Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974

Запрет фтора на любительском уровне

20.01.2025 22:21
Ну вот, первая ласточка:
https://matchtv.ru/skiing/matchtvnews_NI2158790_Rossijskogo_lyzhnika_lishili_pobedy_v_marafone_v_Shvejcarii_za_ispol­zovanije_ftora?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F27f7bab6-1293-53c8-a44e-81cd133c498b


Российский лыжник Омар Худиев рассказал, что был лишен победы в марафоне La Diagonela, который прошел в Швейцарии, так как для подготовки лыж использовал средства, содержащие запрещенный фтор.
Худиев пришел к финишу первым на дистанции 55 км в категории любителей, показав результат 2 часа 1 минута 41,0 секунды. После финиша лыжи российского спортсмена были отправлены на экспертизу, позднее Худиев получил дисквалификацию за использование фтора.
  • Просмотров:3707
  • Комментариев:97
  • Рейтинг: 0 0 0
Искали допинг в спортсменах..
20.01.2025 22:23
.. теперь пора искать его на лыжах
Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
фтор
20.01.2025 22:28
ну если он запрещен в странах ЕС, то чего он ожидал?
из интервью - "Конечно я знал, что в регламенте прописано, что будут проверять на фтор."
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
Я на себя примеряю
20.01.2025 22:36
У Вас есть безфторовые лыжи, смазки щетки и прочие мелочи для поездки на соревнования в ЕС?
У меня вот нет, печалька...
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
Ну если это написано в правилах - что делать?
21.01.2025 17:26
Наверное, если уж соберешься участвовать и выигрывать - озаботишься покупкой чистой пары и чистого чехла.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
Нет, просто участвовать
21.01.2025 19:13
Fluorine controls
The fluoro wax ban is a FIS rule that applies to all FIS races. The rule also applies accordingly to all races of the Engadin La Diagonela events (La Diagonela, La Sfida, La Pachifica, La Cuorta, La Saireda Roseg). The organizer has the option of carrying out spot checks on each participant both before and after the race. If fluorine is detected, this will lead to a ban or disqualification.
More information: https://www.fis-ski.com/inside-fis/document-library/fluor-wax-information
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
промыть все и вуаля
21.01.2025 22:30
надо бы ознакомиться с прибором и методикой проверки лыж, что бы все свои проверить.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
А теперь представьте
20.01.2025 22:33
Какие залеты будут у сборной, когда допустят. Если не со фтором, то со скольжением. Годы приходить в себя только.
Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
Если и когда
20.01.2025 23:32
Поэтому вряд-ли мы увидим залеты.
До ни хз совсем не близко по ощущениям.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Насколько я помню..
20.01.2025 23:39
На ОИ в Китае фтор уже был частично запрещен, но вроде как проблем со скольжением у наших не было. Было даже интервью со смазчиками, там рассказывали что смогли подобрать безфторовые мази, не уступающие фторовым.

Почему сейчас должно начаться залеты?
Потому что есть такое
21.01.2025 07:47
Слово - конкуренция. Ничто не стоит на месте.

Ну и потом, морозы Китая и фтор) - серьезно?
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
.....
21.01.2025 09:29
Ну и потом, морозы Китая и фтор) - серьезно?
Считаете, что  на зеленом СН всего гонки бежали?)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
В Китае были можно сказать наши
21.01.2025 09:56
Сибирские морозы. А может и зеленый CH, откуда вы знаете? На том же скиатлоне, марафоне были эти самые условия. Фтор в низкую влажность делает хуже, или вы не знаете?
Большинство европейских гонок это совсем другое.
О чем спор? Считаете, что норги не продвинулись в безфторовой смазке? Так и пишите. Я поставлю минус и не буду отвечать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
Что я считаю?...
21.01.2025 10:24
А считаю я, что вы проявляете излишний пессимизм в отношение всего отечественного.. Это касаться и материалов и технологий и людей и даже погоды..  Потому и пытаюсь возразить хотя бы в рамках этой темы.. Теперь можете минусовать..  
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +18 -5
Продвигаются на соревнованиях с
21.01.2025 11:48
Лучшими обычно, ну да ладно.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
В первый год после перерыва
21.01.2025 17:38
Будут проблемы, чудес не бывает. Насколько большие и решаемые - увидим в свое время, пока перерыв продолжается.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Фтор
21.01.2025 11:05
Вроде не совсем так,...хочется верить, вроде на ОТ в Китае уже попробовали(бежали) на смазках своих разработок без фтора.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
вряд ли будут залеты
21.01.2025 22:32
работа определенная 100 пудов ведется
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
Олег, я знаю Омара... Немного...
21.01.2025 00:36
Вопрос - к нему, а не ко фтору. Чел хотел победить на крупном европейском марафоне - и при этом фторировал лыжи. Нет слов...
Ссылка Рейтинг: +16 +20 -4
Вот это и удивительно
21.01.2025 08:57
что смог попасть, знал о запрете, но все равно его нарушил, надеясь на авось прокатит?
А тут еще и победил... ну явно же не прокатит.
Главное что бы выводы были правильные, а не обида, но вроде по интервью Омар и сам понял, что накосячил.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
Омар взрослый мальчик, сам разберется
21.01.2025 11:35
Меня удивляет сам факт проверки на любительском старте. Какой процент участников массовых марафонов в ЕС очистил лыжи от фтора?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +4 -3
Для выяснения
21.01.2025 13:24
Какой процент участников массовых марафонов в ЕС очистил лыжи от фтора?
нужно организовать 100% проверку.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
нереально
21.01.2025 22:35
дорого это
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Он же выиграл 2 ,5 минуты у второго
21.01.2025 04:44
Мог без фтора побороться . Шансы похоже были .
Это нам можно не париться .  
когда на палки ввели для классики ограничение , я новые палки купил , но на 2,5 см выше ( не было моей ростовки)  пилить не стал , а на Вассе ребята с кем жил узнали , сказали « все , тебя не допустят»
Смотрю действительно на входе линейки стоят. Пилил ночью ножем в поле 😂, не помню как ручки удалось снять, к печке кажется держал
 На входе волонтер мальчишка посмотрел на возрастного чайника , и не измеряя показал , проходи …  
у кого то измеряли, если явно были большие . Не помню тогда какой был карман. 1-й или 3-й
   Это к тому , что если не претендуешь на призы , кому ты нужен  
Ссылка Рейтинг: +18 +19 -1
Конечно же мог побороться и без фтора.
21.01.2025 11:20
Скорее всего просто не захотел покупать абсолютно новые лыжи, которые еще не нюхали фтор. Вот и результат.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
Сам виноват
21.01.2025 08:52
Не удивительно, в ЕС запрещён фтор.
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
тут 2 аспекта - технический и моральный
21.01.2025 09:01
С одной стороны, крайне маловероятно, чтобы "чернику" проверяли. Но не исключено, на Бирке года 2 назад вроде выборочно проверяли, кого и сколько не знаю, пусть 1 из 1000, но тем не менее.
С другой - сознательно бежать на фторе на результат, пусть даже на рюмку, считаю свинством в отношении соперников. Примерно как конячить вместо дабла. Описанный случай из этой серии.
В общем, лучшие лыжи и щетки я бы не менял, но фтор бы не клал. Время обмозговать это дело и потестировать новые смазки есть.
Ссылка Рейтинг: +16 +16 0
Фтор
21.01.2025 09:45
Судя по интервью,  он не бежал именно на фторе, а не стал замарачиваться с чистой лыж от фтора
Какая чистка, вот же
21.01.2025 09:54
Конечно я все знал. Я скорее соглашусь, что это русский авось. Может быть, я не рассчитывал сегодня победить, поэтому я бежал на фторовых лыжах.
Бежал на фторовых лыжах. Ну тут тбудет так - а где гарантия, что другие не на фторе? Примерно как с допингом, лучшее оправдание - все на допинге и я на допинге, а без него никто и не гоняет)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
Есть
21.01.2025 10:56
Видео,  где он сказал
А это текст)
Тут уже нет
21.01.2025 11:49
Доверия. Вообще Омар есть на форуме, может придет и все расскажет, как было)
в тг
21.01.2025 13:25
в телеге читайте, его канал
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
да, скорее всего так
21.01.2025 09:59
В голове засел заголовок на спортсе "бежал на фторе", сейчас уже "на фторовых лыжах". Не стоило мне его упоминать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Такие же мысли примерно возникли
21.01.2025 11:32
И первым делом тоже вспомнил Бирку. У меня там рюкзак взвешивали.
По поводу проверки на фтор - можно (когда допустят) просто по факту регистрации от РФ всех проверять, вероятность бана 99%.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
а скольких проверили на этой гонке
21.01.2025 22:39
Только Омара и все? или Топ 10 тоже проверяли?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Макс, не в курсе
21.01.2025 22:46
Омар внизу ветки отметился, спроси у него.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
.
21.01.2025 10:22
Всем добрый день.

Тут поспешили многие Омара обвинить в намеренном нарушении правил, но мы же не знаем всей ситуации. Может быть онприехал на марафон, выбрал лучшую пару и отдал в местный сервис и попросил
почистить от фтора и подготовить на гонку, а очистили не должным образом, и на
лыжах остались следы фтора. Смотрел на ютюбе блогера-сервисера, который
работает на КМ по биатлону. Он рассказывал, что для полного удаления фтора с
лыж требуется 2-3 раза произвести полный цикл чистки (смывка + CH красный + CH
синий). Недобросовестные сервисеры с их объемами могли пройтись смывкой 1 раз,
этого бы было недостаточно для полного удаления фтора.Чтобы самому в домашних условиях убрать фтор с лыж,которые насыщались им в течение не одного сезона, надо очень сильно
заморочиться. Только представьте - нужна смывка без фтора, потом нужно
тщательно очистить от фтора все инструменты, включая щетки, скребок, утюг,
станок. Потом нужно купить новые стяжки и чехол, от которых лыжи тоже могут
"испачкаться" фтором. И если где-то на одном из этапов было сделано
упущение, то прибор покажет наличие фтора на СП. Мне кажется, что на таком уровне заморочиться и полностьюубрать фтор с лыж, которые годами готовились этим самым фтором, по силам только
сервису сборной с их возможностями. Там команду могут просто обеспечить новым
инструментом и все. А вот что делать любителям, у которых нет доступа к сервису
сборной? Мне почему-то кажется, что Омар был в курсе возможнойпроверки лыж на фтор и что-то делал для того, чтобы свои лыжи
"очистить", но этого оказалось недостаточно, потому что у него нету
своей сервис-бригады уровня сборной =)
Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
оказывается, все проще, чем казалось
21.01.2025 10:30
2-3 раза произвести полный цикл чистки (смывка + CH красный + CH
синий).
Всего-то.. Я думал, без перешлифовки не обойтись. А это уж как-нибудь осилю. Остальное, в принципе, не так уж накладно, у любителей щеток не так много.
Если так все просто, то Омар мог бы и заморочиться до поездки.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Да, но...
21.01.2025 11:33
Еще: чехол, связки, смазочный стол, да мало ли откуда пыль может прилететь. Геморрой тот еще.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Расходы на поездку в Европу
21.01.2025 11:28
как мне кажется выше чем стоимость абсолютно новых лыж. Я бы на его месте купил новую пару чисто под Европу. Может быть даже прямо там на месте. Зачем вообще весь этот головняк со фтором. Не стоит оно того. Едешь получать эмоции, а в итоге закономерно получаешь головняк.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
Вот полное интервью
21.01.2025 11:44
Ссылку тут
Все понятно, есть объяснения
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Ну хорошо хоть из протокола не убрали
21.01.2025 12:55
а так, стал lucky loser, может даже новыми лыжами наградят за последнее место, как на Рашалопет, безфторовыми 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
Вот из интервью
21.01.2025 11:54

— И все эти гонки ты бежал на лыжах со фтором, притом что он в Европе запрещен?
—  Да, и готовил лыжи к ним тоже со фтором.

— И как только тебя выбрали, ты сразу понял, что это залет?
— Конечно, на сто процентов. Ничего неожиданного не произошло. Я готовил лыжи под гонку с использованием фтора.
Что еще нужно?
Уже можно без может...проще почитать текст.
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +14 -2
.
21.01.2025 12:35
Спасибо. Новость про дисквал видел, интервью - нет =)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Какое это имеет отношение
21.01.2025 10:27
к марафонам, проводимых на территории РФ? 8-)
Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
Пока никакого.
21.01.2025 10:34
Но мы читаем новости из-за...
Фторсодержащие парафины
21.01.2025 11:43
А чем они вдруг стали так вредны и опасны? Годами мазали и вдруг всё под запрет, хотя в каждом магазине их ещё навалом.
Может и на бытовом любительском уровне ими увлекаться не стоит? Ведь если так вдруг распереживались из-за вреда окружающей среде на трассах, где этот парафин истирается с лыж в виде тончайшей пленки, то чего тогда говорить о процессе подготовки, где стружки и пыли за сезон столько, сколько ни на одной трассе в жизни не наберётся.
Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
Кто-то читал регламент данной гонки
21.01.2025 12:50
на предмет фтора? Как там звучит запрет, интересно.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Fluorine controls
21.01.2025 16:03
Все есть на сайте организаторов в разделе FluorWACHS ban/FluorWACHS-Verbot
https://www.ladiagonela.ch/guide

Правда ссылки на правило международной федерации о запрете фтора и как очистить лыжи устарели и не работают - можно попробовать оспорить при большом желании.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
...
21.01.2025 15:15
Сам виноват
Не удивительно, в ЕС запрещён фтор
....
Швейцария не входит в ЕС.  
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
Мнения и домыслы
21.01.2025 16:28
Судя по ответам которые написаны сейчас, а их 41, мало кто из комментаторов читал интервью, но сразу побежал комментировать и высказывать свои домыслы. Об этом необходимо помнить всегда слушая/читая чужие мнения. В т.ч. здесь, в т.ч. от людей имеющих экспертный опыт в каких-либо областях
Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
Ну главно что извинились
21.01.2025 16:54
За то что фтор нашли.  
Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
Кстати о фторе
21.01.2025 18:47
Привыкнув у себя в Самаре к высокой влажности (более 80%), в том числе и в мороз, в Европе дважды крепенько залетал на порошке в морозную погоду. Один раз в Поклюке и однажды в Фалуне. Не было времени на откатку других пар. На порошке Свикс -2-30. То же было и в Оттаве (Канада) на Геттиннау Лоппет. Но здесь было время откатать две пары. Выбрал пару на легкофтористом парафине.  Хорошее скольжение на удивление продержалось практически все 50 км, причем на жестком морозном снегу.
Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Омар тут  
21.01.2025 21:20
Друзья все прочитал. Вот тут в моем тг есть ссылки на интервью и видео от меня.

https://t.me/omar_ski
Ссылка Рейтинг: +20 +20 0
может протест надо было подать?
21.01.2025 22:54
Швейцария не в EC, правила не действуют

хотя конечно в положении прописано....

обидно, но справедливо  
О фторе
24.01.2025 23:28
К вопросу о фторе на любительских марафонах в Европе и о законопослушности местных обитателей.
Сегодня заехал в лыжный магазин в Les Rousses (Франция). Спрашиваю: лыжи к Транжу готовите? Да, отвечают, готовим, Вам со фтором или без? Как это, говорю, со фтором, это же запрещено? Ну, формально, да, запрещено, но Вы же выигрывать не собираетесь?... (красноречивое многоточие). Интересно, говорю, а что большинство клиентов выбирает? Да, отвечают, практически все выбирают со фтором.
Voila. То есть без фтора побежит только элита, грубо говоря, 50 человек. Вот реальный результат дурацких запретов.
Ссылка Рейтинг: +25 +26 -1
Не удивлен)))
24.01.2025 23:56
))))))
Повторю свой коммент из ветки новостей про кейс Омара
25.01.2025 00:06
Сергей, это описано у Ильфа и Петрова. "На входе в клуб стояла строгая тетя и у всех проверяла билеты. Если билета не было - пускала и так".
Они стебались, и я смеялся в юности - но тогда я не читал еще Оруэлла. Принцип двоемыслия. Теперь не до смеха...
Те, кто фторирует И СЕЙЧАС лыжи в Европе - молодцы. Те, кто ПРИДУМАЛ ЭТОТ БРЕДДДД, все эти лукавые монетизаторы честной шизы безумной Греты Тунберг - негодяи. И меня с Олегом Евсиным бесят именно ОНИ. Это ОНИ дали старт двоемыслию и - по факту - читерству в безобиднейшей и не вынуждавшей к этому ситуации. У меня тут в Москве двоемыслие - на каждом шагу, оно вернулось из сов.юности. Но тут я живу - мне некуда деваться от двоемыслия.
Ехать еще в Европу, чтобы ТАМ ДОБРОВОЛЬНО этим заниматься по вине ИДИОТОВ, гадая: поймают - не поймают?
А зачем?...
ЗЫ: К случаю Омара все мои филиппики отношения не имеют - он по-другому смотрит на вещи, и это его право.
Те, кто фторирует лыжи - молодцы
27.01.2025 10:57
Если те, кто ездит по встречке - не молодцы, то где граница?

Позиция "не ехать, чтобы не заниматься" понятна и логична, здесь вопросов нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +5 -4
Те, кто фторирует лыжи - молодцы
27.01.2025 17:24
Володя, ващето это был такой грустный стеб у меня :). Те, кто фторирует - молодцы (в кавычках, есс-но), а я вот не хочу быть таким молодцом и просто не поеду - это была одна мысль, а не две :).
Но за ней стоит другая мысль. Фрекен Бокк, ты перестала пить коньяк по утрам? Всё! У нее нет ХОРОШЕГО ответа. Перестала - значит, раньше-то пила! Не перестала - значит, пьет и сейчас.
Дурацкий - сам ВОПРОС! Показано еще древними. Мы запретим фтор просто потому, что нам так левая нога приказала! А вы там, людишки-любители, будете в итоге в дерьме при ЛЮБОМ вашем решении: соблюдать, не соблюдать.

Я ненавижу такое больше всего на свете.
если нет цели выигрывать то без фтора до финиша не доехать никак?
понятно что запрет дурацкий, но формально он есть
а если чел выиграл на фторе, но его никто не проверил возмет ли он приз?
получается ограничение формально внешнее, но решает каждый сам
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Что и требовалось
25.01.2025 10:41
Доказать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
любитель
25.01.2025 10:54
 бегает  на стартах  со фтором, и только. Профессионал же  постоянно.  Время  влияния  на организм не соизмеримо.  И профик просто перестает им пользоваться так как не имеет смысла.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
а Вы какой вариант выбрали?
25.01.2025 11:02
.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Алексей,
25.01.2025 14:34
вопрос по моему с очевидным ответом заложенным в озвученной статистики от комментирующего)))
П.С. Лучше нас  всех спросить при таком ответе сервиса, какой вариант выбрал каждый бы из нас?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
Однозначно
25.01.2025 14:52
Со фтором.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +9 -2
думаю, что Сергей привез чистую пару
25.01.2025 18:39
И не захотел пачкать ее фтором.

Я бы бежал без фтора и совершенно пофиг на остальных. Кто-то хочет выиграть у меня на фторе - да ради Бога.
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +10 0
Вот, Алексей
25.01.2025 19:25
ваш ответ говорит о том, что выбор и принятие решения лежит не в плоскости тут или там, а скорее, как сам себя человек оценивает, и готов он идти против системы с правилами, и людей которые его окружают, которые в свою очередь так же принимают решение.
И распределение пропорций зависит от степени контроля по соблюдению правил.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
Да,
25.01.2025 19:36
сам не ответил. Если мне не нравится правило я лучше участвовать не буду вообще нежели пробовать обмануть систему и таких же как я участников.
Поэтому рад, что у нас не действует этот "дурацкий" запрет на фтор.
П.С. Ситуация реально напоминает историю с фреоном и заменой его на хладагенты.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
********
25.01.2025 23:13
Не стал плюсовать потому что не согласен с тем что борьба с фреоном была заговором. В остальном позицию разделяю и поддерживаю
С такой позицией
26.01.2025 08:58
Я просто не поеду. Смысл? Разница фтор не фтор очень большая на влажность. Проверено. Ради чего участие в дорогих марафонах тогда? Побегу первенство водокачки дома.
Либо у всех равные условия, а если читы разрешены, то я с читами.
Валера, ну не очень большая
27.01.2025 10:35
зависит от новизны снега и его состояния, большая разница только, по моим ощущениям, если мокрый свежий и падает:)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
Типичные евро условия
27.01.2025 17:30
Как вчера на марче к примеру.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
Что я выбрал
25.01.2025 19:12
Пока я ещё ничего не выбрал, TransJu только через две недели, да и не факт, что состоится, снега мало. Это во-первых.
Во-вторых, что выберу я, это моё личное дело в данной ситуации, и это не является предметом обсуждения в этой теме.
В-третьих, возможно, вопрос был с подвохом, типа имею ли я моральное право кого-то осуждать, если сам нарушаю правила. Отвечу: обычно в ситуациях, когда надо выбирать между духом закона (в качестве которого для меня, как правило, выступает здравый смысл), и буквой закона, я выбираю первое. Личный жизненный опыт показывает, что подавляющее большинство людей (вне зависимости от гражданства и национальности) поступают так же.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
вопрос был без подвоха
25.01.2025 19:19
И цели обсудить не было.
Если
25.01.2025 21:47
Если не было подвоха, извините, природная мнительность)
Просто мой комментарий касался не меня и не фтора. Стал писать, потому что в обсуждении темы мне резанули глаз высказывания о том, что плохие русские не соблюдают единые для всех правила и позорятся перед просвещенной экологически чистой Европой. А буквально на следующий день в очередной раз сталкиваюсь с ситуацией, которая подтверждает мое личное мнение, что все люди в целом одинаковы, как в хорошем, так и в плохом смысле слова. Впрочем, это к лыжной теме уже не относится )
Вверх Ссылка Рейтинг: +15 +15 0
Мне тоже
25.01.2025 19:44
показалось, что Алексей без подтекста задал вопрос.
Во-вторых, что выберу я, это моё личное дело
абсолютно верно, так и должно быть.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Еще один очевидный для гоняющих любителей факт
25.01.2025 14:07
(судя по ветке, тут таких меньшинство).
Мне почти 64. Из них 40 я учился мазать НА ГОНКИ пластиковые лыжи. Учился у сборников, у проф. тренеров, по книгам, на сборах, в поездках. Научился хорошо, судя, например, по гонкам моего сына в 90-2000 е по детям: там на топ-уровне мазали профики лидерам, а лыжи сына ехали почти всегда не хуже, часто - лучше.
У меня есть рецепты и запас всего на все погоды. Со фтором - ВСЁ, кроме мороза. СН - хорошая вещь. Для базовой обработки лыж. Не на гонку. На лето. И на погоды, которых в Москве НЕТ. Вообще.
То, что продают за БЕШЕНЫЕ (не меньшие фтора) деньги сейчас от фирм - НЕ ЕДЕТ. Вообще. Оно бессмысленно. При этом смазчики сборных ТОЧНО научатся (уже научились). Путем выкидывания на ветер ТОНН отличной продукции, начала всего с 0.
А нам, гоняющим любителям - что делать? Мазать без фтора для нас в 90% случаев равно "просто не мазать". Из-за чего? Из-за кучки жадных идиотов?...
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
Ну поиск по безфтора, идет активно не первый год
25.01.2025 14:53
То, что продают за БЕШЕНЫЕ (не меньшие фтора) деньги сейчас от фирм - НЕ ЕДЕТ. Вообще. Оно бессмысленно.
А на КМ едет вроде. И разницы в сравнении с 2-3 года назад не заметно.
Я общаюсь со смазчиками сборных
25.01.2025 19:02
Разных. То, что в продаже у нас - не едет в нашу погоду. Просто никак не едет.
Как на КМ - не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +8 -4
Источник называть на форуме не буду (могу в другом формате)
25.01.2025 19:15
У меня есть аналогичная информация.
Если кратко: не едут.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
Все верно
31.01.2025 00:17
Готовил лыжи в Livigno. Вопрос смазчика был такой же тебе со фтором или без. Я думаю все европейские первенства водокачки бегут на фторе и не паратся
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
контроль на Бирке
25.01.2025 21:03
ссылка
Интересно, найдете ли сервис со фтором.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Пишут
25.01.2025 21:48
Пишут все одинаково
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
Переживания отечественных якобы "производителей" фтор-порошков понятны
25.01.2025 22:46
На самом деле, фасовщиков.  Если безфторовая тенденция продолжит развитие - то получается карачун - разработок нет, производства нет,  что дальше фасовать - непонятно . Точнее, продолжать фасовать фторовый  ГалоПолимер для внутреннего рынка. Хорошо это или плохо - я не знаю. Речь просто про инвестиции, производство и новаторские разработки. Их нет. Есть просто развесной бизнес.
Ссылка Рейтинг: -1 +10 -11
Зябрев, вы никак все не угомонитесь? ))
25.01.2025 23:02
Запросите у фасовщиков хроматограмму хоть на один порошок. ;) И они ее предоставить не смогут.
Да  хотя бы у тех, за "чьи " порошки вы топили - запросите ;)
А "Фэста" - сможет. Потому что "Фэста" - именно производитель, что бы там вы и вам подобные ни кричали.
Это первое.

Если безфторовая тенденция продолжит развитие - то получается карачун - разработок нет, производства нет,  что дальше фасовать - непонятно
И в который раз я убеждаюсь, что в данном вопросе вы совсем не в теме. :D И производство - есть. Купите любой смазывающий состав "Фэста-Спорт" - там есть вся информация о производителе и производстве.
Во-вторых, вы очень удивитесь, но бесфоторовые разработки у нас есть. И полную линейку бесфторовой продукции "Фэста-Спорт" может вывести на рынок хоть завтра.
А один бесфоторый продукт уже года четыре, как в официальном прайс-листе.
Так что все ваши злобные выпады - мимо.
А вообще, я очень за вас переживаю - ведь при такой озлобленности вам и до "кондратия" недалеко ;)
И мой вам совет - не лезьте в те области, в которых вы ни уха, ни рыла.
Александр, при всем уважении
25.01.2025 23:11
Я хоть где-то упомянул  Фэсту, Бойкова, угомониться и прочеее? Не надо так рефлексировать, пожалуйста. Если у Вас и в бизнесе всё хорошо - я искренне рад за Вас, как за перспективного отчественного разработчика и производителя. Порошков, помимо Вас и Фэсты - вагон, среагировали только, почему-то, Вы.
Я не производитель и не разработчик.
25.01.2025 23:19
И Вы прекрасно об этом знаете.
Я всего лишь официальный дилер бренда , чего и не скрываю. Но в теме.
Что касается моего ответа Вам... Не стоит делать вид, что не понимаете, почему я Вам ответил.

P.S. Минусы - не мои. Минусовать - не мой метод.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +4 -9
У Вас интересная манера вести диалог.
25.01.2025 23:22
Вы в органах не служили ?
Еще
28.01.2025 23:41
размер моей обуви спросИте :D
Любитель
26.01.2025 08:07
А меня больше формулировка любитель нравиться ,вот где собака зарыта , это как Легков любитель 😂 или мой знакомый тренер ,он тоже любитель но на лыжне ,две тренеровки в день ,да с детьми , но это сильное отличие, от любителя стоящего у станка. Писали о парне таком ,вот это любитель!
Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
Это
28.01.2025 21:57
Всё от ширины и могучести нашего языка.
На западе просто: там всякий сеньор, профи, модерате и тд

А у нас ведь как: либо профи и любитель, либо как?
Либо только со всей могучестью:

Псевдолюбитель, недолюбитель, полулюбитель, предлюбитель, любитель, послелюбитель, перелюбитель, сверхлюбитель, суперлюбитель...

И народ точно потеряется или переругается)))
Так-что пусть уж лучше так - все, кто, денег на этом не зарабатывает - все любители))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
....
26.01.2025 10:03
Зато какие интересные финишные разборки могут быть!
-Мужики, кто без фтора, выходите вперёд, мне нельзя выигрывать!
-Давай, давай, тяни! Мы все на фторе!!!!На финише разберёмся!
Вот интрига-то будет!  
Ссылка Рейтинг: +21 +22 -1
Да никакой интриги)
27.01.2025 17:32
Фторированных вперед, чтобы тащили, перед финишем пропускают)
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
Контрольные тренировки
28.01.2025 13:33
А на контрольных вообще предлагаю обязательный проход через смывку )) Все на голых )))
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
)))
28.01.2025 15:58
Совсем не знает европейских правил.
Достаточно было сказать, что перед гонкой чистил зубы пастой со фтором, а после победы поцеловал лыжи... и оправдали бы))
Ссылка Рейтинг: +20 +25 -5
10 Ain 470
Это
28.01.2025 20:39
могут не только лишь все
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
Фтор это фора
29.01.2025 07:53
профессионалов любителям
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3