Предыдущая ветка слишком разрослась и стала нечитаема, давайте продолжим здесь.
И так, на аннинской трассе (вернее том, что от нее осталось) сезон стартовал, дети из спортшколы тренируются на асфальтовом кружке 1.2км Это тренерская аллея + перпендикулярные ей асфальтовые просеки, там вполне катабельно, но из-за асфальта стало узковато, приходится разъезжаться с пешеходами и детьми. В целом, если снега будет больше, то нет проблемы готовить ратраком как минимум круг 3км и поле 1.5км.
Для классической пятерки на лесном подъеме тоже я пока не вижу проблем, думаю, с приростом снежного покрова начнут готовить. Как будут новости от администрации парка - сообщу.
Коньковая ГТО - на ней сейчас только условной классикой, коньком неудобно, хотя катаются. Снега достаточно.
В районе аннинской по асфальтовым аллеям еще катабельно. В телеграмм-канале на мой вопль отчаяния ответил директор спортшколы 43 Иван Вадимович Мелихов, привожу его ответ без купюр)) "Здравствуйте! Меня зовут Мелихов Иван. Я являюсь директором спортивной школы 43, которая была переименована в московскую Академию лыжных гонок и биатлона. Мы были в курсе проведения благоустройства в лесопарковой зоне. И мы предоставляли проект (техническое задание) по строительству (размещению)пневматического стрельбища и лыжных трасс. На данный момент есть вопросы по содержанию трасс в зимний период. Лесничество планирует очищать от снега дорожки предназначенные для пешеходов. Но мы их ежегодно использовали как лыжные трассы. Укатывали рэтраком и снегоходами. Мы (Академия) отправили письмо в ДКР, Лесничество с просьбой проинформировать нас об их планах."
Сегодня я заглянул в дирекцию парка, директор дирекции подтвердил, что да, асфальтовые дороги посыпаться будут, тут деваться некуда, можно пытаться как-то поговорить с ДЖКХ, но их обещания не посыпать - до первой жалобы от упавшей бабушки. Даже он это понимает. Никаких мыслей, что делать, как быть, у них нет. И огорчили еще тем, что они исключили трассу классическую 5-ку в районе реки городни с приличным рельефом, которую регулярно сами снегоходом делали под каким-то надуманным предлогом "В связи с благоустройством и большим количеством пересечений с дорожно-тропиночной сетью"
Я правильно понял Мелихова Ивана,что в этом сезоне никто кататься там на лыжах не будет и школу 43 нужно расформировывать вместес Мелиховым Иваном?А детей отправить по домам ибо нет у нас лыжных трасс.Вроде есть новый президент лг в Москве-Веденин,он в курсе или пока кофеёк не остыл?
если в сторону МКАД-поля бежать от главной просеки на Янгеля, направо был недострой моста, а дальше - нырок в овраг, как шла тропа - так и асфальт лег, как рампа вышло )
А можно как-то выяснить у Мелихова Ивана, в результате ТЗ , которое он предлагал,выполнено в полном объеме? Его удовлетворила работа по его ТЗ? Он подписывал акты сдачи-приемки?Меня просто ошарашивает позиция 43 школы и Мелихова Ивана в частности,это куколдизм какой-то.Если Вам ничего не надо,так закройте на ключ шарашку и больше не смущайте детей и их родителей,которые постоянно отваливают нехилые деньги на патроны и прочие сборы.
В общем, сложилась какая-то нехорошая практика отмены трасс в связи с благоустройством. Это нельзя так оставлять. Единственное, что нам под силу - писать обращения в различные структуры московские и иногда куда-то звонить (+ я могу ногами до кого-то дойти). Понимаю, никто не верит в успех такого рода обращений, но поверьте, иногда это приносит плоды.
Нужно последовательно идти по вертикали параллельно в москомспорте, мосприроде, ДКР, что я и делаю.
Мосприрода: Дирекция ПИП Битцевский лес --> мы пока здесь Зам.руководителя Мосприроды Руководитель мосприроды
Москомспорт: Обращения через портал mos.ru Зам.рук.департамента массовой физкультуры и спорта --> мы пока здесь Руководитель департамента массовой физкультуры и спорта Замрук. москомспорта
ДКР Обращения через портал mos.ru --> мы пока здесь Начальник управления по реализации проектов благоустройства Зам.рук. ДКР Мельников Сергей
Префектура ЮЗАО --> с ними еще ничего не начинали
Очень прошу неравнодушных граждан, кто готов писать обращения через электронные приемные, самостоятельно сочиняя текстовки, изредка куда-то звонить, пришлите пож. мне в личку свои координаты - лучше почту или вацап или телеграмм. Буду вас просить лично каждого по мере надобности отправить куда-либо обращение. Спасибо!!
Геннадий, почти всех по кругу запросил, через мос ру действительно это очень просто. МКС и ДКС ответили, префектура ЮЗАО ничего не ответила, не понимаю почему. Ответы чиновников конечно удручают - то ли они бредят, то ли троллят, но в принципе на них можно опираться и использовать. Целесообразно их куда-то собирать, пригодятся для формировании позиции и точно нужны будут при переходе на другой уровень.
Сразу Сергею хотел ответить, не очень понял про заморозку лыжной трассы, хочу отметить, что теперь не только зимой, но и летом аннинская пятерка не пригодна для тренировок.
Сегодня утром по классической пятерке на лесном подъеме прошел снегоход с колесным прицепом. Классика пока не нарезалась. Но этот след в один проход - хороший знак) Пока ширина в один буран, будем следить, что будет дальше. На Аннинской все печально - на самом длинном спуске перед новым мостом чистят снег до земли и собираются класть асфальт. Там колеи от бульдозеров таки, что, наверное, нужен метр снега, чтобы выровнять трассу. Детям из 43 спортшколы остался только маленький кружок, включающий тренерскую аллею. На нем сейчас жестко и леденисто, но покататься можно.
Ранее уже писал о необходимости привлечения известных людей в зимних видах спорта Губерниева, Вяльбе, Легкова, Шипулина и авторитетных людей, увлекающихся лыжами, например, Газманова-старшего, также вроде, Кудрин к лыжам небезразличен и Авен спортом интересуется, минимум, футболом "Спартак" Москва.
Он модератором был минпромторговского форума Мануфактура 4.0, а я был как проректор главного отраслевого вуза легпрома. Подловил его на кофе-брейке. Попытался обрисовать ситуацию с Внутримкадной Битцей и Полянами в связи с благоустрайзингом. Он меня мягко послал. Типа "всё плохо, будет ещё хуже, и с кем Вы мне предлагаете воевать". В общем совет от него один: катайтесь в другом месте. " Мне со всей страны пишут".
Вот именно это и хотел сказать Губерниев. И сказал. Причем не Аматёру
27.11.2022 13:37
2 дня назад впервые, а всей стране, визгливо, с истериками (тщательно дозированными) с экрана, и много лет. А всё не доходит: по-прежнему жертвы Чикатило надеются на помощь пресс-атташе Чикатило. Сам Чикатило со смеху помирает, на нас глядя: это работает! Народ верит! Над еще им моего домашнего хомячка или котика выставить, думает он (а лучше - скунса, больше похож на прототип): они и к моим зверюшками домашним пойдут защиты от меня же просить! Вы не понимаете разницу между демо-наездами на Вяльбе или Пихлера - и защитой леса, официально, "по закону", отданного на уничтожение одной структурой мэрии другой структуре мэрии? Скунсу хозяина можно кусать и пахнуть на хомячка хозяина (а тем более - на пришлого хомячка), но не на самого же хозяина и его подручных: кормить перестанут! А скунс ох как кушать любит! Умора... Лучше - в Спортлото, чем к Гу.
У Губерниева есть телепередачи, тот же "Биатлон с Дмитрием Губерниевым" , и он может в передаче сделать вставку и рассказать о проблеме лыжных трасс и прочитать подборку присланных ему обращений на эту тему, помощники, редакторы у него есть, все подготовят. Воевать как раз ненадо. Осветить проблему нужно .
3дравствуйте , Елена Валерьевна ! Обращаюсь по вопросу трассы беговых лыж. в г. Москве, в Битцевском лесопарке существует лыжная трасса, называемая Аннинская пятерка ГТО.
На этой трассе еще со времен СССР зимой проходят тренировки спортшкол, секций беговых лыж, спортивно-педагогического колледжа , также любителей и ветеранов беговых лыж и биатлона.
В начале лета в Битцевский лес вообще и на участок лыжной трассы пришла "корпорация" Собянина С. С. с бульдозерами, самосвалами и уничтожает лыжную трассу укладкой асфальтовых, бетонных дорожек с бортовым камнем и строительством мостов.
Именно в ООПТ “Битцевский лес” в кварталах 23, 24, 27, 28 ведутся работы по прокладыванию дорожек
По этой территории проходит лыжная трасса “Аннинская пятерка” (лыжная трасса спортшколы №43 по биатлону) - традиционное место для лыжных тренировок и прогулок жителей окрестных районов.
Проводимые работы в лесу затрагивают траекторию трассы, при этом отсутствует проект благоустройства, который бы учитывал требования к лыжной трассе:
Траектория лыжной трассы и пешеходные маршруты пересекаются.
Это создает риски столкновения - опасно как для пешеходов, так и для лыжников. Бордюры пешеходных дорожек создают риски повреждения дорогостоящего лыжного инвентаря.
Прошу Вас, придать в спортивных кругах гласности этот демарш Собянина С. С. против лыжников и спасти лыжную трассу.
Тренеры, учителя, преподаватели вынужденно отмалчиваются, судя по всему, боятся уволнений и прочих взысканий со стороны руководствп. На сегодня 7.5км регулярно ратраченой ( ретрак реально работает на трассе зимой snow rabbit, делает "вельвет" шикарный ! ) широкой ровной трассы фактически прекратила свое существование в том режиме, как привыкли лыжники.
Все прямые участки - это теперь асфальтовые пешеходные дороги, плюс пересечения.
Ну ок, с пересечениями еще что-то можно поделать, но сотни метров по асфальту вместе с пешеходами, песком и гравием категорически вычеркивают трассу из разряда тренировочных.
В нашей стране так нельзя. В нашей стране максимум можно только, что бояре плохие, царь хороший. Начинать с наезда на царя (местного полномочного воеводу) - контрпродуктивно. Кстати, во многом это соответствует реальность, ну потому что явно никакой мэр не в курсе и не имеет специального умысла отменить лыжную трассу. Он физически не может вникнуть во всё детали. Он спускает задачу, хочет чтоб было всё хорошо. Ну а дальше вопрос реализации его благих намерений на местах. Проблема в отсутствии системы обратной связи как таковой, это беда, да. В России принципиальная.
Комментарий скрыт модератором Сергей Мишин (Рязанский).Это все понятно. Но не будем развивать политическую тему и склонять фамилии того, кого нельзя называть, в силу правила запрета политики в форуме.
Так нельзя, а как можно, но чтобы результат был? Результат должен быть, а не оставление как есть и не пускание на самотек. Собянин заинтересован в наличии обратной связи? Если был бы заинтересован, то ему это обеспечили бы сотрудники его же ведомства.
Или это - просто надежда такая, ибо больше надеяться не на что? Та, что в "бронежилете"? Боюсь, ЭТА надежда (на "Великого и Ужасного ГУдвина" ) не сыграет...
Это старая схема на 2012 год примерно, пока горную часть не освоили. Ну хоть хорошо стартовый километр входит в трассу, то есть имеются перспективы, что не будут посыпать или счищать после окончания асфальтайзинга.
Или гтошной, или серпантином. В прошлом году накатывали снегоходом. Для конька узковата, для классики лыжню сбоку режут -неудобно. Рельеф достаточно сложный - я по ней летом бегаю.
Коньковая ГТО расположена севернее, в районе улиц Красного Маяка и Днепропетровской. Классическая ГТО - там же, чуть западнее коньковой. А эта трасса на схеме выше называется там "Трасса СДЮШОР Буревестник-ЮМ". Классическая, но не ГТО.
Теперь, каждый раз, когда трасса недостаточно хорошо готова или совсем не готова - можно писать на АГ и в мосприроду, что вот утвержденный официальный перечень трасс. И вот пожалуйста - не обслуживается, примите меры. Это очень действенно. Хотя скорее всего по полянам они отфутболят к самбо-70
В парке Нефтекамска лыжная трасса в нескольких местах пересекает асфальтовую тропу здоровья: Лыжная трасса Нефтекамск. В местах пересечения с ней лыжня проходит через мостики. Ссылаясь на этот ответ можно рассылать по инстанциям письма с требованиями построить мостики для лыжной трассы: хороший способ потратить еще немного денег на благоустройство Битцевского парка... ну и трасса станет чуть рельефнее.
Тоже не знал, что где-то в парках такое есть - даже сначала не понял, что это за конструкция . Фото мостов не нашлось, но вот в этом видео их неплохо видно на 18-й и 24-й секундах https://vk.com/video-63547401_456240595
Чем тогда будут заниматься в этом департаменте? Оптимизировать численность персонала, уволить по сокращению штатов подписантов ответа из департамента природопользования! Чем они в таком случае станут заниматься? За что зарплату получать? Предложить и перевестись в курьеры! Не согласны на курьеров? Давай, до свидания. Надо чтобы есть трасса - они работают, нет трассы, они безработные.
Надо писать Путину, что отняли у детей, молодёжи возможность заниматься спортом, что подрывают мобилизационный потенциал государства, прикрывают свою профнепригодность, лень, халатность якобы сетью тропинок и т д. Что вставляют палки в колеса спорт и военной подготовке, вступили в сговор с внешним вагом, ставят целью сорвать мобилизацию, подготовку будущих военных кадров, ведут прямй саботаж в военно-спортивной воспитательной рабте с молодежью , поставии личные интересы обогащения выше государственных стратегических нужд.
Пусть безумная идея, не решайте сгоряча! Отвечайте нам скорее через доку-главврача. С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то, Если вы не отзовётесь мы напишем в "Спортлото".
Сейчас в правительстве Москвы слово мобилизация вызывает парализующий страх. Пара оттуда уже задвухсотилась , остальные на очереди. В жизни часто бывает, что идеи, выглядящие на первый взгляд нелепыми, потом срабатывают. Вы сами свои предложения какие внесете, кроме, капитуляционных?
Многое о чём пел Высоцкий, сбылось. Кто был диссидентом по психушкам пришли к власти в 1991 г. Кстати, Легков, Большунов и другие официально служат в Росгвардии.
Трасса для чего? Для подготовки диверсионно-разведователных групп и других военно-учетных специальностей. Нет трассы - нет военных кадров. Кто убрал трассу -тот убрал военных специалистов. Тот работает на врага.
И пусть ппробует этот департамент оправдаться Отправить также в ФСБ, мин обороны, росгвардию, пусть в этом департаменте задницами на стульях поёрзают!
Да, Аннинскую пока исключительно колесами катают. Асфальтовые дороги только один раз трактор почистил, после последних снегопадов вроде не чистил больше, но это ничего не значит, продолжаем борьбу.
ГТО - это другая пятерка. Колесами прокатали классическую, будут нарезать лыжню, когда снега побольше станет.
Но вообще наши обращения и звонки не прошли даром, меня вызывают в мосприроду на совещание по лыжным трассам, будет доклад руководства, где расскажут, какие лыжные трассы, какими ресурсами будут поддерживаться текущей зимой. И обсуждение проблемы аннинской трассы...
Еще пойдет зам.дир. спортшколыи еще возможно один товарищ, так что 3-х человек более чем достаточно. Вопрос все-таки по равнинной коньковой пятерке ГТО от психушки. Я долбаю москомспорт, а они ни в какую не хотят ей заниматься. Бывшый руководитель департамента говорит, у нас особо вариантов нет, у москомспорта юридически позиция чёткая, а наши доводы - ниочем. Единственный ход, который может сработать в нашем случае - это десяток обращений по одной и той же проблеме. Когда их бомбят одними и теми же запросами, им это сложно игнорировать, они вынуждены что-то сделать по существу. Поэтому я очень настоятельно всех прошу написать обращение в москомспорт, с портала mos.ru
По проблеме лыжной трассы в битцевском лесу. с 2008 года окружной спорткомитет накатывал ратраком лыжную трассу, адресный ориентир - район Ясенево, ул. Рокотова 1/12 В прошлом году трассу перестали накатывать. В структуре мосмкомспорта есть все необходимые ресурсы: ратраки, водители и ГСМ. Так почему перестали накатывать трассу? Почему МосПрирода выполняет свои обязательства по накатке, а Москомспорт нет? Просим обеспечить накатку трассы. Годятся любые вариации на эту тему. Писать о том, что это самый массовый излюбленный маршрут, что это исторический маршрут, живописный, не имеет пересечений с дорожной сетью в отличие от других трасс, и что всегда он готовился силами ЦФКиС ЮЗАО. Тут главное - адресный ориентир и массовость. Присылайте мне ваши варианты писем, которые вы отправили!! Буду крайне признателен. Спасибо!!
точно есть , у СК "Содружество" стоял на эвакуаторе минимум два (а то и три) года на одном месте без движения. Если он в таком формате, ясно что он не нужен, пусть хоть для чего то используют. Но чтоб стоять и гнить - жуткая картина
Руководство спортшколы 43 сообщает, что трассу они будут готовить практически ежедневно, ратраком, а если он выйдет из строя - снегоходами. Будут поддерживать доп. петли на поле у мкада. Пока непонятна ситуация с мостом, на каккю нагрузку он расчитан, поэтому по нему до выяснения с дкр ратрак ходить не будет.
Ратрак сегодня был на поле, там он много накрутил. Полный круг у меня вышел 9.2км Вроде как и незаметно, что появились асфальтовые дороги, как минимум не хуже прошлого сезона. Что порадовало - нарезают классику на поле, вполне можно на классических делать тренировки. Но поле где-то 3.5км получается.
Сегодня, в поле Ж. Ратрака не было, замёрзший лёд в ёлочку В лесу катал ратрак, при мне, днём. На саму пятерку не поехал, не знаю как там, наматывал км. по малому кругу, бетон, но сдобренный машиной+немного снега. Какой то М., на малолитражке (типо фабии, красненькая), заехал в лес на трассу, и застрял, вообще охренели, башки и мозгов точно нет
случилось то, чего мы и боялись - по жалобам жителей Аннинскую пятерку засыпали гравием - все те участки, которые были заасфальтированы, в том числе и на поле(((
Всем призываю и очень прошу! Опять нужно писать обращения на портал мос.ру, в активный гражданин, в Мосприроду. Академия лыжных гонок и биатлона г.Москвы готовит трассу, тратит ресурсы, а другой департамент москвы это дело уничтожает((
Я же говорил, что нужно бороться, а разговор про спортлоты лишь в интересах собянинских солдат. Они думают самые умные и деловые, а надо в суд на них подавать за испорченные лыжи прочее самоуправство и не смейте насмехатбся надо мной, этот смех на руку нашим врагам. И в судах им нервы мотать Будут говорить, что проект асфальтовых дорожек был проголосовн - требуем предъявить результаты голосования а иначе подлог со всеми вытекающими. Они ведут войну против нас, значит им также
Андрей Шлапаков о песне В.Высоцкого мне ответил.Но еще до Владимира Семеновича было сказано, что хорошо смеется лишь тот кто смеется последним. И , вообще, юмор здесь неуместен.
Трассу надо отстаивать у собянинских наглых хапуг Не отстоять - что толку в навыках подготовки?! Если трассу заасфальтируют/засыпят - что толку с вашего умения готовить трассу? И ваш главврач трепло, а не дока.
Высоцкий умер в 1980 году, помочь ничем не сможет. Лучше слушать Интернационал. Кто его пел очень много смогли добиться Песня В. Высоцкого "Письмо из сумасшедшего дома в передачу 'очевидное-невероятное'" об алкоголиках и наркоманах, а здесь лыжники. Вот вы что предлагаете? Понуро смириться? Тогда вам в церковь
Всем большое спасибо за написанные обращения. В количестае 15 штук они дошли до мосприроды, нас услышали и пригласили на разговор. Не могу назвать итоги позитивными, но есть три основных резкльтата. 1. Нам предложили написать наши пожелания по трассам 2. Администрация МАЛГИБ обменялась нужными контактами с директорами ПИП Тушинский и Битцевский лес 3. Решили провести выездное совещание на Аннинской трассе: МАЛГИБ, Мосприрода и автодор, чтоб на месте обсудить варианты решения проблемы посыпания гравием.
По моим ощущениям, надеяться мы можем исключительно только на малгиб - это серьезное учреждение, готовое брать и ратраки на баланс и операторов для них, заключать все необходимые соглашения чтобы обеспечить нормальную подготовку трасс.
Что толкаешь эту тему и держишь в курсе! А на выездное совещание тебя позовут? А почему не считаешь позитивным? Мне показалось, результаты, в целом, неплохие, если академия действительно заинтересована и подключится. Или у мосприроды есть острое желание ликвидировать трассы?
я пока не в курсе, на когда довогорились малгиб и чиновники
12.02.2023 21:27
Я там абсолютно не нужен. И это меня очень радует. Замдир спортшколы абсолютно вменяемый человек и всё что он говорит о планах спортшколы и об отношении к происходящему - это вселяет оптимизм)) У мосприроды, как я понял, желание одно - чтоб не было никаких скандалов, чтоб все были довольны и счастливы, но при этом чтоб мосприроде не надо было бы напрягаться)) Если кто хочет на их территориях накатать какую-нить трассу - пожалуйста, милости просим, только не жалуйтесь, что её посыпят песком и не просите ратраки))))
Это не касается каких-кто глобальных тем. Предложения по существующим трассам. Ну например, не делать вид, что на лесном подъеме есть под конёк, а делать только классику. Вместо куцей никому не нужной трассы на поляне у лесничества, предложить что-то другое.
Круговой маршрут, который аннонсировался ДКРом и светился во всех рекламах благоустройства - мосприрода сделала вид, что ей об этом ничего не известно и что вообще, может там речь шла про маршрут по границе, но как бы вне ООПТ, то есть по территориям районов, примыкающих к лесу, тогда они вообще к этой теме не имеют никакого отношения. Ловко выкрутились.
чем казалось на пробежках прогулках осенью. Асфальт, стройка, ужасные мосты ... Мост отлично заменил довольно экстремальный нырковый пролет в овраге, в котором с каждым годом позвонки брякали об копчик все сильней ) Опять же не ясно где, но большой участок магистрали перед петлям вроде асфальт. Так трасса стала идеально ровной как никогда! Песка / камешков не встретил нигде.
А главное впервые на втором десятке катания по этой трассе заехал на поле - сказка ! 3 км ровного рельефа. Поле было всегда ? Это прям деликатес )
Сбалансировано, идеально для вечернего катания, петли в поле хороши. Вчера презабавный, так сказать, случай произошел. Паркуюсь перед съездом в Бутово (Поляны), где Сахара, но на площадке напротив нее. Только начать выезжать обратно на МКАД подъехала полиция, руки вверх) В общем думали за закладкой приехал, показал им лыжные ботинки, извинились, порекомендовали не парковаться там, но я все равно буду, ибо самый удобный для меня доступ к трассе. Только табличку надо повесить - "лыжник, на лыжную трассу", а то они вчера меня долго ждали пока вернусь. А вообще стремные времена...Кто знает, как кривая судьбы выкинет(
И так, на аннинской трассе (вернее том, что от нее осталось) сезон стартовал, дети из спортшколы тренируются на асфальтовом кружке 1.2км
Это тренерская аллея + перпендикулярные ей асфальтовые просеки, там вполне катабельно, но из-за асфальта стало узковато, приходится разъезжаться с пешеходами и детьми.
В целом, если снега будет больше, то нет проблемы готовить ратраком как минимум круг 3км и поле 1.5км.
Для классической пятерки на лесном подъеме тоже я пока не вижу проблем, думаю, с приростом снежного покрова начнут готовить. Как будут новости от администрации парка - сообщу.
Коньковая ГТО - на ней сейчас только условной классикой, коньком неудобно, хотя катаются. Снега достаточно.