Трансляции
  • 6 декабря, пятница
    • 08:30
      Биатлон
      Кубок России, 7.5 км, спринт, жен.
      Матч ТВ
    • 11:30
      Биатлон
      Кубок России, 10 км, спринт, муж.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 12:25
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., муж.
      Матч! Арена
    • 14:40
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, своб., жен.
      Матч! Арена
    • 18:20
      Биатлон
      Кубок мира, 10 км, спринт, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
  • 7 декабря, суббота
    • 08:30
      Биатлон
      Кубок России, 10 км, гонка преследования, жен.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 11:35
      Биатлон
      Кубок России, 12.5 км, гонка преследования, муж.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 13:25
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, своб., жен./муж.
      Матч! Арена
    • 19:10
      Биатлон
      Кубок мира, 7.5 км, спринт, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
  • 8 декабря, воскресенье
    • 09:30
      Биатлон
      Кубок России, 12.5 км, масс-старт, жен.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 10:50
      Биатлон
      Биатлон с Дмитрием Губерниевым (12+)
      Матч ТВ
    • 11:55
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 20 (10+10) км, скиатлон, муж.
      Матч! Арена
    • 12:20
      Биатлон
      Кубок России, 15 км, масс-старт, муж.
      Матч ТВ
    • 14:10
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 20 (10+10) км, скиатлон, жен.
      Матч! Арена
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 15 км, масс-старт, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 19:10
      Биатлон
      Кубок мира, 12.5 км, масс-старт, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Формула дыхания в крутые горки на шаговой и прыжковой имитации

04 Al777 101
26.11.2024 20:15
Вопрос к профессиональным тренерам и профессиональным спортсменам. Подскажите пожалуйста, какую формулу дыхания лучше использовать для забегания в длинные и очень крутые подъемы? В беге, например, есть такое как два на два (два вдоха и два выдоха; два коротких вдоха и два коротких выдоха с тремя повторами, а на четвертый два длинных вдоха и два длинных выдоха; и вариации этого ...). А вот как в прыжковой имитации это применить в крутые подъемы? У меня не очень получается пока. Либо часто слишком делаю вдох и выдох и сбиваюсь в итоге, либо слишком длительный вдох и длительный выдох что тоже не дает нужного объема кислорода. Как же правильно делать, подскажите кто знает?  Или тут нет формулы в отличие от бега, и тут все индивидуально? Может есть методики норвегов, кто то читал? Заранее благодарю за отклик...
  • Просмотров:1423
  • Комментариев:84
  • Рейтинг: -5 +2 -7
17 Bor Ki 9289
)))
26.11.2024 20:24
У вас, что не тема все находка)))
Почитаю тоже, как советуют дышать носом или ротом, может даже комбинировано))) А то я что-то на имитации только на правильности выполнения концентрируюсь и за пульсом смотрю.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
04 Al777 101
не
26.11.2024 20:27
за пульсами я тоже смотрю и за техникой, но вот про дыхание тоже хочется понять. В беге же есть формула у каждого, так и тут....хочется разобраться)....поэтому вопрос к тренерам и адресую
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
09 Просто Иван Иванович 1652
Дыхание регулируется
26.11.2024 20:31
при беге симпатической нервной системой. То есть спинным мозгом. Сложно его заставить работать как вам хочется.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
04 Al777 101
не в этом же вопрос
26.11.2024 20:40
а в том, как правильно встроить дыхание в имитацию ...при беге это получается, руки не задействованы, а при имитации с задействованием рук - сложно... вопрос, как раз в этом и заключается. Поделитесь своими формулами. Кто как дышит в крутые горки на имитации
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
09 Просто Иван Иванович 1652
как правильно встроить дыхание в имитацию
26.11.2024 20:49
Это надо обратиться к тем, кто практикует йогу. Например практика пранаяма.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 Al777 101
понятно
26.11.2024 20:55
я же написал, что в боксе есть такая формула, в беге тоже, в вело спорте тоже....почему в лыжах то нет? ...или Вы словоблуд, батенька?))...только писать и умеете?...)))...
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +1 -8
09 Просто Иван Иванович 1652
только писать и умеете?
26.11.2024 21:10
Еще на лыжах бегать умею.
Йогу не практикую, дышу как дышиться, и то хорошо,  что дышиться)))

Вам следует разработать свою методику, а не спрашивать чужие наработки. Может они и есть, вот только кто ими поделиться? Возможно люди с помощью их выигрывают или занимают призовые  места. Вы бы поделились чем то, что помогает вам выигрывать? Какой нибудь фишечкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
04 Al777 101
видимо вы не профи, раз пишите через губу и еще со стебом
26.11.2024 21:14
сразу понятен ваш уровень....написал, же, пишите по теме...
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
09 Просто Иван Иванович 1652
Пишу по теме:
26.11.2024 21:19
Дыхательные упражнения для спокойствия, концентрации и здоровья
  • Глубокое дыхание животом ...
  • Техника 4-7-8. ...
  • Метод Вима Хофа ...
  • Дыхание с поджатыми губами ...
  • Дыхание льва ...
  • Поочередное дыхание ноздрями ...
  • Глубокое йоговское дыхание ...
  • Коробочное дыхание
отсюда
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
04 Al777 101
понятно, у товарища крыша поехала, сожалею
26.11.2024 21:21
:)...иванычу больше не наливать:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8
17 Bor Ki 9289
Почему?
26.11.2024 22:33
Вам привели различные методы дыхательной гимнастики, она достаточно полезная и рабочие варианты. Вот когда бежишь вряд-ли это можно использовать или едешь на велосипеде, кстати столько времени катаюсь на шоссейнике и не в курсе, что велосипедисты как-то особенно дышат.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
04 Al777 101
я же написал...в беге есть, в боксе есть
26.11.2024 22:55
в лыжах тоже есть...если вы не разбираетесь, зачем же отвечать то...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
17 Bor Ki 9289
Специально
26.11.2024 23:24
порылся на счет бега, ничего внятного не нашел, если есть возможность прислать ссылку на исследования или мнения авторитетные (не фитнес-бегунов) буду благодарен. Расширю свой кругозор. В боксе наверное, но и то думаю не во всех видах боевых искусств, вот в борьбе и дзюдо не уверен (но я и не специалист), а к примеру в тяжелой атлетике, бодибилдинге правильность дыхания при выполнении упражнений важна.
В лыжах... ну не знаю, это не плаванье.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
17 Bor Ki 9289
Так а в чём необходимость
26.11.2024 20:42
Определенного дыхания при занятии спортом на выносливость? Какой цимус определенного количества вдохов/выдохов? На сколько я себе представляю, что дышишь не поверхностно с подключением диафрагмы желательно без ограничений и носом и ртом.
П.С. а вы уверены что приведенная система дыхания при беге не является просто для вас плацебо или вообще вы ограничиваете себя таким дыханием и потребляет меньше кислорода?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
08 konak 3032
Почитайте или спросите про МПК
26.11.2024 21:50
И как его дыханием  через два на третий осуществить. Или по формуле придыханий. За тролль - тему, конечно, зачОт, но Вы слишком часто повторяетесь в шаблонах, первые два раза прокатило, сейчас уже не взлетит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Al777 101
вы о чем?
26.11.2024 21:57
я спросил о практике дыхания в процессе тренировок по имитации на крутых подъемах,  при этом, основываясь на такой же практике в беге , боксе. и других видах спорта.... а вы тут ни пойми что пишите....не знаете сути вопроса, так не чего и писать...я про практику....и по том, кто у вас куда взлетает? вы чет там нюхаете или курите?)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 Просто Иван Иванович 1652
я же давал ссылку, метод Вима Хофа
26.11.2024 22:06
а вы не внимательны.
длительная задержка дыхания усиливает защитную реакцию организма на стресс, что в свою очередь повышает устойчивость к неблагоприятным условиям извне. С помощью этой техники Вим Хоф смог подняться на гору Килиманджаро в шортах и простоять, покрытый кубиками льда, почти два часа. Метод Вима Хофа будет полезен каждому, а в особенности тем, кто хочет повысить физическую выносливость своего организма.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
04 Al777 101
не нужно писать откровенную х...ню
26.11.2024 22:57
нет ответа, зачем придумывать то...если не разбираетесь в теме...медом не корми, дай ответить и постебаться...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +2 -5
17 Bor Ki 9289
Вам
27.11.2024 12:23
Сергей, всё хиханьки да хаханьки, а тут серьёзная тема. Как надо правильно дышать, через что дышать и самоё главное что дышать? Кстати и все это что бы быстро увеличить свой МПК.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
21 Алексей Жилин 9108
какое поле для изысканий )
26.11.2024 20:29
два вдоха и два выдоха; два коротких вдоха и два коротких выдоха с тремя повторами, а на четвертый два длинных вдоха и два длинных выдоха; и вариации этого .
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
04 Al777 101
еще раз...не стеб, а по существу
26.11.2024 20:32
пожалуйста по сути....если можно...
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
09 Просто Иван Иванович 1652
Тренер рассказывал
26.11.2024 20:26
что когда то на гонке он задышал через уши. Вот реально он ощущал движение воздуха, но только на вдох.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
04 Al777 101
я ж не подборку анекдотов прошу)))
26.11.2024 20:30
если бы про анекдоты, то написал бы в другой форум)....если есть что то по существу, просьба поделиться. Может кто то читал заморские норвежские методики. Мало ли....без правильного дыхания ни как. В боксе, например, мне прежде всего объясняли технику правильного дыхания, а потом уже на нее мы нарабатывали все остальное...поэтому и вопрос такой...
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
20 Игорь Лисицын 130
Так то в боксе!
26.11.2024 22:31
А в лыжах, особенно на марафонах, важнее техника.. питания ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
04 Al777 101
еще один не по теме
26.11.2024 22:58
есть техника дыхания....все начинается с нее в любом виде спорта....
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
17 Bor Ki 9289
ну уж это вы желаемое за действительное
26.11.2024 23:28
не все и не во всех.
Гимнастика начинается с гибкости и координации.
А выше вам правильно написали на счет марафонов, дыхание без питания вас до финиша не довезет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
04 Al777 101
пожалуйста, по существу
26.11.2024 21:24
а то нашлись тут словоблуды, "войну и мир" цитирут ... видимо, поговорить не с кем...
Ссылка Рейтинг: -5 +2 -7
18 sw 912
Про дыхание
27.11.2024 06:25
Имитацией не занимаюсь.
В двухшажном ходе все просто - вдох, выдох.
С одношажным гораздо интереснее
Если делать выдох на каждую сторону1,1, то быстро уходишь в анаэробную зону. Если чередовать1-1, то теряешь в мощности.
Варьирую, два шага по формуле 1-1, а на третий 1,1.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
04 Al777 101
спасибо большое! Хоть Вы по существу написали
27.11.2024 10:53
по КООХу уточнить хотел. Получается у Вас на первый толчек (например влево) - выдох, на второй толчек (вправо) - вдох, а потом на третий толчек влево выдох и на четвертый вправо выдох.... а потом опять все повторяется. Так у Вас?
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 sw 912
Правильно поняли
27.11.2024 19:51
Только на третий цикл выдох на каждую сторону.
Есть нюансы.
Человек делает вдох на раскрытие диафрагмы, т.е. когда раскрывается/выпрямляется/поднимает руки вверх.
А выдох делается при приложении усилий, когда делаем акцентированный толчок руками.
Между этими действиями пауза в дыхании.
Ещё интересен вариант 2,1. Когда делаешь выдох на каждый шаг, а вдох через шаг, но это уже равнинный вариант для поддержания высокой скорости/частоты движения - обманываешь организм и в анаэроб не уходишь.
Контроль дыхания - на мой взгляд самый важный ингредиент для поддержания высоких скоростей.
В режиме чилинга о дыхании можно вообще не думать и дышать хоть на 4-5-6-8 шагов..
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
16 Павел Шабашов 391
у меня
27.11.2024 09:56
только в ориентировании иногда получается дышать 2х2 (2 шага вдох, 2 шага выдох), но это только по лесу где каданс 150-160, а нагрузка высокая. При этом удобно, когда считаешь шаги, я считаю просто вдохи-выдохи. На пробегах в режим 2х2 я перехожу только за ПАНО, ближе к финишу. На имитации, думаю, если б я ее прыгал, то сильно бы зависело от каданса, и в любом случае, от начала и до конца отрезка прыжковой имитации формула дыхания меняется сильно. В остальное время на дыхание не заморачиваюсь.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
02 Вячеслав_SSh 2105
)))
27.11.2024 10:45
ЗачОтная тролль-тема :D

какую формулу дыхания лучше использовать для забегания в длинные и очень крутые подъемы
Ту, которая необходима в зависимости от смысла забегания в этот подъем.

Есть тут у мну 4 всеми любимых марафонских подъема:
1) крокодил (по нему уже не бегают, ибо марафон становится только для избранных)
2) выключатель
3) уход на 2й круг
4) стартовый

И когда их проходишь, то дышишь именно так, как нужно в дальнейшем:
что тебя дальше ждет? 50 км. 25 км, 10 км или т.д.

Если на 50км сразу ввалить на полную. дыша во всю пасть, то если ты не сборная РФ, то на выключателе дышать уже можно и не будет )
И наоборот
И тд и тп
Ну, а если впереди тебя крокодил, то хоть чем и как ты дыши, то всё равно через  первый км дышать будешь не технично, а как сможешь. а через второй - как получится :D

Оттого повторюсь:
Всё зависит от цели забегания и не более того.
Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
10 Алексей Седенков 6609
Век живи и учись
27.11.2024 11:00
Просто Иваныч своим спинным мозгом напомнил про свежий свежий метод, который  посоветовал мне мой кент по имени Кен, проживающий в Лондоне.
Как известно, спорт вреден для здоровья с его бегом , имитациями лыжными и прочими прыжками , сотрясающими наш промежуточный мозг, где находится гипоталамус. Вот именно его иногда надо прокачивать биотоками и иглоукалыванием ( точка ниже ногтя ) т е профилактировать должную иннервацию в спинном мозге, чтобы дышалось правильно. Какое то специальное дыхание дыхание во время имитаций - полная чушь. Головной мозг, спинной и промежуточный следует периодически профилактировать биотоками, мозговыми капсулами и т д Методов и препаратов достаточно

AI777 займитесь для начала своими мозгами  
Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
04 Al777 101
да, видимо у вас что то с мозгом, раз пишите бред)
27.11.2024 11:07
.
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +2 -11
13 Михаил Рудберг 2392
Спинным не спинным,
27.11.2024 11:40
а из чуланов памяти...  Вдохи  выполняются рефлекторно, даже если про них "забывать". А вот выдохи наполовину принудительны.  Нижняя часть легких самая невентилируемая, если выдыхать неактивно, то на частом дыхании часть отработанного воздуха  засасывается вдохом обратно, углекислый газ так и циркулирует где-то внизу, не пуская кислород к нижним альвеолам.  
Чтобы использовать ЖЕЛ по полной, надо учить выдохи сокращениями не только межреберных мышц, но и  диафрагмы.  Она напрягается вместе с прессом,  в сгруппированных положениях тела.
Применительно к лыжным ходам, в подседаниях, при сокращениях пресса, "не забывать" о диафрагме, в  отталкиваниях давать уже волю выдыханию  СО грудной клеткой.
Иными словами, и в лыжном беге и в имитации спортсмены не вольны выбирать дыхание, иначе как под частоту шагов.
В ДП под каждое отталкивание палками.
В двухшажных ходах и по равнине и в подъем – вдохи под замах руками в предварительных шагах, выдохи в отталкиваниях основных шагов, коньке и в классике, и на лыжах и в имитациях.
В прогулочных коньковом одношажном и попеременном двухшажном, может, и сможете себе позволить дыхание через шаг, но уж  в имитациях / гонках или  научитесь дышать под каждый шаг, или снижайте  темп шагов, частоту то есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +7 -1
04 Al777 101
спасибо, по существу пояснили
27.11.2024 12:22
хотел уточнить, если имитацию шаговую в гору делать и идти с выдыхами под каждое отталкивание, то не слишком ли часто получится? сразу в анаэробную зону ЧСС уйдет....а если снизить темп, то ход замедляется...я правильно понял Вас, что нужно снизить темп и идти с выдыхом на каждое отталкивание.....а как быть если ускориться на подъеме? ...тут уже на каждое отталкивание не получится выдыхать, т.к. точно неудобно будет дышать и
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
13 Михаил Рудберг 2392
Такой, вот "тришкин кафтан"
27.11.2024 12:41
На 100-метровке дыхание можно и нужно задерживать, кислородная потребность в работе мышц не возникает.  Креатин-фосфатного механизма энергообеспечения мышцам хватает.
Но он иссякает секунд через 10-15.
Поэтому в  лыжных гонках следует думать о беспрестанной "кормежке" мышц кислородом.  
Хотите ускориться в имитации или на отрезке, это одно. Наверху постоите и отдышитесь.
Но по дистанции дышать следует так, как " удобно мышцам. Хочешь, не хочешь, надо учиться  так же, как и другим действиям.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Кормушкин 1451
\
27.11.2024 11:46
а что Ваш друг думает по поводу кислородного голодания мозга на высокоинтенсивных нагрузках, особенно если практиковать специальные дыхательные упражнения при этом?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
10 Алексей Седенков 6609
Гм
27.11.2024 12:21
Упражнения специальные дыхательные в таких случаях не помещают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Просто Иван Иванович 1652
На спусках
27.11.2024 12:43
3-5 глубоких вдохов и выдохов с диафрагмой очень даже в пользу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Александр Кормушкин 1451
\
27.11.2024 11:47
Как Вы думаете связаны циклы дыхания и МПК?
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Александр Кормушкин 1451
\
27.11.2024 11:49
норвеги астму наработали со своими методиками вдохов. Вы тоже этого хотите?
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
19 Александр Кормушкин 1451
\
27.11.2024 11:58
Ну раз уж про дыхание тут началось не Вам лично, а всех спрошу. Что думаете про выражение "прокачать диафрагму"? Научного обоснования у меня нет, есть практический личный опыт что поначалу выполняя высокоинтенсивные отрезки возникает поносно-блевотное состояние так что продристаться легко, но через несколько таких тренировок все нормализуется и дальше только мышечные ощущения в конечностях намекают о степени нагрузки. Говорят что прокачал диафрагму. Мне уже не надо, я бросил. Просто интересно научное обоснование этого явления. Мои подозрения на закисление диафрагмы и ее близость к кишкам\желудку, но вероятно я в этом заблуждаюсь.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Алексей Седенков 6609
Пр
27.11.2024 12:12
Дыхание под нагрузкой вещь проективная.
Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
06 Alex 630
странно конечно
27.11.2024 12:19
вы же вроде с тренером занимаетесь, а тут такие вопросы подвешиваете))
Вообще все это "синтетические" заморочки и подмена причин и следствий.
Это как каденс в беге, человек трусцой бежит, но пытается стучать копытами, как спринтер, т.к. где то про величину каденса услышал))
Так и с дыханием, правильно пишут, организм, тем более не молодой, сам выберет оптимальный режим. А начнете заморачиваться на эту тему, будете только отвлекаться от более важных аспектов.
Вы тут про бокс писали, может я конечно плохо тренировался, но не помню там особых приколов на этот счет. Сильно долго будет думать про дыхание прилетит в челюсть или в нос)) А так все как везде, на расслаблении вдох на пике напряжения выдох
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 Просто Иван Иванович 1652
Особые приколы
27.11.2024 12:39
в боксе поверхностное дыхание, без глубокого вдоха и выдоха. С задержкой что бы блок поставить или  момент удара акцентировать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
06 Alex 630
это
27.11.2024 12:42
оно в первом раунде может быть поверхностное))
ну не попадались мне боксеры, кто бы на тему дыхания заморачивался хоть как-то))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
09 Просто Иван Иванович 1652
Так то
27.11.2024 12:53
потому и тренируются, что бы смочь все раунды выстоять. А если нет то и пробивают в печень и солнечное на глубоком вдохе или выдохе. Когда дыхалки не хватает
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
04 Al777 101
сразу видно, не боксер
27.11.2024 16:30
не пишите ерунду...не занимались ведь боксом, сразу видно
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
13 Евгений Горячев 270
По теме.
27.11.2024 12:33
Зря тут народ иронизирует. Да, при имитации можно дышать беспорядочно, но можно и в такт шагам. Дыхание всегда подчиняется определенному ритму. Просто многие этого не замечают! И да, можно дышать БЕСПОРЯДОЧНО, но, как правило, это ухудшает темп и скорость.
У меня обычно так:
1. Когда я свеж и скорость не велика, то делаю вдох на два шага (правой и левой ногой), затем выдох также на два шага.
2. Когда уже начал уставать, или же подъем уходит в небеса, то прямо в процессе прыжков я переключаюсь на более частое дыхание: два шага - вдох, один шаг - выдох.
3. Когда же темп максимальный, а подъем - последний, перехожу на дыхание 1-1: на один шаг- вдох, на следующий - выдох.  
Важное замечание. Это не я управляю дыханием! Я лишь наблюдаю, как ритмы переключаются в зависимости от темпа и усталости 😊
Теперь про дыхание зимой в коньковом «под каждый шаг». Ну, тут вообще всё просто.
мы выдыхаем при толчке руками. То есть, при каждом толчке руками идет выдох. И лишь на разгоне, по равнине первые метров 500 я могу позволить себе выдыхать через шаг (сил ещё вагон): на один толчок руками делаю вдох, на другой - выдох.  
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
10 Алексей Седенков 6609
Вв
27.11.2024 12:34
расслаблении вдох на пике напряжения выдох
Аlex ваш аргумент может заставить нас задуматься о аддитивности но только в области физиологии )
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
06 Alex 630
ну
27.11.2024 12:40
как бы там ни было))
в боксе выдох в момент удара, в жиме штанги в момент подъема от груди и т.д.))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Михаил Рудберг 2392
А как иначе
27.11.2024 12:45
создать опору кисти от ноги  при расслабленном торсе?  Только на выдохе.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Евгений Горячев 270
Даблполинг
27.11.2024 12:47
Всё верно! Например, в дабле (бесшажный ход) мы выдыхаем на усилии - то есть при толчке руками.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Bor Ki 9289
Ну наконец- то
27.11.2024 13:45
как написал ранее Алексей Жилин начались полезные изыскания, помогающие осознать как правильно дышать, теперь можно осознанно это делать подчиняясь определенному ритму.
Блин как же у меня получалось дышать ранее безсознательно. Ух надеюсь теперь прибавка к результатам  не заставит себя долго ждать, главное не забывать как правильно дышать, а то беда...

П.С. Все покинул топик, но напоследок предлагаю задать открытый вопрос по дыханию и его обучению тренерам сборной России, пусть расскажут, как они учат своих подопечных правильно дышать и сколько раз в неделю, месяц полгода проводят дыхательных тренировок.
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
06 Alex 630
Не удержался, извините )))
27.11.2024 13:55
Бежал Ежик забыл как дышать и умер.
Научился дышать попой, ожил и дальше побежал.
Сел на пенек передохнуть и задохнулся.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
02 AntonA 513
напомнило анекдот
27.11.2024 14:52
Студент спрашивает профессора с большой окладистой бородой: "А Вы, Имя-Отчествович, когда спите, борода где - под одеялом или над", Профессор: "Да я как-то не задумывался." Через пару дней профессор встречает студента в коридоре: "Ну ты и гад! Третий день не сплю - и так неудобно, и эдак!"
Смотрите! начитаетесь уважаемого эээ... AI777 (дроид из Звездных Войн ??? ) и пропала имитация. А с ней и КООХ - "и так задыхаюсь и эдак..."
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +7 -4
13 Михаил Рудберг 2392
А еще
29.11.2024 11:30
половина  российских отцов учат своих детей плавать при посредстве кидания в воду,
– Греби, не думай!
Конечно, на тренях по имитации в Ромашково мне всегда было интересно снизу проверяться насколько протяну, на  дыхании через шаг, 2+2 . Как степень тренированности.
Пока деды не объяснили, что загоняю себя раньше времени в  "кислородное голодание". Тогда  про лактат и не слыхивали.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Александр Рязанов 1619
Заодно
29.11.2024 11:08
У сороконожки спросили как она так ловко управляет своими ногами. Она задумалась и не смогла больше сделать ни шагу.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Александр Медведев 2910
подчиняясь определенному ритму
28.11.2024 12:52
Я, например, так делал со специальной целью - пробовать добиваться гипоксии - перед высокогорными (альпинистскими) выездами. На бегу трусцой, в зависимости от участка. Горизонталь: 6 шагов вдох, 6 - выдох. Подъём: в зависимости от тяжести - от 4 до двух шагов на вдох и на выдох.
Мне кажется, что получалось добиться эффекта. Но только со специальной целью.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Кормушкин 1451
и как голова потом себя чувствовала?
29.11.2024 12:49
мне кажется что гипоксия мозга более вероятна чем гипоксия мышц.
был у меня эксперимент когда то дышал только носом не отрывая рта на предельных нагрузках. терпел. на следущий день голова болела как после сотрясения или похмелья
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Александр Медведев 2910
Да нет, ничего
29.11.2024 12:57
Во время бега тяжело, а после - никаких отрицательных эффектов.
Но может это индивидуально. Плюс у меня уже был к тому времени многолетний высотный опыт.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
05 Павел И 31
Не мог пройти мимо. Взял бег и плавание за примеры (+)
27.11.2024 19:02
Когда бегу примерно: то до 5 мин/км не обращаю внимание. От 5 мин/км до 4 мин/км примерно 1 вдох на 2 шага, менее 4 мин/км - частота дыхание перестает (!) тактовать с шагом! Менее 3 мин /км - дышу в режиме "помпы" резко выдыхая. И кстати длиной шага могу невольно корректировать/подстраиваться к дыханию, если так удобнее. Работает на разных дистанциях и уже для возрастного спортсмена (к слову все личники на разных дистанциях установил после 45 лет: от 21,1 - за 1:22:50, до 1 км за 2:38).
Когда плыву: чем интенсивнее, тем чаще (спорт.спринты - на каждый 2-ой гребок, в спокойном режиме - на 3, 5 - для симметричности) . Конечно речь идет о кроле (с брассом и дельфином альтернатив, когда дышать - нет).  
Мой вывод из примеров выше: интенсивность определяет ритм дыхания. Например, как идея в КООХ можно варировать усилие/мощность отталкивания, подстраивая прокат под дыхание - если вас "цепляет" этот момент.  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
02 AntonA 513
спринты
28.11.2024 09:36
Когда плыву: чем интенсивнее, тем чаще (спорт.спринты - на каждый 2-ой гребок, в спокойном режиме - на 3, 5 - для симметричности) . Конечно речь идет о кроле (с брассом и дельфином альтернатив, когда дышать - нет).  
Насколько я знаю - сын у меня профессионально плаванием занимался - на спринтах кролем вообще плывут на задержке дыхания как минимум 25 м  и вдыхают только при развороте на короткой воде, а на длинной весь бассейн на одном максимум двух вдохах. По крайней мере профи так плавают.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
04 Al777 101
так и есть
28.11.2024 21:44
у них объем легких побольше будет чем у лыжников, да в разы наверное у спринтеров
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
13 Михаил Рудберг 2392
Честно говоря,
28.11.2024 19:26
на брассе можно и через гребок в тренировочных целях вдыхать, стравливая потихоньку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
04 Al777 101
нужно)
28.11.2024 21:46
через раз и на брасе и в дельфине так же, но у профи в дельфине и по 5 гребков бывает на одном вдохе и потом длительная задержка с короткими выдыхами (как вы сказали стравливанием)....это у профи у кого объем легких очень большой
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 Просто Иван Иванович 1652
Есть дистанционные курсы австрийской академии
27.11.2024 19:03
спросите у них, может они вам подскажут, на счет формулы дыхания.
В соседней ветке
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
17 Александр Соловов 2862
Дышат лыжники обычно в соответствии
27.11.2024 20:29
с ритмом движений, как здесь многие совершенно справедливо писали. Поскольку это сложный в техническом плане вид спорта. И это происходит естественным образом. Никто особенно на этом не заморачивается. Поскольку пытаться , кроме движений, влиять еще и на ритм дыхания, это дополнительная трата сил и энергии.
Но есть один полезный прием. Сев на  спуск, чтобы быстрее восстановиться после подъема и ухода от него, можно включить вовсе
не глубокое, а поверхностное и очень  частое дыхание. Которое позволяет быстрее насытить организм кислородом и, следовательно, быстрее восстановиться. Давно читал результаты научных исследований, которые говорят о хорошем насыщении кислородом при поверхностном дыхании.
Собственный длительный опыт показывает, что такой прием в дыхании действительно дает положительный эффект.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
13 Ярослав Sh 501
С ума сойти.
28.11.2024 12:32
Наконец всплыл термин  - "поверхностное дыхание".
Добавлю, что чем более ритмично и акцентировано вы дышите, тем больше кислорода нужно "дыхательным мышцам", который в это же время нужен "двигательным". (И мозгу, когда вы пишите на скиспорт)

Дальше, кто захочет, домыслит как дышать...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
09 Просто Иван Иванович 1652
Вкратце.
28.11.2024 17:03
Надо научиться отключать мозг  и направить освободившейся кислород к нуждающимся в нем мышцам.
Вот задача для топик стартера.
П.С. Я теперь понял, почему наши лидеры - лидеры.  
Но тут другая проблема, а этот процесс обратим?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
13 Михаил Рудберг 2392
Александр
28.11.2024 19:33
в низкой стойке на спуске мы внутренними органами и мозолистым животом легкие как раз на нижнюю треть ужимаем в объеме. Так что, сидя,  частое дыхание оказывается нормальной такой вентиляцией остатних частей.  А выпрямляясь на вздохе еще и засасываем воздух до самых глубин.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Александр Медведев 2910
В низкой стойке
29.11.2024 10:45
на спуске в низкой стойке вообще не очень-то отдохнёшь.
Мне для отдыха нужно локтями в колени опираться.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Михаил Рудберг 2392
Все
29.11.2024 11:39
упираются локтями. Зачем  горнолыжнику изображать? В конце века была мода вообще на корточках съезжать. Прошла.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Александр Кормушкин 1451
\
29.11.2024 12:44
на спуске нужно просто рот пошире открывать чтобы как в турбину самолета скоростной поток воздуха нагнетался
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Александр Медведев 2910
Надо
29.11.2024 13:04
отрастить себе воздушный мешок как у птиц :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Михаил Рудберг 2392
Вместе с мошкой
29.11.2024 17:08
летом и ангигой зимой :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
01 newer 10
скорее бы снег уже выпал..
27.11.2024 22:32
.. можно будет на лыжах покататься
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
04 Aventurero 726
В беге
29.11.2024 08:13
однозначно есть определенные ритмы дыхания, читал давно блог одной серьезной спортсменки-марафонки, где она рассказывала, как правильное дыхание ей позволило существенно улучшить результаты. Интересно то, что и в беге полно адептов дыхания в стиле 'дыши как дышится' и альтернативной т.з они не признают.

Кстати, я сам пробовал практиковать разные паттерны дыхания. Необычные ощущения, иногда действительно чувствовал себя заметно свежее после длительной тренировки, более того, был прилив энергии и эйфория: скорее всего, из-за бОльшего объема вдыхаемого кислорода.

Ну и хочется отметить, что ритм дыхания как и каденс запрограммированы на бессознательном уровне и чтобы их поменять, надо сознательно ломать устоявшиеся привычки. А это сложный и трудоемкий процесс, у меня просто не хватило терпения и я бросил этот эксперимент, хотя положительные подвижки были явно заметны.
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
19 Александр Кормушкин 1451
\
29.11.2024 12:43
еще раз прочитал вопрос:
"для забегания в длинные и очень крутые подъемы" (с палками!!! для человека с результатом в пм 1:5?)
"не очень получается пока... сбиваюсь в итоге....не дает нужного объема кислорода"

и Вы считаете что проблема именно в циклах дыхания и если просто начать дышать правильно.....
Клебо точно знает какой-то секрет приезжая на финише спринта и рот даже не открывает.
Может проблема не в недостатке кислорода, а в переизбытке со2 в крови как следствие закисления?
И как тут не дыши мышцы на тяжелой нагрузке больше своих текущих способностей из крови кислорода не возьмут, а будут закислять кровь что стимулирует учащенное тяжелое дыхание для избавления от со2. При этом артериовенозная разница по кислороду крови будет не предельно низкая, что означает его достаточность именно в крови, если Вы не суперспортсмен с предельно развитой аэробной способностью мышц.
Либо я заблуждаюсь в своих физиологических познаниях, поправьте пожалуйста.
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
07 Анатолий Пахомов 86
Пока снега нет
29.11.2024 12:57
1. Когда-то давно, когда я бегал легко и быстро, подруги моей дочки попросили моего совета по поводу как правильно дышать при беге. Совет я конечно дал (сейчас не помню точно какой), но какого же было моё удивление, когда совсем недавно узнал, что они то его помнят и даже применяют при случае....
2. В те же времена, один товарищ по корпоративной лыжной команде сильно меня удивил когда посетовал: не удаётся бежать быстрее, потому что тогда приходится открывать рот...
3. Сейчас, в отсутствии снега, я бегаю (это сильно сказано) в подъем 400 метров с палками и мне не до ритма дыхания, когда пульс разгоняется до максимума.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
02 Вячеслав_SSh 2105
О правильном дыхании
30.11.2024 06:42
  1. Вчера смотрел открытие лыжных гонок FIS.
И, глядя на победителей в ж, и в м, понял главное о дыхании!
1. Бежать надо высунув язык.
2. Если не можешь или боишься высунуть язык, то надо бежать оскалившись.

Всё! Вот и весь секрет.
Пойду сегодня на контрольную на 5 км, проверю.  
Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
06 Евгений Р. 208
Тренер по лыжам
01.12.2024 00:13
в детстве научил. В беге примерно:
1зона - 4 шага вдох 4 выдох.
2я-3/3
3я и выше,включая спринт-2/2.
Глубина дыхания так же варьируется от поверхностного и носом до глубокого ртом.
В голове у меня это ассоциируется с коробкой передач авто.
В лыжах КОДХ-1/1 Подъёмный,дабл и КООХ 2/2 или 1/1 в зависимости от темпа.
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
02 Вячеслав_SSh 2105
Хм...
01.12.2024 00:46
Провел контрольную на 5км на верхней, горной части Долины уюта
О которой чуть выше писал...

Что-ж...
Бежал с утра, по темноте (полярная ночь уже), с фонариком на голове...

Если бежать, высунув язык, то при -15 он замерзает.
А если оскалившись, то встречные бабульки пугаются и крестятся, а их пёсели писаются прям на трассу и лыжи начинают тупить...

Может дело в темноте и фонарике, но надо искать новые методы дыхания... 😢
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0