На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

Почему технология Kuzmin не работает

19.02.2015 20:48
Почему технология Kuzmin не работает и не может в большинстве случаев выиграть у традиционной подготовки лыж с ШШ парафинами и порошками.

Сразу оговорюсь: парафины не являются смазкой как таковой, а используются для механической обработки и модифицирования скользящей поверхности с ШШ, а также приглаживают ворс, приклеивая его к поверхности.

Итак, речь не о циклевке лыж, а о технологии подготовки лыж циклями Kuzmin. Мною выявлены следующие проблемы при подготовки лыж циклеванием СП разными циклями, в том числе циклями Kuzmin.

1. Циклевка лыж недостаточно острой циклей приводит к появлению структуры поверхности типа "апельсиновая корка", характеризующейся неровностями ориентированными поперек направления скольжения.

Такая топология поверхности СП очень сильно проигрывает в скольжении как ШШ так и циклевке острой циклей. Критерий достаточности остроты цикли: для циклевки не должно прилагаться даже минимального давления.  Как только давят на циклю сразу появляется апельсиновая корка и чем сильнее давить, тем она сильнее проявляется.

Эту проблему циклевщики всегда решали путем постоянного подтачивания цикли - удаления заусенца и наведение нового, и периодической переточкой и полировкой режущей кромки на точильном станке.

В среднем доля времени циклевщика на заточку инструмента в общем времени работы составляет от 50 до 95%. Чем больше времени на заточку тратит циклевщик, тем лучше поверхность, тем меньше апельсиновая корка.

2. Вторая проблема: недостаточность структуры, получаемой циклями, в температурном диапазоне от -5 С и теплее. Циклеванная СП начинает конкурировать с ШШ примерно начиная с -10 и холоднее.

Для решения этой проблемы приходится проциклёванную поверхность дополнительно обрабатывать структураторами и риллерами, придавая ей вид похожий на ШШ.

Недостаток этого метода: структуры полученные выдавливанием материала СП со временем исчезают - материал восстанавливает от деформации.

Другой способ: использование циклей с более грубым и выступающим заусенцем невозможен, потому что приводит к появлению ворса, который надо удалять (как?) или обрабатывать парафинами(!), и что вообщем превращает циклевку в вариант плохого ШШ.

Это две основные проблемы, с которыми сталкивается циклевщик. Из них следует, что применение циклей Kuzmin ни одну из этих проблем не решает, по той причине, что технология не предполагает заточку циклей Kuzmin.

Соответственно, цикля тупиться и начинает давать апельсиновую корку. Поскольку невозможно переточить заусенец, нельзя получить структуру СП более грубую, чем позволяет цикля Kuzmin+.

Проблема на в самой цикле Kuzmin+, а в том что она не затачивается. Как только она начинает требовать даже легкого давления она дает апельсиновую корку и циклю надо выбрасывать, раз нет возможности её наточить. Потому что результат будет хуже, чем ШШ обработанная парафинами.

Мне удавалось одной циклей Kuzmin снять ШШ только с двух лыж Madshuz, СП лыж Fischer и Salomon ещё тверже и позволяет снять ШШ только с одной пары, без заметной апельсиновой корки. На самом деле, это очень хороший инструмент, которым без заточки можно удалить ШШ с одной пары. Дальше эту циклю использовать нельзя без ухудшения скольжения. А лучше после удаления ШШ найти или сделать очень острую циклю (купить ещё одну "финишную" циклю Kuzmin?) и срезать апельсиновую корку. А тот, кто будет циклевать с надавливанием будет удивлен когда проиграет традиционно подготовленными лыжам 10% в скорости на пологом спуске.

Итак, почему не работает эта технология? Чтобы конкурировать с ШШ и парафинами нужна своя мастерская, точильный станок, инструменты для наведения заусенцев, умение с этим всем работать и достаточно много времени, не меньше, чем на подготовку парафинами.
Просмотров:18075 Комментариев:163 Рейтинг: 0 0 0
по накаткам
19.02.2015 21:25
Забанен пожизненно.
то, что структура от накаток сходит при горячем нанесении парафина - большой плюс при небольшом количестве пар. Пропарафинили - можно другую структуру под новые условия сделать.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
даже видео есть!
19.02.2015 21:37
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Запасаюсь попкорном
19.02.2015 21:43
Ещё зима в разгаре, а уже Ц или П. Пожалейте людей.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да! Рановато что-то вброс....
19.02.2015 21:49
От если бы числа 24-го апреля бы в это же время суток!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 R2 D2
***
20.02.2015 08:08
точнее - Ц или Ц? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Новые цикли 14
19.02.2015 21:50
Значительно острее, чем предыдущие.
Набора циклей вполне хватает для 3-4 пар. ШШ снимает плюсовая, остальных для подциклевки хватает надолго. Ну и накатка в помощь с фторполимерной щеткой.

С ТС не согласен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вряд ли острее
19.02.2015 21:54
Забанен пожизненно.
просто угол при рк меньше - вот и рез агрессивнее
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид писал еще писал
19.02.2015 21:56
Что сплав потверже :) В общем я уже плюсовой с 4х пар ШШ скинул и еще режет. А универсальные как новые. У Модеста кмк одна цикля и была)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати с упомянутых Саломонов
19.02.2015 21:58
ШШ слетала просто на ура и даже с белого СП третьих Росси - они у меня кстати летят адски - готов их выставить против любой пары :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так может эти Росси в свободный полет отпустить???
19.02.2015 22:11
А то я ползаю на своих лыжах... и чето там с ними делаю 1-2 раза в сезон...
А ты еще медленней меня... ползаешь....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
цикли стали твёрже?
20.02.2015 00:15
Тем труднее её заточить тому, кто захочет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Супер!
23.02.2015 10:02
"Новые цикли 14 значительно острее":D. А супер цикли 15 будут супер нано острые.:D
Еще и набор надо прикупить.
Типа "...одно лезвие бреет чисто, а 3 еще чище!" (с):D.
Ну и накаточку специальную не забыть и ФПЩ.
А там, глядишь еще что изобретут. И пока это все на лыжах испробуешь, глядишь и до сот доберешься, интересно же, что там внутри.:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Андрей,
23.02.2015 16:27
А кто вообще говорил, что лыжный спорт дешевый?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я в курсе
23.02.2015 17:30
что не дешевый. И уже как-бы смирился. Но тут ....:?:
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если наши цикли
23.02.2015 18:45
не пришлись ко двору. Кажутся очень дешевыми, то покупайте Multicut Pro:
http://www.skaugsport.no/produkt/multicut-sikling/

Всего €405 за одну штуку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо
23.02.2015 21:49
Нет, цикли я вообще покупать не собираюсь. Никакие.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В чем причина?
23.02.2015 23:12
Андрей, так зачем тогда Вы тратите время на эту дискуссию? Откройте, пожалуйста, секрет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Valor
*
19.02.2015 21:59
Итак, почему не работает эта технология? Чтобы конкурировать с ШШ и парафинами нужна своя мастерская, точильный станок, инструменты для наведения заусенцев, умение с этим всем работать и достаточно много времени, не меньше, чем на подготовку парафинами.
Или нужно за сегодняшнюю стоимость одной цикли продавать комплект циклей, штук 10, например. А что? Как раз цена будет адекватной за десяток 8)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так вы сделайте
19.02.2015 22:04
А я куплю - кто же против-то?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
------------
19.02.2015 22:08
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну кусок железа ровный
19.02.2015 22:09
У меня тоже есть. Как заточить его до уровня ЦК - вот в чем вопрос.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сноровка! Уменье! Тренировка!
19.02.2015 22:20
Вангую "эксклюзивную циклю" в году 1989 шлифовщики на моем участке механообработки  мало того что заточили бы - еще и лучше бы сделали! Ессно вместе с моим нынешним опытом про скольжение СП лыж.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так
19.02.2015 22:21
Забанен пожизненно.
нету больше заводов в Рассее
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь, ты так и остался
19.02.2015 22:22
В Советском союзе и по поведению и по ориентации в пространстве...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валера!
19.02.2015 22:31
Зато ты живешь в условиях развитого капитализма!
Кусок железа одноразового за 200 рублей покупаешь за 3000.
Я то мож и старомоден... но у меня есть одно ключевое отличие от тебя!
У меня моск в черепной коробке находиццоо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Старая песня из старой эпохи,
19.02.2015 22:45
Все дураки - один я умный.

Есть хорошая фраза в хорошем фильме:
"Нужно по капельке выдавливать из себя жлоба" ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Оставим пустое
19.02.2015 23:00
...................
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
проблема не в том что цикля Кузьмина не острая
20.02.2015 00:20
она острая изначально, но через какое-то очень непродолжительное время эксплуатации начинает с треском проигрывать циклям из лезвий рубанков и циклям Вертышева.

Поэтому и возникает вопрос: а зачем её вообще покупать? Может сразу научиться пользоваться циклей Вертышева, например?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Никто не запрещает
20.02.2015 07:44
Точить цикли самостоятельно. Есть время, умение, оборудование, друзья на вертолетном заводе в Жуковском, как говорится, флаг в руки. Я например так и не смог нормально заточить циклю ВИК подручными средствами, поэтому альтернативу ЦК в текущих реалиях у меня просто нет. А комбинация из плюсовой и универсальных циклей работает долго - особенно после снятия шш пластик становится податливый, подцикливается без проблем.
И потом, кто там кому проиграл? Пара метров на лыжах с эмульсией, с неясным весом гонцов, их умением держать стойку, эксперимент серьезный.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Valor
*
19.02.2015 22:26
Как это, Вы купите мою продукцию без должной рекламы и томов "исследовательских работ"? :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Легко,
19.02.2015 22:44
Если она будет выполнять свою функцию.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Valor
*
19.02.2015 22:48
вы этого не узнаете без пиара ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Узнаю,
20.02.2015 08:48
На форуме была тема. Там человек по имени Виктор Смирнов продавал цикли ВИК биз пиара и научных исследований и люди брали. В тч и я. Продавал кстати по 200 рублей, но вот не задача - нерентабельным сей бизнес оказался. Так может все-таки в наших условиях и реалиях современных по 200 продавать нельзя?

Очнитесь, 70-80-е давно прошли уже...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
ну да
20.02.2015 10:02
за железку 2000 - это конечно же рентабельно!
Очнитесь, времена дорогой нефти уже прошли!
:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Попробуйте организовать свой бизнес,
20.02.2015 10:21
Работать честно,платить налоги и я посмотрю на ценообразование вашей продукции.
А почему вас порошки 6 тр за 30 грамм не возмущают? Почему все любители халявы накинулись на продукцию ЛК, который к слову даже цены в рублях не поднял после его обвала?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
уже организовал. Все нормально-плачу, работаю и не плачу.
20.02.2015 15:53
Да я даже и не возмущался по поводу цены не только порошков, лыж и парафинов, но и железок от ЛК. Все нормально - мне они без надобности. И про любителей халявы - хамить не надо.
Что касается цены - то два ножа для электрического рубанка стоят 300-500 рублей, не вижу  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
продолжение
20.02.2015 15:57
не вижу почему бы подобная железка стоила дороже. Но рынок устроен так, что если железку будут брать по 5, 10 или 15 тысяч -  значит цена нормальная для тех кто покупает. Впрочем так же и с порошками.
Что касается данной цикли - мне она и задаром не нужна...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для электрорубанков
20.02.2015 16:17
Разная стоимость на ножи. Есть и такие http://www.neotop.ru/makita-p-04226
Цена/качество никто не отменял.

Для человека, организовавшего свой бизнес, у вас очень посредственные и недалекие рассуждения. Да и категоричность высказываний

мне она и задаром не нужна...
на детском уровне.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
а судьи кто?
20.02.2015 16:24
Но все же спасибо за оценку. Но на детском или не на детском, но не нужна - не за деньги, не задаром.
А что касается приведенной выше ссылки, то это скорее всего тот же производитель,но под брендом Макиты.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Понимаете, ваша оценка
20.02.2015 16:39
стоимости продукта на основании высказывания

мне она и задаром не нужна...
а также сравнением с более объемным рынком ножей для электрорубанков как-то не выявляет в вас спеца по инвест проектам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
ну во первых мы тут не меня обсуждаем.
20.02.2015 16:52
а во вторых - я нигде не говорил, что я специалист по чему то. Можешь еще начать обсуждать мою технику конькового хода...;)
Или ты тролишь меня, о продвинутый любитель? :D
Или себя пытаешься убедить в том, что за фирменные цикли не переплачиваешь?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А это когда по делу нечего сказать такая тактика дискуссии
20.02.2015 17:39
Я когда неудобный вопрос по докладу Л.К. задавал, так мне Валера начал пенять на то, что я парафинить лыжи не умею:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По делу сказать нечего
20.02.2015 17:44
Это под делом что подразумевается в данном случае? Тысячное обсуждение по кругу цены на ЦК? Это дело уже и правда достало...Нет тут дела...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дык Вы уже по тысячепервому кругу
20.02.2015 18:01
цены на порошки  и парафины обсуждаете, и ничего, терпим:)
Может, конечно, Вы специалист по инвестиционным проектам, тогда сорри:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да, специалист,
20.02.2015 18:04
А обсуждать не я первый начинаю. Порошки за циклю, так сказать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Специалиста в инвестициях сразу видно
20.02.2015 18:08
"У вас цикли дорогие"
"А у вас порошки еще дороже"
:):):)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
чтобы подготовить морозную пару
20.02.2015 16:00
Забанен пожизненно.
нужен набор из 3 циклей: снести шш, доработать универсальной и довести морозной. Одной морозной не обойтись.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А кто спорит :)
20.02.2015 16:10
Одна цикля имеет смысл если одна пара и шш уже снято :) Продвинутому любителю без комплекта не обойтись. Кстати для ЦФО оптимальный набор все-таки +UU - как пожелание :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
купил года 3
20.02.2015 16:22
Забанен пожизненно.
назад 2 ножа для эл. рубанка за 120 руб(100мм), сделал приспособу для заточки - мне хватает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******
22.02.2015 19:06
Можно подробнее про приспособу, чем и как точите?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Прошу
20.02.2015 14:36
искренних извинений. Порошок нынче 15 тр 30 грамм, как я так мог обидеть производителей...http://www.skiwax.ru/catalog/uskoriteli_poroshki_emulsii/ftorovyy_poroshok_giga_speed_powder_moist/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
------------------------
20.02.2015 14:51
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**********************
21.02.2015 19:22
Рано или поздно ЦК затупится. Где ее можно заточить?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Рано или поздно
21.02.2015 19:54
И порошок заканчивается) - причем гораздо быстрее. Не точу - беру новую.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Порошок нынче 15 тр 30 грамм,
24.02.2015 15:51
Я года три покупаю у японцев Gallium, у них всегда на порошок и эмульсую доставка бесплатна... Тудно представить, что еще живы колохозники, которые до сих пор такие экслклюзивные вещи покупают в наших магазинах... цена по нынешнему курсу 12 т.р   http://www.galliumwax.com/products/products_sale.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не 2000, а 2700
20.02.2015 16:00
за циклю из нормальной стали, из плохой - 2150. Комплект из трех 7200. Плюс доставка через UPS.
Вопрос: сколько доставка стоит, хотя бы очень приблизительно, в Московскую область?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
***********************
21.02.2015 19:19
С чего вы взяли, что бизнес был не рентабельный?
Просто Виктор уволился с завода, где делал цикли, завод закрылся.
Делать выводы на основе своих предположений не правильно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это не бизнес
21.02.2015 19:56
Это использование подручных основных средств на заводе) - уверен бы, если бы Виктор купил станок или арендовал, цена была бы другой.

Достало обсуждение цен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так если бизнес рентабельный, что мешало снять помещение,
21.02.2015 20:01
купить станок, заказать изготовление партии циклей в китае, наконец?
не в курсе, но предположу, что вся рентабельность за 200р там зиждилась на халявном оборудовании, а может и сырье.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*******************
22.02.2015 00:08
Начиналось все для себя и друзей, потом знакомые стали просить и т.д. Виктор очень скромный отзывчивый мужик, трудоголик, крутился как мог. Я думаю три четверти форума скажут Виктору только спасибо, даже сервисеры сборной заказывали ВИК цикли.
Кузьмину главное продать и навариться. Обслуживать свои цикли он не торопится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
экономически оправданная стоимость цикли Kuzmin
20.02.2015 00:24
это стоимость ШШ на дорогой итальянской машине минус работа циклевщика. То есть если ШШ стоит $100, то Kuzmin+ должна стоить примерно $50. Это экономически оправданная цена, позволяющая выкинуть циклю в мусорное ведро как только она стала требовать нажима.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
то есть, советуете Кузьмину поднять цену на 10 долларов?
20.02.2015 00:34
сейчас его цикля стоит 40.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
ну если взять
20.02.2015 00:44
за основу цену на ШШ в Москве - 1200 руб, то по оценке Модеста цикля должна стоить 600 рублей. Т.е. 10 долларов. Работа циклевщика по обработке пары лыж - где то так же? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
$100 за хороший ШШ это в США
20.02.2015 00:55
сколько в РФ я не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Финляндии.
20.02.2015 10:42
В Финляндии можно сделать ШШ от 30 до 40 евро.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
$100 за хороший ШШ это в США
24.02.2015 16:00
В Австрии в ЗЕЕФЕЛЬДЕ, сервисмен сборной по двоеборью делает за 50 или 60 евро,(подзабыл в магазине на него вышли черз буклет) в январе были там и товарищ две пары делал   ( уровень ШШ на прыжках имеет на много больше значимость, чем у простых гонщиков, и в гонках они кое что понимают)  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ШШ за 1200
20.02.2015 09:08
Вот смотрю тему Ювенты - там вроде только на апрель запись? То есть хорошее ШШ в сезон считайте и недоступно. В других местах делать - лотерея. Так что дело и не в деньгах уже давно...

Ездите в Финку каждый день - проблем нет конечно, чо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
маниакального желания строгать
20.02.2015 10:04
лыжи на станке или в ручную у меня нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не надо забывать,
20.02.2015 10:59
Что после ШШ необходимо произвести "Базовая подготовка лыж Практические рекомендации-1" и "Базовая подготовка лыж Практические рекомендации-2". И стоимость сразу вверх поползет.

А после циклевания можно просто кататься и наслаждаться зимними пейзажами.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
после хорошего ШШ на итальянской машине
20.02.2015 17:12
ничего этого не нужно. Стальная роторная щетка от ворса, а его там почти нет, и можно не парафинить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению,
20.02.2015 18:57
Мне никогда не встречались лыжи с "сухим" ШШ и хорошим скольжением.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ок, в ШШ ворс
20.02.2015 19:37
После циклевки апельсиновая корка. Кто кого поборет?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И опять мне не повезло
20.02.2015 19:55
Никогда не получал "апельсиновой корки" на СП. Всегда все красиво и ровно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
апельсиновая корка и ровная
20.02.2015 20:01
и по-своему красивая.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не понимаю хода мысли
20.02.2015 20:40
"1. Циклевка лыж недостаточно острой циклей приводит к появлению структуры поверхности типа "апельсиновая корка" - Почему я должен циклевать тупой циклей?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
поэтому что цикля не затачивается
21.02.2015 00:37
или потребитель не умеет затачивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Затачивается все, кроме ума.
22.02.2015 09:34
Когда к-л портит СП своих лыж после нанесения тугоплавкого парафина на мороз или после нанесения ФК порошка, местные эксперты говорят: "Не надо жадничать". Они имеют ввиду, что надо достаточно много накапывать или насыпать материала перед его наплавлением.

Как много посетителей форума собирают парафин с пола и употребляют его повторно? Кто из вас имеет пылеуловитель на вентиляции для повторного нанесения счищенных ФК порошков?

Есть у вас возможность качественно затачивать наши цикли - затачивайте. Но в этом случае результат будет отличаться от оригинала.
Нет такой возможности - купите новую. Не портите ваши лыжи тупой циклей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
************************
21.02.2015 19:28
Где в Московском регионе можно заточить ЦК?
А в России?
Может вам дополнить бизнес-пакет универсальной заточкой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заточка производиться на
22.02.2015 09:37
высокоточных машинах. Я не могу представить себе какую-то универсальную заточку, которая даст аналогичный результат.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
О! Вы-то должны знать!
20.02.2015 20:33
Скажите, пожалуйста, сколько стоит доставка через UPS комплекта Ваших циклей 014 в Московскую область? Приблизительно.
Спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
К сожалению, не знаю.
20.02.2015 20:38
Заказы из http://www.kuzmin.se/prshop/ мы отсылаем почтой.
А про рассылку из РФ в РФ Вы лучше тут спросите:
http://kuzmin-skitech.ru/pgs/contact_us_ru.html
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
золотые руки
20.02.2015 20:41
и наверное с первой процикленной пары получилось так идевльно?
искренне завидую.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не спора ради, но
20.02.2015 21:18
Но сделал в ювенте 729 ШШ, и дальше без "б/п1 и б/п2", клал только гоночные парафины и порошки. Т.е. Сразу из под станка, голую, на откатку, потом под гоночную подготовку (HF+Порошок) и снова на откатку. во всех случаях первая(
Закрыла диапазон от -8/+2 по свежаку и чистому снегу.
Может конечно "старая" б/п на столько глубоко всосалась)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
НО... попробуй пройтись
20.02.2015 23:41
бритвенным скребком по сухой лыже - убедишься, что не зря взял его в руки. Снимается ворса изрядно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Бритвенный скребок
21.02.2015 00:30
Бритвенный скребок -это??
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Видимо это скребок, которым бреются
21.02.2015 00:36
:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это - SWIX
21.02.2015 00:38
Если не найдется, то лезвие от ножа по гипроку. Но аккуратнее, ради бога...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а его надо
21.02.2015 09:05
Забанен пожизненно.
править на коже с пастой?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Леонид,
23.02.2015 10:15
После нормального ШШ никаких "...практических рекомендаций-1 и 2" делать не надо (там вообще половину можно исключить). Сервисный+ погодный и щетки. И все катит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
**********
23.02.2015 13:47
В этом то понятии "После нормального ШШ" и вся загвоздка. Где найти нормальное оборудование + нормальные руки...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот и я об этом
23.02.2015 14:29
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
штайншлифт - 25 евро...
20.02.2015 23:29
Финляндия, г.  Варкаус, магазин "Спортивный Койот" в декабре стоимость штайншлифта - 25 евро (подорожало на 5 евро, однако)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Технология Кузьмина не при чём
20.02.2015 08:56
Апельсиновая корка не всегда результат затупленного инструмента. Она может появляться от неправильной  скорости резания, угла резания. Это из области технологии обработки материалов резанием. На практике имею одну самодельную циклю с большим и меньшим углом заточки, и канавками отхода срезанного материала. Обработав 3-4 пары при соблюдении режимов резания циклю слегка довожу, а в целом она довольно стойкий инструмент. Технология Кузьмина здесь не при чём. Здесь технология материалов резанием.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Поправлюсь в последнем предложении
20.02.2015 11:49
Имел ввиду технологию обработки материалов резанием.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Браво!
20.02.2015 13:04
Есть еще грамотные люди!!!
А ведь "обработка материалов резанием" - это многотомные учебники, десятилетия серьезной работы советских НИИ.
Но, конечно, маркетинг всю эту науку на нет сводит, она ему только мешает.
Давно уже отошел от общепринятой циклевки, и очень доволен результатом, и цикля одна... а стоило только вспомнить, чему на 3м курсе института учили :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********
20.02.2015 13:14
Поясните подробнее, пожалуйста, последнее предложение.
Не совсем понятно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
циклевка это не обработка резанием
20.02.2015 17:07
При резании заусенца быть не должно вообще, а при циклевке заусенец - это главное. Циклевка - это среднее между шлифованием (grinding) и резанием.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ну блин приехали
20.02.2015 17:21
Забанен пожизненно.
если пластик срезается - значит обработка резанием.Заточена цикля вдоль рк - сплошной рез, заточена поперек - срезка зубчиками, островками
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В цикле заусенец -
20.02.2015 17:24
это способ получить угол резания <90 градусов при безопасном положении цикли (при котором без заусенца угол резания был бы >90 градусов). Тем самым значительно снижается вероятность получения заусенцев, если рука дрогнет.
На ноже рубанка заусенца нет, угол резания значительно меньше 90 градусов, но и положение ножа в рубанке очень жестко выдерживается.

Сам циклюю ножом рубанка, через 3 -4 прохода довожу на шкурке. Заусенец не навожу, угол резания 90 градусов только при финальном проходе, до этого угол всегда тупой (около 100)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
При резании или любой другой обработке
20.02.2015 18:56
всегда есть получаемая поверхность с заданной или получаемой чистотой обработки или классом чистоты обработки. Если требуется задать высокий класс чистоты, то "заусенцев" нет или очень мелкие. Циклюя, мы также "задаём определённый класс чистоты", или какой-либо хаотичный рисунок, остающийся от режущей поверхности инструмента. Вот если у вас получается апельсиновая корка, то вы действительно не режете, а мнёте материал, который вскипает под воздействием тупого инструмента, или слишком быстро ведёте инструмент, или задаёте не оптимальный угол резания, при котором материал не режется а также деформируется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
16 malex
*********************************
20.02.2015 11:11
я скажу что она как-то работает
примерно так же "работает" езда на лыжах, которые совсем не готовят (т.е. с ШШ, без Ц и без П)  для минимального ухода можно их медной щеткой раз в неделю нежно погладить
в некоторые погоды будет лучше одна "технология", но в некоторые другая
при этом с ШШ, без Ц и без П не требует вообще ничего!
*
обе технологии выше сугубо чайницкие
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не согласен
20.02.2015 17:04
При профессиональном подходе, наличии инструмента и условий, вполне. Но это уже не чайницкий метод.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
сдается мне
20.02.2015 19:11
Забанен пожизненно.
Модест готовится перейти в лагерь П:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
осталось только
20.02.2015 20:32
просверлить отверстие в цикле и забить туда чопик :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 DY
и обязательно
20.02.2015 23:55
осиновый ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
перехожу в лагерь
21.02.2015 00:39
"Ни Цэ ни Пэ, а лыжи порубить".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вот ребята, тоже хотел присоединиться
21.02.2015 19:50
к хору "жадный кузьмин впаривает лохам кусочек железа ценой 100руб".
про что на этот раз, да про накатку икс-риллер, стоила недавно 6900р, решил приобрести, глянул на сайте - 9900р!
Ни фига, думаю, обурел Кузьмин, тут ему не там, не еврозона, куплю-ка лучше владимирскую, дешево и сердито, наверняка целый пучок по 10 рублев!
и вот она, владимирская, действительно, сердито... но совсем не дешево!
http://www.uventasport.ru/category/2147/Begovye_lyzhi/Instrumenty_dlja_podgotovki_lyzh/Nakatki_nozhi
такую кустарщину за столько покупать, себя не уважать, глянем, что у басурман, потому что у Кузьмина из принципа нельзя теперь, мы ж гордые, нефиг ребятам цены задирать.
накатка свикс т0423 с еще 2-мя роликами впридачу  - альтернатива, но она у меня уже была, что-то не слишком понравилась, даже если очень сильно давить, рисунок слабенький получается, холменкол примерно в те же деньги, чуть дороже икс-риллера.
http://www.skiwax.ru/catalog/nakatki/
еще нашлись какие-то чемоданы, набитые железяками, за 30-40 тыщ, к этому я пока не готов.
итог - склоняюсь наплевать на гордость и униженно отнести в потном кулачке пару красненьких купюр этому хищному спруту кузьмину, а какие еще варианты?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Продают за столько, за сколько покупают
21.02.2015 22:35
Допустим, себестоимость цикли условно 100 рублей.
К примеру, за 200 рублей их купят 1000 человек, итого прибыль 200-100=100 тысяч рублей.
А к примеру, за 2000 рублей их купят 200 человек. Итого прибыль 400-20=380 тысяч.
А, к примеру, за 5000 рублей их купят 20 человек. Итого прибыл 100-2=98 тысяч.
Продавец не дурак, будет продавать по 2000 рублей. Вот и вся математика.

И дело тут не в жажде наживы, а в элементарной математике. На другом продукте производитель может в минус уйти, поэтому из каждого продукта нужно выжимать максимум. И этот максимум не при максимальной цене, а при оптимальной. Оптимальная цена, так же как и оптимальное скольжение, не всегда, самая лучшая:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Браво!
22.02.2015 10:24
Анализ финансово-хозяйственной деятельности предприятия от Александра Калиничева. Расшифровал понятие "Оборот" и практически подошел к точке безубыточности. Браво! Пора открывать раздел :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тема не про "жадность" Кузьмина
21.02.2015 22:47
Я, например, не считаю, что цикля дорогая. Вопрос в реальности этой технологии в установившейся практике подготовки лыж любителями. Может ли она выиграть у ШШ+П при использовании массовыми спортсменами-любителями?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Надо просто новый продукт в линейку добавить
21.02.2015 23:49
Цикли в рулонах, как туалетную бумагу: оторвал, проциклил-затупил, выбросил, в следующий раз отрываешь новую:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
одноразовый инструмент - однозначно инновация
22.02.2015 08:53
до этого ещё никто не додумался.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
)))))))
22.02.2015 14:52
А разве сейчас ЦК - это не одноразовый инструмент?;)
Одноразовый, если на выброс без возможности заточки.
Так что с этим уже полный порядок. Только стоимость отрыва кусочка от рулона = 2700:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Плюс доставка
22.02.2015 17:58
Если ШШ уже старый, и его не жалко, то проциклевать при соответствующей погоде (мороз или тепло с грязью) может и не плохо. Но ведь погода изменится, и надо будет опять базовую подготовку делать. А это ооочень долго, по крайней мере, у меня так получается. :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сегодня в Лахти видел розовую бумагу Ski-Go
22.02.2015 18:21
Написано что создает хаотичные неровности размером до 3 микрон, получаемая поверхность будет лучше скользить в холодную погоду. Одноразовый инструмент по созданию микронеровнлстей поверх штайншлифа. 15 евро за листик размером в горчичник.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наждачная бумага
22.02.2015 18:42
А вот наждачная бумага за €93:
http://www.northug.no/nettbutikk/first-ski-base-optimizer/start-kit/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
это плата за брэнд
23.02.2015 17:15
Есть такое дело брэнды.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не, все не так просто
23.02.2015 17:29
На эту наждачку сам Нортуг лично вручную каждую песчинку приклеивал:D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
для продажи сигарет была придумана целая страна
24.02.2015 00:25
Мальборо, которой в действительности нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да уж
22.02.2015 00:28
Владимирская стиля ретро , что-ли придерживается ?
делали сперва для какого-то музея, а по ошибке попала на прилавок Ювенты:)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Дешево и сердито -
22.02.2015 13:57
взять напильник (файл) от горнолыжного кантореза и его ребром тихонечко сеточку нарезать. Любой угол можно руками обеспечить.

Убрать можно, естественно, только ШШ или циклевкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а для кого она вообще, эта ''технология''?
22.02.2015 10:15
Для любителей - нет. Для профессионалов - отчасти. Для "продвинутых" любителей - возможно. Для ее применения нужен опыт и прямые руки. Учитывая доступность, цену и простоту ШШ, продукты Kuzmin весьма нишевые. Сужу по себе: зачем мне двухразовая цикля с риском угробить лыжи, если есть неподалеку ШШ с более-менее всегда гарантированным результатом и по цене раза 2 дешевле в расчете на одну обработку?
И насчет "отечественного" производителя Kuzmin. А такой ли он отечественный? Так понимаю весь бизнес и налоги остаются в Швеции - стране ЕС, которые давят нас санкциями ;)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.02.2015 14:16
Комментарий скрыт модератором .
**********
22.02.2015 15:09
Да никто не спорит из тех, у кого голова есть на плечах.
Лично я ленюсь готовить по классической технологии. Но лень моя не на пустом месте.
Я и так выгнан из квартиры на площадку перед лифтами "со своими лыжами":). Я и так ощущаю не совсем добрые взгляды соседей, когда подметаю пластиковый порошок с пола. Не представляю, что бы было, если бы там пахло парафинами и порошками и остатки этого всего были бы прилипшими к полу. Причём, обрабатываю я лыжи не более 2-х раз в сезон (у меня всего две пары). Так что, "мозолю глаза" соседям я очень редко.

Если бы у меня был свой гараж, к примеру, или на работе место для подготовки, то скорее всего я бы делал всё по классике. И то, не по 4-5 циклов обработки, конечно. Плюс всё равно бы искал материалы, которые были бы недорогими, но эффективными. И уж точно не заливал бы литрами совсем недешёвый парафин на СП.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22.02.2015 15:30
Комментарий скрыт модератором .
22.02.2015 17:28
Комментарий скрыт модератором .
22.02.2015 18:33
Комментарий скрыт модератором .
22.02.2015 18:38
Комментарий скрыт модератором .
опять 25, да не нужен там ни опыт, ни руки, у меня сразу получилось
22.02.2015 18:34
с моими кривыми руками, такая цикля, сама ведет.
Денис, просто купите и попробуйте, ну не дорого ведь. для рядового и продвинутого любителя самое то. вот сегодня красногорский марафон как раз для голых лыж, освежить плюсовой циклей и ровно проехать с гарантированно хорошим скольжением, без залета, накатывая 90% соперников на порошках, потому что угадать со смазкой сегодня сложно было.
а одной цикли вполне хватит на сезон, шш правда не пробовал еще, только собираюсь, может изменю мнение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Valor
*
22.02.2015 18:45
накатывая 90% соперников на порошках, потому что угадать со смазкой сегодня сложно было.
то есть 10% - это те, кто всё таки "угадал со смазкой" и "накатил" циклю? :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
все верно. и это как правило призеры в абсолюте и возрастных
22.02.2015 18:57
группах,  на этом уровне без порошка сложно, хотя года 3-4 назад я именно на голых свежецикленных будучи не сильно готовым физически заехал в призы именно на этом марафоне, а сегодня на порошке не смог, вот и думайте-гадайте, кто кого там накатывает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 Valor
*
22.02.2015 19:02
в том то и дело, что остается лишь гадать, а Вы закономерности пытаетесь навязать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
так есть она, закономерность
22.02.2015 19:19
любителю из середины протокола только циклить, безальтернативно, все удовольствие 2600р/сезон + станок. скольжение в среднем лучше, залетов меньше, гигантская экономия времени, денег и нервов, поедут-не поедут, на его уровне всех накатит. а вот когда переберется в головку протокола и увидит новые горизонты, пусть экспериментирует с порошками, циклями шш и проч, но не раньше. потому что раньше хоть идеально намажься (это у него будет 1 раз из 10), а будут лимитировать физика и техника. стоит ли закупать порошки, если на одной ноге не катишь и в подъем задыхаешься? цикли кузьмина за глаза хватит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Карен, щетку
22.02.2015 21:08
Так и не попробовали ? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А чем плоха для обозначенной целевой аудитории
23.02.2015 21:58
бронзовая щетка? Все удовольствие 600 руб/10 сезонов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Денис, просто купите и попробуйте
22.02.2015 19:08
Я же говорю: для себя не вижу никакого смысла, т.к. доступен ШШ. Я, кстати, вообще, не представляю, как можно циклей по почти новым CarbonLite :|
Данный инструмент воспринимаю, как возможное средство быстрого восстановления "убитых" или просто старых лыж. Хотя.. опять же, если есть ШШ, оно и тут не за чем.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
********
22.02.2015 19:22
А если ШШ недоступен поблизости?
Вы в курсе, например, что в Питере не делают ШШ?
Ближайшие варианты или финка или Москва.
Может меня кто-то поправит, но по моей информации это так.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не в курсе
22.02.2015 19:35
Яндекс тоже.
Спортмастер (Сенная) и Спортресурс (Фаворского) к Вашим услугам...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Благодарю
22.02.2015 20:22
Благодарю! Не знаю почему, но даже не делал столь узкоспециализированный запрос в обычных поисковиках  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
******
22.02.2015 20:26
Настораживает только, что здесь нет рекомендаций, как в Москве про Ювенту, например. ..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Точно сказать не могу
22.02.2015 20:30
Сайт "Спортресурса" в принципе несовершенен, и наверняка ребята больше полагаются на личный контакт. А "Спотмастер" это "Спортмастер", для них интересы нашего брата не на первом месте. Туда бы я лыжи не понес точно )
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
"А "Спотмастер" это "Спортмастер",
22.02.2015 22:36
для них интересы нашего брата не на первом месте" - Да, точно, и в Скандинавии та же самая история. Сначала адепты ШШ говорят, что циклеванием лыжи легко испортить, а вот ШШ всегда даст хороший результат, т.к. это машина. Но потом, через 2-3 поста они начинают спорить, куда лыжи на ШШ можно нести, а куда ни в коем случае нельзя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
любое дело требует профессионального подхода
23.02.2015 17:07
Придумайте инструмент для "чайников" и только "чайники" будут им пользоваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если бы лыжи умели читать
23.02.2015 21:46
Они бы наверняка бы прониклись и поехали под впечатлением от сказанного.
И цикли острые попадались бы в магазине не со второго раза, точно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Атос заметил, что по губам гасконца снова скользнула улыбка
23.02.2015 23:15
— Неужели? — переспросил Атос.
— Да, одно место из блаженного Августина, по поводу которого мы не сошлись во мнениях, — сказал д'Артаньян.
«Он, бесспорно, умен», — подумал Атос.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне с циклей KuzminTM "не поперло" сразу
22.02.2015 18:46
Сначала еле дополз до финиша на Деминском-2011 на отцикленных Кириллом Горевым лыжах...

Первая чудо-цикля, купленная в Спорт. линии ("+", старая модель, похожая по заточке на представленную в диссертации), оказалась тупой и не резала пластик вообще.
К чести ребят, поменяли ее без разговоров (несмотря на отсутствие идентиф. номера на цикле - если быть жуликом, можно купить, затупить, купить новую, и принести первую на обмен с новым чеком).
Новая ("+", но заточка уже другая, в разрезе радиусная выборка) резала пластик великолепно, как нож масло. Непонятно, почему, но голые лыжи после циклевки всегда ехали хуже, чем до :cry:
Поскольку вполне очевидно, что лыжи, скольжение которых устраивает, "пускать под нож" глупо, циклевал только состарившиеся пары, просившие освежения поверхности - увы, безуспешно (

Комбинация легкой подциклевки и последующей "классической" обработки работает весьма прилично (с конца 80-х, когда эта технология была общепринятой, ничего не изменилось).
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вот и мои приятели после циклевки
22.02.2015 18:54
готовят парафинами с порошками и довольны. Кстати, по данным американских сервисеров, апельсиновая корка, появившаяся после циклевки недостаточно острой циклей, значительно выравнивается после уже однократной обработки парафином.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Приятели после подциклевки и довольны?
22.02.2015 19:37
С приятелями надо осторожнее!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Когда мне основательно циклили лыжи я на них катал примерно
22.02.2015 19:07
60-100км прежде чем использовать на соревнованиях. с подциклевкой согласен, для этого цикли К и купил, хотя основательно отциклил универсалом и минусовой 2 старые пары, на тепло и мороз. теплая пара поехала сильно лучше, морозная чуть лучше чем она едет по теплу, морозов не было попробовать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
ШШ в разрезе имеет пилообразный профиль
23.02.2015 17:11
а надо чтобы верхушки выступов были плоскими. Многократной обработкой парафинами и соскребанием скребками острые выступы срезаются и выравниваются в одной плоскости.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В этом и преимущество Ц
22.02.2015 21:00
Можно класть таблетки и порошки минуя парафины, так как ворса нет. На гонки этот вариант бесподобен. На трени просто Ц выше крыши.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
нет ворса - есть апельсиновая корка
23.02.2015 17:08
Заладили: нет ворса, нет ворса..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не знаю никакую
23.02.2015 17:19
Апельсиновую корку после ЦК - покажите фото хотя бы...Не понимаю о чем речь, честно)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
апельсиновая корка - топология СП
23.02.2015 21:31
Посмотрите на апельсин, а потом на СП после циклевки в увеличительное стекло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Специально взял
23.02.2015 21:45
Смотрел-смотрел, кроме микроструктуры ничего не разглядел, нету у меня нанолупы :D А вот в ложбинке возможно что-то похожее на микро-нано-кратеры увидел)

Я не понимаю о чем речь, вы говорите, что просто цикля проиграет просто цикле + порошок. Так это и так понятно - гидрофобность никто не отменял.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Любовь к трём апельсинам
23.02.2015 23:20
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
где нет апельсиновой корки там ворс
24.02.2015 00:22
Это два possible outcomes. Нет ворса - тогда есть корка, нет корки - тогда есть ворс. На этом фото нет корки, но есть ворс. И как его убирать? Парафинами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня когда грань тупится
23.02.2015 20:20
Просто меньше режет и все, потом совсем резать перестает. До одури не давлю, наверное и корки нет поэтому никакой :D Это про старые цикли) - новые пока работают. После щеток поверхность выглядит наполированной.

Резать - не то слово - меньше снимает)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Валерий,
23.02.2015 21:52
И долго таблетки и порошки держатся на СП без парафинов?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это тяжелый вопрос
23.02.2015 22:02
Вам никто не ответит сколько они там держатся не держатся - об этом 12 лет спор идет)
Скажу одно, что для переженного СП парафин нужен (практически всегда) на свежем СП держаться должно лучше. Ну хотите положите и парафин. А свежий пластик всегда лучше)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не меньше 20 км
24.02.2015 12:36
если ускорителем натереть голые лыжи - скольжение ухудшается только после 20, и то не всегда. Это со ШШ, после Ц не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне всегда было интересно
24.02.2015 12:57
Как это определяется, 20 или не 20)

Или вот по текущей погоде, в первой половине дня по льду скольжение хорошее, потом в течение дня на отдельных участках начинается подтупливание - порошок сошел?

Я лично давно перестал доверять собственным ощущениям - иногда кажется лыжи летят, а это не так, ну и обратная ситуация. Но это именно с циклевкой такие сложности - так как цикля дает ровное скольжение всегда. Можно даже сказать оптимальное скольжение)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А причина?
24.02.2015 14:48
Как узнать, почему скольжение ухудшилось? Ускоритель сошел? Или ускоритель грязь собрал?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Sorry что не в тему
24.02.2015 16:30
Приветствую ,если бегаешь только на процикленных топ лыжах ,без парафиноа и  порошков, при консервации обязательно  заливать парафином? Или достаточно перед началом следующего сезона , просто заново проциклить и гонять? Спасибо всем откликнувшимся?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Просто
24.02.2015 16:35
делаю подциклевку)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Консервируют, то, что портится.
24.02.2015 16:49
В чехол и в темноту. Осенью достал и катаешься.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всем откликнувшимся спасиб!
24.02.2015 17:53
А говорят технологии не работают:) Класс!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Конечно,
24.02.2015 09:44
адгезия же улучшается у свежего материала
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0