Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Техника

31.03.2024 09:40
Всем привет
Подскажите по технике , что делаю не правильно , и на что обратить внимание?
(катаюсь 3 месяца)
начинал с полного нуля
https://youtube.com/shorts/tiFhFp29jdA?si=Q4VI2KNckpfp8FeW
  • Просмотров:2560
  • Комментариев:53
  • Рейтинг: +3 +4 -1
Если это не троллинг
31.03.2024 17:47
То, отвечу так. Если цель кататься и получать удовольствие, то все правильно. Если хотите бегать гонки на результат, то правильно одеты лыжи и палки, а со всем остальным нужно работать долго и упорно. Нет смысла разбирать Ваш стиль передвижения, если хотите учиться - учитесь с нуля, осваивая базовые упражнения. Это долго и упорно. Но при грамотном подходе и желании за 3 месяца можно достичь ощутимого прогресса.  
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
Скорее
31.03.2024 17:53
нужно просто начать заниматься под руководством тренера, потому как поправлять нужно многое, практически все.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +12 0
в личку
31.03.2024 19:55
ответил
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Корифеи вам не ответят,
01.04.2024 09:16
потому что их мнение лежит чуть выше уровня нашего понимания.


Бесплатных советов, их есть у нас, но не по технике, а по подходу.
1. В летний период уделите большую часть технической подготовки подводящим упражнениям, развитию координации, равновесия,  их множество на ютубе у спортблоггеров.
2. Если хотите прямо кататься-кататься, то на низких пульсах проводите длительные тренировки на сердце, велосипед, легкий бег, плавание и др. Именно на низких пульсах.  Без сердца вся ваша "отточенная техника" рухнет, как пульс поднимется.

С уважением.
Ссылка Рейтинг: +5 +7 -2
)))))))))))))))))
01.04.2024 10:38
Корифеи вам не ответят, новое01.04.2024 09:16
потому что их мнение лежит чуть выше уровня нашего понимания.
это понравилось,но наверное просто нужно будет слишком много, долго и нудно писать, а осознать сразу не получится из-за объема информации.
На счет подводящих упражнений обеими руками за, но есть нюанс. Это контроль правильности их выполнения, а то можно их начать делать и записать кучу неправильных действий на подкорку.
Номер два, тоже хороший совет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
Тр
01.04.2024 15:33
Да, как минимум, всё надо начинать с тренером. Плюс, собственными глазами наблюдать за техникой других лыжников, сравнивать её. Это я про свой опыт из юности. Я любил наблюдать всех со всех сторон.
Что касается классики.
Пока только у двух лыжников ( вид сзади в крутяк) я видел , как их ноги, в отличие от всех других, за всю жизнь моих наблюдений, после только расслаблялись ( визуально , болтались как две веревки, будто ими и не толкались эти лыжники. И всё это во время преодоления торчка) - расслаблялись на малое мгновение и сразу задвигались вперёд. У всех остальных лыжников, всех уровней, после толчка, нога зависал на более долгое время, в более напряжённом состоянии и на много выше сзади поднималась пяткой в небо . Всё это тормозит разгон ноги, которую лыжник задвигает поступательно вперёд.  
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
Впечатления от ролика
01.04.2024 15:56
Я бы для начала снял пуховик и ехал бы под каждую ногу )
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
палки кажутся
01.04.2024 16:04
длинноватыми.
На самом деле самый ценный совет вам уже дали.
Нужен тренер. И чем быстрее вы его возьмете - тем проще будет научиться. Это проще, чем переучиваться.
Сам когда-то думал что смогу научиться сам. Ошибался.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Рост
01.04.2024 18:03
180 палки 165  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
Это олдскул))
01.04.2024 18:14
Да, Павел, мы в 80-х с такими и бегали, раньше считалось это нормально:)
Даже ближе к 170 пробовали.

При современной технике не получится с такими палками ехать, при подседе они на уровне головы фактически, навал на них невозможен,
157 или около того лучше иметь фактическую длину от наконечника до темляка (не до конца ручки).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Кстати+
01.04.2024 18:23
Если с тренером не получится- по-моему скромному мнению вполне можно на сносном уровне технику освоить и самостоятельно,
даже в чём-то это и интереснее, будет ряд "микрооткрытий" на этом пути, до которых сам дошёл, или сам подсмотрел, а не тренер подсказал. )

Можно посмотреть видео на Youtube по ключевым словам
v1 skating
v2 skating
по-моему в англоязычном сегменте больше "разжевывающих" видео.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
+1 при современной технике
01.04.2024 18:59
При таком же росте пришел к длине 157см и даже еще можно на 1-2см укоротить (по таблице Swix 155см)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Длинноваты.
01.04.2024 18:26
Конечно же, оптимальная длина палок для конька здесь обсуждалась.
https://www.skisport.ru/forum/cross-country/60543/
https://www.skisport.ru/forum/cross-country/93585/
https://www.skisport.ru/forum/cross-country/43488/
...

Я при росте 179, использую 162,5.

В свое время изучение форумов мне помогло вывести оптимальную для меня формулу:
Выход щели темляка должен быть на уровне мочки моего уха. Когда я стою в носках на полу.
.
01.04.2024 18:30
А как то их можно укоротить ?
просто палки не дешевые и покупать еще одни не хотелось бы  
Например
01.04.2024 18:55
https://youtu.be/vcG13iIOEYA
Являясь счастливым обладателем балаковских палок "волжанка" или "волжанин", решил поменять на них ручки. Ибо больно специфические. С "полочкой".
Нагрел - не снимаются. Крутил - не снимаются.
Понес к известному в наших краях мастеру. Тот их ножовкой обрезал. Были посажены на эпоксидку. Надежно. Прямо вчера дело было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Павел
01.04.2024 18:58
не поленитесь и не пожалейте денег, найдите тренера. Не набивайте себе шишки.
Только смотрите на бэкграунд тренера, практически все известные есть на сайте ФЛГР.  В смысле не тренеры, спортсмены которые сейчас тренируют.
Найдя тренера вы в офлайне очно и по технике начнете заниматься и получите советы по инвентарю и по одежде ;) Учится боксу можно конечно и по видео и по книге, но шансы, что вы пропустите встречный боковой очень велики.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Все просто
01.04.2024 19:02
В духовке аккуратно прогреваете ручки,снимаете и пилите мелкой ножовкой.
Обратно может понадобиться добавить термоклея.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Боюсь, что наврал
01.04.2024 19:11
Специально померил.
длина моей палки в реальности - 157,5 - 158 см. От кончика лапки до выхода щели темляка. До мочки уха не достает.
Но на самой палке написано 162,5 см
И ручка - да, почти достает до мочки уха.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Если откровенно, то даже для ковырялки - очень плохо
01.04.2024 20:24
Не расстраивайтесь, все, кто с нуля во взрослом возрасте начинали кататься, так же начинали
Если хотите без ошибок освоить технику, найдите тренера
Из советов, что делать без тренера сейчас: покатайтесь без палок с акцентом на подсед перед отталкиванием ногой и доталкиванием до конца. Все это нужно делать не на прямых, а чуть полусогнутых ногах лучше в легкий подъем.  
Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
И даже+
01.04.2024 23:22
По-моему, если принять во внимание, что это вообще первый сезон на лыхаж, и совершенно без инструктажа- то результат вполне нормальный, и по мне так даже лучше среднего.

Павел, чтобы было понятно, что вообще происходит,
взгляните вот на это видео, начиная с отметки 17 минут:
https://www.youtube.com/watch?v=Y9RMWJhRyiA

Тут наглядно видна пропасть, разделяющая завсегдатаев этого сайта, посвящающих лыжам всё свободное время, и простых физкультурников.
Причем даже и не совсем простых, участвующих в соревнованиях физкультурников!

Посмотрите, частенько попадаются и такие, кто выглядит на лыжне и похуже Вас, и совершенно никто не комплексует, на лыжне всем место есть)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Пардон
02.04.2024 22:31
Не понял что именно мы должны увидеть, начиная с 17-ой минуты, уточните, пожалуйста?
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 0 -6
+
03.04.2024 00:10
Что “корифеи“ носятся на космических скоростях, а большинство любителей едут примерно как Павел, и разница между этими группами огромна.

Попасть в первую группу- великий труд, и совсем не факт что Павел туда стремится всей душой, но эту огромную разницу я хотел ему показать, в этом видео она очень наглядна.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
.
03.04.2024 05:56
Я на этом видео не пытался показать свою скорость, просто катился в режиме разминки чтобы можно было разглядеть технику,  но у меня есть приложение ,  где я максимально развивал на равнине 30км/я не знаю на сколько это быстро или медленно , но для меня это казалось очень быстро , и километр показывало проезжал за 4:20 минут , всем конечно спасибо за советы
но в городе где я живу тренера я врядли найду поэтому пытаюсь в режиме самоучки по видео кататься
я иногда просто когда катаюсь , меня бывает тормозят более взрослые мужики и спрашивают советы, а я им говорю что я сам то еще кое как езжу , а они говорят что я езжу хорошо, ну вообщем как то так ,  и на счет троллинга, я на сайте недавно и никого не троллю, и не думал что тут такие есть , всем мир ✌️  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
Я на этом видео не пытался показать свою скорость,
03.04.2024 07:45
Да не обращайте внимания. Отлично все у вас, учитывая, что вы с нуля начинали. Здесь, видимо, многие забыли, что абсолютный нуль - это когда на лыжах стоять не можешь, не то что ехать.

Ну и если 1995 - это год вашего рождения, то, подтянув физуху , кардио в межсезонье и подправив технику, есть шансы, что через год-два вы будете бежать уже быстрее подавляющего большинства сидящих тут лыжников. Молодость есть молодость.

Главное удовольствие получайте, если вам в кайф кататсья темпом 6 мин/км и с корявенькой техникой, то катайтесь так хоть до скончания времен и никого не слушайте.

Любителям (если это, канеш, не ярые фанатики, коих 1 на миллион) не стоит загоняться, результаты все равно у них очень слабые, если сравнивать с серьезными спортсменами, пусть хоть укомлектуют себя на миллион руб и технику себя поставят самую техничную в мире (что мне кажется, опять же, для 99% любителей нереально, так как классная техника все равно плотно увязана с физ показателями атлета, с развитыми мышцами стабилизаторами, огромными объемами и т.п. ,а если всего этого нет, то и техника не будет большуновской). :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
как-то так..
03.04.2024 07:51
1. Ютуб в помощь: ProSport, SkiTime Ивана Жилинского (он, кстати, недавно разбирал бесплатно технику подписчиков на стриме, там таких как вы и я - полно), Юлия Иванова, Skate&Classic, "На лыжи Live", Ski Family Club, "СЕРГЕЕВ и ЛЫЖИ", "Ski.Train.Smr" - мне очень понравился, Михаил Рудберг - ну это ваще "ас". Тут щас эксперты закидают, скажут, что Суздалев Антон так себе тренер и т.п. ;) У каждого свои плюсы и минусы.
2. советы выше, конечно, не надо игнорировать. В Летний сезон  необходимо осваивать подводящие (на ютубе также полно контента). Конечно, если есть возможность пару-тройку занятий с тренером с хоть какой-то периодичностью, чтобы было понимание куда двигаться раз от разу.
3. Можете попробовать с кем-то из-них списаться потом и отправить ролики по технике, может и сюда выложить. Чаще снимайте себя со стороны и сопоставляйте с техникой тех чайников, которых разбирал Жилинский и Ski.Train.Smr

P.S. У Вас много ошибок, поэтому конкретики здесь никто и не пишет, смысла нет. Основное: вы шагает на лыжах, необходимо переносить центр масс (гиря в животе), прокат на лыжах - это прокат на одной лыже. Из частного складывается общая картина и наоборот. Себя экспертом не считаю
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
***
03.04.2024 09:22
меня бывает тормозят более взрослые мужики и спрашивают советы, а я им говорю что я сам то еще кое как езжу , а они говорят что я езжу хорошо
Вы ездите не хорошо (технично), Вы ездите быстро) это не одно и то же, к сожалению. но внимание привлекает, да) поэтому тормозят и спрашивают.
я максимально развивал на равнине 30км/я не знаю на сколько это быстро или медленно
это средняя и выше скорость на км для профессиональных спортсменов, но если в моменте - то это ни о чём не говорит. 4:20 на км вот это Ваша средняя скорость на км, для новичка всё равно хорошая, в среднем это примерно 13-14 км/час.
но в городе где я живу тренера я врядли найду поэтому пытаюсь в режиме самоучки по видео кататься
попробуйте так: записываете видео своего проката (с разных ракурсов) и ищете видео спортсменов с такими же ракурсами - и сравниваете! на минимальной скорости просмотра, например, или скринами - очень хорошо будет видна разница.
вот, например,  видео как раз того хода, каким Вы планировали ехать)
вот этот парень) тоже очень хорошо объясняет основные виды техники.
180 палки 165  
не торопитесь укорачивать. не факт, что более короткий вариант лично Вам подойдёт, а потом длину уже не сможете нарастить. мне в своё время брат придумал хитрое приспособление на ручки, с помощью которого я, опытным путём, остановилась на оптимальной длине - 155 см на 170 см роста, с разницей в 15 см, как у Вас)
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
Скорости и видео
03.04.2024 06:53
Если честно, то на этом видео с 17 минуты я вижу "никакую" технику: палки длинные и "домиком", никакой работы кором, центром тяжести, проката и тд и тп
И всё это просто компенсируется отличной "физухой" и, следовательно, частотой.

Таких и любителей тьма.
Вон, в воскресенье, на марафоне праздника севера, за мной долго рюкзачил дядька, а когда у меня засудорожили обе ноги, он обошёл и ушёл в горизонт.
А запомнил его потому, что он бежал на лыжах.
Вот как люди в кроссовках бегают, вот он примерно так на лыжах))
"чисто любительский" недополугорный ход все время, что видел его.

Павел же говорит о технике.
И в этом я его поддерживаю.

Например, я сам - я знаю, что в свои почти 50 набрать физики, как у 30летнего - нереально.
Потому, единственное мое "спасение" - брать техникой.
Тем более, есть и такой пример:
Есть у нас дядька в мурманске - внешне лыжником никак не назовешь))))
Но на трассе - если и догонишь его, то только на снегоходе: идеально подобранные лыжи и эталонная техника хода.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Вот тоже иногда вижу таких,
03.04.2024 09:47
едет криво, но быстро.
Автору видео нужно, в основном, работать над балансом. Возраст и ОФП у него нормальная. Про палки вам нужно временно забыть пока катать без них, стараясь максимально долго ехать на одной лыже. В общем, все по классике.
я, опытным путём, остановилась на оптимальной длине - 155 см на 170 см роста
это очень много для вашего роста, попробуйте укоротить до 150 и у вас "включиться" спина. Со всем остальным, что вы написали выше про среднюю и темп полностью согласен: 30 км/ч на равнине это 2км/мин - нереально.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
***
03.04.2024 10:14
это очень много для вашего роста, попробуйте укоротить до 150 и у вас "включиться" спина
а у меня "выключена" спина?? Вы видели? ;)
если серьёзно, то это всё оооочень субъективно, поверьте)
30 км/ч на равнине это 2км/мин - нереально
автор , вероятно, писал про одномоментную скорость по равнине - посмотрел на часы -вау, какие цифры). у меня , например, максимально на равнине зимой было 25 км/ч, но при этом средний темп на км зимой никогда не превышал 3:40, даже по бетону) так что это всего лишь цифры)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я сам - я знаю, что в свои почти 50 набрать физики, как у 30летнего -
03.04.2024 09:56
Реально, просто времени уйдет больше, т.к восстанволение будет длительнее. Бегом, нарпимер, встречал людей, которые начали поздно заниматься - под 50, а в 52-53 уже полумарафоны из 1.30 выбегали. На более длительных дистанциях (вроде суточного бега) так вообще мастерами спорта даже становятся в этом возрасте и позже.

Самый простой способ для любителя - это сбросить вес до оптимального и сделать это раз и навсегда, сохранив при этом сухую мышечную массу. Вообще ничего делать особо не надо,  ешь и подкачивайся с весом собственного тела. Вес упадет, МПК автоматчиески повысится и полетишь. Т.е чуток банальной дисциплины и работа над пищевыми привычками. Ну и с меньшим весом и тренирвоки будут даваться намного легче, и восстанволение будет быстрее.

Но, увы, все ищут какие-то супер планы, технику годами исправляют, хотя вот он низковисящий плод, бери и пользуйся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Так может
03.04.2024 10:14
Не все хотят бегать быстро и участвовать в соревнованиях. Кто-то просто хочет кататься технично и никуда не спешить, зачем ему вес снижать, если текущий устраивает?
Ну и как показывает практика нельзя один раз овладев техникой больше над ней не работать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Практика+
03.04.2024 10:46
Практика также показывает, что и сама техника лыжных ходов сильно меняется со временем, и да, если хочешь быть "на волне", менять с годами приходится многое.

Посмотрите вот для наглядности победный финиш Вяльбе 1997-го года ;)

https://www.youtube.com/watch?v=7SmDT20gCwQ
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Не все хотят бегать быстро и участвовать
03.04.2024 10:49
Ну я писал применительно к фразе "В 50 не получится набрать физики как у 30-него".  Вот и описал самый типичный камень преткновения, не требующий практически никаких усилий со стороны любителя кроме желания поменять свое пищевое поведение. Туда же можно отнести сон, уровень стресса и т.п Т.е фундаментальные вещи.

Не все хотят бегать быстро и участвовать в соревнованиях.
А так я с вами согласен, выше примерно это же написал. Каждому свое - главное, чтоб удовольствие человек получал. Хобби не должно превращатсья в каторгу, иначе это уже становится не хобби, а второй работой, за которую тебе никто не платит, и никто эту самую работу не ценит, так как результаты видны только тебе и важны только для тебя.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
А вот фиг!
03.04.2024 15:53
-Сказала волку красная шапочка))) .

То-то профессиональные спортсмены-лыжники "живут" до 35-37. Бьорн Дален - единственный долгожитель - др 41 года.

Невозможно в 50 лет иметь такую же максимальную спортивную форму, как в 30.
Это АКСИОМА биологии.

Что же до бега и веса...

Бегать ногами полумарафоны - это одна история.
Бегать лыжами - это другая.
И нельзя путать мягкое с теплым.

Чтоб хорошо бежать только ногами - достаточно быть жилистым дрищом с отключенными руками.
Цель рук в беге - синхронизация и не более того.

Чтоб хорошо бежать на лыжах - жилистым дрищом с отключенными руками быть не получится.

И это даже не рассматривая биомеханику движений и возможность развивания нужных мыщц в процессе старения организма.

Весь мир всю историю ищет эликсир бессмертия, а Вы предлагаете просто похудеть - и вновь девочка)))
Не, оно так не работает.


Теперь про МПК.
Он НЕ ПОВЫСИТСЯ от снижения веса. Изменится лишь процент к весу. Но без развития аэробики - это будет обычный фуфломицин.
Пример?
Легко.
Один любитель 90 кг чистых мышц, другой 90 кг чистого жира.
Первый похудеет, уничтожив часть "ненужных" мышц и получит результат.
Второй похудеет, уничтожив и мышцы и жир (организм тот еще хомяк - он жир до последнего бережет). И результата очевидного не будет.

А пишу я так потому-что знаю: я и бегал, и вес был и 82, и 106, и 94, и 84, и сейчас выбрал себе 86-88.
Для меня это оптимум, на 2-4 кг выше ИМТ по Броку
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Когда
03.04.2024 18:26
Писали про повышение МПК при похудении, я подозреваю, что речь шла именно о снижении процента жира в организме. Это действительно повысит МПК. Но есть одно большое, с возрастом МПК снижается. И по факту большая часть усилий возрастного человека тратится на поддержание этого МПК на прежнем уровне. Ну и опять же генетику не обманешь, кому то циклические нагрузки, а кому то powerlifting)))
А так в целом конечно вы правы))
Хотя зря легкоатлетов дрыщами назвали)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Он НЕ ПОВЫСИТСЯ от снижения веса
03.04.2024 18:37
Расчет МПК не зря идет на кг веса. Поэтому не повыситься он, если  человек скинет лишний вес (жир) просто не может. Чем ниже процент жира в организме, тем выше МПК и наоборот.

Второй похудеет, уничтожив и мышцы и жир (организм тот еще хомяк - он жир до последнего бережет).
Наоборот, организм быстро приобреатает жир, но точно так же и быстрее с ним растается. За мышцы он будет держатсья изо всех сил. В ход просто пойдет резкое снижение метаболизма, это, кстати, явственно видно при голодании, люди не едят неделю, например, но в весе теряют не так много, а мышцы вообще остаются парктически не затронутыми, если они во время голодания поддерживают умеренную физ активность.
Второй похудеет, уничтожив и мышцы и жир (организм тот еще хомяк - он жир до последнего бережет).
Жир мешает МПК, с мышцами надо искать баланс, их избыток тоже может навредить. После какой-то индивидуальной границы (в зависимости от антропометрии человека)  избыток мышц точно так же начинает негативно сказываться на высноливости атлета, как и жир.

и сейчас выбрал себе 86-88.
Если увас  прямо совсем нигде складок нет и очевидного лишнего жира, то тогда да. Если есть, см. выше.

Бегать лыжами - это другая.
И нельзя путать мягкое с теплым
В любом циклическом виде спорта на выносливость важен вес и соотношение мышц и жира. Речь не шла о топ атлетах, у которых может быть прилично мышц, минимум жира и у них все отлично, а о любителях. Более чем уверен, что у многих любителей вес еще можно оптимизирвоать и оптимизировать, если хочется высоких результатов. Особенно у тех, кто худел с очень больших цифр и по-настоящему не знает возможностей своего организма и свой оптимальный соревновательный вес.

Невозможно в 50 лет иметь такую же максимальную спортивную форму, как в 30.
Ее тяжелее держать и труднее добиться в 50 лет. И речь шла не о якобы идентичности возможностей организма в 30 и 50 лет, а о человеке под 50, который хочет конкурировать с такими же любителями, но на 15-20 лет его моложе. Результаты схожие с любителями в 30 лет лыжники же и бегуны показыват в свои 45 - 50 +, так почему это невозможно? Я и привел для этого полумарафон в качестве примера. Выбежать из полутора часов полумарафон - хороший результат для любителя любого возраста.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Сразу отмечу
03.04.2024 18:56
что когда я пишу о сохранении мышечной массы во время голодания, я имею в виду обычных активных людей, а не бодибилдеров с ее очевидным избытком, у них, конечно же, большая часть мышц - энергозатратная  и жрущая кислород хрень для организма. Все слетит без тренировок на поддержание мышечной массы и АС.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Хм)))
03.04.2024 20:34
Вы сейчас отпротиворечили не только спортивным медикам и  всей эволюции, но и нескольким тысячам всяких исследований😉

Если бы
За мышцы он будет держатсья изо всех сил. 
То вокруг одни спортсмены бы ходили)))
Но нет.
Всё просто:
При нехватке привычного питания всегда в первую очередь уничтожаются мышцы - их проще сожрать.
А жир надо беречь - это н/з!

Более того, при подобных стрессах в питании организм в первую очередь старается накопить жир - это эволюционное:
тяжелые времена пришли, надо нажрать жирка на будущее.

И именно поэтому резкое прекращение диеты ведет к взрывному росту жира)))

А еще именно поэтому, кстати, рекомендуется частое питание небольшими порциями - времена легкие, нажирать жирка не надо.

труднее добиться в 50 лет....

Результаты схожие с любителями в 30 лет лыжники же и бегуны показыват в свои 45 - 50 +
Вы нашли способ победить саркопению, которая настигает даже топовых триатлетов?
Это нобелевка, как минимум, и восхваление от всех спортсменов и врачей.

А то они до сих пор считают и верят статистике, что из-за возрастных изменений (уменьшения быстрых волокон) снижаются в первую очередь именно спринтерские способности.

А я напомню - в том видео "с 17 минуты" - это молодой "спринтер" :
Кривизна техники скомпенсирована частотой и силой.
А частота и сила - это спринтерская составляющая.

Ну а дальше совсем _скушно_ отвечать.
Сколько Вам лет? 😉
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
:)
03.04.2024 21:40
Более того, при подобных стрессах в питании организм в первую очередь старается накопить жир - это эволюционное:
Даже животные перед зимой занимаются зажировкой ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
Очень здравая мысль.
04.04.2024 07:01
И добавлю, не ориентируйтесь на спортсменов с темпом 2:30 мин/км. на десятке, они молоды, они профессионалы, они показывают эту скорость на гонках, а не тренировках.
90% здесь пишущих проиграют 15-летнему представителю спортшколы с первым разрядом.
Питание, восстановление, контроль веса.
Старый добрый принцип KISS работает, как и правило 80/20.
База в нашем случае, - это регулярность, питание, восстановление, дисциплина.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Смешно
03.04.2024 17:02
Автор спрашивает про технику, а вы ему показываете пример быстро-бегущего лыжника с плохой техникой, как ниже и написал Вячеслав_SSh.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
++++
05.04.2024 10:02
Разница между автором темы и летящим лыжником на видео только в скорости. С техникой не сильно лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Тх
03.04.2024 18:37
Вячеслав_SSh
Вы очередной грамотный Эмпирик.
Таких, к счастью,  достаточно. Всё верно вы вычислили для себя. И про жир всё верно. Его беречь надо , как минимум до зимы. Максимум, до главного  старта сезона. Вашего старта.
План ( 49-55 лет)
С июня до снего: грубо, по понедельникам , четвергам и субботам кроссы по пересеченке в непр режимах с палками в руках в подъёмы прыжковая имитация на пульсе 160-170 Макс на выходах 175 ударов. На спусках пульс может понижаться ниже 160. Объем: 7-8 км Из этих трёх тренировок одну можно сделать на роллерах 10 км. По пятницам креатинфосфатка 10-15 подъёмов. К осени итвес повысится и физические с функциональными кондиции тоже. И вес станет самым  оптимальным , который определит индивидуально ваш собственный организм, но ни как ни Брок Ну и конечно же скорость будет улучшаться , а жиры на прежнем уровне оставаться.
Жировой обмен начинается во время предпоследнего скоростного режимах: это 95% или с пульса 180 уд. Тут жиры с иммункой начинают уходить в минус, а финишный, перед главным стартом сезона, пик формы, в плюс. В этот период выхода на пик формы, с жирами  будет  разбираться тоже собственный организм .  
Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
Жировой обмен начинается это 95% или с пульса 180 уд
03.04.2024 18:43
Вы серьезно это пишете?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Ага
03.04.2024 21:07
Что-то я тоже не осознаю это...
95% - это пано+
Невозможно кушать жир без кислорода
Может очепятка???  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Нюанс :)
03.04.2024 20:41
Мой ЧСС макс - почти строго по учебнику: 173.
Пано - 152/155 на пике (формы)
Аэробная граница - 128/133 на пике
"мусорная" нижняя граница - 138
Верхняя - 144
Крейсерский марафонский чсс - 148.
Крейсерский 5к - 155/160 на пике
Крейсерский спринтерский - 160/166 на пике
(крайний лучший спринт был - 2 минуты, график чсс - ровная 166, как горизонт в море)))

А план у меня - чутка переделанный под себя Birkie Training Plan
Вроде работает)  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Пл
03.04.2024 19:34
Как правило, на интенсивности 85% от максимальной скорости в непрерывном режиме ( кросс с палками в руках , в подъёмы прыжковая имитация ) пульс будет 180 - что идеально. Но для этого надо предваоительно отработать ещё на двух скоростных режимах : 75 и 80%%
Зимой , если дальше продолжать работать по супер системе Бойко, увеличивая градацию скоростных режимов начиная с 85% то пульс 180 уд мы получим на интенсивности  98%
Работа на скоростных режимах формирует спортивную брадикардию на много эффективнее, чем работа на пульсовых режимах. Ну и, соответственное, лучше тренирует скорость.  
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
лыжникам любителям 45+
03.04.2024 20:30
Склоняюсь к мысли что заморачиваться над техникой особенно КООХ смысла нет. Если нет физухи то долго и правильно КООХ не поедешь, и простой ковырялкой на марафоне будут обгонять дедушки и девушки. Хотя бы по тому что физически они лучше готовы и объем у них больше. Даже если спокойно катаешься с красивой техникой на соревновательной скорости она начинает разваливаться. После 20 лет фигурным катанием на высоком уровне почти ни кто не занимается особенно среди женщин одиночниц. Можно медведя научить стоять на коньках но тройной тулуп он не прыгнет. Вывод для ветеранов после 45 желательно бегать ковырялкой в горки, даже если это летний сезон. Больше тренить даблом. А работу над техникой оставить амбициозным молодым лыжникам.
Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
Индивидуально это всё+
03.04.2024 21:09
Я вот как раз не очень готов физически, и к тому же за 50, но даже в начале сезона у меня есть зона условий, где КООХ энергоэффективнее всего.
Это или длинный очень пологий подъём, или короткий торчок, где можно удержать скорость.

В остальных условиях в начале сезона действительно скоро устаю ехать КООХ, в конце сезона получше.

Тут ещё нюанс в том, что стоит только начать толкаться руками а не спиной, или лыжу ставить закантованной- всё, привет, при моей довольно слабой физике устаёшь КООХ моментально.
Вот буквально за километр или около того.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Не согласная я
03.04.2024 21:12
Или баба яга против!
Я есть 45+))
Точнее - 49 прилетело в январе.
Когда вернулся в лыжи в 47 - был ковырялка "а-ля вяльбе": ну мы все так бегали 20+ лет назад.
2 года выноса мозга всему форуму, смена всего инвентаря, несколько недель или месяцев просмотра видео (если сложить все часы) и всяких "сэлфи" на ходу, дома перед зеркалом и тд и тп.
И внезапно случились то, что я считаю успехом.
А главное - стало понятно, что делать дальше и как это делать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
стало понятно
03.04.2024 21:34
мне тоже многое понятно, но это когда свою технику на мониторе смотрю. Понимаю что поправить её можно если тренер будет рядом бежать и подсказывать, либо машина с зеркалом впереди ехать, либо тредбан как у Большунова. И даже при всем при этом надолго меня не хватит.
пологий подъём, или короткий торчок
это да.  
К примеру, до блогера Безгинова и ему подобных в плане техники мне очень далеко. А вот  более молодые знакомые с тем же лыжным опытом что и у меня пытаются с этими блогерами разрубаться и делают это иногда успешно. Но у них и здоровья вагон.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Ну
03.04.2024 21:49
К примеру, до блогера Безгинова и ему подобных в плане техники мне очень далеко.
не надо себя недооценивать. Все возможно в любом возрасте, главное желание, но времени нужно потратить прилично конечно, да и не с каждым тренером может получится, но... если вы катаетесь и испытываете положительные эмоции с тем, что есть, то можно ничего и не править.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Мп
09.04.2024 16:28
Верхошанский :   МПК - ни что !  ЛМВ - всё !Сергеев: суперкомпенсация - главный залог успеха !
Селучеов: всё решает талан - талант лыжника, талант бегуна...
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0