На этой неделе
  • 17 января, четверг
    • 13:00
      Биатлон
      Кубок мира, 10 км, спринт, муж.
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 7.5 км, спринт, жен.
    • 20:00
      Биатлон
      Кубок мира, 7.5 км, спринт, жен.
  • 18 января, пятница
    • 09:30
      Биатлон
      Кубок мира, 7.5 км, спринт, жен.
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
    • 18:00
      Лыжное двоеборье
      Кубок мира, 5 км, Nordic Combined Triple, муж.
    • 19:00
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
    • 19:45
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Квалификация, муж.
  • 19 января, суббота
    • 10:20
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 6 км, эстафета, жен.
    • 18:00
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Командный старт, муж.
    • 20:00
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
  • 20 января, воскресенье
    • 10:00
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 6 км, эстафета, жен.
    • 13:55
      Биатлон
      Кубок мира, 15 км, масс-старт, муж.
    • 16:00
      Биатлон
      Биатлон с Дмитрием Губерниевым (12+)
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 12.5 км, масс-старт, жен.
    • 16:45
      Биатлон
      Кубок мира, 10 км, масс-старт, жен.
    • 17:30
      Прыжки на лыжах с трамплина
      Кубок мира, Индивидуальный старт, муж.
    • 19:45
      Биатлон
      Кубок мира, 15 км, масс-старт, муж.
    • 19:45
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, класс., жен.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

Вопрос про ускорители на мороз

06.01.2019 20:52
Готовить лыжи я не умею, не люблю, и, наверное, никогда не полюблю, потому что это у меня отнимает кучу времени, как правило, за счет сна :(  Который я как раз люблю...
Но жизнь заставляет.  Очередной глобальный залёт с подготовкой на соревнования для ребёнка обнаружил зияющую дыру в моих знаниях и ресурсах по подготовке на температуру  чуть теплее минус 10, и немного свежего снега (Москва и область).

Так как порошком готовить я точно не планирую, негде и лыжи испорчу, использую таблетки.
На около 0 и чуть ниже у меня есть Toko жёлтая, она реально работает в своём диапазоне.  Ещё купила Start 99, но что-то он оказался скорее в том же диапазоне, что и Toko, а холоднее -5 не очень-то...
В итоге ищу, что подойдёт на от -5 до -15.
Вопрос №1.
А вообще ускорители работают в такую погоду?
Вопрос №2.
Если да, то что из нижеперечисленного оптимально:
1)  VAUHTI BLACKFOX 20г -2 -20
2) BRIKO-MAPLUS FP4 Cold
3) Swix CERA F COLD TURBO
4) REX TK-73 0...-20 °C
5) START HF13
6) Нечто мной неучтённое.


Спасибо заранее!
Просмотров:3528 Комментариев:99 Рейтинг: +1 +1 0
Добрый день
07.01.2019 12:12
любой сильный фтор не работает на низкой влажности снега (примерно можно определить по влажности воздуха до 70 или более), лучший тест - снежок в руках лепится или рассыпается, -5 и -15 очень разные диапазоны, личный опыт - порошки или таблетки фторовые до -10, но не факт, нужно учитывать какая температура была ночью, к вашему списку я бы добавил Star C2 порошок   и парафин Star HA8  (очень универсальные и бюджетные) из Триала, пробуйте чистый графит, VAUHTI таблетки хвалят тоже. В любом случае нужны минитесты, например, две пары лыж с разными вариантами брать на тренировки, перед соревнованиями рядовому любителю в лучшем случае получается протестить подготовленные с вечера пары.
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Спасибо, про влажность в целом знаю
07.01.2019 14:01
поэтому конкретизирую - когда влажность больше 75%.  Когда меньше, я просто кидаю LF.
К сожалению, попробовать варианты возможности нет, потому что основное, для чего мне нужна подготовка - это соревновательные лыжи дочки, а у неё только одни коньковые и одни классические... Так что "пары" превращаются в "пару", и с ней в идеале бы не слишком залететь...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
тогда
07.01.2019 15:32
думаю твердый холодный HF Rex Star Briko любой поедет,  а при потеплении не затупит,
а таблетки оттестировать разные дороговато, вопрос бюджета однако
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
не
07.01.2019 15:47
в мороз HF и LF сильно отличаются
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
с Москве и регионе
08.01.2019 11:44
влажность всегда выше 75ти. может пару дней в году будут дни когда влажность действительно низкая
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ускорители
07.01.2019 13:32
в диапазоне примерно от -4-10 использовал ускорители ваухти +1-15 и solda #4. Прибавка была, ошутимая. Так же их использую как слой под порошки. Есть -6-20 ваухти, его использовал лишь разок, ничего не почувствовал, может просто не его условия были
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
поняла, подумаю об этом Ваухти
07.01.2019 14:03
это не первый хороший отзыв про него, зря я забыла...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
04 nik84
Попробуйте hwk лф
08.01.2019 13:33
-4 -24, при влажности в районе 80 иногда даёт очень сильный результат, превосходящий высокий фтор
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Спасибо, приобрету!
08.01.2019 13:45
Как вариант очень пригодится
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
07.01.2019 14:39
Из указанного - REX TK-73
А так еще на Solda посмотрите. Есть набор из 5 таблеток, перекрывающий все температуры и типы снега: набор таблеток Solda
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
расход
07.01.2019 14:46
на сколько хватает 5г спрессовки?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
раза
07.01.2019 15:43
на два-три
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
Ответ
07.01.2019 19:17
Разные таблетки имеют разную твердость: более мягких хватает на 3-4 пары, более твердых (например, Сольда №3) хватит на 7-8 пар. Важно тщательно вычистить после нанесения.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
5 грамм
08.01.2019 20:42
Михаил, вы ускоритель мажете, как масло? ;)
Теплого ускорителя Оптивакс 5 грамм хватит, как минимум, на 15 пар, а морозного на 40 пар. Ускоритель не надо наносить на всю поверхность, его надо растирать на всю поверхность.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Ответ
08.01.2019 23:28
Мы не про оптивакс рассуждали. Кстати, у оптивакса есть таблетка +/-, так вот ее хватает на 3-4 пары, не более. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Немного не в тему
08.01.2019 17:19
Михаил в этом сезоне будете тесты смазок проводить и публиковать?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
08.01.2019 17:28
Конечно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
П. 3 в Вашем списке,
07.01.2019 19:13
Свикс 0-20 вполне хорош при температуре ниже -10 и влажности 80+. Под утюг через нетканку хватает на 5-10 км вполне. Даже по жесткому снегу. Расходуется вполне экономно. Но внизу что-то должно быть, хотя бы с предыдущих гонок. Неплохо раньше работал Ваухти +1-15, особенно по свежему снегу. Новые версии не испытывал.  
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Добрый вечер
07.01.2019 21:35
Конкретно в условиях соревнований (06.01 Красногорск) на которые видимо Вам и не удалось подготовить лыжи, хорошо сработала связка прессовка  Swix CERA F COLD TURBO плюс спрей Swix CERA F Cold Rocket. Всё это добро наносилось поверх Swix HF -2-8 на базу Start BWLF.  Температура воздуха на верхнем стадионе в 12 часов дня была -8,5, температура снега в лыжне -6,4, влажность 83%. На этом коктейле бежали от 1 до 5км, все дети отметили отличное скольжение, на держание хорошо сработала мазь SWIX VR40, отдачи и подтормаживания колодкой не было.  

Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Илья, спасибо огромное за детальный ответ
07.01.2019 22:41
база у меня была полностью аналогичная... Но без фтора оно не поехало (ну и с держанием перестарались)...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
ну а почему без фтора то взяли
08.01.2019 11:46
это же москва и регион, влажность всегда высокая. без фтора никак.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ну, если в деталях, то дело было так
08.01.2019 13:58
Предполагалось, что я кладу базу, так как у меня таблеток на мороз не оказалось.   А если это не поедет, то тренеры положат то, что у них есть.  Не поехало.  Намазали на месте таблетку -3 - 23 (не запомнила, что это было, что-то отечественное).  Вначале поехало, оставили, но дочка сказала, что через буквально сотню-другую метров встало совсем.  Собственно, это было очевидно и на вид - я видела, как она лыжи выталкивает, и по результатам - относительно тех соперниц, кого я знаю.

Секция у нас, к сожалению, не богатая, хороших общественных порошков и спрессовок не предвидится, поэтому предпочтительным вариантом остаётся подготовка силами родителей...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я катался в этот день
08.01.2019 20:54
видел сколько родителей приехало, прям все лыжные гуру, чехлы, мази. уххх, как в сборных.
в наше время мы с 10ти лет по электричкам мотались и мазали себе практически всегда сами.
получается что сейчас многое зависит от родителей и их возможностей...
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Да, это так, и очень огорчает
08.01.2019 21:07
Поэтому я очень поддерживаю подход норвежцев с запретом фтора в детских гонках.
А у нас получается, что приходится вкладываться, и вкладываться не мало, даже если это напряжно для бюджета (потому что всегда есть те, кому это не напряжно, и кто готовит лыжи по-максимуму).  Одно дело, когда ребёнок бежит заведомо плохо, и 15-20 секунд на километре (что, ИМХО, даёт хорошее скольжение) погоды не сделают.  Совсем другой расклад, когда эти же секунды отделяют от высоких мест... Вот родители и стараются.  Либо переходят в секции, где хорошее финансирование.  Но если, как в нашем случае, у ребёнка есть отличный контакт с тренером, то остаётся вариант старания родителей )))
С одной стороны, я сама часто думаю, что мы слишком много кипиша устраиваем над детскими соревнованиями.  С другой стороны, когда видишь, как ребёнок старается на тренировках, как работает, как выкладывается на соревнованиях, хочешь его поддержать по мере возможностей.
Это актуально практически в любом спорте, хоккей, велоспорт, фигурное катание - всё ох как недёшево...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
да уж
09.01.2019 07:16
в свое время отказались от фигурного и синхронного, ибо жить в бассейне и на катке с ребенком не кому ((
пока чистое плавание
вы  лыжами со скольки лет стали заниматься?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С семи
09.01.2019 10:16
А до этого была акробатика и фигурное катание, но фигурное катание в нашем городе закрылось и предложили возить за 40 км... 4 раза в неделю... На этом фигурка закончилась, хотя потом она открылась снова, но дочка уже увлеклась лыжами )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
наверное мама помогла увлечься
09.01.2019 22:41
я жду 9-10, пока нам 8 и никак нам лыжи не интересны.  
Ну и бог с ними, то ли еще будет )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да нет, ребёнок просто на спорте помешан изначально...
09.01.2019 22:49
Оффтоп, но началось с того, что воспитатели в садике года в 4 порекомендовали отдать в театральный кружок, чтобы преодолеть замкнутость и стеснительность.  А там было театральное мастерство, ритмика и акробатика.  Очень быстро обнаружилось, что ходить она хочет только на акробатику.  Перешли в чистую акробатику.  Потом переехали, акробатики не стало, пошли на фигурку.  Не стало фигурки - пошли на лыжи.  Сейчас она занимается беговыми лыжами, маунтинбайком и (из недавнего) настольным теннисом.  В итоге мы имеем много спорта, математику, информатику, и никуда не исчезнувшие замкнутость и стеснительность )))
А я так вообще альпинизмом и горными лыжами занималась, вел и беговые лыжи - вынужденная замена после травм, ну и втянулась )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Это был Орион
09.01.2019 00:48
Таблетка на -3-23 да еще и от отечественного производителя - он, родимый. На мороз бывает - едет и едет неплохо. Но у нас его обычно пользуют на настоящий мороз, это где-то на -15-17 и холоднее. Если сначала ехало, а потом быстро встало, то вывод один - не очень тщательно тренера ее вычистили.
По таблеткам Солда согласен с Алексеем Ильвовским - ни разу на гонку не наносил, всегда находилось что-то лучше.
Из надежно-незалетного можно порекомендовать два варианта:
- порошок Фэста -3-23 (да, хлопотно в нанесении, хотя на короткие гонки и под пробку наносят) за два сезона чаще всего был первым или вторым при выборе, очень универсальный, может работать и в несильный мороз;
- гель Фэста -7-12 по нанесению несильно от таблетки отличается, но производитель рекомендует наносить в тепле (у Михаила Никифорова стоит около 1400 р.)
Нахожусь в той же ситуации, что и вы - готовлю лыжи дочке сам, конкурировать приходится с настоящими  сервисерами, знаю что это такое, так что  - удачи вам и доче.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Nikolass, спасибо за осветы и пожелания
09.01.2019 10:22
Гели я люблю использовать, их легко наносить, и цена нормальная )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы, главное, не превращайте это в ритуал)
09.01.2019 01:13
Парафин вообще не влияет практически, главное чтобы по твердости подходил (твёрдый в мороз). Тем более не тратьте время на базовый парафин, это вообще не влияет. А вот таблетку лучше под утюг через фиберлен. Например, холодный start.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Не-не, в ритуал я точно не превращу
09.01.2019 10:17
Я сплю и вижу, чтобы этим вообще занялся кто-то другой )))  Насчет таблетки под утюг - я читала разное, да, на дистанции 10-15 рекомендуют под утюг, я себе так делаю.  Но вроде как холодный метод нанесения менее долговечный, но более эффективный по скольжению.  По крайней мере, так многие пишут.  Это заблуждение?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если гонки короткие - лучше на месте, без утюга
09.01.2019 15:43
Как минимум, расход меньше, быстрее, и можно проверить несколько вариантов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я не люблю пробкой тереть -
09.01.2019 17:00
Поэтому под утюг проще, да и лыжи дольше будут хорошо ехать, а это приятно))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ускоритель
09.01.2019 20:31
Всё верно. На 5-10 км можно обойтись 1 слоем холодным способом. На 10-15 км можно первый слой под утюг, второй слой холодным способом. Естественно, на свежем снеге ускоритель будет работать дольше, чем на старом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
07.01.2019 21:46
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
15 malex
Ooooooooooooooo
08.01.2019 00:00
У тебя есть дети, которые бегают гонки?
--
По теме
жуткой прибавки в -10 таблетки не дают
И если вопрос в "не залете" то старт хф зеленый в -8-12 едет по сути всегда
Очень похоже ведет себя холмен синий хф
Да и лф6 от свикса при абсолютной бюджетности проиграет мало
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
08.01.2019 08:07
Комментарий скрыт модератором Галина Львовна.
15 malex
Ooooooooooooooo
08.01.2019 11:41
Кмк тут сокрытия коммента мало
Человек всех обозвал совершенно безпричинно
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
безпричинно
08.01.2019 18:01
malex да он же постоянно в таком стиле.Ну должен же быть свой Жириновский и на этом сайте.Без него пресно будет, нельзя его сильно наказывать:D.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Ответ: работает снятая с производства таблетка Свикс Цера Ф 100
08.01.2019 02:01
Увы, ее Вы уже не купите. Некая замена - п.3 из Вашего списка (согласен с А.Солововым).
Если Михаил говорит - наверное, стоит попробовать ТК-73, у меня его нет, зато ТК-72 работает, но реже Цера-100 раз в 10 попадает в цель.
Остальное НЕ работает из Вашего списка в М и МО. Не работает - значит только вероятность. Цера 100 дает сильную прибавку в 9 случаях из 10 (и даже при T НИЖЕ 10 градусов и высокой влажности - тоже), а тот же Старт 99 - в 2 случаях из 10.

Еще (кроме п. 3 из списка) попробуйте эмульсию Фэста (или Вортекс) "Супер". Часто попадает, но надо всегда проверять.
Что касается Солда - купил, пробовал, ни разу таблетками доволен не был. Говорю, как есть. Пробовал сезон, не попал ни разу ни в одну погоду (т.е. всегда хуже другого варианта было), потом перестал пробовать. Лежат остатки...
Ваухти на эту T у меня всегда проигрывало Цера Ф 100.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Примечание: насчет Цера 100 - прибавка в -10
08.01.2019 02:06
и высокую влажность реальная, не меньше, чем у Токо в -3 по свежаку. И от базы не зависит от слова "совсем". Увы, у меня осталась четверть последней таблетки (было штук 5 лет 20 назад, купил по случаю - как дурак, толок их в качестве порошка, перевел 3 из 5, пока не прозрел, но было поздно).

ЗЫ: Может, кто знает, где их сейчас купить? В музее Свикс? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
да , хорошая была таблетка
08.01.2019 11:56
у меня еще хорошие воспоминания от Старт +-9. даже осталась еще ))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А когда этот Старт едет?
08.01.2019 12:27
У меня как-то он только на узкий диапазон получается, чистый снег от -1 до -5...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
согласен, ниже  -5 уже эта таблетка не очень
08.01.2019 13:17
а для чего таблетки на детских соревнованиях? Может достаточно парафинов?

надо как у норгов, отменить  втористые смазки ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Эх, я была бы очень рада, если бы отменили централизованно...
08.01.2019 13:21
Но пока все остальные готовят на таблетках и порошках, приходится и мне делать то же самое, иначе дочка окажется в заведомо более слабых условиях.  Конечно, не местные старты я так не готовлю, а на крупные - увы и ах, никуда не денешься...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 malex
Ooooooooooooooo
08.01.2019 20:04
Таблетка
-быстро наносится
-Стоит относительно не дорого (в расчете на пару
-недостаток один - едет не долго
Но детские старты Короткие
Так что таблетка это для детских гонок практически идеально
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Саша, у тебя новый позывной  Ооооооо ))
09.01.2019 22:44
спасибо, но мы пока на насечках кое как  и никак не любим лыжи ((
но горные обожает с 4х лет!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 malex
********************
10.01.2019 17:28
"Оооо" это когда с планшета - вместо "***"
на планшете звездочки не под рукой  :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
15 malex
********************
10.01.2019 17:31
дети любят то, что у них получается обычно :)
значит горные идут
а вот беговые нет. надо на прогулки брать с собой. азам обучать. упражнения давать. и не заставлять
но видимо горные уже выступают антогонистом беговым...
мои уже до школы катались во всю :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
если беру с собой, то
10.01.2019 22:51
одеваю тулуп , что бы не замерзнуть

мы любим лес, снежок, веточки, белочек
а не пыхтеть и нести куда то сломя голову ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Макс, Старт и сейчас продается. Но в -10 работает
08.01.2019 12:29
очень редко. В отличие от спрессовки Цера 100 в круглой черной коробке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Спасибо, фактически по большинству голосов выбор между Swix и Vauhti G
08.01.2019 12:26
Goldfox +1 - -15, надо определиться...
Эмульсия такая у меня есть, но я не рискнула её класть на классическую гонку, потому что побоялась, что она соберёт мазь с лыжни, то есть на откатке-то она поедет, а вот дальше...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, лучше не определиться, а пробовать
08.01.2019 12:31
Берете чистую пару и металл. щетку, наносите, откатываете, счищаете, откатываете другое. Потом на боевую - лучшее...

ЗЫ: Таблетки мазь могут собрать не хуже эмульсий, но ведь минус, свежак, вряд ли жидких бежали? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так ведь финансовый вопрос...
08.01.2019 12:41
Про себя-то я уже давно поняла, я что-то важное бегаю не больше 5 раз в год, мне дешевле выходит на подготовку отдать, чем весь арсенал покупать.  А вот как оказалось, что у дочки минимум 10, а то и больше, важных гонок в сезоне, ситуация перевернулась, повыгоднее будет самой готовить.  

Купить сразу две таблетки примерно на один диапазон - накладно, ведь ещё и лыжи, и палки, и ботинки, они растут, я только успеваю зарабатывать, всё улетает...
Да, на жидких не бежали, конечно.  Я почему-то думала, обычную мазь эмульсия тоже соберёт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Тогда Свикс
08.01.2019 13:16
Без вариантов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Алексей
08.01.2019 15:07
Вы имеете в виду какую эмульсию вортекс супер:+1-10?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ее, или Фэста
08.01.2019 17:02
И Супер у Вортекс есть 2 варианта - пойдут оба.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Алексей, доброго!
09.01.2019 10:54
Цера Ф100 таблетка это то же, что и Цера ФС100, только последний это порошок? Верно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Свикс
08.01.2019 15:01
Такая таблетка свикс у меня в Питере едет отлично .До неё была старт +9-9. Она намного хуже. После того, как купила 2 таблетки свикс-красную и фиолетовую, первое время откатывала в сравнении со стартом. Всегда выигрывал свикс, много. Поэтому остатки той таблетки старт валяются без использования уже давно. Ещё есть эмульсия ски го на мороз (синяя). Сколько не пробовала, так и не поехала ни разу. Кстати, эти таблетки- единственное из мазей скольжения фирмы свикс, что я использую. Ребёнок на них бегает тоже. За -15 не скажу,а вот потеплее все отлично.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Спасибо, помогли окончательно определиться
08.01.2019 21:09
Возьму холодную Swix, а с теплом у меня вроде не всё так плохо )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
"Ц" ! Дешево и сердито!
09.01.2019 06:40
Сделайте циклевку. Очень старательно и долго поработайте бронзовой щеткой. Затем под жесткий ротор на больших оборотах (можно конский волос) до блеска. Если влажность - накатка и затем слегка ротор. Поедут . Парафин, порошки, таблетки тоже помогут, но только если захотят ;) .
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Идея, может, и хорошая
09.01.2019 10:18
но у меня для неё ничего нет.  А именно - роторной щётки и накатки )))  Я смотрела, сколько стоят роторные щётки, дорого... Да ещё ими надо уметь пользоваться, чтобы не пережечь лыжи, и иметь пространство, потому что от них пыль летит во все стороны, балкон тут не очень...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, если вы хотите
09.01.2019 09:11
чтобы лыжи вашего ребенка ехали наилучшим образом на том что у вас есть в наличии все же надо делать откатку хоть таблеток, хоть ускорителей, хоть парафинов хотя бы на мышах. Тем более натереть таблеткой мышку не требует много времени:
Все попытки получить от участников форума долгожданный волшебный вариант это некоторого рода утопия. Все что вам могут посоветовать, то сказать какой вариант наиболее часто едет у кого то. Но здесь не хватает самого главного, а именно условий при которых этот вариант ехал, а именно нужны 4 параметра: температура и влажность воздуха и снега. Причем параметры снега здесь наиболее важны. Еще конечно надо приводить пятый параметр это тип снега (новый, старый, грязный...).
Чтобы такой информацией обладать надо или самому заниматься этим тестами смазки с измерением указанных параметров и потом их записывать либо пользоваться чьими то данными, но тогда вам надо хотя бы иметь термометр и измеритель влажности.
Использовать данные с информеров про влажность - это почти всегда залет. Живу в Омске (Сибирь) почти всю зиму пишут влажность воздуха 70..90%, но на самом деле, обычно, что я встречаю на самом деле это от 40 до 70% (измеряю сам).
Собственно какую идею хочется донести. Со временем у любителей накапливается на одну и ту же погоду по нескольку разных вариантов парафинов, таблеток и порошков и всегда встает вопрос что же завтра на гонку намазать. Без откатки (или наличия ранее оттестированных данных) сделать это очень затруднительно.
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Это новый и интересный поворот
09.01.2019 10:20
Я не буду задавать вопрос "что такое мышь", ибо подозреваю, это вот такой брусочек, который катят по лыжне, я такое видела...  Сейчас сориентируюсь по цене, возможно, это реально выход, когда нет нескольких пар лыж на пробу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, да тот самый черный брусочек
09.01.2019 10:25
Его мажут с четырех сторон, т.е. за раз одна мышка откатит 4 варианта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Просто здорово!
09.01.2019 10:31
Спасибо огромное, как-то мне самой в голову не пришло такое использовать, а никто не советовал, все предлагали сравнивать лыжи, а сравнивать-то мне нечего, не могу же я взрослые лыжи с детскими сравнивать, или конёк с классикой )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Именно мышкой
09.01.2019 10:48
мы и откатывались 06.01. Ещё у меня есть цифровой термометр для снега и портативный гигрометр для измерения влажности воздуха. Когда гонки классикой беру свои классические лыжи, чтобы на них подобрать мази на  держание. Вы не уникальны, кроме нескольких крупных школ (Истина, Зоркий, ЛК Наседкина, наверное ещё Подольск) практически весь детский лыжный спорт Подмосковья это денежный пылесос из кармана родителей и тренеров-энтузиастов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Самое парадоксальное, что у нас в городе есть отделение Истины
09.01.2019 10:57
и у меня старший там занимается, это реально финансово спасение, я бы не потянула двоих... Но при этом старший-то не особо результаты показывает, подозреваю, не хватает желания вкалывать.  А вот средняя - наоборот.  Но занимается она в местном ДЮСШ, потому что у неё там есть любимый тренер, хороший, кстати, и настоящий энтузиаст, с которым у неё полный контакт )))  Только ресурсы местного ДЮСШ и ресурсы Истины - это совсем разные уровни...  Но психология, особенно для девочек, важнее, это я по себе знаю )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
07 Аn-Kor
а почему
09.01.2019 12:14
Вы только на таблетки заточены??? мне кажется эмульсии и гели дешевле выходят и время на подготовку не много затрачивается
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
У меня эмульсии дороже выходят
09.01.2019 19:19
Их намного меньше хватает, чем таблетки... Я считала...
Может, не очень грамотно эмульсию кладу, но вроде как нормально, на нетканку, с нетканки на лыжи, почти ничего не пропадает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Честно говоря, думал, что этот девайс у вас есть
09.01.2019 12:26
Несколько моментов:
- стоимость самой мышки (около 1500-2000);
- после покупки ее нужно подготовить - отдать на циклевку/выравнивание (мне это удовольствие обошлось еще в 1500). Это нужно делать, если грани мышки едут очень по-разному, а так, скорее всего и будет. Если разница составит несколько сантиметров, то хорошо, иначе придется откатывать мышку дважды - "голую", т.е. без смазки, а потом "готовую" с разными вариантами ускорителей и сравнивать - какой из них дал большую прибавку по сравнению с этой же "голой" гранью;
- для откатки мышки нужна лыжня с небольшим спуском, без поворота;
- и время - прямо перед стартом вы это сделать вряд ли сможете (желающих откатать лыжи/мышки может быть очень много; мышка должна остыть до температуры снега; на каждую грань нужно несколько спусков, пока выкат не стабилизируется). У меня тут перед региональными соревнованиями уже в 6 утра все откаточные лыжни бывают заняты;
- мышку лучше брать с желобком как на лыже, иначе ее будет мотылять в лыжне и по-тяжелее, очень легкая во время снегопада может вообще не поехать;
- про парафины на соревнования (кроме сильных морозов) лучше забыть, ибо времени будете тратить очень много, "бутерброды" - архаизм. Оставьте их для тренировок.
У ваших тренеров такой зверь в арсенале должен быть и пользоваться им они наверняка умеют. Однако, судя по вашему рассказу, от залета на соревнованиях это не спасло.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Не знаю, не видела у них мышку, спрошу...
09.01.2019 19:11
Про "выравнивать" - я думаю, если грани не ровные, можно дома посчитать процентную разницу, промаркировать грани, и откатывать просто с поправкой на эту разницу.... Может, и не идеально точно будет, но близко к точному.
С желобком нашла.
Со временем, конечно, главная засада - обычно до места соревнований ещё ехать 2-4 часа, в 6 утра нас там явно не будет ))) Но, глядишь, и подыщу лыжню.  Ведь лыжи попробовать - то же самое, тут никакой разницы.  

Про несколько спусков на каждую грань - это печально :(  Похоже, лёгких способов в подготовке лыж просто не существует...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы уверены, что ШШ на всех гранях одинаковый?
09.01.2019 21:02
Что пластик на гранях - с одной пары лыж?
В разную погоду и снег выигрывать может то одна, то другая грань. Чтобы вероятность этого минимизировать и нужно проциклить (или нанести один и тот же ШШ) все грани. Иначе ваши процентные поправки могут привести к непредсказуемым результатам.
Если добираться до места соревнований приходится долго, то потом еще придется ждать - пока мышь остынет до температуры снега. Чтобы ускорить этот процесс рекомендую засунуть животное в морозилку на ночь, а с утра - в термопакет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Чем дальше в лес...
09.01.2019 22:54
Осознала.  Попрошу проциклить.  Про замораживание тоже поняла, это реалистично, а сама бы не додумалась, спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я бы добавил:
10.01.2019 01:13
Чтобы ускорить этот процесс рекомендую засунуть животное в морозилку на ночь, а с утра - в термопакет
В мороз при наличии раздевалки рядом со стартом и при дистанции от спринта до 5 км все делают наоборот: ЛЫЖИ (боевые) суют в тепло после финальной подготовки, а встают на них за 20 сек перед стартом, куда несут их в руках. Выигрыш - до 20 сек на первом км. Потом - меньше, но еще километра полтора - ощутимый.
В качестве плюса: не нужно морозить животное по ночам...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей, мы сейчас девушку совсем запутаем
10.01.2019 10:55
Какое отношение подготовка мышки к откатке (охлаждение) имеет к подготовке лыж к гонке в сильный мороз (подогрев)?
К тому же с классическими лыжами я бы так делать не рискнул - что там с мазью будет, не подледенеет?
И если уж очень хочется, то можно и без раздевалки: бутылку 1,5-2 л горячей воды в чехол, туда же лыжи, ставим чехол в зоне старта - эффект тот же.
Проверено на спринтах, но только на коньковых лыжах. Не скажу, что на спусках улетали от соперниц, не проигрывали точно. А вот за счет чего - кто знает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да у фирмачей есть чехлы с подогревом давно!
10.01.2019 13:47
Как для колес в Формуле-1.
А про мышку - пошутил я. Да, ее стоит охладить заранее, чтобы по ходу дела не ждать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
По эффекту от нагрева лыж в мороз -
10.01.2019 13:49
проверить просто: скатиться на нагретых лыжах и сравнить через 10 мин. Разница - несколько метров на крошечном спуске, как будто по льду едешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
вопрос по мышке
12.01.2019 00:44
Добрый день! Прошу прощения, что немного не по теме.
Раз уж речь зашла о мышках, подскажите пожалуйста, а как лучше закреплять мышку в процессе нанесения смазки? Не в руке же ее держат. Я только подошел к этому вопросу, вот пока сам ненапортачил чего, думаю лучше спросить у знающих людей. Может быть есть некое обучающее видео для чайников? Спасибо!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я готовлю на лыжном станке,
12.01.2019 17:02
придерживая рукой за крюк (не у всех есть, вмонтирован в "морду" грызуна). Там усилий особых не нужно, и скребком и щеткой в одной руке справляюсь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
13.01.2019 09:58
На мышках и на лыжах смазка работает по-разному. На лыжах смазка работает под нагрузкой, а на мышках без. Поэтому пользуются ими все меньше и меньше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Вам, конечно, виднее,
13.01.2019 21:41
но базовое представление о том какая смазка едет лучше, с помощью мышки получить можно. Способ, конечно примитивный, но позволить себе механический или электронный откатчик смазки могут не все (работает, вроде тоже без нагрузки, однако ж множество команд и на ВС-ах им не брезгуют). А уж о том, чтобы иметь несколько абсолютно идентичных пар лыж и говорить не приходится.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ответ
13.01.2019 21:57
Я согласен с тем, что лучше мышка чем ничего. На этапах WC никто мышки не использует. Впрочем, как и электронные откатчики: на трассе запрещено использование электронно-механических средств измерения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мой совет
09.01.2019 18:55
Если я правильно понял суть проблемы, то моё мнение такое. Одна две таблетки вас не спасут. Если вы хотите конкурентные лыжи на соревнованиях такого уровня, нужно подружиться-познакомиться с тренером который серьезно занимается смазкой лыж и за небольшую плату подготовит вам лыжи (500-1000р.). Например с той же истины..  А если говорить про смазку то это Ускоритель Орион 3-23 и Эмульсия Вортекс люкс 1-10
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Совет хороший
09.01.2019 19:01
но возникнет конфликт интересов... Конкуренция, однако )))  Мои-то лыжи я именно так и "готовлю", ибо с воспитанниками Истины не конкурирую )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Подружиться
09.01.2019 19:09
Если тренер сделает одну пару вашей дочери и она напрямую не конкурирует с его воспитанницами за место на подиуме думаю никакого конфликта, всем хорошо)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всё там не так просто, напишу в ЛС
09.01.2019 19:13
...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Татьяна, таблетки, эмульсии и опыт Вас как раз спасут!
09.01.2019 19:20
Пока гонки короткие. И если сильных морозов нет. Но тогда просто парафин ЛФ поможет, дома.
Ну, и структура на лыжах нужна подходящая, как и сама пара. Вот ТУТ вот "дружба с профи" и тренерами может помочь - это факт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
вроде структура важнее
09.01.2019 21:10
чем смазки. Тем более на мороз свежий снег. Если попадаются едущие в эти условия лыжи  то повезло. Финские лыжи Йоко, Оне вей (У меня на эти условия более подходят), Пелтонен.  
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Да я тоже так считаю...
09.01.2019 22:02
Но не могу же я купить растущему ребёнку несколько пар лыж... Их же каждый сезон снова продавать/покупать... Себе можно потихонечку собрать набор, а детям - нереально :(
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
лыжи из под ребенка
09.01.2019 22:36
:) ростовка 150 см ребенок вырос теперь использую в качестве откатчика смазки и бегаю в горки, а так же по узким дорожкам в парке.  Ростовка 179 наверное и вам подойдет.;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 IPE
Свикс Колд Турбо
10.01.2019 00:52
Вопрос в дагонку,
Тут я понял не плохо оценили в мороз Свикс Колд Турбо.
Сейчас поискал, а они  разные, один ускоритель 0-20  SWIX CERA F FC7WS-фиолетово-черная наклейка и +2-15 FC6ХS- голубая наклейка.
Извиняюсь, о какой шла речь???
https://cycle-sport.ru/d/swix_cera_f_cold_turbo_siniy.jpg
или
https://www.sportdepo.ru/gallery/dp0000548b.jpeg
Или это опять типа одно и тоже?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Свикс колд
12.01.2019 00:25
и тот и тот работают в своём диапазоне хорошо. от -2 до -12 точно . солдо - набор таблеток не понравился. Две свикс красная и синяя для меня в разы лучше. Имульсии феста тоже хорошо и дёшего.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
ответ, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, Татьяна
12.01.2019 15:50
Таблетки в такую погоду работают отлично
Swix Cold Turbo идеально подходит, гарантирую!
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Сегодня в Мещерском НЕ работал Свикс (таблетка)
13.01.2019 03:36
Не просто не работал: лыжи встали! -10-11, свежак в смеси со старым, и шел снег.
Это мне сказал еще до старта один из будущих призеров в категории Про, но я не успел счистить его со своей боевой пары (не было мет. щетки), и в итоге лыжи СТОЯЛИ (а до таблетки летели). Лучшее - враг хорошего, все надо проверять, нет универсальных рецептов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Ответ
13.01.2019 09:59
Алексей, ну так подошел бы к нам: мы бы и снять помогли, и нанесли правильную смазку! ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я уже не успел :(
13.01.2019 13:51
Потом долго мучился :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я к вам заходил еще до этого в палатку - тебя не застал :)
13.01.2019 13:53
А потом не послушался Барыгу :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
может сегодня день такой
13.01.2019 19:48
пробовал 2 пары лыж готовил по разному обе не ехали, хотя в пятницу все было гораздо лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я
13.01.2019 09:39
бы на вашем месте сделал так:
подложка ваухти ЛФ рейс:
1 графит черный,
2 зеленый чистый -полар,  
3синий для подложки
Смывка для фтористых смазок - любая
на верх таблетку ваухти голд фокс +1-15, все что ниже5 градусов ваухти отрабатывает, а все что выше - токо он у вас уже есть. Все гонки до 30км можно бегать на этом. если темпер около нуля то подложку не класть.
Таблетку приплавлять аккуратно утюгом нагретым до 100 градусов
Ссылка Рейтинг: 0 0 0