Нужен ли соревновательный бег летом лыжнику.

Добрый день ,друзья ,да я практикую соревнования как асфальт так и кросс, трейлы.
По причине,что просто пахать летом уныло...
Нужно реализовать себя на стартах,тем более если в рамках своего уровня получается не плохо.
Роллерные гонки очень травмаопасны(ИМХО) и плюс ко всему требуют иных финансовых вложений.
У меня как то так сложилось.

только в горку. Без него никак. Как побегаешь хорошо в горку, так потом и зима легко проходит.

Всё точно сказали.
Только гора развивает

Так что не знаю, насколько мое мнение релевантно.

Участвовать буду, что бегал всегда, то и буду - 5 км шоссе, осенью может быть кросс. В любом случае дистанции до 10 км.

У сборников объемы в X раз выше, могут и половинку бежать, для разнообразия, а где-то и призовых тяпнуть.

Трейлы 20 км,участвую в вело кк,в этом сезоне планирую триатлон добавить. В общем за любую движуху.  На медали не претендую,борюсь с самим собой и с товарищами равными по силам. В общем по фану. Ну и движуха нравится,толпы единомышленников)). Но немного. 1-2 старта в месяц.

Кросс, но только по земле по земле , чтобы травму не получить - может и стоит для разнообразия и дополнительных эмрций
А вот по асфальту полу или марафоны для лыжника не к чему.  

парампампам
В горку лыжнику лучше имитировать прыжковую с палкми в руках 1.креатинфосфатный метод  ( 8-12 сек на всю мощь с минутными перерывами отдыха)  и повторный ( 30 мне на всю после чего 2-3 мин отдыха)
Креатинфосфатный ( работа на сердце )  это немецкая разработка . Повторный метод на совести советской спортивной биологии.
Повторный может иметь и более продолжительные рабочие отрезки.

Сезон можно начинать даже захаживая, пешком.  Если тяжело по началу. Но ягодицы так качаются))

Нет, это сразу. Готовь мотор летом .
В мае пару раз в неделю креатинки на 80% от макс.
В июне одну в неделю но уже на максемуме. Вторую милое дело даблом в подъём на роллерах с глубоким приседом в течении 20 сек на 70% от макс после чего пару минут отдыха. Она хороша для проработки медленных волокон.
В июле , когда мотор более менее закалился переходим к повторкам тридцати секундной раз в неделю. Вторая даблом см июнь.
В августе, когда совсем всё хорошо станет с мотором и сформируется неплохой МПК начинаем делать длинные повтрки , модулируя их со спринтами. То есть, работа на всю мощь в течении, примерно, спринтерского зимнего забега , после чего 5 минут отдыха . Всего 5 серий как на спринтах. Вторая повтрпка всё та же на медленные волокна.
В сентябре переходим на целостно приближённый метод профессора Платонова , который так же выполняется в интервальном режиме , модулируя скорость дистанционной гонки, но  в более быстром скоростном режиме. Вторую повторку даблом превращаем в более скоростную на макс, но всё в течении тех же 20 сек. Почему 20-ти сек. Это чтобы не залезать в ПАНО то есть не закисляться.

P.S.
Данная логическая цепочка в пределах первого подготовительного макроцика, который состоит из микро и мезоциклов, называется: периодическая система методов, связанных с работой в интервальных режимах.

Всё только по науке. Никакого хаотизма, эмпиризма и прочей тренерской отсебятины... Только ежемесячный ( всего 9 раз за год ) рост здоровья и скорости в пределах годичного цикла.  

Весь подготовительный сезон, начиная с апреля по октябрь в основном бег, кросс на дистанции не более 15 км. Постоянно готовлюс к соревнованиям, так как без этого не возможно, всегда должна быть цель и мотивация. Велосипед почти не трогаю, в августе по чуть чуть начинаю добавлять роллеры. Скажу так, что зимой себя чувствую отлично.

вдогонку...

Данная логика жанра для цикликоа на выносливость заключается в следующем: работа в интервальных режимах начинается с самых коротких интервалов на фоне самых высоких скоростей. Затем объёмы интервалов растут , а скорости , естественно, уменьшаются.
Кроме повышения скоростной выносливости и МПК этот путь помогает нам улучшать самое главное - соревновательную дистанционную скорость.

Бег обязательно нужен.
Во всяком случае в подавляющем большинстве ситуаций это первая и наиболее доступная альтернатива, поскольку не требует ехать на лыжную или роллерную трассу. И кроме того не требует дополнительных сборов инвентаря.
Скажем, для трудящихся 5/7 можно на рабочей неделе совершать беговые тренировки после или до работы, а в выходные, когда свободного времени больше, вставать на "колеса".

Моё субъективное мнение:"Бег - основное средство тренировки лыжника-гонщика".Исходя из своих наблюдений сделал вывод что бегать летом нужно много и правильно.Зимний соревновательный сезон прошёл в этом году уныло так что апрельский отдых ненужен.Соревноваться начну прямо с 20 апреля.Настраиваюсь на 42 по шоссе, но если покажется что неготов выйду на 21.С июля попробую себя в трейлах подлинней.Парк кроссовок обширный, перекрывает все погоды и поверхности так что думаю это лето будет красочным и пролетит незаметно и главное быстро.Ну а так помимо бега лыжероллеры( и конёк и классика),имитация шаговая и прыжковая, ну и конечно же силовая.

С самого детства в подготовительном периоде в моем тренировочном процессе доля бега во всех его видах достаточно велика.
Начиная с июля, раз в три недели провожу контрольную беговую тренировку на одном и том же круге на пересеченной местности, чтобы посмотреть динамику по результатам.
В соревнованиях по бегу принимаю участие примерно раз в месяц (не считая интенсивных беговых тренировок), а осенью соревнуюсь в беге почаще, потому что начинают проводиться кроссы лыжников.  

По асфальту, после операции по удалению оторвавшегося мениска,  с 2005 года не бегаю совсем. Только по грунту.

асфальт я бы убрал, травмоопасен для спины и коленей (до 40 лет я этого не чувствовал, почувствовал в 50)
Пересеченная местность, это самое то для лыжника, отработка спусков и подъёмов, куда же без них.  
Стадион - бег по стадиону имеет другую технику бега (нужно бёдра поднимать выше), в отличие от бега по пересеченке.

Я их чередую в отношении 10 к 1 в пользу пересеченки.  

Если не бегать коленоубивающие половинки и марафоны. Для тренировок только по чуть-чуть в самом начале, а как подсохнет, конечно же грунт.

Из, скажем так, внешнего наблюдения за другими спортсменами на протяжении своей спортивной жизни, пришел к выводу, что основным губителем является длина (километраж), а не покрытие, хотя по плитке точно не стоит бегать.

Поэтому популярность ультрадистанций среди любителей однозначно даст рост доходов соответствующих врачей через некоторое время, а может и уже дала. Абсолютно убежден, что любая ультра бегом - зло в чистом виде.  

Ой, да хватит.
Если человек с умом к ультрам подходит, не форсируя с дистанциями, то никаких походов к врачам у ультрабегунов нет.
Куда больше визитов к врачам у тех любителей, что в свои 40-50-60 хотят показать минуты-секунды, как у молодых "перцев". Ну и у переборщивших с нагрузкой, само собой.
А медленно бегающие ультры к врачам практически не попадают, и возрастных среди них много.

Это быстро ходящие ходоки с палками

Не, это отдельная категория - максимально быстро идущие, чтобы уложиться в лимит.
Так-то на горных забегах даже лидеры иногда пешком идут, если в гору.

Сам лично общался с двумя людьми, пробежавшими ультру. Оба не с дивана. У обоих недели через три возникли боли в колене, какое-то время бегать не могли. Оба мною классифицируются как "крепкие от природы", им повезло, все прошло.

Это глупые риски. Кто-то одарен "стальным коленом" и добегает хоть до восьмидесяти. Проверять я ли это нет никакого желания.  

Два человека - слишком маленькая выборка.
Моя, в целом, тоже небольшая - лишь часть российской ультратусовки.
И эти бегают и к врачам не ходят. Бегают сотки с интервалом в неделю. Месяц по 50 км. каждый день по асфальту. Горные сто- и более- мильники. И не по одному в год.
О чём это говорит? Что ультры бегать можно и к каким-то страшным последствиям у всех-всех это не приводит. И даже не у большинства.
А уж как интерпретировать данные - вот это точно каждый решает для себя.
Лично мой для себя вывод - если к ультрам придти последовательно и с умом, то вреда от них не больше, чем от пахоты ради тумбочки в возрастной. Но бегать их интереснее.  

Только взгляд на нее у нас разный - я считаю, что постоянная ультратусовка и есть те самые выжившие, да еще и не подтвержденные выжившие.

Общаясь с ветеранами да и просто с спортсменами за сорок, я обратил внимание на то, что у людей начинают сказываться проблемы времен студенческих, причем иногда без видимых триггеров.

Конечно, всем ультрасам - только здоровья и еще раз здоровья! Я сам вообще длинные дистанции не люблю, но в чем прикол некоторых ультра по интересным местностям понимаю. Однако, риски считаю лично для себя запредельными.

Вдобавок, еще один минус длины - риск превратится в мужчину, "изможденного выносливостью". Таких людей средних+ лет можно увидеть на массовых стартах - худых, с впавшими скулами и серым цветом лица, при этом находящихся в объективно сильной спортивной форме.

Профики купируют эти риски большим количеством силовухи, грамотным режимом отдыха и сна и усиленным питанием, а вот работающему любителю при больших объемах приходится полагаться лишь на генетику, вывезет - не вывезет.  

Для моего - да, двигаться надо..  

Суббота, 9 утра, 5 км
Периодически встречал этих позитивных людей, катаясь в Сокольниках на роллерах
Один раз даже пробежал 5 км (два круга) вокруг Кремля в Великом Новгороде  

Один и тот же круг, всегда есть те, кто хочет побыстрее. Ну и бесплатно, как бонус

Сейчас называется "5 верст", проводится во множестве мест (не удивлюсь, если по развитию в РФ обогнал ушедший в 22-м Паркран).

Некогда единая система паркран разделилась на несколько самостоятельных групп, 5 вёрст не единственная. Есть ещё ранпарк и S95.  

Сужу по Питеру, после "реинкарнации" нигде, кроме Сосновки, не бегал.
Вообще, Паркран - классная идея, объединяющая людей разных континентов.

С детства до 56 лет, пока травмированное в 25 лет колено окончательно не встало, бег был для меня важным тренировочным средством, в том числе и зимой. Периодически соревновался в беге и даже зимой в залах. Дистанции разные, спринты, средние, длинные. В 17 лет бежал 400 по стадиону за 51,7, 800 м выбегал из 2 минут.
В ветеранском возрасте иногда соревновался и успешно с бегунами по асфальту на полумарафонах. В то время как зимой гонялся на КММ, заехав однажды даже в бронзу.
Но когда колено встало, летом стал тренироваться только на колесах, много роллеров, иногда велик. И свои следующие пять международных побед и десять прочих призовых мест на КММ, ветеранских ОИ и гонках ВЛ удались совсем без бега. Даже с палками по весне не ходил. Только колеса, преимущественно роллерные. На которых иногда доводилось гоняться на соревнованиях.
Один из моих самарских партнеров (Камиль Биккулов) ряд лет совмещал длительный бег летом и лыжные гонки, в том числе на КММ. Причем в беге участвовал в первенствах России по суточному бегу и однажды даже был вторым в абсолюте. Но в эти годы он явно не преуспевал в лыжных гонках зимой, в частности, на КММ. Я ему тогда еще говорил, чтобы он выбрал что-либо одно. Поскольку наличие двух жестких соревновательных сезонов (зима и лето) выхолащивают даже не столько физически, сколько психологически.
И действительно, перестав соревноваться в беге летом (кроме кроссов лыжников), он наконец-то вышел на новый, более высокий уровень зимой в лыжных гонках, став призером и победителем на КММ.
Резюмируя, скажу, что без бега скучновато. Но нужно определиться, какой соревновательный сезон важнее (лыжный или беговой). И если лыжный, то для достижения зимой наилучших результатов летом нужно, если и соревноваться, то поспокойней не только в физиологическом, но и ментальном плане.  

Как человек, тренировавшийся сам и дошедший до уровня  МС (дважды выполнял), скажу что нужны. И особенно нужны интервальные тренировки бегом.

Как-то вычитал, что в своих тренировках Марит Берген на интервальных тренировках на интенсивности мпк (95% от максЧСС) часто использовала  в качестве тренировочного средства бег (скорее всего, речь в статье шла о периоде 2005-2009 года, когда Марит тренировалась блочным методом и в период высокоинтенсивного блока делала много высокоинтенсивной работы (до 7-9 тренировок в неделю), но у нее был в тот период спад в спортивных результатах, но, скорее всего, именно этому блочному подходу она обязана своей непобедимости в 2010-2018 годах).

Но речь сейчас не о блочном методе, а о интервальных тренировках бегом.
Так вот, в статье были описаны слебующие причины, почему использовался бег.

1. В беге проще выйти на нужную интенсивность, чем в лыжероллерах: частота движений выше, а значит в цикле одного шага время восстановления в беге меньше, в лыжероллерах, значит для достижения цели мпк-тренировки это больше подходит.

2. В беге проще поддерживать: спуски и равнину в беге тоже придется работать, а это опять лучше для достижения результатов мпк-тренировки.

3. Лучше такие тренировки проводить на рельефе: проще достичь высокую интенсивность и при беге в подъем прорабатывается передняя поверхность бедра, что очень позитивно скажется на работе в под'ем коньком и передняя поверхность бедра не будет лимитировать или будет лимитировать ее так.

Я такие тренировки делал летом раз в 2 недели. Но правда не на рельефе, а на стадионе: с рельефом в Москве беда, да и на стадионе себе проще найти спаринг партнера ( наличие спаринг-партнера - это для меня обязательное условие на таких тренировках, чтобы достичь интенсивности МПК. Без спаринг-партнера, как правило, я не мог разогнаться выше интенсивности ПАНО).

От такого подхода результаты выросли.
Принимал участие в соревнованиях, но редко и на дистанциях от 3000 метров до 10 км (как правило бегал 3 и 5 км).
Покрытие было разное: дорожка, грунт, асфальт.
Смысл бегать лыжнику соревнования бегом на дистанциях длиннее 8-10 км для меня сомнительный, т.к. эти дистанции, скажем так, бегутся на выносливости, а выносливость уже лучше тренировать специальными средствами.

Но это мои подходы были для человека, ходившего на работу (значит ограниченного во времени на тренировки и восстановление) и пытавшегося выполнить МС.

При этом, допустим, если бы у меня рядом с домом были бы соревнования по вертикальному километру (дисциплина скайраннинга с вертикальным набором высоты 1000 метров), то я бы с удовольствием принимал участие, т.к. если классное соревнование с интересной дистанцией (а вертикальный километр для меня является именно такой дистанцией), то чтобы разбавить рутину тренировочного процесса, такое подойдет идеально, а эмоциональный выхлоп может перекрыть в таком случае физиологические сдвиги после этой гонки, что тоже очень полезно.

Жил бы поближе к горам - подготовился бы и пару трейлов пробежал бы, там и нагрузки интересные, и пейзажи, и высота. А в Москве не интересно, нет мотивации готовиться. По мне так лучше разделку на шоссере проехать, раньше участвовал.
В плане тренинга - конечно, бегаю. С ума сойдешь один и тот же кружок в парке на роллерах крутить.
Насчет остальных. Одно дело - бегать на результат в абсолюте, как Йохауг, Локли, Тёнсет. Таких немного. Другое - для себя, для эмоций и как контрольный старт, тут кто как. Еще и от сложения сильно зависит.

Бойков Александр,

Я тоже самое предлагаю на одном и том же круге, но только не чистый бег , а с палками в руках, в подъёмы првжковая имитация ( самое эффективное упражнение для лыжника, тренирующее силу и выносливость )  раз в шесть недель после двух трёх недельных микроциклов ( мезоцикл )  летом и раз в четыре недели осенью ( мезоцикл, состоящий из четырёх недельных микриков)
Эти контрольные прикидки связаны с работой в непрерывных режимах . Каждая последующая контрольная, от которой производится рассчет очередного скоростного режима, имеет более высокую скорость относительно предыдущей. Всего , за неделю, делается 3-4 тренировки в непрерывном режиме, которая представляет собой научно обоснованную систему нагрузок в которую интегрируется периодическая системам интервальных нагрузок.
P.S. Тренировочный процесс состоит из двух сопряжённых путей: "интервального" и "непрерывного" по принципу программирования тренировочного процесса блоками ( Верхошанский - Бойко )  

Обязательно с поставленной беговой техникой, которая убережет от травм и улучшит лыжную технику.
Обязательны кроссы по пересеченке, имитация с палками, гладкий бег.
Покрытие любое, кроме травмоопасных бетонных плит и плитки.
Трейлы опционально, но не более 40-50 км за раз.
Соревновательный бег также обязателен - улучшает лыжную технику, специальную силу, повышает МПК. Дистанция любая от 100м до п/м. В крайнем случае соревнования заменяются прикидками не реже 1 раз/мес.
Марафоны на результат и длинные трейлы исключить категорически, поломают подготовку к лыжному сезону.
Не знаю ни одного человека, который бы с нуля вышел на уровень мс без интенсивной беготни, если есть такие, отзовитесь (МСам по роллерам просьба не беспокоиться). Напротив, без роллеров, одним бегом, вышеуказанных высот достичь вполне возможно. Правда, в ноябре-январе вы вряд ли что-то покажете, зато к февралю-марту разбежитесь по полной.

Уже много дельного написали. Всё конечно зависит от целей и условий.
А так из плюсов: тренироваться можно от подьезда, не нужен инвентарь, разнообразие тренировочного процесса, максимально близкая  нагрузка - уступает только роллерам, и как дополнительная мотивация участие в беговых стартах. А то что многие лыжники участвуют в беговых стартах - весомое доказательство.

Бойков Александр
Лёгкая атлетика - королева спорта !  

Vladimir69rus
Попробуйте хотя бы осенью  к бегу добавить палки в руки и прыжковую имитацию в подъёмы. Уверяю вас, зимою будите чувствовать себя , функционально, ещё лучше. Это даже практика доказала  

Но только бег с прыжковыми имитациями в подъём и палками в руках
Имеется яркий пример на практике по этому поводу.
В мае 2016 девчонку 15летние перевели на это упражнение - 4 тренировки в неделю. 3 раза в непрерывном режиме - кросс с имитациями - и одна интервала на подъёме - прыжковая имитация, и тоже с палками. Никаких кроссов в чистом виде и роллеров.
Через три месяца , в августе, первая в кроссе и на роллерах ( спринт ) в Воронеже на всероссийских. Благодаря переходу на это упражнени , её результаты трансформировались в закономерность , в но не в 1-2 раза по КМС или МС. Позже она заехала в сборную по лыже роллерам и завоевала на ЧМ медаль
Тем же летом ( 2016) аналогичный случай: парень, который вместе с нею в одной секции, но с меньшим уровнем одаренност , в пределах рязанской обл. стал выкашивать кроссы там. До этого в аутсайдерах ходил