Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Новый Fischer speedmax стоит колом

10 Александр из Зеленограда 83
25.01.2015 04:53
Друзья!
Хочу поделиться печальным опытом приобретения новых лыж. Недавно купил (в Ювенте) три пары лыж фишер. Две пары коньковый (speedmax cold (A5 1Q) и plus 28 1Q), третья классика CL plus (28 ??). Плюсовые стоят КОЛОМ (морозный порошкообразный снег - шипят и сильно тормозят в прокате, мокрый снег около 0 - чуть получше, но тоже не едут), Cold - едут чуть получше (и в воде!), но при -10 на свежем снеге тоже немного шипят и не едут. Парафины (порошки, ускорители) для плюсовых - становится только хуже ))), для cold - становится немного лучше. При этом мои старые фишки "CRS VASA" катят отменно практически в любую погоду.  Если провести рукой по СП лыжи - чувствуется как будто натерто шкуркой (ворс просто конский, даже не ворс а заусеницы). Как написано на сайте Фишер "Структура PLUS с более глубокими и крупными бороздками, наносится с использованием натурального алмаза и идеальна для теплой погоды и условий мокрого снега при Т-5°C и выше."
Очень разочарован качеством ШШ на лыжах фишер - хоть неси на помойку.
Я понимаю что можно нарваться на единичый брак - НО  все три пары (коньковые plus и классика plus) ШШ одинаковый как под копирку!
Чувствую придется отдавать в сервис для нанесения ШШ, но тогда получается что fischer - это такой топовый полуфабрикат?
Друзья, поделитесь своим опытом ввода в эксплуатацию новых лыж.
Еще прошу совета - можно ли удалять ворс после сервиса фибертесом ? Меня терзают сомнения что он сносит структуру и возможно поднимает микроворс ?
  • Просмотров:21826
  • Комментариев:142
  • Рейтинг: -2 0 -2
09 Ra4yf 157
Заусенцы
25.01.2015 07:43
Фибертекс снимает заусенцы, но структуру не портит. Я бы фибертексом поработал. Еще пишут, что базовая обработка с холодным парафином снимает ворс. Странно, что на топовых лыжах такой ворс.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
25.01.2015 07:57
Забанен пожизненно.
Комментарий скрыт модератором Бойков Александр. Пользователь denyz tomski забанен пожизненно.Создание многочисленных дублирующих аккаунтов
Ссылка
15 Андрей runner 831
Отдать на циклевку
25.01.2015 08:48
если уж так не повезло - то найти специалиста, который слегка подциклит поверхность для снятия ворса, это будет быстрее и эффективнее чем, к примеру, морозным парафином несколько раз снимать (да еще 3 пары сразу)

можно попробовать одну пару шлифануть фибертексом, и если не поможет, то отдавать все на циклевку
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Какая к фигам циклевка?!
25.01.2015 19:34
Прекратите истерику. Первичная подготовка с фибертексом для Ф нужна практически всегда. Например я сделал себе своими руками и лыжи сразу поехали.
Повторю: ЭТО ОБЫЧНОЕ ДЕЛО. Никакой цикли не надо.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
я в этом сезоне купил 3 пары Ф, одну пару
25.01.2015 20:00
в ювенте и две в магазине легкова в митино, небрежно снял заводской парафин скребком и поехал кататься, лыжи сразу ехали нормально, как любые катучие лыжи, не готовленные по погоде. пробежал на них уже 3 соревнования, в т.ч. сегодня в снежинке (парафины/ускорители по погоде), нареканий на скольжение нет, хотя по ощущениям они чуть-чуть шершавые, не такие скользкие как моя старая пара ф. попробую фибертексом пройтись, спасибо за совет. Хотя и подцикливание дело легкое, если купить
(внимание, аллергикам и людям с неуравновешенной психикой строчку ниже не читать!)
Циклю KUZMIN
тут другая проблема, доверился продавцам, а их квалификация что в ювенте, что в магазе легкова ниже плинтуса, жесткость лыж подбирали по известной дебильной таблице, в результате две пары лыж оказались мягкими, а третья - (тут я сам виноват) слишком жесткой, продаю -5-10% от цены магаза или меняю, заинтересованным в личку, 1 пара спидмакс и 2 пары (женская и мужская) rcs без дырок, все на тепло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Алекс Озаренков 533
квалификация продавцов
25.01.2015 21:25
а где нормальная, если не секрет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
если много продают
25.01.2015 21:32
Забанен пожизненно.
значит работают хорошо :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Алексей Степнов 7792
наверное нигде, и это нормально
25.01.2015 21:38
в конечном итоге во всех косяках виноват сам покупатель, сейчас в интернете есть исчерпывающая инфа по любой тематике, перед покупкой достаточно посидеть 2-3 часа, проштудировать вопрос, и будешь знать лучше любого продавца. но лень... а потом локти кусаешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 colonel chesney 6955
в скиваксе, например, нормальная.
26.01.2015 12:28
ИМХО конечно    
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Владимир Лукашин 279
Согласен
28.01.2015 12:51
Всегда циклю шш на новых лыжах и делаю накатку. После этого лыжи едут лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
а именные лыжи
28.01.2015 16:52
Забанен пожизненно.
тоже с шш?;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Лукашин 279
Да
29.01.2015 13:31
   
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
Владимир,
29.01.2015 13:54
т.е. Вы циклите ШШ не до конца?
Просто ворс чуть снимаете, а сам ШШ остаётся?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Владимир Лукашин 279
Да
29.01.2015 13:57
Именно так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Денис Ярош 2028
с трудом верится в такое
25.01.2015 09:11
Фото ШШ не могли бы выложить?

P.S. Чем не реклама технологий Kuzmin :)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Ultimate 413
******
25.01.2015 09:14
Новый фишер вообще редко сразу едет.  Мой плюсовой ехал хуже тисы. Помогли многократные танцы с бубном и щетками. С россиньолом вообще уныние вышло
http://www.skisport.ru/forum/2/45455/#639045
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
на моих росиньолях s2 2011/12 явственно виднелся ворс при покупке,
25.01.2015 20:22
отдал мастеру циклить на мороз, после этого по морозу едут всегда отлично голые.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Игорь Полшков 295
Я бы тоже посоветовал начать с фибертекса.
25.01.2015 10:13
И атомики и фишки с росси ,,волосатые,,попадались.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
что
25.01.2015 19:39
Забанен пожизненно.
с планарностью? шш ровный или горбом?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Mихаил Воробьев 1616
Фишер Карбонлайт с дыркой А5 115 Cold Stiff 2012-1013 года
25.01.2015 20:12
Коньковые.
Отчет  за выходные:)
Вводил в строй новую пару лыж на NNN. До этого много лет только на SNS Pilot , ботинки Саломон, лыжи Атомик RS11 2006 года.
Итак, про Фишер:)
Снял с СП наклейку PRE WAXED  и заводской парафин ( с которым они продаются), немного подогревая утюгом. Пластиковый скребок + щетка жесткая Свикс полиэтилен.
Алешкино, 24.01.2015 день, снегопад, воздух 0 град. - основное неудобство это иногда цепляние задниками лыж за снег, сложности с внутренней лыжей при активном повороте, ну и тонут в снегу при отталкивании. Скольжение не восхитительное, но в принципе оно есть, это не полный прям тупняк. Ну, скажем так: лучше чем лр Свенор с колесами №3 :))
Алешкино , 24.01.2015 вечер. Снег прошел, воздух 0 град. Сдвинул крепление на -1 (то есть назад на щелчок). Субъективно стало меньше  цепляться задниками лыж за снег, скольжение примерно такое же, чуть лучше за счет менее рыхлой трассы. Тупняком я это не назову, но старые мои Атомики как-то легче идут.
Алешкино , 25.01.2015 день. Воздух -6. Перед выходом еще раз щетка жесткая, полиэилен. На поле трасса более рыхлая, на Фишере там тяжеловато. Проваливается задняя часть лыжи. У бассейна трасса готовилась к гонкам, гонки прошли, трасса более твердая чем в поле. На твердой трассе на Фишерах удобнее  чем на Атомиках (старых), более уверенно держатся по курсу и не срываются при отталкивании, скольжение средней тяжести, при этом есть мнение, что Фишер лучше едет со спуска и на выкате, чем Атомик, а Атомик легче заталкивать в подьемы и по прямой разогнать :) Но это субьективно.
Контрольный разгон на 100 м. по прямой к бассейну - 26,2 км/час. На Атомике было 26,9 км/час.
Только не надо ржать :)) Я чайник (см. профиль) и у меня свои контрольные методы :))

Выводы: Для первого раза , на полностью новой системе NNN + Фишер ,-  оценка удовлетворительно. С СП ничего не делалось, кроме чистки от заводского  парафина, к чему и призывает фишеровская наклейка - "снимите парафин и катайтеся" :))
Почитаю ветку и подумаю насчет фибертекса. У меня в наличии Свикс Т265 - не могу понять это грубый или нет? Пользовался им раза два и не помню уже зачем :)
Скорее всего, на Фишере сделаю ШШ в Ювенте, под конкретные условия и пропарафиню там же.
Думаю, без продуманного ШШ все равно "не взлетят" :)
А старые Атомики тоже отдам потом на ШШ, на более теплый вариант (они изначально warm,  а Фишки Cold)
 
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
*****
25.01.2015 20:50
У меня были точно такие же фишера 12/13. Поехали через 200км., пару раз только парафинил желтым LF и все. Продал т.к. носки были слишком мягкие  HR 1.9. Купил взамен недавно мадшусы HP 12/13 и чуть не заплакал) очень тупят по сравнению с фишерами, буду допиливать их...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
не понятно
25.01.2015 21:04
что значит "допиливать" ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
****
25.01.2015 21:21
Посмотрите ролик в ютубе "дверь запили" :) . А если серьезно, то буду циклевать, надеюсь у них просто верхний слой полиэтилена окислился за 2 года лежания на складе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
фишера же
25.01.2015 21:30
Забанен пожизненно.
в парафине идут с фабрики:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
****
25.01.2015 21:35
Тут речь о Мадшус HP, когда купил парафина не было на них. Да и не защищает он от диффузии кислорода...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Mихаил Воробьев 1616
Мощно)
25.01.2015 21:32
А я насчет HR даже не знаю какой там у моих. Я их новыми брал, но с рук, на наклейке HR нету. Ориентируюсь только на 115 и FA 092 на боку. Мой вес 76 в трусах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
****
25.01.2015 21:41
Я тоже повелся на 115, хотел на бетон лыжи, у нас в Челябинске все трассы укатаны в лед. Так вот чувствовал, что не держат курс как хотелось бы. А потом штрих код считал и понял что эти лыжи - ошибка природы, 115 конструкция с супер мягкими носками...:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Кормушкин 1362
как понять?
26.01.2015 09:51
меньше какой цифры носки считаются мягкими? можете по значению hr классифицировать лыжи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Mr steel hummer 178
****
26.01.2015 11:03
От 2.2 должно быть hr для бетонных трасс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Василий Володин 713
ну и как ощущения?
28.01.2015 13:45
Вводил в строй новую пару лыж на NNN. До этого много лет только на SNS Pilot
ну и как ощущения: NNN vs SNS?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Mихаил Воробьев 1616
Да не особо я что-то ощущаю-то :)
28.01.2015 14:39
В первом заплыве вот только показалось, что задники лыж цепляются за снег иногда, но это к концу дня решилось путем сдвига крепления из положение "0" в положение "-1".
В дальнейшем система крепления NNN не привлекала к себе внимания.
К слову, возможность вот так вот сдвинуть крепление - это удобная весчь. Если бы с СНС что-то не так произошло, то новые дырки бы понадобились, а с NIS  - 5 минут ключиком и все :)
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Василий Володин 713
в NNN
28.01.2015 16:35
это подкупает:

с NIS - 5 минут ключиком и все
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Alex 1
Все ровно
25.01.2015 21:24
Брал спидмаксы в ювенте,модель 2013г.Катал при разных температурах от -10 до +5,Катят отлично,никаких нареканий,не смотря на плохую технику.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Влад Захаров 1856
************************
26.01.2015 01:02
Попробуйте позвонить в Ювенту и договорится о бесплатной шлифовке(Штайншлифтом) или циклевке своих лыж. Им реклама и уважение, вам приятно. ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
По теме
26.01.2015 02:20
Сделал ШШ для морозной пары в сервисе (мелкая линейная структура). Лыжи поехали! (в смысле не полетели, просто поехали). На крутых подъемах прокат появился. На сегодняшней вечерней треньке улучшился результат и появились новые ощущения от катания.
Обидно за качество новых лыж Фишер!! Попсеет бренд...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 тим 10
Спасибо всем,
26.01.2015 06:53
но за новые спидмаксы не ожидал такого чуда, пусть они и новые...
Иногда поглядываю в сторону фишек, но теперь, пожалуй, скорректирую свое  мнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 Алексей Степнов 7792
корректировать мнение ваше право, но имейте ввиду
26.01.2015 11:49
что более двух третей профиков и наверное 90% сильнейших любителей бегают на Ф и имеют их в своем арсенале как основную пару.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
никогда новые лыжи не ехали сразу
26.01.2015 13:25
Обрабатывать и обрабатывать.
Кроме того, когда тестировались новые пары, как давно куплены?
На прошлой неделе в Зеленограде все дни со среды был конкретный стояк, только вчера более менеее поехали лыжи, и то не совсем. Может дело в погоде.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
Лыжи куплены
26.01.2015 16:45
Plus-ы (классика и коньковые) были куплены весной прошлого года в Ювенте с началом скидок. Кататься на коньковых начал в декабре (на классике даже не начинал))). ШШ абсолютно одинаковый при том что классика не спидмакс, а просто карбонлайт. Помучившись в декабре, в начале января поехал и купил cold )) Едут намного лучше (на них меньше ворса), в т.ч. и в воду которая была у нас 2 недели назад. Отдал все три пары в ту же Ювенту на сервис. На cold нанесли мелкую 330-ю структуру, на плюс - крупную 926-ю с косыми насечками.
Субъективно - плюсовые полетели (на них был ворс адский), cold - просто поехали. Все лыжи перестали шипеть в прокате.
Вчера катался по свежему снегу - полет нормальный.
После нанесения ШШ на кончиках лыж осталась старая структура. Я бываю на трассе (стадион Ангстрем) 3-4 раза в неделю. Если интересно - могу показать лыжи, проводишь пальцем со старой структуры на новую -  разница огромна!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Василий Володин 713
О! Вон оно почему не стреляло!
28.01.2015 09:39
на прошлой неделе обе пары (и фишки и атомики) не ехали ни под каким парафином.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Кормушкин 1362
у меня также
26.01.2015 09:57
купил прошлой весной rcs carbon, щас пробую - не едут совсем. думаю делать базовую, в меру щетками и фибертексом и раскатывать. один спец с местной мастерской сказал на поднятом ворсе залить морозным и снимать в обратную сторону пару раз. росики после года таких махинаций поехали хорошо. товарищь тоже жаловался что в последнее время на фишере шлифт не супер. у меня только мадчусы заказные были беспроблемные по шлифту сразу после покупки
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Андрей runner 831
Александр,
26.01.2015 10:06
а как этот спец советует ворс поднимать?
один спец с местной мастерской сказал на поднятом ворсе залить морозным и снимать в обратную сторону
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Кормушкин 1362
наверно просто покататься и он сам поднимется
26.01.2015 11:05
можно щеткой железной попробовать наверное
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
нет браун
26.01.2015 13:27
Забанен пожизненно.
советовал несколько проходов металлической щеткой от пятки к носку. по идее, чем тоньше проволока, тем глубже залезет во впадинки шш.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Михаил Кириллов 167
ширпотреб
26.01.2015 10:24
Я придерживаюсь мнения что все магазинные лыжи плохого качества, вот например у меня две пары атомика, одна спортцеховый хард трек, а вторая ювентовский софт трек, ну так вот сопортцеховые были с идеальным ШШ, и идеально ровной С.П. А вот с магазинными совсем другая история, там и ворс и СП кривая, на голых лыжах кататься практически нельзя начинают шелестеть после 10 км, буду циклить.
P/s Сейчас на спортцеховом атомике сделал ШШ 330 в ювенте, не нарадуюсь, даже крещенский марафон в Красногорске на нем бежал, хотя погода была не его, после 50 км не какой белизны на лыжах.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 Саяпин Александр 5
У меня Фишер Спидмакс
26.01.2015 11:18
Спортцех, куплен в Ювенте, по скольжению пока сильно уступает старому М. В прошлые выходные готовил на гонку обе пары, причем упор делал на Ф и "колдовал" над ним часа полтора, попытался сделать базовую подготовку по Игорю Пензюху ,в слегка укороченном варианте. В итоге М покатил лучше . При подготовке заметил, что на Ф не получается добиться жирного лоснящегося блеска, который есть на старых лыжах. Надежды пока не теряю, попытаюсь раскатать. Не сочтите за антирекламу, к обоим производителям отношусь с уважением.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
про ширпотреб
26.01.2015 12:14
Не знаю, все ли магазинные лыжи плохого качества... Сейчас может быть и так. А когда я в январе 2009 купил в магазине обычные Fischer RCS - проблем с ними не было, поехали почти сразу очень хорошо. И до сих пор меня радуют катучестью. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 maksim 158
ШШ
26.01.2015 12:48
тоже  не катят  лыжи, прочитал ваш  пост позвонил в  Ювенту:)), сказали сейчас  у мастера 200 пар, очередь на  две  недели, сегодня  сдаешь, получишь после 6-го февраля...:(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Саяпин Александр 5
Я в 2006 покупал
26.01.2015 13:09
магазинный РКС (с маленьким зеленым клинышком) покатили сразу, до сих пор использую как запасные, потом в 2010 покупал Мадшус у Припускова  ( в котором черные цвета преобладают)-покатил сразу, до сих пор основная боевая пара , хотя ск.поверхность в районе носка вогнута, затем были еще два фишера в 12 и 13 г., - как то не пошли,продал. Сейчас вот Спидмакс раскатываю. Все лыжи  были подобраны под вес правильно, ШШ заводской, только на мадшусе под заказ 9,6G,в подготовке вроде тоже опыт имеется.
Вывод- покупка лыж всегда лотерея, только раньше выигрышных (катучих) вариантов было больше.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Александр Барбашин 463
СП
26.01.2015 13:47
плохого качества не только на новых магазинный лыжах, но ещё и после некоторых шш машин. Делал в Олимпийском на М структуру (теплая TISV), так там столько ворса, что уже 180г зелёного CHа и столько же LFa перевел и пока ещё как раньше не едут, но слава богу улучшение есть.
Всё-таки тот самый пресловутый жирный блеск может быть вполне надёжным показателем "раскатанности" ("ворсистости").
И на шш теперь только в Ювенту или Спортдепо, где машина не winterstiger.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
09 Грачев Дмитрий 3
Новые спидмаксы
26.01.2015 14:37
Александру из Зелинограда

Недавно приобрел абсолютно новые  спидмаксы классику холодные, правда не в магазине, до этого уже год пользуюсь спидмаксами коньковыми тоже холодные и тоже не из магазина, но не суть.

Технология подготовки новых лыж такова.

1. Снимаете транспортный парафин с лыж с которым он идет обычным пластиковым скребком и вычещаете латунью и медью тщательно.
2. Обрабатываете обязательно фибертексом номера не помню но по цвету сначала рыжий, потом черный (свикс) примерно по 15-20 проходов каждым.
3. Заливаете лыжи твердым графитом, я использую графит фирмы ваухти. Через 5-10 минут снова снимаете все скребком без прогрева СП. Далее повторяете процедуру прохождения фибертексом указанную в п. 1 и тщательно вычещаете парафин латунью и медью.
4. Плавите на лыжу какой-нибудь высокфтористый парафин по погоде, я использовал высокофтористый свикс - 2-7, тщательно вычещаете латунью и медью.

Все, идете обкатывать.

У меня после такой процедуры лыжи едут отлично и в мороз и в относительное тепло. Главное помните, что обрабатывать лыжи парафином желательно после каждой тренировки и соревнований и не перегревайте СП этого в особенности не любит спидмакс, не бойтесь также покрайней мере на первых порах использовать фибертекс.

Если все это не поможет, то варианат два:

1 циклевка лыж с вышеуказанной процедурой;
2. покупка новых лыж.

Надеюсь мои рекомендации вам помогут. Да ШШ я не делаю вообще, так как уже имел горький опыт поскольку лыжи "встали" раз и навсегда.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
Итог
26.01.2015 17:06
Подводя краткий итог по теме хочу предупредить будущих покупателей новых фишеров - будьте готовы к нанесению шш или циклевке. Причем это относится не только к спидмаксам но и к карбонлайтам. Проведите рукой по сухой поверхности лыжи - она должна быть скользкая, также признаком ворса является шипение в прокате. Подозреваю, что щетка хуже вычищает структуру на новых лыжах, поскольку она из себя представляет множество очень мелких глубоких бороздок - заусенцев, куда не пролазит даже мягкая стальная щетина.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Ed Sh 9
.....
26.01.2015 19:23
Взял в прошлом году плюсовые Fischer CarbonLite Medium в Ювенте. Как меня и предупреждали, поехали они только через километров 200-300, а теперь они просто летают. Езжу на них с удовольствием просто.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
*********************************
27.01.2015 19:50
может дело не в фишере, а в руках, которые занимались этими лыжами?
у меня никогда не было стоячих Ф! Только хорошо едущие и отлично едущие
через меня их прошло не мало разных годов
уж тем более спидмакс!
я бы хотел услышать точно что вы сними делали
умеете ли вы вообще обращаться с лыжами
и неплохо бы фото скользяка
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Александр из Зеленограда 83
Касаемо лыж - дело и вруках и в ногах ))
28.01.2015 04:59
А если по теме, если вы внимательно ее читали - шла речь про НОВЫЕ лыжи. После нанесения шш в сервисе - лыжи поехали! Сегодня перед очередной тренью обработал лыжи фибертексом (следуя совету Грачева Дмитрия), положил lf, затем порошк Swix FC 007. Итог - лыжи летели просто адски, не хотел уходить с тренировки. Еще раз повторю, что на передних концах лыж остался краешек старой структуры ~2 см, так вот эта структура представляет собой смесь глубоких тонких заусенцев с ворсом на краях, она абсолютно не скользкая (и кстати щетка туда не пролазит), это хорошо чувствуется если провести по ней пальцем. Я сам в шоке... Может Китай ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
ну да!
28.01.2015 09:36
сильно сомневаюсь, что доверили китайцам топовые лыжи делать,
просто сами австрийцы схалтурили;
тут же в теме разные отзывы - кому попались сразу катучие лыжи, а кому стоячие, лотерея короче...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
ну на этой неделе
28.01.2015 10:13
снег очень катучий, он уже состарился со времени снегопада, трасса уже жестче, ну и температуры самые быстрые стоят нынче.
Ну и с помощью Swix FC 007 можно заставить лететь любые лыжи :)

ШШ - конечно хорошо, он конечно значительно ускорит новые лыжи... Но это имеет смысл только если быстрые лыжи нужны срочно.
Обычно их надо обкатывать не менеее 300км, многократно обработать щетками парафинами, обязательно морозным стеклянным парафином. Ну и подциклевать практически необходимо.
А ШШ снимает довольно толстый слой скользячки, жалко его терять сразу после покупки, можно было бы его сделать через 2-3года, когда канты сточатся, царапины наберутся, пережег накопится....
.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
28.01.2015 12:45
любой у кого было хотя бы 2 пары любых топ лыж, примерно знает как и что
а тут человек имел CRS... и что он делал со спидмаксами что ожидал ... для меня полная загадка
какая-то странная история
*
если я например писал, что на РОссии шш говно
я это пишу СРАВНИВАЯ с десятком других пар лыж разных брендов, а не абстрактно
а тут?
загадка
*
или недавно человек ругал топ Траб за жесткость
при этом катался до них на туристических. как те подобраны по жесткости неизвестно
*
оч много вопросов
начиная с главного - стоячих фишек не видел никогда
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 ole0767 102
недавно человек ругал топ Траб за жесткость
28.01.2015 21:00
Этот человек я. Не понимаю, зачем передергивать?
*
За "жесткость" Траб не ругал.
*
На "туристических" лыжах последний раз бежал в 1976 г.
*
Лыжи подобраны по "жесткости" в магазине по моему весу.
*
Откуда столько гонора, чудо. Люди совета просят, а им камень вместо хлеба.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Александр из Зеленограда 83
Гонор от всезнания и самоуверенности
29.01.2015 02:43
Странно что он не усомнился в том что я снял парафин с новых лыж ))
To malex:
если руки на месте положить порошок не вопрос, метод двойного вплавления по swix-у, наверное вы думаете что остальные кроме вас без рукие ? Предчувствуюя след вопрос по утюгу - сразу уточняю его модель: swix t71.
Новые лыжи обязаны ехать вообще без обработки т.к. они уже обработаны фтористыми мазями swix, о чем гласит наклейка, уточните, каие ошибки вы имеете в виду ? Обработку шкуркой наверное ?
Про байку: если вы не кладете порошки на гонки - это ваше законное право, которое не дает вам права пинать других. Я считаю, что могу положить просто так, раз в год по праздникам, а покупка трех пар speedmax-ов для меня как раз такой праздник!
В общем, я заставил лыжи очень хорошо ехать, очень доволен, и не хочу вступая с вами в полемику уводить тему в другое русло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
29.01.2015 13:49
не хочу вступая с вами в полемику
зачем же вступаете и одаряете меня эпитетами?
Новые лыжи обязаны ехать вообще без обработки
пожалуйста напишите какие новые топовые лыжи из магазина у вас ехали без обработки до фишера
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
29.01.2015 14:02
если вы не кладете порошки на гонки - это ваше законное право
не надо передергивать и перевирать!
меня удивло что вы готовите порошком лыжи на тренировки
и не меня одного!!! еще двоих как минимум

п.с.
вы сами гонки вообще не упоминали в своих "рассказах"...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
21 malex 20440
*********************************
29.01.2015 13:43
гонор в том, что я о вас описал в точности так, как вы сами про себя написали?
вы там разве писали какие топовые классические лыжи были у вас до того? нет! но писали, что имели туристические
вы там разве писали как вы подбирали предыдущие классические лыжи? нет!
что-то я не верно сформулировал? процитируйте тогда себя
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
11 ole0767 102
туристические лыжи, подбор лыж, цитата
29.01.2015 15:19
вынужден цитировать себя:
Отзывы о Ski Trab
Отзывы о Ski Trab
1. С "холодной структурой" не знаком. Докладывал о базе CG5 (0-12) и FG7 (-5-15) информация продавца (лыжи "оранжевые";).
2. Ярвинен белые, "топовые" на 1980 г. (это не нынешний Ярвинен, мне уже к 50). Рассказывал о своей технике, лыжи тогда были также соответствующие. До Траба - Salomon equipe (не верхние, не помню какие - расстался с ними, это не лыжи).
Лыжи подбирались мне в магазине skiwax. Траб классический оказался не для меня, и ребята в магазине говорили, что они "пружинят", в коньке это мне помогает. Например, на классическом Трабе замечательно можно бежать бесшажным ходом, но для этого у меня уже нет здоровья.

Ярвинен: http://www.youtube.com/watch?v=rzUQy-7lFi4
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
29.01.2015 17:05
наверное я реально тупой!!!
но я не понимаю как можно сравнить
 современный топ   --и--   НЕ современный (35лет назад!!)
как сравнить
 подбор на флекстестере   --и--   подбор ... как вы подбирали Ярвинени и СалоНеверхние
*
я к вам не придираюсь
просто вы сравниваете не сравнимое
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 ole0767 102
Конец
29.01.2015 19:54
Вынуждаете меня теперь цитировать вас.

1. Вы написали  что катаюсь на туристических лыжах:  "при этом катался до них на туристических".

- мои лыжи Salomon equpe 7 "тренировочные классические спортивные": http://www.salomon.com/ru/range/skis-nordic.html#training-ski
- мои юношеские классические лыжи Jarvinen Lake Placid 57 carbon, на них выступал "турист" Юха Мието (видеоролик предоставлен).

2. Также утверждали "как те подобраны по жесткости неизвестно"
- Покупал Salomon equpe 7 в магазине Salomon Pro Center Олимпийский проспект 16/1. Salomon equpe 7 поменял на SkiTrab подбор также на электронном флекс-тестере магазина "SKIWAX sport" м.Павелецкая.

Не могу понять зачем было здесь перевирать мой отзыв о лыжах Skitrab, который совсем в другой теме.  Зачем сейчас пытаться что-то со мной выяснять, опять передергивая факты, при этом рассуждая о тупости. Люди делятся опытом, просят совета, а тут какая-то пафосная реакция.

Ответ закончил. По этому вопросу меня не беспокоить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
Больше не беспокою
29.01.2015 22:49
вы правда не понимаете, что нельзя сравнивать древние лыжи, неизвестно как подобранные, с современными лыжами, подобранными известным способом?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
12 Андрей Шлапаков 1596
на них выступал "турист" Юха Мието (видеоролик предоставлен).
25.02.2016 05:14
     Вставлю ремарку  http://tima.livejournal.com/1578611.html
Кто не знает, или только слышал, да и всем остальным, ,будет интересно, как Миета переломал десятки этих пар лыж после гонки
Все  произошло  на этих злополучных Jarvinen, у Юхи после этого карьера  пошла на убыль...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
28.01.2015 12:41
откуда у владельца CRS умение накладывать порошки ? :) какая-то байка
тут вокруг куча владельцев топ лыж не умеют этого нормально и не делают!
*
вы не ответили на мой вопрос:
-что вы делали с этими лыжами после покупки и как
*
-вы упоминаете шш, но
1)шш перечеркивает те ошибки, которые владелец лыж мог накосячить. это снова чистый лист
2)шш это не только шш, это комплекс работ в том числе после самого шш. это работы, которые мастер сделал как надо, в отличие...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
тренироваться на порошках
28.01.2015 12:47
Забанен пожизненно.
это сильно!:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
*********************************
28.01.2015 13:11
да. тем более на тр-ку :)
я на гонки не всегда кладу :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Андрей runner 831
хозяин барин...
28.01.2015 13:46
тоже удивился, прочитав такое :)

видимо, у автора темы их много накуплено (порошков), так что и на тренировки не жалко тратить...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Андрей Груздев 384
В прошлом году купил Ф
28.01.2015 15:27
Который быстро ехать никак не хотел.
Летом отослал их в Ювенту на шлифт и остался доволен.
Незачем  ждать 2-3 года - пластик жалеть.
Зачем нужны лыжи, которые будут в углу стоять?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
28.01.2015 17:07
2-3г??? 2 нед покататься и попарафинить

тем более понятие "быстро" у всех разное
по описанию владельца CRS, cпидмакс у него не ехал не то чтобы быстр... а вообще не ехал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрей Груздев 384
Максим Чесноков пишет:
29.01.2015 13:47
А ШШ снимает довольно толстый слой скользячки, жалко его терять сразу после покупки, можно было бы его сделать через 2-3года, когда канты сточатся, царапины наберутся, пережег накопится....
Если после базовой и обкатки лыжи не поехали, то не надо их жалеть. На шш или продавать. Перед этим можно пробежать гонку на них и завалить ее, что бы сомнения все ушли. (я так и сделал)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрей Груздев 384
Как цитату сделать
29.01.2015 13:48
Научите пожалуйста
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
29.01.2015 13:56
я возражал против ваших "2-3г"
т.е. вы оппонировали чеснокову? :) действительно, цитата или хотя бы ответ именно Чеснокову это показали бы
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрей Груздев 384
Да надо мне корректней писать
29.01.2015 14:08
Все это лотерея:
Первая - когда лыжи покупаешь (поедут или нет?)
Вторая - когда шлифт делаешь (поможет или нет?)
У меня одна пара Ф с заводским универсальным теплым шлифтом отлично катит. Я даже названия его (шш) не знаю.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
ну вот
29.01.2015 14:08
2-3года - это срок жизни ШШ до полного убийства при безжалостной эксплуатации... При бережной гораздо дольше...
А ехать они начнут через 10 тренировок по 30км.
Для кого-то это 2 недели. Для кого-то месяц. Но как раз с первого снега до основных гонок можно обкатать 3 пары - 2 коньковых и одну классику....

С легким подцикливанием поедут еще быстрее - через 2-3 тренировки.
У меня в этом году новый саломон, 28 декабря еще стояли колом, потом с 1 по 5 января катал на них каждый день, парафинил, чистил щетками, два раза морозным обработал, один раз очень легко подциклевал...
В результате 7 января выставил их на гоку - летели сказочно, показал лучший свой результат.
Вот так спокойно, неспешно и успешно обкатываются лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрей Груздев 384
Класно,
29.01.2015 15:00
когда лыжи начинают "катить"! Особенно если лучше, чем у соперника. От этого все мы получаем положительные эмоции. ;)
Но я писал про лыжи, которые так и не поехали. Такое тоже бывает.:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
+1 ******
29.01.2015 17:36
по большому счету со всем согласен
да
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Виктор 1497
ну вот
29.01.2015 18:03
Максим, а эта процедура не аналогична просто 30 циклам обработки парафином? В день по 3-5 раз- это за неделю лыжи можно довести до кондиции.
Или нужно обязательно на них кататься?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
по-хорошему - не обязательно
30.01.2015 12:47
Если смотреть задачи, которые решают обкатка и базовая подготовка, то я бы разделил на две группы: удаление ворса и придания полиэтилену упругости и теврдости.
Первую можно решить: циклеванием, многократной обработкой щетками и фибертексом,  длительным катанием, соскабиванием морозного парафина, одноразовым катанием по морозному тормозуну.
Вторую - насыщением парафином и особенно морозным.
Какая задача более важная - мнения расходятся, имхо - главное - обработка морозным парафином. Но это мое имхо.
А так, не ради эксперимента, а чтобы лыжи катили - делается все вместе.
Сократить длительность обкатки можно подциклеванием.
Но все-равно тренироваться надо, так почему бы не совместить с обкаткой. Да и к лыжам новым надо привыкать, изучать их характер.... Я бы сказал, что это даже более важно, чем собственно катучесть лыж. Не зная характер лыж, рискуешь со спуска в сугроб улететь.... Да и в подъем можно сдохнуть, если не правильно понимаешь лыжи.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
странно...
29.01.2015 14:11
Если после базовой и обкатки лыжи не поехали, то не надо их жалеть. На шш или продавать. Перед этим можно пробежать гонку на них и завалить ее, что бы сомнения все ушли. (я так и сделал)
это можно выяснить и на тренировках, чтобы решить  - годятся новые лыжи в качестве соревновательных или нет,

зачем же гонку "заваливать"?
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Андрей Груздев 384
Все как то
29.01.2015 15:06
надеялся до самого конца.
Да и все равно на ту погоду не было достойно пары.
Зато гонка расставила все по местам.
Я потом редлайн купил с серым пластиком и шлифтом на воду.
правильно говорят:" Если был-бы умным, не был-бы таким опытным":)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
29.01.2015 17:23
и катит теплый серый редлайн в -2-4 например при свежем снеге?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
*********************************
29.01.2015 17:25
иногда чтобы решиться нужна последняя капля :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Андрей Груздев 384
По свежему выше 0 - не очень
30.01.2015 07:29
По свежему ниже 0 - не пробовал. Его условия - старый, грязный снег с водой. Серая сп грязь почти не набирает. Ст-ра у редлайна 9-6xg (0+10). Кстати 926 стр-ра хорошо едет по свежаку -2-4.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Sergey Matveev 196
Я сам в шоке... Может Китай ?
28.01.2015 15:45
Весной в Триал-спорте, на упаковке всех фишеров было написано, Украина, этикетка на пакетах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрей Груздев 384
если лыжи не едут
28.01.2015 15:52
Но сделаны в австрии,
от этого легче?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Sergey Matveev 196
Отвечал
28.01.2015 16:46
На вопрос Александра из Зеленограда, смотри выше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
На оригинальных запчастях BMW
29.01.2015 02:47
написано "сделано в Германии", но очень часто попадаются китайские в последние годы, особенно это относится к тормозным колодкам (массовый спрос), как ни странно, они "очень даже ничего". Отличить от немецкого оригинала довольно сложно.
Делайте выводы, господа.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
я думаю
29.01.2015 14:10
Китай здесь не при чем.
К тому же в наше время китайцы в технологиях и качестве ушли далеко вперед недавно развитых стран...
Надо было обрабатывать и обкатывать согласно технологии, обязательно поехали бы. А теперь у этих лыж осталось в запасе пластика на один ШШ, может чудом на два....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
Не совсем на два
29.01.2015 14:23
Там сняли всего пару-тройку десяток, новые лыжи не пропахивают особо как заметил мастер, это на старых при выравнивании сп снимают конкретно...при толщине пластика более 1.5..2 мм переживут я думаю, ничего страшного
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрей Груздев 384
На соседней ветке от Ювенты
29.01.2015 15:23
Юрий пишет, что теплый шлифт можно сделать примерно 7 раз, а холодный - 20 раз. Пишу по памяти. могу немного ошибиться. Ветка большая, что-бы быстро найти. http://www.skisport.ru/forum/2/45315/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
это видимо
29.01.2015 17:23
Забанен пожизненно.
если наносить без выравнивания сп
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Артем Елисеев 508
Если уже ровная
29.01.2015 18:23
Если уже выровняно, то зачем ровнять еще раз. Если с лыжами правильно обращаться, каждый раз выравнивать не нужно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
ну не у всех
29.01.2015 18:27
Забанен пожизненно.
идеальные трассы - бывает лыжи сильно убиваются
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Николай Кабанен 9011
Что бы убедиться,
29.01.2015 20:51
что поверхность ровная, всё равно 1 раз надо сделать грубую обработку. Потом шлифовка и далее нанесение ШШ. И ещё. На СП, в любом случае остётся парафин. И если не сделать грубую обработку, он "забъёт" сразу рисунок на камне и ШШ будет плохой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
Тррррррр
29.01.2015 22:43
Бывают не идеальные трассы, лыжи, головы и руки 8)
Так же с лыжами творит чудеса банально время и утюг... С некоторыми марками сильнее прочих
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Андрей Груздев 384
Да
30.01.2015 07:36
Снять старую и нанести новую
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Андрей Груздев 384
Для denyz tomski
30.01.2015 07:39
записалось не туда
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 denyz tomski 80
1,5-2 мм
29.01.2015 17:21
Забанен пожизненно.
это в 80-х годах было. на фишере максимум 1 мм
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Oleg Anufriev 126
Спрошу тут по Фишеру
29.01.2015 21:06
А есть на сайте специалист по лыжам Фишер, по типу Atomic и Salomon экспертов? Есть вопрос по старым фишерам: Есть старые лыжи RCS Double Crawn с черной СП с желтыми вкраплениями. можно ли узнать, на какой они вес? И к какому уровнюони относились в свое время?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
большой эксперт
30.01.2015 01:38
по Фишеру - Александр Завьялов. Если найдете контакт - получите квалифицированную помощь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
В конце прошлого сезона
29.01.2015 21:57
подруга приобрела плюсовой Спидмакс. Лыж катили на троечку и издавали ужасное шипение. На СП был ворс. Отвез на Ювенту на ШШ- лыжи ту же поехали. Кстати, я об этом случае уже как-то писал на данном форуме.
Пообщался на эту тему с Николаем Кабаненом-он мне поведал, что в спортшкулу в Петрозаводске пришла партия Спидмаков, из этой партии сразу поехали только две пары. На остальных было полно ворсу.
Николай предположил, что фирмачи с Фишера рассуждают так : мол, что толку на ШШ заморачиваться, если гонщики все равно после покупки лыжи перешлифовывать отдают. Вот и экономят фишеровцы на камнях)
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Бойков Александр 15651
Извиняюсь за неточность.
29.01.2015 22:23
имел ввиду, конечно, не камни, а алмазные резцы...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 malex 20440
Хххххххххх
29.01.2015 22:45
лично я постараюсь не покупать лыжи, шш которых надо сразу менять
Особенно не дешевые
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Бойков Александр 15651
Думаю, не только ты)
29.01.2015 22:53
Я тоже)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
)))))))))
30.01.2015 01:04
Почти риторический вопрос-следствие: А какие же сейчас лыжи дешёвые?)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
30.01.2015 11:10
за 10-12тр в москве можно купить топовые лыжи
так и за 17-21тр и выше
*
например, год или два назад, когда тут многие писали про говеный шш на росси
многие так и делали. покупали R за 10 и несли их сразу на шш
но это по-моему мнению полуфабрикат :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
за 10-12тр в москве можно купить топовые лыжи
30.01.2015 11:12
Пожалуйста пруф.

Только не толкучку и авито.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Dmitry Korochkin 1607
пруф
30.01.2015 17:01
да вот же: http://www.skisport.ru/forum/34/48159/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Алексей Кутузов 468
ОГО!!!!!!!!
30.01.2015 12:31
Дайте знать какие и где?!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Dmitry Korochkin 1607
например
30.01.2015 17:01
http://www.skisport.ru/forum/34/48159/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
Я думаю
30.01.2015 01:12
что шш на магазинных лыжах всегда универсальная (например на минус или плюс), если пользовать несколько пар, актуальнее иметь на этих парах шш под более узкую температуру, такие лыжи просто будут эффективнее работать в своем диапазоне, это примерно как есть зимяняя резина, а есть всесезонка, т.е. никакая (ни зимой ни летом), так что я не жалею о сделанном и вполне доволен работой лыж после шлифовки
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
ктстати
30.01.2015 01:20
для морозной пары у меня мастер спросил - а вам какую шш ? мороз + новый снег или старый. Немного подумав я ответил старый (мелькнула мысль о покупке еще одной пары спидиков, но это уже слишком), кстати в проф спорте вообще две, а то и три структуры наносят (мысок более мелкая, под колодкой грубее и самая крупная на зад), так что, увы, друзья, магазин надо переделывать если подходить к делу серьезно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Иван Чeбунин 86
вагон спидмаксов с тремя структурами на каждой
30.01.2015 10:40
для большинства хороший тренировочный план будет на порядок эффективнее
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*********************************
30.01.2015 11:06
Александр, вы профессиональный спортсмен судя по тому что вы пишите?
-вагон лыж
-порошки на тренировки
-вагон структур
можно посмотреть протокольчик с вашим участием?
*
для любителя хорошая универсальная структура намного лучше узкоспециализированной
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
10 Александр из Зеленограда 83
Malex
30.01.2015 12:33
я не профессиональный спортсмен, я любитель который купив новые лыжи столкнулся с проблемой.
Пришлось пообщаться с мастером который выполнял шлифт и вникнуть в суть. Каюсь что не сослался на мастера когда писал про проф шлифовку. А вы стразу переходите к протоколам. Хочу заметить что пост про ваш чудо-гонор первым написал человек изначально не находящийся в теме, я всего лишь с ним согласился :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Валерий Ф 10584
Вот и экономят фишеровцы на камнях)
30.01.2015 11:14
Зачем вообще шш делать тогда? Выпускали бы партии лыж без ШШ - циклевщики сразу бы скупали :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Речь шла
30.01.2015 12:07
о заводском ШШ. Ещё раз говорю, что после перешлифовки на Ювенте лыжи сразу поехали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
Да это понятно
30.01.2015 12:20
Я просто риторический вопрос задал - вы здесь не при чем...)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Александр Медведев 2762
Александр
30.01.2015 15:21
Я имел такую же ситуацию с новыми RCS теплыми. Ехали на троечку и все в ворсе.
Ничего я не перешлифовывал. Своими руками обработал с фибертексом и базовым парафином (да, два часа потратил) и они поехали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Бойков Александр 15651
Не будет девушка возиться
30.01.2015 15:44
с фибертексом и парафином, а мне некогда было в то время. Повез несколько своих пар Юре на ШШ, и заодно её лыжи захватил.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Дмитрий 151
Чуть не в тему,помогите с подбором
02.02.2015 10:17
Раз уж здесь обсуждали Фишер,не будем плодить новые темы) Друг очень хочет купить RCS Skate,я не знаю,есть ли в них подбор по жёсткости,и если есть то какие нужны?У него рост 175,а вес поднимается до 80кг,временами ниже.Уровень катания любительский,на соревнованиях не выступает.Нужен универсальный вариант,на смешенную трассу,чаще более мягкая,нежели жёсткая.Температуры допустим 0-15
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Валерий Ф 10584
ИМХО можно посмотреть
02.02.2015 10:18
в сторону других марок с таким весом. Вот сейчас в Канте Наносоники по 9500.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей runner 831
Дмитрий,
02.02.2015 11:32
ему нужны RCS Skate Plus 192 Stiff (по весу подбирать пару в магазине), даже если будет чуть мягче чем на 80 - для мягкой и средней трассы будет нормально,
почему именно  Plus - структура более универсальная по моему опыту, прекрасно едут в тепло (при соответствующей подготовке) и нормально в мороз,
по ростовке - если уровень совсем "любительский" - наверно, лучше все-таки 187, но сложнее будет по весу подобрать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Дмитрий 151
Спасибо
02.02.2015 11:39
уровень уверенного лыжника)т.е. далеко не начинающий,хороший прокат и физически неплохо человек готов,неплохие скорости на лыжне
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
08 Ljotsa 16
Стоит проводить для новых Фишеров такую процедуру в сервисе
24.02.2016 18:03
Поеду покупать в большой город. И чтобы самому потом не потеть, вдруг не поедут, сразу отдать в сервис. Лыжи беговые.
Циклевка финишная и обработка щетками (расконсервация) 250 ⃌
Для очистки скользящей поверхности от грязи и старого парафина, а также для нанесения микроструктуры на горные лыжи и полировки скользящей поверхности используются роторные щетки. Наши специалисты качественно и профессионально подготовят ваши горные лыжи к новому сезону. Квалифицированные специалисты наших сервисных центров произведут ручную циклевку ваших горных лыж. После финишной циклевки скользящая поверхность горных лыж идеально гладкая и готова к эксплуатации.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
Новая коллекция лыж F 2016 (которые чёрные) - исправлена проблема ШШ
26.12.2016 02:56
Сегодня были опробованы новые Fischer Speedmax plus (коллекция 2016, черного цвета). Сразу после магазина снял парафин и сразу поехал катацо. Итак: погодные условия и место катания - 0+1 гр, падающий мелкий ядовитый снег с дождем, ГАБО, круг 15 км "мастер". Ощущения от скольжения относительно старых лыж F с нанесенной 330-й структурой (под эту погоду лыжи обрабатывались таблеткой vauhti 0+15гр + брызгал ускоритель swix rocket +2-10 + ротопробка) новые лыжи ехали на голову выше чем старые обработанные "тяжелым фтором"! При этом в прокате лыжи шипели (ворс). Проще говоря после спусков в подъемы залетал как на порошке (на старых лыжах катался там каждый день 1.5 мес, есть с чем сравнить). На половине дистанции остановился, сдвинул крепления на 1 щелчок назад, лыжи в раскат (на подъемах) стали работать еще чуть лучше. Ожидаю что после приработки лыж и уменьшения ворса после пробега 300+ км лыжи поедут еще лучше. Итоговый вывод: новые лыжи за счет конструкции (эпюра?) обеспечивают весьма достойное скольжение даже без снятия ворса (было шипение) на свежем снеге с дождем при околонулевой температуре. Еще хочу отметить что при всей своей мягкости лыжи обеспечивают очень хорошую курсовую устойчивость (на трассе был слой свежака 5-10 мм).
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
12 Sergey S-ov 968
330 структура в 0 и свежий снег - вы надеялись что лыжи поедут?
26.12.2016 08:06
Если новые лыжи с тёплой структурой, то по любому они поедут быстрей. В -20 будет обратная картина.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
Нет, НЕ надеялся и НЕ питал иллюзий
27.12.2016 02:33
поскольку диапазон этой структуры от -5 гр начинается. На лыжах cold с 330-й структурой приходилось тренироваться около 0 гр и на свежаке не от хорошей жизни (за ноябрь проехал на них ок 500 км). Просто на рыхлой трассе эти лыжи вели себя весьма неплохо в силу своей мягкости. Вторая пара, которая plus и вся изрезана накатками в эту погоду зарывается (по песку наверное лучше поедет). Она черезмерно жесткая. Зато на бетоне (или просто на глянце, когда после оттепели подморозило) эта пара работает супер. Просто сказка.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
22 Сергей Аверьянов 5680
Это как раз то, о чем писал Александр Малыгин (malex)
27.12.2016 12:11
его высказывания могут показаться резковатыми, но они очень точны и проверены на очень большом опыте.

При моем гораздо меньшем опыте  - мне с Фишками везло. Не катучих пока не попадалось ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
+++++
26.12.2016 03:11
после такого стал сомневаться - а нужна ли смазка лыжам с оптимальной жесткостью и структурой под идеальные для этой пары погодные условия ;)
Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
19 Iгор Penzuch 9419
Здравствуйте, Александр!
26.12.2016 08:53
Тему поздно заметил)(

Из имеющегося небольшого опыта.
Скорее всего, лыжи подобраны не под Ваш вес. 3 пары подряд не едущие - событие практически невероятное. Fischer стабильные в производстве лыжи. Может быть, слегка огрехи в технике хода. Возможно, небрежно нанесена структура.

Понятие "эпюра" - не только расстояние между колодкой и поверхностью при зажатии лыжи определённым весом. На скольжение значительно влияет:
- длина зон распределения нагрузки в носке и пятке - короткая - для лыж на тепло, длинная - для лыж на холод;
- характер "горбов" давления в зонах контакта - в носке нагрузка д.б. чуть меньше, чем в пятке;
- равномерность распределения нагрузки в "горбах" - нарастание и уменьшение давления д.б. плавное, без резких изломов;
- расстояние между центрами зон контактов д.б. в заданных пределах - зависит от веса и ростовки лыж;
- длина самих зон давления тоже должна быть в рациональных пределах (ростовка, вес);
- длина колодки и зоны смазки также должна быть в заданных пределах в зависимости от роста, веса, усилия и характера отталкивания - для классики.
Есть еще нюансы.
Вышеперечисленное на флекстестере прямо измерить невозможно, но по косвенным признакам опытный практик некоторые характеристики оценить может - по жесткости носков и пятки, степени и характеру расхождения носков, реакции лыжи на изменение нагрузки и т.п. Приблизительно, конечно.

Принято полагать, что вышеперечисленные параметры измеряются при контроле лыж на фабриках, поэтому нам остаётся лишь верить этикеткам. Очень редко, но "промахи" бывают. Но очень редко. В основном, из-за неконтролируемых нюансов в процессе изготовления.

Наносимая структура. "Шуршать, шипеть и посвистывать" лыжи могут не из-за ворса, а из-за достаточно крупной структуры с длинным глубоким рисунком - характерно на тепло.

Грамотно подобранная смазка под условия в подавляющем большинстве случаев улучшает эффективность скольжения.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Александр из Зеленограда 83
подскажите по базовой обработке пожалуйста
27.12.2016 02:37
немного не по теме, но не могу не воспользоваться случаем. Надо ли использовать графит при базовой обработке плюсовой пары или он используется только на морозные лыжи (как "антистатик") ?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9419
Здравствуйте, Александр
28.12.2016 09:16
Сервисный графит применяется для обработки ск.пов. с содержанием графита (чёрных) для удаления заусенцев и ворса после штайншлифт обработки или новых лыж. Суть процесса-вплавить ворс в твёрдый графит и затем удалить со ск.пов. механическим путём: скребок-латунь-нейлон-сталь.
Графит должен быть ТОЛЬКО сервисным - например, Start BWG , не гоночным.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 Андрей 1402
Здравствуйте, Игорь
28.12.2016 23:03
Если не трудно, поясните пожалуйста разницу сервисного и гоночного графита. И почему для удаления ворса нужно пользоваться графитом? Просто твердый парафин не подходит?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9419
Здравствуйте, Андрей!
31.12.2016 20:53
Сервисный парафин BWG - один из самых тугоплавких, обладает высокой адгезией к материалу ск.пов. и не содержит добавок. После тщательной очистки ск.пов. удаляет большинство заусенцев и т.п.
Гоночный графит - более мягкий, с присадками, в меньшей степени "приклеивается" к ск.пов.
Выводы очевидны)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Андрей 1402
С наступающим Новым годом, Игорь!
31.12.2016 23:25
Спасибо. Все понятно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Iгор Penzuch 9419
Спасибо!
02.01.2017 22:58
С Новым Годом, Андрей!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
10 Александр из Зеленограда 83
по поводу веса
27.12.2016 02:44
Да - плюсовая пара явно жестковата и у нее короткие пики давления, но она на льду/глянце просто супер ! Такую пару надо отдельно иметь в арсенале под эти условия. Морозная пара мягче - она работает хорошо в своих условиях (рыхлая трасса). Классическая пара после нанесения 729-й структуры тоже хороша!  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0