дела внесу одно предложение: при подготовке подъемов уводить-смещать коньковую часть от классической. Место для этого есть. Нужен дополнительный прокат на буране. Сейчас конькисты напрочь разбивают лыжню на подъемах. И там где можно было бы вкатывать, приходиться забегать. Еще раз всем спасибо.
Мы всегда бороним по максимуму широко на подъёмах. Конькисты смещаются по более короткому или удобному пути часто залезая на лыжню, при том, что под конёк достаточно места.
Но конкретно вчера, на подъемах было узковато. а место для расширения на 1-1,5 метра есть. Это не в коем случае не упрек, а просто пожелание от любителя классики
Класическая лыжня до предела смещина в право, правая палка на 17км круге проваливалась. По возможности на 21 января (перв москвы МООЛЛ)сместить классику чуть левее.
вправо, чтобы конёк меньше топтал. И всё равно топчут, даже при широко подготовленной трассе под конёк. К классике на МООЛЛе будет не одна лыжня, а несколько.
Банецкий Артем 2002 год (время 22:50)стартовал на 3 км св. стилем с Сидоровым Иваном 2001 год (время 14:55)проиграл ему 30 сек, т.е. время д.б. 15:25. В прошлый раз было 16:25! Я за мальчиками ехал на финише. Андреев Иван стартовал за ними где-то в минуте, по-моему, проехал чуть хуже, а время на финише стоит 1:16:22! Бред какой-то! Его родители бросились бы его искать через час, если бы он не приехал.
Ромашковцы безусловно молодцы, что поддерживают такую трассу. Создают мощную спортивную инфраструктуру на голом энтузиазме! Спасибо за классный этап(на первом не был, сравнить не с чем). Из недостатков наверное только "плавающая" лыжня. Когда на коньковой трассе есть ямы и бугорки, но я думаю они пропадут под несколькими слоями снегопадов. Еще раз спасибо!
P.S. Очень жду зимний триатлон. В прошлом году не смог поучаствовать, в этом приму участие обязательно. Жалко что он 1 раз в году только.
кто написал положительные отзывы по вчерашнему этапу Night Cup. Было много народа, весело ехать, т.к. везде мелькали огоньки. Наверное, собрались все лыжники Москвы и Подмосковья, у кого есть фонари, много было детей. Первый раз видел импровизированные масстарты на Night Cup, когда стартовали группами по мере готовности. Трасса была лучше, чем в прошлый раз, но все же классика в некоторых местах виляла и сильно подразбита, некоторые спуски были волнами (буграми, на которых классические лыжи не очень управляются. Понятно, что в Ромашково днем трафик гуляющих огромный и это издержки этого трафика. Но м.б.нарезать лыжню для классики непосредственно перед гонкой. С буграми на спусках, видимо, сложнее, надо больше снега и постоянно боронить. Еще предложение - не резать классическую лыжню совсем на стремных спусках и поворотах на спусках. Лыжня на спусках получается мелкая, лыжи в ней почти не держатся, поэтому такая лыжня больше мешает.
сообщение от 13.15 Интересные загогулины на круге 17км на карте. И еще- время на моих часах 49,41 стоит, запустил я их за 5сек до старта, и выключил сразу после финиша. А время в протоколе - 49,57, откуда взялись 20 сек?, у меня что часы быстрее ходят:)
тоже не совпадает время на Garmin 305 и с временем в протоколе. Обычно на 3-20 секунд. Видимо, это получается, если навигатор не определил Ваше расположение на трассе в лесу, он может остановить отсчет времени на дистанции до момента, пока Ваше расположение на трассе будет определено. Отсчет времени м.б. остановлен, если Вы остановились на дистанции, например, попить чайку или поговорить... У Garmin 305 есть такая функция.
Какой смысл в использовании всех этих возможностей Полара, Сигмы, Сунто и т.д. Чем они могут помочь? Для работающего человека все это избыточно и не обязательно. Сам от всего отказался. Использую просто, как секундометр. Пришел к выводу, что не профи, а продвинутому любителю все это не нужно. Вышел покататься - хорошо, принял участие в старте - молодец. Как говорил Бъерн Дели, а я много раз приводил его фразу: "слушай свое тело". При этом, я совершенно не против применения всех этих прибамбасов, знаю любителей анализировать все эти графики и статистику. Просто хочу спросить у конкретного человека
Ты не поверишь, но я вчера первый раз одел эти часы в Москве в зимний сезон. Я абсолютно точно могу положиться на свои ощущения и они меня не подведут, просто хотелось посмотреть на картинку трассы и пульса. И ты знаешь когда я вижу красную зону в течении 42 мин меня это немножко пугает. Да и потом, раз у меня есть этот компьютер , что ему все время в коробке лежать? В след раз поеду без него , отвлекаться не буду. А так с тобой согласен во всем!
не согласится, так как другого варианта уже давно нет, удачная тренировка 1,20-1,30 не очень 1-1,10. Вечером сложно сделать 1,30 так как банально устаешь.
всё нормально, +/- пару секунд, но это наверно, из-за того, что я пользуюсь "автопаузой". Вчерашний трек: http://connect.garmin.com/activity/142865425 время с протоколом отличается в 1с а вот с первого этапа: http://connect.garmin.com/activity/140974801 время с протоколом отличается в 4с Смотрю у Garminа и Polara разное расстояние показывает, Garmin намерил 16,5 км, а Polar 16,15 км. Так сколько же всё таки круг?
Длина круга "17 км" в Ромашково по карте 16,7 км. На первом этапе мой GPS tracker на Nokia 5230 насчитал 14,4 км - GPS иногда откровенно режет углы - точность позиционирования в лесу может доходить до 30 метров и при крутух разворотах на большой скорости трек "заваливается" http://www.sports-tracker.com/#/workout/Savell/28bsm1g726121uar
отдельно, намерил вчера 16,150 раньше у меня гармин мерил 16,450. Я склоняюсь к варианту что круг 16,450. потому что это уже много раз проверялось. Автопауза у меня не стоит. короче ладно исправят так исправят, нет так нет, все равно впереди никого и сзади тоже.
Саш, вопрос дурацкий, но все же: у меня по секундо
19.01.2012 15:13
меру выходит, что я никак не мог медленнее 13.57 проехать (у меня получилось ПОСЛЕ финиша 13.55, но тут погрешность нажатия могла быть), а стоит в протоколе 13.59. В чем может быть дело? Понимаю, народ улыбнет вопрос про 2 сек, тем более что Грише все равно проиграл, похоже (2 сек или 4). Но а) просто интересно и б) уж больно тяжело вчера эта 5-ка у меня пошла, гнал себя через силу, никакой легкости, еще метель ниоткуда началась на 3-м км и кончилась в начале 5-го, ничего не видел с фонарем, кроме снежинок. Потом не мог отойти, весь вечер и ночь колбасило (от 5-ки!). Неделю назад намного комфортнее проехал, без героизма... Так что и 2 сек интересуют )
Перейти, что ли, наконец на 10-ку или 17, в оздоровительном режиме? Там можно катить себе на природе, а не умирать в анаэробном режиме, как на 5... Но тогда придется по выхам не бегать, иначе умру. А хочется и в выхи тоже
P.S. Орги - МЕГАСУПЕРмолодцы! Все КЛАССНО у вас устроено! Спасибо!
гриппа и недельной откатки на каникулах в Головино на пульсе 120. Поэтому никуда не спешил, скорости не чувствовал, а проехал прилично (все меряю по Сереже Дубровинскому). Теперь неделя на работе, нервы, недосып, ... - и результат "на лице", было грустно почти всю дорогу, и потом.
исправления в протоколах. Показал сыну. Он огорчился, что взрослые дяди бегают детскую дистанцию 3 км и отнимают у детей очки. Доля правды в детских словах есть. М.б. сделать 3 км как детскую дистанцию и для ветеранов старше 70 лет?
Саш, может и вправду пора так сделать. Детишек много стало приезжать, Ориента приезжает, ДЮСШ 93 и т.д., да и вообще это справедливо будет. Мне кажется, что пришло время. Подумать надо бы!!
Итак, участвовало 147 человек. Для всех ромашковских кубков - рекордище. Это уже практически на уровне ромашковских спортивных праздников. Команда организаторов старается делать старты хорошего качества и постоянно что-то улучшать. Однако, тяжко. Хронометраж и протоколирование становятся самым узким местом. Пока выдерживаем, но с трудом. Будем работать прежде всего в этом направлении.
старт +-9 (таблетку), по ощущениям ничего не изменило. Раньше на них был порошок теплый (+4-2 Вортекс), но уже километров 20 гонок после этого на них набегал. Фишки под жесткую трассу, поэтому взял их. Катило прилично, только бугорки на трассе мешали малость, ну, и самочувствие...
понял, на 5-ке трудно оценить разницу в скольжении, там всегда жестко и равнина, только перемычка помягче. Судя по времени у тебя с самочувствием все в порядке!
что нашлись единомышленники относительно детской дистанции 3 км. Для детей нужен отдельный зачет, никакими возрастными коэффициентами их не вписать во взрослые рамки. Реально многие взрослые приезжают из-за детей, приезжают семьями, в которых даже несколько поколений. Достаточно посмотреть в протокол. Вопрос назрел вместе с ростом количества участников, время подумать! Вспомните, осенью ввели специально для детей кроссовую дистанцию 1,5 км, какой эффект!
Третий этап кубка 25 января 2012 года может быть отменен в связи с холодной погодой. Решение о том, состоится ли 3-й этап, будет объявлено на сайте СК «Ромашково» не позднее 19:00 24.01.2012. Решение продублируем здесь.
Александр, этап может быть отменен или перенесён? Лично мне: до -10 - комфортно, до -15 - холодно, но если аккуратно, то терпимо, а если холоднее, то при нашей влажности воздуха, "не совсем в кайф". Хотя ветра в лесу нет, это плюс. А ведь приезжает много детей и женщин?
Надо уже сейчас организаторам установить граничные условия, при которых старт будет отменен, чтобы можно было заранее ориентироваться. Гонки такого формата должны приносить удовольствие, поэтому граничная температура д.б. щадящей. Надо учитывать, что ночью низкая температура переносится хуже, к тому же собирается много детей. Жалко также организаторов, которым надо выстоять 3-4 часа на морозе. В прошлые годы несколько стартов проводилось в -20 и ветер, был настоящий экстрим!
Решение о том, состоится ли этап, принимаем сегодня в 16 часов, а не в 19. Учли пожелания участников, планирующих деловые встречи и совещания на завтра.
Грустно. Особенно потому, что прохалявил гонки в выходные. В лыжном детстве, примерным критерием допустимой Т, было -20*. Ну еще ветер, открытость местности и т.п. Я, и многие другие, наверное приехали бы и в -20. Но есть и нормальные граждане, и дети, и организаторы, которым и так не сладко. Сокращать дистанции и общее время стартов? - но инфраструктуру разворачивать оргам придётся всё равно в полном объеме.
Если бы не Битца, может, как-то выкрутились бы. А так - вообще на работу надо забить. Тут же Татьянин День. В общем, всё сошлось. У меня был бы весёленький денёк завтра, примерно так: - с утра на слушания по Битце; - потом бегом что-то поразгребать на работе; - в 15 час. бежать с работы открывать этап в Ромашково; - часов в 19 бросать всё это и мчаться домой отмечать Татьянин день; - часа в 23 ко мне домой ввваливаются какие-то отмороженные чуваки и отдают финишки; - далее продолжительный половой акт с этими финишками, почти до утра (причём над вводом результатов с финишек удалённо трудятся несколько тех же, но уже размороженных чуваков, спасибо инструменту Google Docs); - с утра на работу бодрячком.
Никогда не верил Гизметео. Вот и сегодня, т.е. вчера он нас обманул. Сегодня в 19ч теплее -15*. Но! в прогнозе на 2 нед там же, очень не радостная картина. Накрылся луч света? Или ближе к след. ср. будет виден выход и будет решение?
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=185408#186886 посмотрите новости про 3-й этап он проходил при минус 20 градусах. Времена(скорости) были неплохие. Очень забавно почитать комменты, ностальгия навеяла. Тогда как то по домашнему что ли было больше, чем сейчас.
Но почему-то немного грустно. Заметил, что во время 5-ти недельного найткаповского марафона перед каждой средой, какие бы проблемы не возникали, всегда поднимается настроение. А сегодня - будто остановили во время подъема. У внука – вообще трагедия. Когда объявил ему, что завтра не бежим ночную гонку, в ответ услышал, что в этом случае он не пойдет завтра в школу:)) Мороз – не помеха. Года 3 – 4 назад (точно не помню) на Николовом Перевозе стартовали при -24, а финишировали при -26 (примерно так). Плюс ветер в обе стороны. И ничего. В общем, завтра, если работа позволит (на обязаловку-то она почему-то все время позволяла:)), побежим вечерком, дабы не расслабляться…
В прошлом году у меня Артем пробежал днем в Киржаче 3 км при -16 гр. Итог - бронхит до конца зимы. Оставить дома, а самому ехать, тоже плохо. В прошлом и позапрошлом году были этапы с экстримом. Помню на электронном светящемся градуснике, который висел около старта, было -22 гр., была метель, и все проехали. Но тогда было детей раз-два и обчелся. Сейчас народу больше и больше риски и я уважаю решение оргов, тем более многое сошлось в один день! Надеюсь дальше будет все ОК, правда мне после марафона Кузина-Барановой будет тяжело.
все понятно. Да и оргов - также надо поберечь. Что касается детишек, то они же у нас, слава Богу, почти "профи": компьютером не корми - дай на лыжах пробежаться:)) В мороз их необходимо как следует "упаковать" - обязательно в "балаклаву". Вспомни детство - разве мороз был когда-либо помехой для таких забав?
Если температура 1го февраля будет опять низкая (ниже -15), то этап будет ПЕРЕНЕСЕН на 15 февраля. Отступать уже больше некуда, за нами Столица! ) Но будем надеется на лучшее. Подсчёт теперь будет по 3м лучшим этапам из 4х. И с этого Кубка на всех наших многоэтапных мероприятиях ("Лето-Осень", "Ромашковские субботы" и "Найт Кап") будет производиться подсчёт результатов и определение призёров по 4м лучшим результатам из 5ти, чтобы везде было одинаково, а этапов на наших Кубках всегда пять.
Во время гонки 8 февраля будет вестись онлайн-трансляция протоколов, которую можно будет посмотреть здесь: http://pulse-sports.ru/protocols/2012-02-09_night_cup/groups.html В обогреваемой палатке будет стоять ноутбук с транслируемыми протоколами. Автоматизацию протоколирования осуществляют наши партнеры из клуба PulseSports.
Господа хронометристы, я конечно бегаю "позорно" короткую дистанцию, но не 3км, а 5. Исправьте дистанцию в протоколе он-лайн. Хотел выбежать из 18-ти. но ....
сошел, увы (я после финиша об этом предупредил ребят на линии), просто не снял номер и проехал через финиш с номером.
ОФФ: Если кто-то знает средство от астм. приступов на гонке и тренировке (пофиг - разрешенное, допинг, главное - чтобы работало) - дайте срочно знать. Че-то у парня все ухудшается ситуация, особенно в мороз... Про сальбутамол и т.д. в курсе, есть 17-летний печальный опыт борьбы с этим, ничего из ранее известного на данный момент не помогает.
Итак, 110 участников! Несмотря на мороз! *а двухнедельную паузу орги успели подготовиться и органиговать автоматизацию хронометража. Главный герой этапа - разработчик технологии автоматизации Денис Черных, клуб PulseSports (партнёр СК Ромашково). Мало того, что Денис наладил он-лайн трансляцию результатов и автоматизацию отсечки, он ещё умудрился дважды стартануть на пятёрке, сначала классикой, потом коньком, в перерывах между стартами проверяя, что его технология работает. И ведь работает! Ну, лишний результат Дениса мы, конечно, уберём из протоколов, дважды нельзя стартовать . Осталось несколько косяков с результатами, остался незафиксированным результат барышни с номером 55 (отзовитесь, какое было время примерно?), были ошибки в дистанцих и фамилиях (надеюсь это сейчас поправим), учтем уже сделанные здесь замечания. Поскольку предварительный протокол уже есть, Денис его чуть подправит сейчас по моим правкам, но давайте подождем окончательного протокола до завтра? А я пойду уже спать, можно?
Замечания по протоколам можно слать напрямую мне (желательно в копию либо дублировать ставить и Сашу Гаврилова). Еще пол часа не буду спать. Остальное обработаю завтра. Постараюсь как можно оперативнее, но если придется подождать несколько часов - не серчайте, все-таки этим придется заниматься либо по пути на работу/с работы либо на работе в перерыв.
Спасибо за информацию. Выставил время 1 час. Если будут еще уточнения (например по времени финиша), то время старта у меня есть - пишите, исправим. Еще раз извините за неудобства.
Здравствуйте, уважаемые участники. Предварительные протоколы мы уже выложили (они так и остались в конце трансляции).
Хочу принести извинения за некоторые технические накладки при судействе старта. Итак по порядку: 1. Некоторое время в трансляции было неправильное время Ильвовских и 108 номера. Это было связано с тем, что старт Ильвовских отсекался по ручному хронометражу, который страховал нас, а 108 номер я тупо пропустил, т.к. регистрировал участников. Их секундомеры были не синхронизованы с судейским нетбуком. Сдвиг был 2мин8сек. При синхронизации я вместо прибавления ко времени его вычел. В результате время Ильвовских было увеличено на 4 минуты 16 секунд, а 108 номера уменьшено. Ошибка была исправлена сразу после финиша всех участников. 2. В трансляции было несколько ошибок с группами - регистрировал на морозе, моя ошибка, человеческий фактор. Регистрировать на морозе больше не буду. К сожалению о том, что буду помогать с судейством узнал только за день до старта (думал, что пойду на слушания по поводу Битцы, а 2 эвента в день, да еще работа это уж, простите, перебор), в резултате не нашел помощника на отсечку и пришлось и регистрировать в комп самому и отсекать. Сейчас с помощью Саши Гаврилова все синхронизовано с бумажной регистрацией, т.е. исправлено. 3. Время от времени возникали очереди на старт из 5-10 человек. См. пункт 2 - 15 числа обещаем исправиться. 4. У номера 55 не был отсечен финиш. Тут, как ни странно, но виноваты участники. Произошло следующее: очень много участников ездило через финишную линию с открытыми номерами. Участница под номером 55 была принята за одну из таких разминающихся. Уважаемая Соколова Наталья приношу Вам свои извинения и если Вы читаете этот текст, то отзовитесь пожалуйста (почта под конвертиком живая, либо контакты СК Ромашково, либо контакты Pulse Sports) и сообщите какие-либо данные о Вашем времени - Вас не отсек ни я ни страхующая бригада с секундомерами. К участникам есть большая просьба: если у Вас нет возможности разминаться без пересечения финишной линии, то при подъезде к ней, пожалуйста, заранее демонстративно закрывайте номер ладонью - это нормальная практика, тогда Вы не будете вводить в заблуждение судейскую бригаду.
Постараюсь больше подобным образом не косячить. Выводы сделаны. Работаем.
Ну наконец в этом году показали, за сколько проходится 5-ка классикой. Я так понимаю, что Вы Денис бежали на полностью коньковом инвентаре? А я вот никак не решусь, а если честно и силенок мало на одних руках молотить. И бегаем («старики») почти равнинную трассу в классических ботинках, на длинных лыжах, с короткими палками. Но теперь ориентир времени есть, будем работать. И спасибо за супер-уровень судейства и выдачи результатов, а накладки – дело неизбежное и устраняются только в процессе работы.
Да, я бежал полностью на коньковом инвентаре. Причина? Да у меня другого просто нету . Так Архипову на коньковых бежал, с коньковыми палками, вчера и МВТУ так планирую бежать А чего там силенки? Равнинная же 5-ка. Подъемов вообще нет. У меня и техники классической тоже нет, но как-то вообще помочь себе ногой ни на одном метре дистанции не хотелось. Бежал не размявшись - зарегистрировал последнего стартующего и пошел переодеваться, потом сразу стартовал. В следующий раз надеюсь, что будет напарник из нашего клуба и смогу нормально размяться, да и лыжи в этот раз запарафиню (хотя претензий в этот раз к ним не было, но так бы еще лучше катили ). По поводу накладок - стараюсь каждый раз когда что-то не так идет записывать это или вообще автоматизировать чтобы не повторялось, т.к. компу человеческий фактор не присущ. Спасибо большое за отзыв.
А если по сетке (через WI-Fi) соединить комп для регистрации (в палатке) с компом на старте/финише, то не надо по новой при старте вводить данные. И бумажных носителей не нужно, хотя в лесу карточка – это навсегда. Но конечно советовать проще простого -.
Вот именно потому что люди думают, что бумажка это навечно (хотя может намокнуть, улететь от порыва ветра и т.д.), а комп и взорваться вдруг неожиданно может и была продублированная регистрация. При регистрации в палатке данные в комп не вбивались вообще - только на листок. В следующий раз будем вбивать. Все есть. Не было только человека, который бы это мог делать (который уже имел дело с моей программой). Как уже отмечал, узнал об участии в судействе 7 числа ночью (до этого думал, что пойду на слушания по поводу застройки Битцы). А, как известно, все мы работаем и иногда бываем заняты. Поэтому одноклубники не смогли откликнуться.
Мы так и делаем, только не через wifi локалку, а через интернет - это универсальнее потому что регистрация и старт могут быть разнесены на большое расстояние (как это бывает обычно в Битце).
еще в планах 15 числа поставить в стартовом городке wifi 3g роутер, чтобы не приходилось толпиться вокруг ноутбука с трансляцией - спокойненько достал свой ноут, подключился к сети и разглядывай протоколы на лавочке сколько душе угодно. получится или нет - посмотрим.
В Битце им попроще с этим, есть постоянный ввод 220В, можно ставить UPS, сервер, роутер и т.п. А вот в лесу, генератор выдаст бросок тока и слетит всё. Может пока без карточек и нельзя? А на счет классики, я с Вами Денис согласен, если рельеф, инвентарь и здоровье позволяет, то зачем что-то усложнять. А я всё равно буду пытаться выбежать из 18-ти старым способом передвижения-.
коньковых? Почему не коньком уж тогда? С нами с Сережей Дубровинским бы посоревновались...
Кстати, рекорд классикой на коньковых лыжах на этой 5-ке на Найт Капах - где-то из 15 мин, если не из 14, года 3 назад (вроде, Валера Носенко так бежал, точно не помню, надо глянуть)
Дело в том, что на регистрации я очень замерз. У меня еще при резкой нагрузке бывает побаливают колени. Поэтому нужно хорошо разминаться. Времени на хорошую разминку не было (не держать же всех пока еще я накатаюсь в удовольствие). Поэтому чтобы согреться решил без разминки пробежать на параллельных. Потом, кстати, после финиша понял, что еще достаточно много людей на дистанции и получилось немного доразмяться и пробежать коньком, но как-то уже вяло шло. В результате время 15.34. По положению гонки 2 дистанции пробежать нельзя. Поэтому запомнил результат, а как пришел домой, то удалил 2 круг из отсечки. Думаю при хороших условиях из 15 можно бежать (днем, еще более хорошее скольжение, подготовленные лыжи, размявшийся, не такой дубак, т.е. не в разминочном костюме да еще с безрукавкой и т.д.). Постараюсь реализовать эти условия 15 числа. Там мне с отсечкой ребята обещали помочь, т.ч. после регистрации в палатке можно сразу будет пойти переодеваться и разминаться или вообще сразу в спортивной форме регистрировать. Интересно стало по поводу максимального результата классикой.
1. Не хорошо брать чужие фонарики, а потом не возвращать их на место от куда взяли (это к участнице, которая брала попользоваться мою Васку и народный китаец). Нашел свой фонарь у Саши Гаврилова. Почему взяли со стола хронометристов, а отнесли на регистрацию - для меня осталось загадкой. Спасибо Диме Гришину, который поделился Ваской. Бежал классику в его фонаре. На конек, который бежал вне зачета (из протокола удалил свои отсечки дабы не было вопросов) ребята уже нашли мои фонари. 2. Лыжи катили просто супер. Особенно в лыжне. На коньке мешали волны на трассе. Вот бы в Ромашково привезли тяжелый ратрак и срезали бы их нафиг - было бы супер! Хорошо продышался, хорошо согрелся. А потом попил чайку и еще погрелся у тепловой пушки. В общем спасибо Ромашковцам большое!
Это результат сильного давления на гашетку...Я всегда был сторонником боронения на небольшой скорости. Дим, я советовал ещё в позапрошлом сезоне,тогда впервые столкнулся с этим.Один из вариантов - опустить точку крепления бороны и резака к снегоходу, т.е. сделть приспособу к фаркопу.Или удлинить и изогнуть оба дышла.Борона перестанет скакать, резак перестанет гулять. Давай это в почте обсудим.
Многие друзья задавали вопрос после финиша, что с трассой? Я кину тебе мои мысли про причину, тут эта информация будет лишней. Сам бежал. После разминки на 3ке, решил поменять лыжи на помягче, боевые почему побоялся сломать на волнах.
Честно говоря этап мне не очень понравился из-за трассы и своей физической готовности после 40км Московской лыжни. Может стоило лыжи приготовить, так как они стояли даже на спусках. А трасса железобетонная, с буграми и трамплинами. Это наверное из-за того что снега давно не было. И достаточно холодно уже 3-ю неделю. Будем надеяться что к 15 выпадет немножко снега. Тем не менее огромное спасибо Ромашковцам и Денису за организацию в столь лютый мороз старта!
Я ехал классикой 10 км. На равнине классическая лыжня в удовлетворительном состоянии, насколько она может быть при большом людском трафике. На подъемах тоже все нормально, только лыжню в некоторых местах желательно сдвинуть вправо. Но на спусках все очень плохо. На десятке на двух спусках множественные поперечные горбы, в классической лыжне не устоять, постоянно прыгаешь, причем по сравнению с прошлым разом стало заметно хуже, горбы больше! Коньковые лыжи лучше управляются, но на классике просто кошмар. Я везде притормаживал, что тоже опасно из-за постоянных горбов. В таком состоянии спуски опасны для соревнований, особенно для масстартов. М.б. молодым, координированным, хорошо подготовленным лыжникам такой слалом в кайф, но надо иметь соответствующую "горбовую" подготовку. Кроме этого, об этом ранее много писалось, на поворотах на спусках нарезанная и разбитая лыжня только мешает. Раньше такого состояния спусков не было. Эти горбы результат не только массового катания, но и НЕПРАВИЛЬНОЙ подготовки трассы. Два года назад, когда трассу готовил Игорь Филиппов, этих горбов не было, на спусках даже расталкивались. В этом году я нигде в Москве и Подмосковье не видел столь плачевного и опасного состояния спусков. В Ромашково хуже всех! С этим надо что-то делать. Мне кажется, что сейчас надо временно бросить всю трассу и заняться только спусками. Надо взрыхлить их тяжелой бороной на малой скорости, потом выравнивать рамой, где-то подсыпать. Если продолжать катать дальше в том же виде, все усугубится. А если будет лед после оттепели, то спуски станут просто экстремальными, а суицидом заниматься не хочется. И еще предложение. Финишную часть классической лыжни сделать не далеко за деревьями, а по краю коньковой трассы.
в плачевном состоянии, и как раз бугристые спуски на 10 доставили мне меньше всего хлопот (проехал потом кружок для заминки) - да, горбы, но удержаться мне на спуске было несложно. Но вот на РАВНИНЕ! Это - нечто, 3 недели назад такого не было. Ехать БЫСТРО враскат было ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО - горбы через 1м друг от друга, просто не устоять на ногах при одновременных ходах. Особенно потому, что трасса жесткая, но я-то люблю жесткие! Но не с такими буграми. Кстати, прокатился по лыжне - там их НЕТ (кроме спусков).
Поясню для тех, кто вчера не был. Волны в Ромашково есть ВСЕГДА, из-за волнистой основы летом. НО РАССТОЯНИЕ между ними - несколько метров. Да, мешают, без них лучше, но терпимо. А вчерашние бугры - ИСКУССТВЕННОГО происхождения, сделаны при буранении (бороной?), с боков их нет, только посредине. И они ОЧЕНЬ ЧАСТЫЕ! Так что так неудобно коньком было в Ромашково впервые (даже 2 года назад по чистому льду мне лично было проще). И еще: при гулянии они не мешают особо, но вот НА СКОРОСТИ, враскат - это нечто! Так что (перефразируя Витю) - надо бросать все и заниматься ВСЕЙ трассой )
Без всяких претензий пишу, пробежался с удовольствием, как и всегда (если бы еще не проблемы у сына ( ), просто констатирую факты, "по-честному", как всегда.
провели, как всегда отлично. Все время удивляет малое количество любителей классики. С учетом неважного состояния коньковой части трассы, идти классикой - одно удовольствие. Да, на некоторых спусках немного экстремально. Думаю, что основная причина - мало снега. Но это входит в правила игры. Страшно - тормози В конечном счете не корову разыгрываем. Кстати, чем ярче фонарь, тем смелее можно ехать. Сам пару раз получил адреналиновый выброс на спуске. Один раз пуганул здорового зайца прямо с лыжни. Он от яркого света просто ошалел.
В беговых лыжах присутствуют не только подъемы, но и спуски. Они бывают разной сложности, т.ч. нормально имхо. Ведь даже на ЭКМ некоторые падают. На 10-ке не был, т.ч. на сколько критично там сказать не могу, но 5-ку точно срочно надо выравнивать, если есть такая возможность. Раскатить ни как не получалось. 25 декабря на новогоднем фесте было значительно лучше. Классикой ехалось вполне себе приятно - бугров было мало.
надо иметь здоровье, технику и желание. Конек в этом плане расслабляет, не требует всего этого. Ты зайца напугал, а меня напугал мужик , упавшей в самом низу второго, самого крутого нырка. Я вылетаю а он кричит , фонариком машет, сидит прям в лыжне, раскинув палки. Большой такой заяц )) Как объехал и не упал - не помню )
отдохнуть на них не получается, особенно спуск после Лысой, пульс под конец спуска был такой же как на выходе с подъема Снега, видимо маловато, да и структура (перемороженность) способствует образованию волн и бугров.
но все равно, ребята молодцы. Тащить на себе столько на энтузиазме, это не каждый осилит при нынешней то жизни. я тоже готовил когда то трассу (2005-2007), получал массу удовольствия от этого. Затем был Дима Филатов (2008), потом уже Игорь. Еще вы правильно заметили - нужно сыпать и сыпать и ждать либо оттепель, либо снегопадище, либо ретрак. То что сейчас там при нынешних погодных условиях усилиями 2-3 чееловек и Ямахи - к сожалению ситуацию не исправит. Макс.
Уважаемые участники! Напоминаю, четвёртый этап кубка перенесён на 15.02.2012. Кубковый зачет будет подводиться по трём лучшим результатам, показанным на четырёх этапах. Добро пожаловать на заключительный этап Кубка в следующую среду!
что не обиделся. На мой взгляд сейчас основные усилия надо направить на опасные спуски, потом уже по обстоятельствам. В ближайшие несколько выходных будут различные соревнования в т.ч. альпинистов, спелеологов и прочих не лыжников. Выпускать их на такие спуски вдвойне опасно, хотя, конечно, это ответственность организаторов. У нас в Зеленограде еженедельно проходят тяжелой бороной со стальными зубьями, которой взрыхляют верхний слой, а затем все выравнивают рамой. Сейчас трасса в идеальном состоянии, ни бугров, ни ям, хотя здесь снега не больше, а лыжников катается много. И еще, по моему мнению, трассу надо готовить только к соревнованиям (взрыхлять, выравнивать и нарезать лыжню), а в остальное время заниматься проблемными участками.
реально ОПАСНА (а не просто неудобна) вся трасса на равнине. Я реально чуть 2 раза не навернулся на буграх в среду, и уже отсоветовал ряду людей в ответ на их вопросы туда ездить на коньковые гонки, включая спелеологов, пока ситуация не улучшится. Кататься можно, бежать быстро конем - нет. Просто ты ездил конем - проехал бы классикой, сказал бы то же, что я. Призываю всех здесь и далее отделять констатацию фактов от критики в адрес оргов: гонки были организованы, как всегда, классно, да и трассу (возможно) улучшить нельзя без снега. Но и бегать на ней конем сейчас нельзя - я лично 15 не приеду, если что-то не изменится (снег?). Ничего личного, просто факт. Насчет "опасных" спусков и "безопасной" равнины: время на 5 км у меня 13.54,5. Скорость - 21,6 км/час. На пологих подъемчиках я ехал потише, на равнине - побыстрее. Получаем около 24 км/час на тех участках, где я еле удержался от падения (нога, попав на кочку враскат, шла под палку, что, как все знают, приводит к немедленному падению без всякой группировки, в отличие от спуска). Витя, как думаешь, на бетонный снег охота падать на такой скорости? Или там тоже плужить, как ты на спусках? Со старта и до финиша? А вот на спусках (правда, на коньковых лыжах) я не испытал никаких неудобств - так, потряхивает, но поворотов-то нет, так что терпимо.
Повторю еще раз, пока никто не пострадал всерьез: не знаю про сегодня, но в среду вечером там была самая ОПАСНАЯ трасса для конька за все годы моего там "гоняния". Подтверждено еще несколькими людьми. Мне кажется, с этим надо что-то делать.
о том, что вся трасса сейчас стремная для гонок. У меня сын 9 лет упал на коньке на 3-х км, но он маленький, встал и поехал дальше, да и не твоя скорость. Здесь писали и говорили, что были еще падения, что само по себе не очень хорошо, т.к. трасса очень жесткая. Без снега трассу не реанимировать, но улучшить можно. Снега в Ромашково столько же как и в Битце, Планерной и пр., но такие горбы только в Ромашково. Видимо, допустили ошибки при подготовке трассы, м.б. не было необходимого инструмента и упустили время, когда еще можно было что-то исправить. У нас есть место около города, где гоняются снегоходы и квадрики. Там очень похожие бугры. Основа на трассе в Ромашково хорошая и достаточно ровная, так что это не причина. В Ромашково планируется много гонок спелеологов, альпинистов, Савельева, Завьялова, Ромашковский вызов, наш Ночной кубок и пр., поэтому всю трассу надо делать.
"Просто ты ездил конем - проехал бы классикой" - имел в виду наоборот. В остальном, Витя, с тобой согласен. Тут вот еще что: я там не был 3 недели, катался в др. местах и гонялся. Везде тот же мороз, и ОЧЕНЬ хорошо (включая ваш Зеленоград). 3 недели назад и в Ромашково было прилично, поэтому я просто не ожидал в этот раз такой серьезной проблемы - объективных причин для нее не было. Хотя я и не спец в подготовке трасс - могу ошибаться насчет причин.
15февр.синоптики обещают -5-7,трасса готовится регулярно!как всегда будет горячий чай,тортики и вкусный мёд!приезжайте!ждём ВСЕХ с 18ч.До встречи на NC!
на гонке спелеологов 11 февраля была существенно лучше, чем на прошлом найт капе. по крайней мере мне так показалось, что гребенка на 5-ке сократилась раза в 3. ожидаю улучшения и завтра
Будник Александр бежал класикой 17 км и проиграл Андрееву Валентину который бежал коньком - 50 сек сомнительно. Второй этап они бежали вместе коньком и Александр проиграл Валентину 2 мин 15 сек.
Я в прошлый раз бежал классикой 16.30 а коньком 16.00. Сегодня бежал коньком 15.50, хотя все снегом завалило. Своему времени верю. Могла быть путаница с категориями - их много и в попыхах мог напутать. Саша Гаврилов обещал в ближайшее время проверить. В этот раз Будник регистрировался на конек. Если есть конкретные претензии и вопросы - пишите. Будем благодарны и внимательно рассмотрим все.
Сегодня потерял запасной аккумулятор от мобильного телефона. Плоский. Черный. Если кто-то нашел - верните пожалуйста. Если у кого-нибудь есть возможность - посмотрите пожалуйста в районе стола, где производилась регистрация. Он валялся на столе. В рюкзаке сейчас у себя не нашел. Жалко, если потеряется - нужен, чтобы страховать вторую удаленную контрольную отсечку.
Особенно девушка с собачкой, все в белом. Моя жена и ее собачка. Если серьезно. Закончился Night Cup, просьба к организаторам оперативно подвести итоги - протоколы, все рейтинги, окончательное распределение мест с учетом 3-х зачетных гонок. Обычно это затягивается, но хочется верить в лучшее. Хотя Night Cup и тренировочные старты, но это заметное событие в спортивной и лыжной жизни Москвы. Возрастающее количество преданных участников и членов клуба "СК Ромашково" тому подтверждение. В Night Cup есть своя изюминка, есть идея, есть хорошее исполнение этой идеи и воплощение ее в жизнь. Но надо идти дальше, подвести итоги достигнутого и предлагать новое, чтобы было развитие. Предложение, чтобы организаторы подвели итог прошедших стартов и изложили свое видение развития в будущем, что можно затем обсудить здесь на форуме.
но протоколы в сети еще со вчерашнего вечера. сегодня вроде Саша обещал подвести итоги кубка. аппетит растет во время еды я смотрю раньше все радовались, когда протоколы появлялись через 5 часов после финиша и особо не роптали на то, когда протоколы задерживались на неделю. вчера наблюдал многократно повторяющуюся интересную ситуацию: участник подходит к монитору и говорит - я тут 2 минуты назад финишировал, а моего результата еще нет. приходилось объясняться, что почему-то именно вчера очень сильно глючил интернет и результаты иногда просасывались очень долго
по секруту: мы помогаем в судействе не только СК Ромашково, но и другим клубам. Так что такое есть . Все наши собственные мероприятия - онлайн протоколы по умолчанию . Пытаюсь сейчас обучить пользоваться нашей программой Ромашковцев, чтобы самому можно было спокойно участвовать в соревнованиях, а не сидеть на регистрации
23 февраля будет открытое первенство МФТИ по лыжным гонкам. Разделка 10 км коньком. Там тоже организуем онлайн-трансляцию. Только возможно не будет генератора. Поэтому онлайн-трансляцию можно будет посмотреть только на собственных приборах (мобильники, планшеты и т.д.) через интернет, т.к. ноут с автономным питанием на 20 часов у нас пока только один. Призы там должны быть неплохие - помощь выпускников. Точнее по призам позже в анонсе. Подробности о мероприятии на pulse-sports.ru
получаем в режиме on-lain, остальную информацию - значительно позже. Причина, видимо, в том, что человек, который ее готовит, очень занят и обработка результатов не автоматизирована. Может надо помочь и кого-то обучить?
кубки пока наша программа судейства считать не умеет. только отдельные гонки. поэтому это делается наполовину вручную. надо понимать, что вчера, когда все свалили со старта (как, кстати, и я свалил) ребята еще некоторое время сворачивали стартовый городок. там не мало всего! да и дел у всех хватает. То, что процесс вычисления результатов кубка надо автоматизировать - это факт. И ребята работают над этим. Еще есть пара вопросов по отсечкам к нам. Т.ч. это блокирует заполнение кубковых результатов. Говорят у некоторых возможно время не совсем верное. Сегодня вечером приду домой, посмотрю записи с камеры на финише. Может раньше.
Вылезаю прыжочками из последнего нырка, и вдруг слышу сзади "ХХ-ХХ-ХХ" - кто-то часто дышит, пыхтит. Ну думаю, всё, приехал. Уже представил, как мое холодное бренное растерзанное тело и покоцанный кабанами инвентарь тащут на Ямахе обратно к старту. Оборачиваюсь, а сзади маленький рыжий собак! Ну, я ему сказал, что нехорошо так пугать лыжников, и он убежал. И я тоже. Однако, судя по результату, темпа эта встреча не прибавила. Впрочем, наверно это из-за обилия свежего снега.
Предварительная версия окончательных результатов )
16.02.2012 23:30
Предварительная версия окончательных результатов опубликована в таблице результатов на сайте клуба. Сгенерив итоги, я остановился в некотором замешательстве... Двое лидеров основного зачета набрали одинаковое количество очков! Впервые за всю историю ромашковских кубков! Причем такая ситуация повторилась и у мужчин и у женщин! Вот эти люди: Валентин Андреев и Максим Чуриков Жанетт Турсунова и Татьяна Дмитриева. Сразу и не сообразил, что же с этим делать. Положением второй критерий ранжировки не предусмотрен, есть только один - сумма очков за зачетные этапы. Первое что пришло в голову, добавить второй критерий ранжировки - сумма очков за все этапы. У Андреева и Турсуновой эти суммы больше. Пока оставляю ситуацию без комментариев, надо посоветоваться с одноклубниками.
За несколько лет он вырос сильно, изменили формулу подсчета. Побеждают сильнейшие и стабильные, но есть много но. В этом году часто трасса не соответствовала мягко скажем, например на первом и последнем этапе классической лыжни не было, можно делать следующее раз ее все равно нет, пускать на 10-ку и давать такие же баллы как и за 17, все равно бежит 3 чел. а на 10-ке хоть 6 чел будет. Дальше сделать дистанции с макс. кол-ом очков в отдельные дни, то есть например на первом этапе на дистанции 10 км. давать тоже 130 очков первому и т.д. , на втором этапе выбрать например 5-ку, при этом если человек хочет бежать 17 то за них он получит те же 130 очков. И ввести обязательную классическую гонку одну на выбор из всех 5-ти этапов, а можно и конкретно ее поставить например на 3-м этапе, всегда холодно и все бегут классикой, тогда не будет равенства очков. Можно также попробовать сделать одну бонусную отсечку, если ребята смогут, на развилке 5/10 поставить хронометраж, и отсекать время, лучшим 10 например очки в плюс, например 10 очков за 1 место. и т.д. Возможно сумбурно написал, но мысли вот такие.
на мой взгляд нужно попробовать сделать, так как это повысит интерес , ведь сравнить свои результаты могут и те кто бежит на 5 на 10 и 17км. Хотя бы на одном из этапов.
из-за плохих условий, не согласен. Сильнейшие и без этих соревнований разберутся кто из них лучше. А втискиваться утром в метро с двухметровыми лыжами, чтобы потом, вечером бежать какие-то 5 или 10 км, маловато будет! Хочется вечером накатать по максимуму.
и безусловный чемпион (Сергей Дубровинский) у вас по вашей "формуле" на ...дцатом месте, это все - полная ерунда, не стоит и внимания.
Почему Сергей? Да потому, что в ОЧНЫХ забегах на одну дистанцию (хоть разделка, хоть масс-старт, хоть с фонарем, хоть с клизмой ) ) Сергей выиграл бы здесь ВСЕ дистанции у ВСЕХ конкурентов в этом году (при всем к ним уважении). И горе той "суперформуле", которая этого простенького факта в упор не видит. А ты - про 5-е производные какие-то...
Вся "вина" Сергея, что он бежал по средам непрестижные у "отцов" Ромашково 5-ки (поскольку по выхам выигрывал основную Москву и попадал в призы на КБ).
Алексей, формула капа интересна, в чем-то несовершенна. но не соглашусь с Вами по поводу чемпионства. Ведь никто не мешает Сергею участвовать на дистанции 17 км? это его выбор.
с Сашей про странные формулы с "коэффициентами дистанций" и т.д. (см. прошлые годы, форум). По-прежнему считаю (как и еще человек 20 сильных гонцов, "голосующих ногами" в этом году, т.е. не участвующих в Кубке), что СПЕЦИАЛЬНО стимулировать этой формулой ЛЫЖНИКОВ (а не туристов) бегать именно 17 км каждую неделю, по вечерам после работы, помимо гонок в сб и вс. - затея дурацкая (мягко выражаясь). Хотя сам Кубок с его уровнем душевности и демократии - вещь замечательная, потому и бегаю там. Далее повторять старые мысли не буду - найдете поиском. Просто пока я их тут трепливо (по привычке) излагаю, др. противники больше ничего не пишут - просто больше не участвуют, а жаль.
Максу: только Дубровинский, в отличие от Нортуга, УЧАСТВОВАЛ в 3 гонках Найт Капа, являясь одним из 3-4 лидеров в лыжах по Москве в этом году, и получил в итоге смешное место. Это - наиболее идиотский пример этой "формулы", а остальные обсудим, когда дойдет до ветки про итоги. Есс-но, тебе за твои достижения - очередные мои респект и уважуха, это с формулой никак не связано.
Мозги. Они у С.Дубровинского и у его тренера есть. И мешают загнать парня, бегая 3 раза в неделю тяжелые дистанции, 5 недель подряд. И проблема эта - не Сергея, а именно формулы Капа. Она такой была не всегда. Если орги хотят отражения реальной силы участников и привлечения большего кол-ва СИЛЬНЫХ гонцов - формулу надо менять (уже года 3 назад). Если нет - оставить все, как есть. Об этом и сабж.
полностью согласен и знаю, что если серьезно заниматься тренировочным процессом, как это делает Сергей, то 5 км - самое оно. Но многие продвинутые любители выбирают 17 км, и я сам, (в силу занятости на работе) воспринимаем эту дистанцию как развивающую нагрузку, в силу недостаточности времени на полноценные тренировки.)))
можно и Михаилу Климову отдать он тоже сильный, точно сильнее всех если бы приехал. Вон летом приехал на байке 6 минут у второго выиграл и будь здоров. Макс поздравляю тебя с максимально набранными очками на 3-х этапах-бинго!
Я участвовал в Кубке первый раз и совершенно не думал о возможно набранных очках в общий зачет. По причине своей очень слабой подготовки, «вечерности» стартов, т.к. фонарь вообще никогда не одевал на голову, и с задачей оставить сил на выходные, выбрал себе дистанцию «позорно короткую» 5 км классикой. И отбегал так все этапы. Эту дистанцию бегали ветераны. Из молодых, только Денис пробежал её один раз (для согрева) и показал время другого уровня и мой уровень в сравнении ( -2,30). Сейчас, я бы конечно взялся бы за 10-ку, тоже классикой. И вот я набрал в зачете (3х110=330) столько же очков, как и упоминавшийся Алексеем, чемпион и призер Москвы 2012, и на 15, и на 50, Сергей Дубровинский. Я (старше на 21 год) и он, это два разных мира. Мне честно - очки по барабану. Да и чемпиону – тоже. Но получается, что я, бегая классикой равнинную короткую дистанцию, у кого-то, кто их старался набрать максимально, у тех, кто гораздо старше меня, своими рез-тами отбирал очки. И что тут делать? Невозможно придумать формулу. Которая подходила бы всем и всегда. Наверное не надо заморачиваться и выяснять у кого потенциал круче. Для этого есть другие гонки. Есть формат Кубка и каждый сам определяет, что ему интересней. Набрать больше очков или сохранить силы на выходные, а вечер по средам использовать как контрольный тренировочный старт. Одновременно всем угодить нельзя. Я, и многие другие, будут участвовать при любом формате подсчета очков. Спасибо организаторам, (Дима – спасибо за супер-фонарь), спасибо участникам, всё было классно.
Считаю правильным применение повышающего коэффициента при увеличении дистанции. Пробежать в Ромашково ночью 5 км или 17 км – две очень большие разницы. Даже на десятке условия значительно более щадящие, чем на 17-км трассе, а уж пятерка – вообще не идет ни в какое сравнение. На ромашковской пятерке бежать, что днем, что ночью – без разницы. Сам я на НК-2012 бежал 17 км только один раз из-за морозов. Но те, кто бежал 17 км, должны быть мотивированы. Фишка ночных гонок – в этом тоже.
Недостатком НК-2012 (кроме изъянов в подготовке трассы, о которых уже говорили) считаю отмену и перенос этапов, под которые уже были скорректированы рабочие планы. Правда, допускаю, что эти проблемы касаются только меня.
В целом впечатления - очень и очень положительные. Особую атмосферу ромашковских найткаповских гонок не передать никакими словами. В очередной раз спасибо организаторам и участникам за доставленное удовольствие. Как всегда немного жаль, что этот марафон закончился. Ночные тренировки вне соревнований также доставляют удовольствие, но их творческая составляющая слабее.
Сережа, твои чай и мед – вне конкуренции. Спасибо!
Онлайн-трансляция результатов – также очень хорошее новшество. Д.О. со товарищи – спасибо!
тем, кто на найт-кап каждый раз пробежит с фонарем 50 км (или 70? или 100?), сразу, до старта, давать Кубок! Один на всех! В виде надгробия. Посмертно, на братскую могилу... Фишка ночных гонок – в этом тоже. Что там 17 бегать - детская дистанция!
Подумаешь, Дубровинский на Найт Капе 5-ку конем за 12.50 по тупому снегу пробежал, а до этого он же на МАРАФОНЕ Кузина-Барановой классикой 3-м был - зачем нам к его уровню стремиться? Или к уровню того же Климова, которого выше Саша Будник упомянул? Не-е-ет, мы лучше в своей песочнице плескаться будем, медленно и печально бегать по принципу "чем длиннее и тише, тем почетнее", а потом умирать и лечиться от простуд и гриппов на остаток сезона!
Знаешь, что мне тут умные люди сказали (бегающие, а не гуляющие)? Сказали: "Это вам страшно повезло, что из-за морозов 2 этапа пропустили, и пауза вышла, а один вообще в итоге пропал! Иначе вы бы со своей кубково-длинномерной тупостью все опять себя позагоняли уже к началу февраля!" Те, кого такая судьба постигла год и два назад и кто мне про это говорил - захотят, сами тут напишут.
Хозяин - барин, как говорится. Хочется делать так - да ради Бога! Только назвать тогда не "Найт-Кап", а "Найт-чем-длиннее-и-тише-тем-лучше-Кап", чтобы людей не смущать.
Особенно прикольнула реплика Сергея Н. вверху. Сергей, чтобы "накатать по максимуму", не нужен Найт Кап, судьи, соперники, соревнования вообще! Берите фонарь - и катайте на здоровье!
А впечатления от Найт Капа в целом - у меня тоже ОЧЕНЬ положительные (кроме разве что трассы в последние 2 раза). Потому и бегаю. И другим советую (только не оглядываясь при этом на дурацкую "марафонскую" формулу общего зачета - здоровье важнее!).
Мне вот например ближе 10ка, чем марафон. На найт капе из-за занятости в регистрации удавалось пробежать только 5км. Преимущество для длинных дистанций считаю, что может и нужно, но не столь большое. Вообще считаю, что надо как-то стараться учитывать место участника не по длине дистанции, а по силе соперников. Первое что приходит в голову: учитывать рекорды трасс за много лет и считать процентное отставание от них. Фиксировать рекорды до кубка на случай, если кто-то будет устанавливать новые рекорды. Возможно на первых порах откровенно слабые рекорды будут биться и выступать на этих дистанциях будет выгоднее, но на следующий раз зато вся ситуация выровняется.
Так как погода зачастую разная, и вчера одно время, а завтра снег пошел и результаты упали. Или например классикой, в мороз отличная лыжня а в снегопад ее нет и рез-т на 10 мин хуже, и как быть? Есть 2 популярные дистанции 17 конек и 10 конек на них как ни крути больше народу едет. классика в мороз отлично, но она менее популярна в силу специфики. Мне кажется кубок идет в сторону массовости и в сторону меньшей спортивности, главное фан!Выйти ночью с фонарем прокатиться, прийти с детьми, попить чайку. Результаты тоже важны, но я уверен многие не заморачиваются на их счет. Дальше народу будет только больше, формат у гонок я считаю лучший, лишь бы погода была.
погода другая? так она другая для всех. значит все побегут чуть медленнее. значит результат будет не 110% от рекорда, а 120%, но какую бы дистанцию ни бежал - он так и будет 120%
нормальных формул, учитывающих не "длину и толщину", а УРОВЕНЬ результатов и силу соперников - не проблема! Я предлагал в те годы много вариантов - нет, не нужно! Проблема-то настоящая не в том, чтобы такую формулу выдумать, а в том, чтобы ЗАХОТЕТЬ ее использовать. (Самое смешное: тем, кто любит длинные дистанции, это ничем не грозит! Как бегали - так и будут их бегать. Просто очки будут получать не за этот факт сам по себе, а за свои реальные спортивные достижения и уровень. И как были там Андреев и Будник с Чуриковым в лидерах - так и будут).
А пока выход один: тем, кто хочет гоняться в сезоне, у кого не столь феноменальное восстановление от природы, как у Сереги Гришина, и тем, кому дорога атмосфера Найт Кап и хочется там участвовать - просто забить на все формулы, как будто их и нет! Что я и делаю весь сезон, а дискутирую (как сейчас) по традиции только по завершении Кубка.
конечно буду еще участвовать, особенно летом, когда можно будет добираться до места своим ходом да и желание дальше сотрудничать с Ромашковцами тоже не уменьшилось, а только наоборот - увеличилось!
Все зависит от целей и задач. Внимательно читаем положение к Кубоку "Night Cup-2012". "1.ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ. Популяризация лыжных гонок, пропаганда здорового, активного образа жизни для всей семьи, организация контрольных ТРЕНИРОВОК для лыжников, привлечение любителей спорта на ромашковскую трассу." 5км ПО РАВНИНЕ - это не котрольная тренировка, а скорее контрольный СТАРТ. С точки зрения контрольных тренировок обязательно должна учитываться сложность дистанции. Можно было бы зделать привязку к этапам по стилю передвижения 2 классикой + 3 коньком (через год чередовать), тем самым увеличеться конкуренция и лидеры не будут распределяться по разным дистанциям и стилям (Андреев Валентин, Чуриков Максим).
КМК, не зря в положении (по моему) написано "контрольная тренировка". Каждый выбирает для себя: 1. Как он (по какой дистанции) контролирует свое самочувствие, 2. Подводит себя к будущим стартам. Кому то здоровье позволяет стартовать каждую неделю, он бегает короткие. Кто-то вообще не планирует на этой неделе стартовать, он вместо старта в выходные напрягается на длинной дистанции на неделе.
ИМХО прелесть вызова в том и состоит, что каждый может выбрать стиль и дистанцию для себя и в то же побывать в атмосфере близкой к боевой. По себе знаю, что одному заставить себя ускориться очень тяжело.
Более справедливый подсчет очков не должен зависеть от случайностей конкретного состава участников на этапе и длины дистанции. Иначе получается выгоднее заявляться туда, где ожидается слабее состав и длиннее дистанция. Можно на это закрывать глаза, но любая несправедливость у кого-то вызовет появление "осадочка". Да, ерунда это все, атмосфера важнее! - скажут многие. Но почему бы просто не сделать подсчет справедливее? Атмосфера станет еще лучше, а справедливости больше!
Чтобы избежать неравномерности состава, очки надо начислять, например, от рекордов предыдущих этапов на данной дистанции, а не от лучшего времени текущего этапа. А на счет ценности дистанций: что важнее - мировой рекорд на 100 метрах или на марафоне? По-моему равнозначно.
Сергею Дубровинскому, другим Профи, включая тебя – честь и хвала. Всегда с завистью смотрю на вас, втихаря восторгаюсь вашей техникой и запредельными для меня скоростями, слегка грущу, понимая, что мне так никогда не бегать. Что-то пытаюсь копировать на тренировках. Но при этом не разделяю твоего негативного отношения к неклассическим, «контрафактным», на твой взгляд, соревнованиям. Можно что-то менять в порядке проведения НК, корректировать и вводить новые критерии. Можно рассматривать введение повышающего коэффициента за классику, или сделать один этап обязательно классическим. Но в целом формула проведения НК – творческая находка авторов, за что им большое спасибо. Конечно, если большинство решит, можно проводить все этапы только на пятерке, но это будут, по крайней мере, для меня, уже другие соревнования - не хуже, но другие.
через 20 лет будут нанолыжи и нанопалки (из Сколково). А бегать на них будут нанолыжники. Да и гонки, скорее всего, будут виртуальными. Сидишь себе дома, а у тебя - имитатор ромашковских трасс со 100% (на уровне физических ощущений) имитацией и дневной/ночной 10D/360º визуализацией. И бежать можешь одновременно на всех дистанциях и всеми стилями….)
Если честно, то на НК мне интересны абсолютные результаты конкретной гонки на конкретной дистанции, на которой я бежал (пардон – гулял:)) данный этап. И вполне доволен, если моя фамилия – не в последних строчках этого протокола. Результаты участников на других дистанциях также интересны, поскольку дают возможность оценить мой возможный результат на этой дистанции.
Поскольку разногласия в отношении применения коэффициентов все же существуют, вот мои предложения: 1. Дистанционные коэффициенты – оставить. 2. Возрастные – отменить. 3. Детей выделить в отдельную группу.
А победитель НК – всегда объективно сильнейший, даже если на других соревнованиях он не всегда в призах (ИМХО).
Если цель - дать дорогу молодым, то можно уравнять 25-ти и 60-ти летних. Только у последних шансов почти не будет... А если надо по справедливости - возрастные коэффициенты нужны, как это принято во всем мире.
А вот коэффициенты по длине отменить надо, т.к. пройти пятерку на уровне рекорда, абсолютно также ценно как и семнашку.
Дорогие друзья! После кубковых этапов "Найт Кап 2012", были утеряны клубные номера, возможно кто-то забыл сдать после финиша. Пока только проверили первую сотню, не нашли пять номеров: 19; 23; 43; 44; 97. Если кто-то у себя обнаружит эти или другие номера клуба СК Ромашково, будем признательны если вернете. Данные номера будут постоянно использоваться на других мероприятиях клуба. Контакты членов актива клуба можно найти на нашем сайте: http://www.sk-romashkovo.ru/contact/
Спортивный клуб "Ромашково" проводит Кубок "NIGHT CUP - 2012", вечерние тренировочные старты по средам 11, 18, 25 января, 1 и 8 февраля.
Старт открыт с 18:00 до 20:30.
Финиш открыт до 21:30.
На Ваш выбор дистанции: 3, 5, 10 и 17 км.
Стили передвижения: свободный или классический.
ЗАПУСТИ СВОЙ ЛУЧ СВЕТА В ТЁМНОЕ ЦАРСТВО!
Все подробности на