Трансляции
  • 14 сентября, суббота
    • 08:35
      Биатлон
      Чемпионат России, 10 км, спринт, муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 11:40
      Биатлон
      Чемпионат России, 7.5 км, спринт, жен.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
  • 15 сентября, воскресенье
    • 08:35
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
    • 11:35
      Биатлон
      Чемпионат России, 4 х 6 км, эстафета, жен.
      Матч ТВ, Матч! Планета, Матч! Арена
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Сорокина Мария
21
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Система перехода от юниоров к взрослым, или есть ли в России провал в спорте между 20-30 г

12 Манук Манукян 731
21.04.2024 09:44
Прочитал про Дмитрия Пузанова и решил поднять интересную для меня тему, возможно она заинтересует еще кого то.
В чем суть. Так как моя дочь бегает на любительском уровне, мне интересно в первую очередь ,что у нас происходит в легкой атлетике ,но и беговые лыжи мне так же не безразличны. Так как много друзей тренеров в обоих видов спорта!
Дочь работает ,воспитывает сына и тренируется у профессионального тренера , он сильных юниорок тренирует. Она ему нужна ,как взрослая тетка ,что бы мозги молодым вправлять. Другой хороший друг ,тренер по биатлону , было несколько его учеников ,кто в разные годы был в юниорской сборной.
В чем основная проблема у молодых спортсменов , к 20 годам пропадает интерес к циклике. Нужно много трудиться , денег нет. Совмещать работу и спорт + любовь морковь, становиться очень сложно. Людей которых готово содержать государство единицы. Поэтому я вижу провал в спорте от 20-30 лет. После тридцати народ возвращается уже любителями или быстрыми любителями. Но время топ результатов уходит.
Есть определенный опыт помощи , но он сводиться или к поддержки инвентарем или к поддержки соревнований. С инвентарем все понятно , с соревнованиями скорее свой меркантильный интерес например собрать и заявить команду на эстафету (сейчас там есть определенные призовые) По большому счету делаешь команду для дочери. Но ей тоже нужно передвигать ногами. Пытался создать клуб, но серьезные люди ,содержать его не хотят, так как не видно ,как на нем зарабатывать.   Крупным компаниям интереснее провести спортивные соревнования , чем содержать штат спортсменов. ЦСКА это единицы ,ну и для молодых малые деньги. Институтская система ,то же не сильно заинтересована в спорте. Вот и провал. Ну а после 30 лет ,люди встают на ноги появляются семья деньги и возможность соревноваться.
Вопрос или скорее интерес ,что можно сделать между 20-30 годами. Политику просьба не привлекать.
Возможно все не так плохо ,как я это вижу. Возможно что и профессиональный спорт не нужен.    
  • Просмотров:920
  • Комментариев:13
  • Рейтинг: 0 +1 -1
02 Вячеслав_SSh 1965
А
21.04.2024 10:27
Что тут можно сделать?
У профессионального спорта есть всего две связанных составляющих:
1. Престиж
- победные результаты - от личного у спортсмена, до страны/нации на олимпиаде

2. Шоу
- без зрителей/фанатов любой профессиональный спорт превратится в междусобойчик "уровня водокачек"

Вспомните в начале 20 века перетягивание каната или дальность плавания под водой - олимпийские же виды были.

Из этих двух составляющих и вытекают все ограничения.
В СССР победа команды завода или института имела значимые последствия для соответствующих руководителей.

Сейчас всё так же упирается либо в господдержку, либо в "клуб"- или "бизнес"- поддержку.

Нет для нации глупее спорта, чем футбол - игроки разных национальностей бегают под разными флагами, продаются, покупаются и тд и тп.
Но составляющая Шоу - гигантская. Вот и все ништяки для футбола.

А когда внешнего "стимула" нет, то остается только внутреннее желание -  именно любительский спорт.

А любительский спорт, вызванный внутренними желаниями людей, зависит только от их личных возможностей.
И чем личность более состоялась "по жизни" - тем и выше её возможности заниматься желаемым, а не хлебонасущным.

Вот и дыра 20-30, а скорее 20-40 лет.
И с этим НИЧЕГО не сделать
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
17 Bor Ki 8897
Про спорт
22.04.2024 10:18
Он про деньги))) А из этого и престиж и шоу. В нашем случае при отсутствии свободных денег у большинства населения монетизировать очень сложно, вот и провалы по возрасту пока у части людей не появляется "жирок" который они тратят на свои, возможно, ранее не реализованные цели, но уже это хобби.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
02 Вячеслав_SSh 1965
И еще
21.04.2024 10:50
Я вот такой пример хочу привести:

Любителей и фанатов биатлона, пожалуй, будет по-больше, чем лыжных гонок.

Переведите спортивные мелканы и спортивные патроны в разряд спортинвентаря, а не оружия.
Спортивный патрон даже куропатку на 30 метрах не всегда забирает.
Разрешите, пусть платно, использовать биатлонные комплексы любителям.

И вы получите просто взрывной рост любительского биатлона.

Но этого не будет никогда. ((
Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
09 zaktan 32
для любительского биатлона
21.04.2024 19:28
есть биатлонная пневматика и лазерный биатлон, у которых нет ограничений, как у мелканов. Но взрывного роста пока не произошло
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
02 Вячеслав_SSh 1965
Это
21.04.2024 20:10
Всё не то.
У меня охотничьих стволов 4 штуки. И, выбирая легкий, я взял себе мелкан, а не лицензионную пневму, которая и точнее, и эффективнее.
Патрон, порох и выстрел - это не воздух с пулькой.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +4 -5
17 Виталик Чекаленко 1845
Ну не знаю
21.04.2024 21:33
Я долго занимался полиатлоном (там пневматика), а через 4 года начал заниматься и биатлоном и не заметил никакой разницы в патронах.

В стрельбе разница гигантская: в биатлоне попал/не попал, динамическая стрельба, делаешь на скорость.
А в полиатлоне стрельба на точность, можешь долго выцеливать, много раз откладывать выстрел, главное отстрелять 10 выстрелов за 20 минут.
Но вот разницу в патронах не прочувствовал...

И не верю, что биатлонные болельщики пойдут в лес и на стрельбище. По крайней мере, что пойдут больше 1-2 раз.

Имхо, биатлонные болельщики - это посмотреть биатлон на экране, собраться в баре и посмотреть там, можно пробить выезд на кубок мира. Т.е. я вижу биатлонных болельщиков полным подобием футбольных.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
02 Вячеслав_SSh 1965
Это
21.04.2024 23:46
Это
и не заметил никакой разницы в патронах.
Невозможно просто потому, что невозможно.
Я могу расписать внутреннюю и внешнюю баллистику, вибрации и вообще всё, что связано со стрельбой.
Ipsc и высокоточка этому прекрасно обучили.
Но достаточно сказать, что заданный пинок воздухом 0.5 граммовой пневмопульки с дульной скоростью 270 м/с прощает гораздо большее количество ошибок стрелка, чем нарастаюший пинок газами 2.7 граммовой пульки с дульной скоростью 350 м/с.

И даже если говорим про охотничьи магнумы 9 и 11 мм, которые мощнее мелкана, то даже там прощенных ошибок больше.

Потому: если нет разницы, то говорят, что или стрелять не умеют, или попадать не могут.

А уж "лазерная" стрельба - это вообще стрелковая порнография: достаточно прицеливания, окружающая среда безразлична.
А правильно целиться можно и корову научить.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
17 Виталик Чекаленко 1845
Поясню
21.04.2024 23:55
Я не помню никакой разницы на уровне эмоций от патрона мелкашки.
Что вот выстрел пневмативати мне не нравится, а вот выстрел порохом - это совсем другое дело.

Как я понимаю, выше была попытка объяснить, что если дать любителям возможность стрелять из мелкашки, то они попрут пробовать биатлон.
Т. Е. Что у людей на эмоциональном уровне есть четкое различие от пневматики или мелкашки.

А вот я в этом не уверен, т.к. у себя этой четкой разницы я не помню.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02 Вячеслав_SSh 1965
Ок
22.04.2024 00:08
Вот это
Я не помню никакой разницы на уровне эмоций от патрона мелкашки.
Более понятно, да.
Чтобы понять на эмоциональном уровне - надо испытывать в одинаковых условиях.

Ну вот простой пример:
Спортивный патрон и мой охотничий экспансивный.
Разный звук, разный выстрел, разные поправки и тд и тп.
Мои спортивные eley biathlon работают на 50 метров и не больше.
Но так и должно быть с ними.
Мои охотничьи eley hp force работают на 100 метров и именно под них пристреляна оптика.

Если же сюда поставить даже psp до 6.5, то она будет детской хлопушкой, несмотря на конкурентоспособность на 50метрах.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
02 Вячеслав_SSh 1965
И
22.04.2024 00:10
Да
Что у людей на эмоциональном уровне есть четкое различие от пневматики или мелкашки.
У тех, кто стреляет, есть очень четкое различие.
Именно поэтому пневмы себе в 90% берут брэки и те, кто не может связываться с нарезным оружием.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
09 zaktan 32
дело не в пульках
21.04.2024 21:53
биатлон популярней лыж не из-за пороха, а из-за того, что больше интриги за счёт стрельбы. А для неё (интриги) и пневматика, и лазер сгодится. Речь именно про биатлонные варианты.

Но проблема в том, что сейчас почти и нет таких соревнований. Самый известный Pioner Cup, так там 5 гонок за весь сезон. Ну и какие-то местечковые старты проводятся там, где есть винтовки такие, но массовости пока нет

А так, да, я думаю, что многие пошли бы попробовать себя в биатлоне, будь такая возможность
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
05 Andrey177 457
Много возникает сложно разрешимых вопросов
22.04.2024 09:10
И главный - что дальше?
Расскажу по себе (как родитель)

Уже с 16 лет начинаются постоянные сборы (2-3 недели на сборах, 1-2 недели дома) и так круглый год, за исключением периода с середины апреля по конец мая. Если хочешь результат, то нужно трудиться (но это ещё не факт что побежишь, но близко будешь (так как ты не один такой)). Но мы не жалуемся, нам нравиться. Дальше начинаются проблемы в школе из-за постоянного отсутствия, несмотря что программу мы с горем пополам тянули (это хорошо если школа пойдет на встречу, нам не повезло). Спасибо классному руководителю (он учитель физкультуры) дотянули год и ушли в спортивный колледж. Без классного оказались бы на заочной или очно-заочной форме обучения или пришлось бы поменять школу. В колледже идут на встречу, так как там половина таких спортсменов из разных видов. В этом году нам 19, в следующем заканчиваем колледж и будет последний год по юниорам. И возникает вопрос - а что дальше? Армия, спорт-рота под вопросом? Уже с юниоров начинается огромный пробел. Мало кто остается в спорте после 18 лет из-за отсутствия хоть каких-то перспектив. Я не говорю о каких-то победах. В институте ты и твой спорт - это твои проблемы. Военных кафедр почти не осталось в институтах. Спортивные кафедры слабые. С приходом нового руководства в спортивных институтах начинается только самодурство. Это хорошо если ты бежишь на уровне сборной, а остальным куда? Вот и получается что спорт после 18 это только обуза. Поэтому 90% и заканчивают не видя вообще никаких мало-мальских плюшек от спорта.
   Про покупку хорошего инвентаря чтобы бежать на уровне первенства России я вообще молчу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
02 Михаил Гусев 212
Если не привлекать политику,
22.04.2024 09:32
то спорт - это хобби. Да, в период 20-30 лет очень трудно выделять много времени на хобби.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0