На этой неделе
  • 27 сентября, вторник
    • 08:35
      Биатлон
      Чемпионат России, 20 км, индивидуальная гонка, муж.
    • 11:45
      Биатлон
      Чемпионат России, 15 км, индивидуальная гонка, жен.
МАСТЕРА СМЛР 150
Кондратюк Анатолий
165
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
Емельянов Сергей
158
Емельянов Сергей
Москва 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Ингеройнен Владимир
91
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Румянцев Иван
83
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Чечёткин Сергей
82
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
81
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Пастухов Николай
81
Пастухов Николай
Санкт-Петербург 1960
Щитов Андрей
78
Щитов Андрей
Юбилейный 1985
Кривенков Сергей
76
Кривенков Сергей
Москва 1967
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
Митрошин Сергей
76
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия 1975
Полный список мастеров

Поляны и Битца - потенциально полная катастрофа ((((((((

09.08.2022 13:08
Коллеги, внезапно вчера в обнаружил, проезжая мимо Поляновской трассы, что Лыжный модуль Самбо-70 снесен.
В группе ВК выяснилось, что там помимо перестройки (???) лыжного модуля идет активный бордюринг трассы [IMG]
Будет ли это совместимо с лыжами- непонятно, из тех фоток, что есть на Снег. тудей - под роллеры потенциально эта "трасса" непригодна судя по поворотам.
Еще и неясно с покрытием, это не больше похоже на подготовку к укладке плитки.
https://sneg.today/entries/10338
Что вообще происходит?

Про ремонт модуля какую-то инициативу в мае двигала какая-то Марина Кошкина - директор какого-то центра "Эврика".
Какое она туда имеет отношение??? Где руководство самбо-70???
https://uzao.online/?p=2851

Про Альфа-Битцу есть инфа, что участок под ней Дом.РФ опять выставил на аукцион.

Чего тут все молчат-то?
Так все хорошо
09.08.2022 13:16
Вроде
Фотки с бордюрами жесть, действительно "финиш", добавить нечего(
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Это публикация в паблике ОК кандидатки в депутаты
09.08.2022 13:27
Которая - видимо пытается решить задачи приданию публичности и видимости общественного обсуждения процессу.

https://ok.ru/marinakosh/topic/155108446494059
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Тренерам я так понимаю
09.08.2022 13:42
Фиолетово было, что бордюры на лыжную трассу завезли...
Насчет лыжероллеров я сомневаюсь, узко и посмотрите на 90-градусный поворот у "финиша".
В этом месте
09.08.2022 13:47
Трасса в горку идет - контруклон после небольшого спуска на финише - тут как раз проблем быть не должно по идее.
Другой вопрос, что для ухода на круг там надо было вообще по другой траектории трассу вести - уходить вправо по дуге от знака Финиш. Как все лыжники и ездят.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Даже если контруклон
09.08.2022 13:54
То очень узко, а зимой для лыж и подавно. Теперь точно только на многоснега надеяться, чтобы все это безобразие закрыло, других вариантов нет. Обордюривание - это тот еще мск фетиш, правда у нас в бирюлевском лесопарке в пойме Язвенки по краям тропы вместо бордюров закопали водостоки на уровень с землей, по этой причине намного меньше вреда от них, чем от бордюров.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
Не узко
09.08.2022 13:57
Конкретно в этом месте - на полную ширину лыжной трассы - это видно по знаку "Финиш"
Метра 4
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Еще "активное борцунство с бюрократией" от той же авторки
09.08.2022 13:54
Дайте ссылку, плиз
09.08.2022 14:08
Про Альфа-Битцу есть инфа, что участок под ней Дом.РФ опять выставил на аукцион.
Вы о чем-то конкретном? Или о слухах? Если о конкретном - давайте обсудим детали.
Насчет Полян. Да, это все обсуждается в группах. И? И - если что-то ДЕЛАТЬ, то кто это будет делать? ДЮСШ там - бюджетная, она не может и не будет протестовать против бандитизма (попросту - воровства денег, которое идет по всей Москве и давно), поскольку бандиты и содержатели этой ДЮСШ - одни и те же люди. Значит - кто? Жители? Вы? А вы давно протестовали против чего-либо?...
Вот и ответ, вот и разгадка.
А если хочется что-то СДЕЛАТЬ - то для начала стоит связаться с руководством ДЮСШ и узнать их позицию. И ситуацию - их глазами.
Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Про Битцу вот
09.08.2022 14:16
Пока расслабьтесь :). Это обсуждалось тут на Скиспорте еще в июне
10.08.2022 02:22
Ну на самом деле
10.08.2022 07:41
В Битце грандиозно все перекопали и обордюривают. В Полянах не был, но фото обордюривания не сулит ничего хорошего. (((
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Леш, это 2 разных вещи. Ссылка и движ летом были насчет аукциона
10.08.2022 15:15
Дом.РФ, я выше дал ссылку на ответ наших юристов об этом. Не то что все хорошо с этим - нет, просто угрозы все старые, ничего нового.
А ты - о другом. О "благоустройстве". Это - да, это дичь...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
****
09.08.2022 14:11
и сколько км так уничтожили? от полей можно стартовать будет хотя бы
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Километра 3 я думаю
09.08.2022 14:17
самое маленькое 2.
А как туда теперь ратрак доедет? Думаю все. трассе крандец.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Да не крандец
09.08.2022 14:24
Выпадет побольше снега, будет ровная основа, конечно бордюры это печаль, но это было обязательным условием, их сейчас всюду пихают, сами знаете. Но если ширина не меньше трех с половиной метров, катать будет можно. Обратная сторона - собачники просто облюбуют этот круг)
И роллерки не будет, не вижу щебня для асфальта, скорее всего крошку сверху положат.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Трасса в парке
09.08.2022 20:56
Чего вы боитесь увидев сложенные бордюры.Унас в Можайске вся трасса обордюрена заподлицо с асфальтом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Заподлицо
09.08.2022 22:46
Это хорошо, но там по некоторым фоткам (самая первая) чуть ли не дополнительный ров - ливневка у бордюра.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
нене
10.08.2022 06:12
Этот ров закопают, это под коммуникации для освещения. вдоль бордюрной дороги будет освещение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
>И роллерки не будет, не вижу щебня для асфальта, скорее всего крошку
11.08.2022 00:38
Уже забетонировали часть дорожек
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
да, беда
10.08.2022 06:10
Тренеров местной дюсш никто не предупреждал, что там такое начнется. Естественно, они все в шоке, но поделать ничего не могут. Лыжникам выделили подвальное помещение в местной библиотеке.
До конца года поставят новый модуль, слава богу, не шатер, а типовой лыжный модуль, которые ДКР теперь будет везде ставить.

Есть вполне конкретный чиновник, который за всё это отвечает - Мельников Сергей Александрович, наш "старый знакомый", раньше он был замрук ДППиООС, а несколько лет назад перешел в ДКР, и в том числе рулит новой волной благоустройства парков.

Уже очевидно, что трасса, в том виде, как она была, не сохранится. Дорожки будут чистить, и в лучшем случае, удастся как-то замкнуть круг без нолика и без кружка вокруг ближнего поля (это минус 2-2.5км)
Лыжники в бутово есть и тренироваться они не перестанут.
Вся надежда на коллектив спортшколы - там классные дядьки работают, уверен, какое-то решение они найдут.

А нам надо активно писать. Пишите в ДКР! Мельникову Сергею Александровичу, для него лыжи не пустой звук, и в былые годы он всю вертикаль дрючил неподетски на тему ежедневных отчетов о подготовке лыжных трасс структурами ООПТ.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Что значит
10.08.2022 06:44
Дорожки чистить? То есть это вообще для собачей тротуар делают?
)))))))))))))))))
10.08.2022 07:20
собаки тоже "люди" и для них благоустройство не пустой звук, а без бордюров гулять по дорожке не пристало вообще ни одной порядочной собаки )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
А зачем тогда там этот модуль нужен
10.08.2022 10:14
Если фактически триссы не будет?
На ближнем поле у них там вообще говоря гомологизированная трасса! Это ключевой участок трассы для всех соревнований!
Надо хотя бы тогда договвариваться, чтоб дорожки в зимнее время не чистились от снега.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В общем,
10.08.2022 15:35
Тут надо с ДЮСШ как-то переговорить, не думаю, что дорожки чистить будут, где-же им тренироваться.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
а смысл?
10.08.2022 18:09
о чем конкретно вы хотите переговорить с дюсш? Это САМБО-70, при всём уважении, очень специфическая корпорация.

надо писать!! поверьте, это работает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Модуль нужен
10.08.2022 18:02
у ДКР нет цели отменить трассу в Полянах. наоборот, типо они делают лучше. Но всё хорошо и красиво только в теории, а на практике - проекта нет(будет, но потом), подрядчик делает, как он умеет и привык.
"На ближнем поле у них там вообще говоря гомологизированная трасса!" - вот это я не понял, что вы имели в виду. По лыжам там проводятся старты не выше районного уровня или каких-то ведомств, по ориентированию наверно ЧМ проводился, но для него нет каких-то спец.требований к лыжной трассе, строго говоря, ее может и не быть в карте. Что там еще, спортивный туризм? Им вообще трасса по барабану.
Так что как переделают круг, так и будут по нему соревноваться. в ГАБО тоже в какой-то момент отрезали ключевые участки трассы, тем не менее ГАБО живее всех живых
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Про гомологацию
10.08.2022 18:30
Сертификат гомологации трассы я видел на стенде в лыжном модуле собственными глазами.
Гомологизирована там коротка трасса длиной 1 км. Старт на поле, где тренировочный круг, дальше уход на первый нырок в овраг, потом на заовражное поле и через все нырки по трешке, после последнего нырка поворот обратно на поле учебного круга.
Касательно переделки круга - там есть от лыжного модуля только одна дорога "туда" альтернативная нормальному маршруту от модуля в лес, и то - ее иногда укатывали снегоходом, но я не уверен. что ратрак там пролезет. Да, там есть сбоку просека, которая, минуя круг 3 км может вывести через срезку сразу в лес на круг 5 и 10 км (по старому километражу). Но! с дальних петель обратно замкнуть к лыжному модулю круг уже не получится никак, потому что существующая и обордюриваемая ныне дорога - единственная. Отсюда сразу вопрос - а как ратраку после всего этого проехать в лес.  Замкнуть, минуя обордюриваемые участки не получится никак, так, чтобы лыжня хоть как-то начиналась от модуля. А если замыкать круг только по дальним и заовражным петлям - то они от лыжного модуля окажутся на удалении километра и более - я про то и говорю, какой тогда смысл в таком модуле, если чтоб покататься от него придется чапать более километра до лыжной трассы, а кроме того, как тогда до этой трассы проедет ратрак?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
бордюринг в лесопарковой зоне  - трагедия для лыжной трассы
12.08.2022 18:39
Ужас!
Была московская изюминка Битца-Поляны около 30 км круг! Теперь вот вообще или ждать снегопадов, когда все эти бордюры закроет снегом или сокращать круг, катать только в лесной рельефной части. Лыжи точно можно будет убить этим бордюрингом в лесу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Были там вчера
18.08.2022 03:10
Отчет и фото с "трассы" тут  - https://sneg.today/entries/10344
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Не ну бордюры в лесу...
18.08.2022 07:32
Это что-то, а без них уже в Москве нигде никакие дорожки не делают?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Это еще неплохо,
18.08.2022 09:41
Так как обычно бордюры сразу в несклько рядов, дорога, тротуар, окантовка тротуара. Причем это еще лайтовые бордюры, сейчас модно класть более дорогие квадратные белые, не знаю, мрамор не мрамор, но дороже точно. Пусть условная Тверская область пока потерпит в то время как Бордюрско-собянск жирует.
Неплохо, да
18.08.2022 10:12
Байдарочники и художественные гимнастки должны быть довольны.
Я так понимаю, в пункте проката собираются ведь байдарки выдавать. С булавами и обручами.
Чтобы делать четверной полушубок не хуже, чем сестры Ашарам. И чтоб ленты при выполнении ридбергера и сальхова не терять.
Интересно, как выполнят
18.08.2022 09:50
Разворот на другом конце, уж больно крутой угол предполагается. Трек "роллерки" не интересен от слова совсем, галимая равнина. Такого добра везде полно.
Единственный плюс зимой ровная основа, но затаптывать будут 100%.
И еще не понял технологию, основа без щебня норм держит? Как-то сомнительно это все.
Судя по техноллгии укладки
18.08.2022 10:09
На что это больше всего похоже - таки на основание под укладку таки плитки.... :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про развороты
18.08.2022 10:18
Как разворот выполнять... с внешних ребер байдарки. Или ласт. Смотря, что выдадут в прокате. По плитке, расчищенной от снега, и посыпанной гранитной крошкой. Сальховым, ридбергером или полушубком.
Как Ирина Алекспндровна Виннер учит. С дорожкой шагов, как Линой Ашарам.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Судя  по фото,
18.08.2022 19:40
...бордюр будет заподлицо с асфальтом по высоте. Так что сильно плохо от этого не будет IMHO. Протаивать раньше тоже не должно - Поляны протаивают, начиная с нырков.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
А земля заподлицо
18.08.2022 21:26
Будет? И 3 метра узко и по фото видно узкие места, возвратная прямая на поле та же. При малом количестве снега полотно будет возвышаться, ну и вопрос по ратраку открыт, внимательно слушаем вас.
С бордюром еще одна проблема будет
18.08.2022 22:29
Как минимум вопрос съезда на остальную неооббордюреню часть трассы. Ненулевая вероятность содрать скользяк. Особенно в начале сезона.
"У нас все для человека, у нас все заради человека"..... "я кажется даже знаю этого человека".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Вот о чем и речь... Я много раз так попадал в др. местах
19.08.2022 00:18
Больше на такие трассы стараюсь не ездить. Лыжи жаль, и настроение.
А была хорошая трасса в Полянах!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Частично убедили.
19.08.2022 01:18
Тем не менее, никакой фатальности для трассы не вижу. Мгло бы быть много хуже.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
не будет
13.09.2022 08:57
Да, в основном полотно асфальта узкое. И оно возвышается относительно земли на 20-30см в нескольких местах. Больше всего убивает трассу, когда одновременно узко и есть перепад высот - ни то ни сё((((
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
2 проблемы
18.08.2022 22:26
1. Асфальтом ли.
2. Как только в лесу появляется асфальтовая или еще какая с твердым покрытием дорожка - тут же о коммунальщиков появляется необходимость ее расчищать от снега до асфальта или проводить противогололедные мероприятия. Потому что в России ни одна лыжная трасса не имеет статуса лыжной трассы. Зато для коммунальщиков это официально дорожка с твердым покрытием, по которой надо отчитываться уьоркой снена или просыпкой гранитной крошки или песка.
И плевать им на ваши лыжи, ратрак и т.д. "у меня еаписано, у меня по отчету проходит".
В самом оптимистичнгм случае - начнут кататься трактора МТЗ и Джипиэсить.
А то мы не знаем.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Есть такое.
19.08.2022 01:26
Но договариваться часто удается (пример - Измайлово).


Кстати, а откуда появились байдарки, ласты и прочие Ашарамы?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Не думаю, что коммунальщиков туда пустят, это совсем зашквар,
19.08.2022 09:44
Все-таки там по стендам лыжная трасса как-никак и охраняемая лесная зона, а не тропа здоровья для собачей.
Вообще надо предложить идею для расширения трассы вогнать еще 5-7 рядов бордюров сбоку в узких местах, терять нечего, а трасса расширится и бордюроскладам неплохо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
есть прецеденты
12.09.2022 21:03
я бы с вами 100% согласился, если бы не Мещерский парк и не Малевича - там лыжная трасса именно на асфальтовых дорожках. Летом катаются на лыжероллерах, зимой - на лыжах. Не знаю, как им удалось отбиться от коммунальщиков, но раз это возможно в одном месте, то почему не может быть в другом....
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Там хотя бы без бордюров дорожки,
13.09.2022 09:16
А тут непонятно как ратрак все-таки готовить будет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А вообще, конечно, задрали свооими улучшайзингами
18.08.2022 22:32
Житья нет
Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Непонятно для чего там все это делают?
19.08.2022 11:23
Судя по всему (по резким поворотам и т.д.) похоже, что это все для пешеходов, собачатников, яжематерей и пр.
Если бы для роллеров, то должна быть рядом база, охрана и забор вокруг роллерной трассы, чтобы не было несчастных случаев. Асфальт должен быть заподлицо с бордюрами, а по бокам, тоже заподлицо с бордюрами должен быть грунт с газоном-для безопасности.
01 Yan 31
Обновления от Марины Кошкиной
19.08.2022 17:20
На территории лыжной базы Самбо-70 продолжаются работы по благоустройству и устройству тропиночной сети.
Благодаря нашим активистам и лыжникам совместно с Москомспортом удалось сдвинуть с мертвой точки вопрос обустройства лыжной базы, где тренируются жители районов Северное и Южное Бутово, Ясенево.
Была лыжная трасса - стала тропиночная сеть.

https://ok.ru/marinakosh/topic/155207019453803

https://vk.com/wall-211051532_1364

Есть у кого аккаунты в ОК / VK? Отписались бы, объяснили активистам, что те на самом деле натворили. А то быть может "из лучших побуждений" и не в курсе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Похоже мужики правы
19.08.2022 17:46
Это не трасса, а именно "тропиночная сеть" с соответствующими последствиями в виде коммунальных служб. Rest In Peace.
И кто там на роллерку надеялся)))
01 Yan 31
Москомспорт
20.08.2022 00:58
Поскольку сия история творится с участием Москомспорта, мнения и отзывы о тропиночной сети вместо лыжной трассы разумно направить и им тоже через Электронную приёмную: https://www.mos.ru/feedback/reception/?department=21006090
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Позиция москомспорт
13.09.2022 18:12
По Битце (внутри МКАД) МКС отморозился, только что ответ их пришёл - работы ведутся на территории, которая не входит в состав  их материально технической базы. Впечатление, что они сторонятся этих процессов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Для полноты картины
19.08.2022 17:51
На "парковке" остался газон
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
06 Max 295
сплошные +++ плюсы
23.08.2022 16:25
- асфальт в лесу надо чистить
- надо тратить реагенты и горючку
- не забываем что все это утыкают 10500 фонарей через каждые 15 метров
и тд.

Только плюсы не всем.

В идеале они соединят Бачурино-Поляны-Битцу сетью асфальтовых дорог. И соединят обязательно.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
новости пока неутешительные
12.09.2022 21:00
Полным ходом идет благоустройство. Дорожки действительно будут закатаны в асфальт, но это ни разу не лыжероллерная трасса. На текущий момент заложен фундамент под новый лыжный модуль, ориентировщикам временно предоставили вагончик.
Очень тревожные вести относительно кадровых решений внутри самбо-70.... Будем надеяться, что Юрчиков Алексей Васильевич продолжит трудиться на благо бутовского лыжного спорта, а борцы будут заниматься своим делом.
Сколько уже разговоров было и попыток коммерциализировать лыжи, и вот опять....
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Очень печально
20.09.2022 09:34
Вообщем грустно, конечно, что вот так вот всё происходит. По асфальтовым дорожкам будет удобно собачникам гулять, да ещё при свете, много будет благодарственным писем от жителей в управу, а с лыжников, что взять, только ворчат, то квадрики, то ратрак не вышел. А сейчас только свистнут бабульки, что после снегопада гулять невозможно, тут же доблестные коммунальщики на тракторе белорус выедут и щедро посыпят гранитной крошкой и шлифанут асфальт, что блестеть будет, как у кота сами знаете что...
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Будут там лыжники
20.09.2022 09:50
Место намоленное, там машин зимой очень много, спрос сумасшедший, человейники застроены и сданы, концетрация людомассы превышает шанхайские пределы. Никто не выгонит, как бы не хотелось кому-то. Бабок палками прогонят, если на лыжах сами не поползут. Собачам и так дорожек хватает без бордюров. Воспринимайте как очередной распил, немного нагадили бордюрами, но ситуация в целом не меняется. Вопрос с подготовкой неясен, но там в любых условиях катают. В прошлом году там уже не ахти было. Хорошо готовили Поляны 2-3 года назад только, потом по нисходящей (вроде там умер человек, кто за трассу душой болел).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1