Российский лыжник Омар Худиев рассказал, что был лишен победы в марафоне La Diagonela, который прошел в Швейцарии, так как для подготовки лыж использовал средства, содержащие запрещенный фтор. Худиев пришел к финишу первым на дистанции 55 км в категории любителей, показав результат 2 часа 1 минута 41,0 секунды. После финиша лыжи российского спортсмена были отправлены на экспертизу, позднее Худиев получил дисквалификацию за использование фтора.
The fluoro wax ban is a FIS rule that applies to all FIS races. The rule also applies accordingly to all races of the Engadin La Diagonela events (La Diagonela, La Sfida, La Pachifica, La Cuorta, La Saireda Roseg). The organizer has the option of carrying out spot checks on each participant both before and after the race. If fluorine is detected, this will lead to a ban or disqualification.
На ОИ в Китае фтор уже был частично запрещен, но вроде как проблем со скольжением у наших не было. Было даже интервью со смазчиками, там рассказывали что смогли подобрать безфторовые мази, не уступающие фторовым.
Сибирские морозы. А может и зеленый CH, откуда вы знаете? На том же скиатлоне, марафоне были эти самые условия. Фтор в низкую влажность делает хуже, или вы не знаете? Большинство европейских гонок это совсем другое. О чем спор? Считаете, что норги не продвинулись в безфторовой смазке? Так и пишите. Я поставлю минус и не буду отвечать.
А считаю я, что вы проявляете излишний пессимизм в отношение всего отечественного.. Это касаться и материалов и технологий и людей и даже погоды.. Потому и пытаюсь возразить хотя бы в рамках этой темы.. Теперь можете минусовать..
что смог попасть, знал о запрете, но все равно его нарушил, надеясь на авось прокатит? А тут еще и победил... ну явно же не прокатит. Главное что бы выводы были правильные, а не обида, но вроде по интервью Омар и сам понял, что накосячил.
Мог без фтора побороться . Шансы похоже были . Это нам можно не париться . когда на палки ввели для классики ограничение , я новые палки купил , но на 2,5 см выше ( не было моей ростовки) пилить не стал , а на Вассе ребята с кем жил узнали , сказали « все , тебя не допустят» Смотрю действительно на входе линейки стоят. Пилил ночью ножем в поле 😂, не помню как ручки удалось снять, к печке кажется держал На входе волонтер мальчишка посмотрел на возрастного чайника , и не измеряя показал , проходи … у кого то измеряли, если явно были большие . Не помню тогда какой был карман. 1-й или 3-й Это к тому , что если не претендуешь на призы , кому ты нужен
С одной стороны, крайне маловероятно, чтобы "чернику" проверяли. Но не исключено, на Бирке года 2 назад вроде выборочно проверяли, кого и сколько не знаю, пусть 1 из 1000, но тем не менее. С другой - сознательно бежать на фторе на результат, пусть даже на рюмку, считаю свинством в отношении соперников. Примерно как конячить вместо дабла. Описанный случай из этой серии. В общем, лучшие лыжи и щетки я бы не менял, но фтор бы не клал. Время обмозговать это дело и потестировать новые смазки есть.
Конечно я все знал. Я скорее соглашусь, что это русский авось. Может быть, я не рассчитывал сегодня победить, поэтому я бежал на фторовых лыжах.
Бежал на фторовых лыжах. Ну тут тбудет так - а где гарантия, что другие не на фторе? Примерно как с допингом, лучшее оправдание - все на допинге и я на допинге, а без него никто и не гоняет)
И первым делом тоже вспомнил Бирку. У меня там рюкзак взвешивали. По поводу проверки на фтор - можно (когда допустят) просто по факту регистрации от РФ всех проверять, вероятность бана 99%.
Тут поспешили многие Омара обвинить в намеренном нарушении правил, но мы же не знаем всей ситуации. Может быть онприехал на марафон, выбрал лучшую пару и отдал в местный сервис и попросил почистить от фтора и подготовить на гонку, а очистили не должным образом, и на лыжах остались следы фтора. Смотрел на ютюбе блогера-сервисера, который работает на КМ по биатлону. Он рассказывал, что для полного удаления фтора с лыж требуется 2-3 раза произвести полный цикл чистки (смывка + CH красный + CH синий). Недобросовестные сервисеры с их объемами могли пройтись смывкой 1 раз, этого бы было недостаточно для полного удаления фтора.Чтобы самому в домашних условиях убрать фтор с лыж,которые насыщались им в течение не одного сезона, надо очень сильно заморочиться. Только представьте - нужна смывка без фтора, потом нужно тщательно очистить от фтора все инструменты, включая щетки, скребок, утюг, станок. Потом нужно купить новые стяжки и чехол, от которых лыжи тоже могут "испачкаться" фтором. И если где-то на одном из этапов было сделано упущение, то прибор покажет наличие фтора на СП. Мне кажется, что на таком уровне заморочиться и полностьюубрать фтор с лыж, которые годами готовились этим самым фтором, по силам только сервису сборной с их возможностями. Там команду могут просто обеспечить новым инструментом и все. А вот что делать любителям, у которых нет доступа к сервису сборной? Мне почему-то кажется, что Омар был в курсе возможнойпроверки лыж на фтор и что-то делал для того, чтобы свои лыжи "очистить", но этого оказалось недостаточно, потому что у него нету своей сервис-бригады уровня сборной =)
2-3 раза произвести полный цикл чистки (смывка + CH красный + CH синий).
Всего-то.. Я думал, без перешлифовки не обойтись. А это уж как-нибудь осилю. Остальное, в принципе, не так уж накладно, у любителей щеток не так много. Если так все просто, то Омар мог бы и заморочиться до поездки.
как мне кажется выше чем стоимость абсолютно новых лыж. Я бы на его месте купил новую пару чисто под Европу. Может быть даже прямо там на месте. Зачем вообще весь этот головняк со фтором. Не стоит оно того. Едешь получать эмоции, а в итоге закономерно получаешь головняк.
— И все эти гонки ты бежал на лыжах со фтором, притом что он в Европе запрещен? — Да, и готовил лыжи к ним тоже со фтором.
— И как только тебя выбрали, ты сразу понял, что это залет? — Конечно, на сто процентов. Ничего неожиданного не произошло. Я готовил лыжи под гонку с использованием фтора.
Что еще нужно? Уже можно без может...проще почитать текст.
А чем они вдруг стали так вредны и опасны? Годами мазали и вдруг всё под запрет, хотя в каждом магазине их ещё навалом. Может и на бытовом любительском уровне ими увлекаться не стоит? Ведь если так вдруг распереживались из-за вреда окружающей среде на трассах, где этот парафин истирается с лыж в виде тончайшей пленки, то чего тогда говорить о процессе подготовки, где стружки и пыли за сезон столько, сколько ни на одной трассе в жизни не наберётся.
Правда ссылки на правило международной федерации о запрете фтора и как очистить лыжи устарели и не работают - можно попробовать оспорить при большом желании.
Судя по ответам которые написаны сейчас, а их 41, мало кто из комментаторов читал интервью, но сразу побежал комментировать и высказывать свои домыслы. Об этом необходимо помнить всегда слушая/читая чужие мнения. В т.ч. здесь, в т.ч. от людей имеющих экспертный опыт в каких-либо областях
Привыкнув у себя в Самаре к высокой влажности (более 80%), в том числе и в мороз, в Европе дважды крепенько залетал на порошке в морозную погоду. Один раз в Поклюке и однажды в Фалуне. Не было времени на откатку других пар. На порошке Свикс -2-30. То же было и в Оттаве (Канада) на Геттиннау Лоппет. Но здесь было время откатать две пары. Выбрал пару на легкофтористом парафине. Хорошее скольжение на удивление продержалось практически все 50 км, причем на жестком морозном снегу.
К вопросу о фторе на любительских марафонах в Европе и о законопослушности местных обитателей. Сегодня заехал в лыжный магазин в Les Rousses (Франция). Спрашиваю: лыжи к Транжу готовите? Да, отвечают, готовим, Вам со фтором или без? Как это, говорю, со фтором, это же запрещено? Ну, формально, да, запрещено, но Вы же выигрывать не собираетесь?... (красноречивое многоточие). Интересно, говорю, а что большинство клиентов выбирает? Да, отвечают, практически все выбирают со фтором. Voila. То есть без фтора побежит только элита, грубо говоря, 50 человек. Вот реальный результат дурацких запретов.
Повторю свой коммент из ветки новостей про кейс Омара
25.01.2025 00:06
Сергей, это описано у Ильфа и Петрова. "На входе в клуб стояла строгая тетя и у всех проверяла билеты. Если билета не было - пускала и так". Они стебались, и я смеялся в юности - но тогда я не читал еще Оруэлла. Принцип двоемыслия. Теперь не до смеха... Те, кто фторирует И СЕЙЧАС лыжи в Европе - молодцы. Те, кто ПРИДУМАЛ ЭТОТ БРЕДДДД, все эти лукавые монетизаторы честной шизы безумной Греты Тунберг - негодяи. И меня с Олегом Евсиным бесят именно ОНИ. Это ОНИ дали старт двоемыслию и - по факту - читерству в безобиднейшей и не вынуждавшей к этому ситуации. У меня тут в Москве двоемыслие - на каждом шагу, оно вернулось из сов.юности. Но тут я живу - мне некуда деваться от двоемыслия. Ехать еще в Европу, чтобы ТАМ ДОБРОВОЛЬНО этим заниматься по вине ИДИОТОВ, гадая: поймают - не поймают? А зачем?... ЗЫ: К случаю Омара все мои филиппики отношения не имеют - он по-другому смотрит на вещи, и это его право.
Володя, ващето это был такой грустный стеб у меня . Те, кто фторирует - молодцы (в кавычках, есс-но), а я вот не хочу быть таким молодцом и просто не поеду - это была одна мысль, а не две . Но за ней стоит другая мысль. Фрекен Бокк, ты перестала пить коньяк по утрам? Всё! У нее нет ХОРОШЕГО ответа. Перестала - значит, раньше-то пила! Не перестала - значит, пьет и сейчас. Дурацкий - сам ВОПРОС! Показано еще древними. Мы запретим фтор просто потому, что нам так левая нога приказала! А вы там, людишки-любители, будете в итоге в дерьме при ЛЮБОМ вашем решении: соблюдать, не соблюдать.
если нет цели выигрывать то без фтора до финиша не доехать никак? понятно что запрет дурацкий, но формально он есть а если чел выиграл на фторе, но его никто не проверил возмет ли он приз? получается ограничение формально внешнее, но решает каждый сам
бегает на стартах со фтором, и только. Профессионал же постоянно. Время влияния на организм не соизмеримо. И профик просто перестает им пользоваться так как не имеет смысла.
вопрос по моему с очевидным ответом заложенным в озвученной статистики от комментирующего))) П.С. Лучше нас всех спросить при таком ответе сервиса, какой вариант выбрал каждый бы из нас?
ваш ответ говорит о том, что выбор и принятие решения лежит не в плоскости тут или там, а скорее, как сам себя человек оценивает, и готов он идти против системы с правилами, и людей которые его окружают, которые в свою очередь так же принимают решение. И распределение пропорций зависит от степени контроля по соблюдению правил.
сам не ответил. Если мне не нравится правило я лучше участвовать не буду вообще нежели пробовать обмануть систему и таких же как я участников. Поэтому рад, что у нас не действует этот "дурацкий" запрет на фтор. П.С. Ситуация реально напоминает историю с фреоном и заменой его на хладагенты.
Я просто не поеду. Смысл? Разница фтор не фтор очень большая на влажность. Проверено. Ради чего участие в дорогих марафонах тогда? Побегу первенство водокачки дома. Либо у всех равные условия, а если читы разрешены, то я с читами.
Пока я ещё ничего не выбрал, TransJu только через две недели, да и не факт, что состоится, снега мало. Это во-первых. Во-вторых, что выберу я, это моё личное дело в данной ситуации, и это не является предметом обсуждения в этой теме. В-третьих, возможно, вопрос был с подвохом, типа имею ли я моральное право кого-то осуждать, если сам нарушаю правила. Отвечу: обычно в ситуациях, когда надо выбирать между духом закона (в качестве которого для меня, как правило, выступает здравый смысл), и буквой закона, я выбираю первое. Личный жизненный опыт показывает, что подавляющее большинство людей (вне зависимости от гражданства и национальности) поступают так же.
Если не было подвоха, извините, природная мнительность) Просто мой комментарий касался не меня и не фтора. Стал писать, потому что в обсуждении темы мне резанули глаз высказывания о том, что плохие русские не соблюдают единые для всех правила и позорятся перед просвещенной экологически чистой Европой. А буквально на следующий день в очередной раз сталкиваюсь с ситуацией, которая подтверждает мое личное мнение, что все люди в целом одинаковы, как в хорошем, так и в плохом смысле слова. Впрочем, это к лыжной теме уже не относится )
(судя по ветке, тут таких меньшинство). Мне почти 64. Из них 40 я учился мазать НА ГОНКИ пластиковые лыжи. Учился у сборников, у проф. тренеров, по книгам, на сборах, в поездках. Научился хорошо, судя, например, по гонкам моего сына в 90-2000 е по детям: там на топ-уровне мазали профики лидерам, а лыжи сына ехали почти всегда не хуже, часто - лучше. У меня есть рецепты и запас всего на все погоды. Со фтором - ВСЁ, кроме мороза. СН - хорошая вещь. Для базовой обработки лыж. Не на гонку. На лето. И на погоды, которых в Москве НЕТ. Вообще. То, что продают за БЕШЕНЫЕ (не меньшие фтора) деньги сейчас от фирм - НЕ ЕДЕТ. Вообще. Оно бессмысленно. При этом смазчики сборных ТОЧНО научатся (уже научились). Путем выкидывания на ветер ТОНН отличной продукции, начала всего с 0. А нам, гоняющим любителям - что делать? Мазать без фтора для нас в 90% случаев равно "просто не мазать". Из-за чего? Из-за кучки жадных идиотов?...
Переживания отечественных якобы "производителей" фтор-порошков понятны
25.01.2025 22:46
На самом деле, фасовщиков. Если безфторовая тенденция продолжит развитие - то получается карачун - разработок нет, производства нет, что дальше фасовать - непонятно . Точнее, продолжать фасовать фторовый ГалоПолимер для внутреннего рынка. Хорошо это или плохо - я не знаю. Речь просто про инвестиции, производство и новаторские разработки. Их нет. Есть просто развесной бизнес.
Запросите у фасовщиков хроматограмму хоть на один порошок. И они ее предоставить не смогут. Да хотя бы у тех, за "чьи " порошки вы топили - запросите А "Фэста" - сможет. Потому что "Фэста" - именно производитель, что бы там вы и вам подобные ни кричали. Это первое.
Если безфторовая тенденция продолжит развитие - то получается карачун - разработок нет, производства нет, что дальше фасовать - непонятно
И в который раз я убеждаюсь, что в данном вопросе вы совсем не в теме. И производство - есть. Купите любой смазывающий состав "Фэста-Спорт" - там есть вся информация о производителе и производстве. Во-вторых, вы очень удивитесь, но бесфоторовые разработки у нас есть. И полную линейку бесфторовой продукции "Фэста-Спорт" может вывести на рынок хоть завтра. А один бесфоторый продукт уже года четыре, как в официальном прайс-листе. Так что все ваши злобные выпады - мимо. А вообще, я очень за вас переживаю - ведь при такой озлобленности вам и до "кондратия" недалеко И мой вам совет - не лезьте в те области, в которых вы ни уха, ни рыла.
Я хоть где-то упомянул Фэсту, Бойкова, угомониться и прочеее? Не надо так рефлексировать, пожалуйста. Если у Вас и в бизнесе всё хорошо - я искренне рад за Вас, как за перспективного отчественного разработчика и производителя. Порошков, помимо Вас и Фэсты - вагон, среагировали только, почему-то, Вы.
И Вы прекрасно об этом знаете. Я всего лишь официальный дилер бренда , чего и не скрываю. Но в теме. Что касается моего ответа Вам... Не стоит делать вид, что не понимаете, почему я Вам ответил.
А меня больше формулировка любитель нравиться ,вот где собака зарыта , это как Легков любитель 😂 или мой знакомый тренер ,он тоже любитель но на лыжне ,две тренеровки в день ,да с детьми , но это сильное отличие, от любителя стоящего у станка. Писали о парне таком ,вот это любитель!
Зато какие интересные финишные разборки могут быть! -Мужики, кто без фтора, выходите вперёд, мне нельзя выигрывать! -Давай, давай, тяни! Мы все на фторе!!!!На финише разберёмся! Вот интрига-то будет!
Совсем не знает европейских правил. Достаточно было сказать, что перед гонкой чистил зубы пастой со фтором, а после победы поцеловал лыжи... и оправдали бы))
Российский лыжник Омар Худиев рассказал, что был лишен победы в марафоне La Diagonela, который прошел в Швейцарии, так как для подготовки лыж использовал средства, содержащие запрещенный фтор.
Худиев пришел к финишу первым на дистанции 55 км в категории любителей, показав результат 2 часа 1 минута 41,0 секунды. После финиша лыжи российского спортсмена были отправлены на экспертизу, позднее Худиев получил дисквалификацию за использование фтора.