Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
30
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
29
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
27
Новоселова Мария
Москва, 1977
Жилина Мария
24
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
23
Сорокина Мария
Москва, 1992
Погребная Лилия
22
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
193
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
183
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
117
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Митрошин Сергей
108
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
101
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Пастухов Николай
101
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
95
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лавриненко Владимир
94
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Рачинский Сергей
94
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Кривенков Сергей
91
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Пушкарев Андрей
91
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Снедков Денис
90
Снедков Денис
Москва, 1974
Тимофеев Дмитрий
88
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Лютов Алексей
87
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Акчурин Ринат
86
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Чернов Олег
85
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Яхин Ренат
85
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Илькаев Игорь
83
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Кригер Александр
83
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Коновалов Александр
81
Коновалов Александр
Москва, 1961
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Иванов Андрей
75
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
75
Рябов Алексей
Москва, 1974
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

На каждую структуру, думал, существует отдельный камень ШШ. Оказалось их перетачивают

13 Михаил Рудберг 2628
28.03.2025 11:10
Бесснежная московская зима 2024-25 убила все мои пары. Решил  перешлифоваться для своих покатушек  и... на что обратить внимание в Москве при выборе места  и мастера ? Знаю все свои пары, их  отклик на погоду, состояние трасс и свою технику. Как минимизировать лотерею  последующих  волн  и ворса на СП?
  • Просмотров:2353
  • Комментариев:45
  • Рейтинг: +1 +1 0
11 Валерий Ф 11997
Оставить пары
28.03.2025 11:12
На следующую мск "зиму"
Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
13 Михаил Рудберг 2628
Ни разу за последниие 50 лет
28.03.2025 11:21
две подряд зимы в Москве  были одинаковыми. Хуже не будет, так что точно решил себя потешить обновленными старыми лыжами.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
13 Павел 185
Добрый день, Михаил!
28.03.2025 12:37
Если брать во внимание продукцию SVECOM, то шлифовальные камни действительно бывают ещё и разные Шлифовальные диски | Svecom SKI
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
21 Дмитрий Рулев 3294
Эти не подходят.
12.04.2025 07:38
Они шлифовальные. Народу нужны шлифтовальные.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
06 Starinets 234
Конечно это дело каждого
28.03.2025 12:49
Но пока даже царапанныне лыжи не будут сильно хуже ехать других, ( ваши тесты)  перешлифовывать не буду. Из личного - стандартные шлифты более универсальные.
Стереть никогда не поздно. А вот станет ли лучше и насколько?  
Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Bor Ki 10283
Ну пока
28.03.2025 13:03
Едут, обычно никто и не трогает. А если появилась мысль, значит не едут))) А вот где делать вопрос.
При этом в Москве выбор вариантов есть, а в Питере уже... Вариант где в Москве, я поэтому нацелился на Красногорск по отзывам пользователей шлифтов.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02 Michigan 180
Стандартные тоже не всегда идеал
09.04.2025 13:34
Хотя конечно, зависит от многих параметров, в том числе от сочетания эпюры и шлифта..

Пара Спидмаксов на структуре R10-3 практически на всех типах снега едут лучше, чем RCS на оригинальной универсальной структуре P5-1
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Алексей Ильвовский 26117
Миш, я тебе уже написал в личку по итогам твоего общения
28.03.2025 13:13
с человеком по моей наводке - повторю тут мысль. Ты его просто не понял, а я тебе говорил вчера то же самое - ты не понял и меня, как оказалось.
У всех сервисов есть НЕСКОЛЬКО камней с популярными структурами. Их ОБНОВЛЯЮТ (подтачивают) - но реже, чем нужно, в коммерческих сервисах (в сборных - очень часто обновляют, раз в несколько пар). А бизнес экономит и алмазы для точки, и сами камни: они страшно дорогие.
Конечно, в маленьких конторах может и один камень быть - но при большом потоке это страшно невыгодно. К тебе идут люди на сотни тыры с разными парами и структурами - а ты такой им: "Не, мне ваши деньги не нужны, мы сейчас месяц только "АБС12345" всем делаем!". Так ты в трубу вылетишь.
Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
13 Николай Кабанен 9542
Камень точат постоянно.
28.03.2025 13:29
Сначала под грубую обработку, потом под шлифовку и третий раз для нанесения структуры. Если мастер уважает себя, то наносит структуру на 5-10 пар. Лучше до 6-8 пар, а то и меньше. Потом перетачивают камень. На Svecom быстро меняются камни и если на камне ещё хороший рисунок, то можно его поставить.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
13 Павел 185
Видел у REICHMANN
28.03.2025 14:15
что предварительная и финишная структура могут быть нанесены одновременно на одном камне. А ещё у них есть станок для нанесения структуры лазером, это правда не исключает процедуру предварительного выравнивания, но я ещё несколько лет назад задумывался, почему гравировальные станки с ЧПУ есть, а штайншлифт таким образом не наносят, а оказывается есть уже.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
23 Максим Чуриков 3257
Интересно про лазер
28.03.2025 14:49
наверное рынок очень меленький, нерентабельно "изобретать" такую машину. Проще с камнем и еще продавать новые камни. А с лазером можно такие структуры придумывать ...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Павел 185
Да простит нас автор темы, короткий ролик
28.03.2025 15:00
https://www.youtube.com/watch?v=qUggYD6qI0I
Я конечно не станкостроитель, а вообще процесс шлифовки ведь не такой и сложный, думаю кто в этой теме вертится каждый узел может даже по видео запроектировать, странно что ещё китайские инженеры, да и российские не завалили рынок доступными машинами для штайншлифта :-))). Хотя опять же какой-то начальный уровень уже есть и у нас Станок TS 350 для шлифовки и заточки лыж и сноубордов купить по цене - 350 000 в интернет-магазине topsport-opt.ru Санкт-Петербург
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
22 Андрей Д. 418
Это станок для выравнивания поверхности
28.03.2025 15:59
А не для нанесения шш.
В этом станке даже камня нет - наждачка.

В станке шш основная стоимость - нанесение рисунка на камень.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Павел 185
Да, но это уже что-то
28.03.2025 16:15
Да и выравнивая поверхность лыжи в любом случае наносится какая-то почти линейная структура (а я так понимаю от зернистости может зависеть глубина и ширина). Ну а так конечно и лентой наносить можно узор, нет каких-то принципиальных отличий, только наверно смена будет производиться чаще. Ну и понятно, что к такому топорному станку (в принципе это почти аналог ручной шлифовальной машинки) будут нужны опытные руки.
А так есть станки и лентой наносят структуру. В подтверждение этого дословно с сайта:
"Запатентованная технология подготовки керамической ленты, в сочетании с управляемыми компьютером параметрами работы станка, позволяют произвести на станке REICHMANN B VARIO подготовку скользящей поверхности и нанести структуру (штайншлифт)"
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
18 Bor Ki 10283
)))
28.03.2025 17:25
Все не так)))
Ленточно-шлифовальные станки для другого, но конечно можно и к горным лыжам "приколхозить" )))

"Запатентованная технология подготовки керамической ленты, в сочетании с управляемыми компьютером параметрами работы станка, позволяют произвести на станке REICHMANN B VARIO подготовку скользящей поверхности и нанести структуру (штайншлифт)"
А вот это интересно взглянуть, но что-то мне подсказывает что такая лента дорогой расходник в разы увеличивающий себестоимость шлифта.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 10283
Будет
28.03.2025 15:25
ли хватать температуры именно для нарезки структуры и не получится  при этом поверхностного спекания с последующим стеклованием СП? )))))

На счет станков, где еще они кроме лыж могут использоваться? )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
20 Александр Кормушкин 1538
\
28.03.2025 17:02
читал что норвежцы когда-то сделали станок шлифовальный не из камня а представьте себе микростамеску и она вырезает риски на лыжах по определенной схеме
в отличие от камня именно вырезает как микроцикля а не как наждачка камня шлифует -качество среза идеальное, но очень сложная оказалось - научились камнем качественно делать шлифты
про лазер интересно тоже, спасибо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 10283
Вот это
28.03.2025 17:27
почти идеальный вариант резцами наносить структуру, но быстро что бы делать нужен барабан наверное, а та конечно нанести можно и на станке 5-координатном, но дорого и долго)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Максим Чуриков 3257
В музее в Холменколене
28.03.2025 17:34
есть лыжи Бъерна Дэли, на  которых он выиграл в Лэйк-Плесиде. Было тепло и влажно, Зеро и мохера еще не было. Наверное каких-то щлифтом еще не было для такой погоды. Там глубокие продольные канавки в зоне колодки, там где пластик достаточной толщины. Не знаю чем их делали, может фрезой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
05 BaldMan 29
Дэли
29.03.2025 01:11
было 12 лет во время олимпиады в Лэйк-Плэсиде :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Александр Долгоносов 565
Очень ветеевато написано
28.03.2025 16:00
Даже непонятно, какой совет у форума хочет получить автор
Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
19 Aнатолий Нестеров 4703
Привет
28.03.2025 16:19
:) Как дела? Давно не попадался в протоколах, хотя я и сам там редко бываю 8-)
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 Александр Долгоносов 565
По теме и ответ
28.03.2025 17:24
Хоть сезон и г..., но Волкуша спасала, сейчас гонки ДП в приоритете. Гоняться готов, но не в гонках за которые просят (3-4т.) мар. и 2т десятка.
Я в прошлом году 5 пар перешлифовывал (с промером и их предложением подходящего эпюре ш/ш) в Красн.-Serviccer.
Проверить (77,SR21,SV700) в деле на снегу вариантов не было, визуально (под лупу) у меня замечаний не было (т.е. без волн и ворса, но обработка ж. пар. 1-2р. требуется по любому). На структуре R10-3 в Туле (марафон кл, t -6, перем.обл. к потеплению, снег сухой/ 50% искусств., скрипел) мне скольжение очень понравилось. Мне у них срок исполнения не нравится (очень долго получилось) и если с промером эпюры, то лучше присутствовать при процессе
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 10283
Вот не зря я нацелился
28.03.2025 17:32
sv100 и sv600 хочу)))
Первый видел на хелиумах лыж сборной Белоруссии, а вторые взамен убитому р5-1.
Мне у них срок исполнения не нравится (очень долго получилось) и если с промером эпюры, то лучше присутствовать при процессе
по телефону сказали не меньше недели. Ну и режим работы тоже с 12 дня ...)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Александр Долгоносов 565
Не меньше недели, понятно, но главное -то, это не больше ...?
28.03.2025 18:00
У меня почти на месяц затянулось
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
18 Bor Ki 10283
месяц
29.03.2025 15:38
это как-то чрезмерно многовато
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Михаил Рудберг 2628
 Александр Долгоносов, каких
28.03.2025 16:50
ошибок может избежать новичок при выборе мастерской  ШШ / их станка / камня и тд
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Александр Кормушкин 1538
\
28.03.2025 17:07
Вы человек с именем отдайте в сборную и сделают как своим, а с улицы если зайти потом замучаешься с ними, но пару раз повезло конечно и мне. Вам нужна эта лотерея? Кроме волн и ворса еще может быть пережженый пластик
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
13 Михаил Рудберг 2628
Да стыдно как-то
28.03.2025 17:10
своими дровами паскудить  сборниковы камни :D
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Bor Ki 10283
Зря
28.03.2025 17:29
отдали бы, пусть набивают руку)))
Это лучший вариант.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
15 Dmitry Korochkin 1687
Им все равно
28.03.2025 18:34
Из-за фтора камни на выброс )
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Михаил Рудберг 2628
Еще года два-три
28.03.2025 18:36
точно нет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Александр Долгоносов 565
Где я еще делал ш/ш
28.03.2025 17:41
СпортDeпo, Ювента.
Из моей практики использования структур данных мастерских (на моих лыжах) - особенно плюсовые структуры не впечатлили (накатки были эффективней, но лыжи каждый раз было жалко, фиг убирается рисунок).
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
22 Алексей Ильвовский 26117
Напишу тут открытую (неприватную) часть того, что я Мише устно
28.03.2025 22:50
посоветовал до того еще, как он завел ветку - может, кому полезно будет. Всё - М и МО. Наиболее популярны сервисы:
  1. Сервис Скипоул (Палехов-Николаев). Делал у них W30 (вода, едут прилично, сын на них попал в суперфинал на Уралхиме в Одинцово, где собралась элита - там деньги давали за первые места, говорит, ехали лучше, чем у лидеров). Конкурент для меня - Сигма от Экипиона на эту погоду, но оттуда ушел автор этой структуры, поэтому я не рискую. Еще делал у Лехи с Федей Х25 - едет неплохо от -3 до -7-8, теплее и холоднее - хуже. Я Мише рассказал плюсы и минусы этого сервиса - надеюсь, поможет.
  2. Сервис Сервиссер. Все его владельцы и работники - коллеги моего сына по ДЮСШ и/или по детским гонкам, приятные ребята, меня тоже знают хорошо - но тот единственный раз, что я им отдавал, мне не зашел (грязновато вышло, но и даже после моей доводки лыжи не поехали в обещанную погоду). Но многие довольны - особенно холодными структурами (я теплую у них делал).
  3. Ювента. Делает мой приятель 30+-летней давности Юра, и магазин солидный, и многие делают - но у меня опыта нет, по разным причинам.
  4. Спортмастер на Варшавке. Есть тут ветка. Я делал там лично, у Павла. По цене-качеству - абсолютный лидер, но надежная структура только одна, универсальная для Москвы, и Мише на одну пару я бы ее рекомендовал (см. ветку про этот сервис): Миша не гоняет, а катает, а лыжи может и не летят, но прилично и надежно едут на этой структуре, а мастер - мегадобросовестный, плюс оплата баллами Спортмастера, да и так цена минимальна.
Добавлю то, что не говорил Мише. Есть такой сервис на Лазутинке (в бывшем Фишере). Делает там все Максим, которого я знаю еще по Канту 20-летней давности (на смену Роме Жеребятьеву он там  пришел). Максим - творец, это и хорошо, и плохо. Был как удачный, так и мега-неудачный опыт. Но широко известный в узких кругах смазчик сборной Ю.Кореи рекомендует там как надежную одну структуру - аналог все той же универсальной из Спортмастера. Я не пробовал, но смазчику доверяю :).

Главная надежда и проблема - чтобы Максим не начал "творить" на вашей паре, а строго и точно сделал именно эту структуру.

И последнее. Результат на 90% зависит не от сервиса и типа структуры, а от... свежести заточки камня. Это - факт, и с этим - проблемы. Я Мише дал советы, где и как их решать.
Пока всё.
Ссылка Рейтинг: +20 +20 0
02 Michigan 180
Еще вопрос про перешлифовку
09.04.2025 12:44
Сколько раз лыжи выдерживают перешлифовку без потери рабочих качеств?
Общался с одним из сервисеров какой-то сборной, он сказал что раз 15 можно.

Это к тому, что тут все трясутся и переживают один раз перешлифовать.
А на гоночных парах у сборников их перешлифовывают по несколько раз за сезон.    
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
22 Алексей Ильвовский 26117
Вы неверно поняли. Реально - 2-3 раза. И никак не 15
09.04.2025 15:28
Даже если не выравнивать царапины и т.д. - больше 3 раз уже лыжи не поедут.
А на гоночных парах у сборников их перешлифовывают по несколько раз за сезон.
Это абсолютная фантастика. Что-то не так поняли. Боевые пары люди берегут годами, какие уж тут несколько раз за сезон...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
13 Sergey S-ov 1116
Добавлю, надеюсь Алексей будет не в притензии
09.04.2025 15:26
"Результат на 90% зависит не от сервиса и типа структуры, а от... свежести заточки камня", но еще в большей степени зависит от состояния алмазного резца, которым затачивают камень, если он изношен, то качества структуры не будет и сразу после заточки камня.
Поэтому все на совести человека, делающего штайнщлифт.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
10 Sanek045 1378
А еще
14.04.2025 09:30
бывает, что камень крошится и впивается в пластик, если это 1-2 крошки то ладно, можно вынуть и забить. Но, один раз купил б/у пару, а она вся в таком песке и наклейка известного московского места из списка Алексея! Написал туда, но ответа не получил... В итоге, выковырял шук по 20 крошек с каждой лыжи и переделал шш на универсальный из Спортмастера подевшеле (думал пластику кирдык и нет смысла вкладываться), но в результате вышла отличная пара на переходку. Не представляю как них бегал, тот кому этот шш изначально делали и что стало со пластиковыми скребками после этой пары.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Sergey S-ov 1116
Да, так бывает, поэтому я и написал
14.04.2025 12:08
"ВСЕ НА СОВЕСТИ МАСТЕРА"
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
05 Владимир78 43
Завтсит
09.04.2025 13:19
от того, сколько проходов делают из ходя из состояния СП (царапины, кривизна и т.д.), от глубины структуры(тёплая намного глубже), ну и от того какая толщина пластика данного производителя. Так что можно 15, а можно только 3.
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
09 АлексейОм 702
Только что звонил в Сервисёр
09.04.2025 13:51
Они говорят, что все структуры на сайте доступны и в течение 2 недель любую нанесут.
Это не вяжется чутка с теорией перетаскивания камней. Неужели не проще купить 20 камней и переставлять их в станке по мере необходимости?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Николай Кабанен 9542
Камни дорогие.
10.04.2025 01:44
Камень на Винтерштайгер широкий стоит 1500 евро, резец 500 евро. Это в Финляндии.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
09 АлексейОм 702
Ну а перетачивать
10.04.2025 18:50
Каждый раз не дороже? Сколько лыж проходит через камень, прежде чем его надо заново точить?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
13 Николай Кабанен 9542
Немного не так.
10.04.2025 23:08
Сначала камень точат, а точнее делают его грубым или наносят грубую структуру, чтобы выровнять скользящую поверхность. Все пары выравнивают на одной заточке. Потом перетачивают камень под шлифовку и все пары шлифуют. И третий раз наносят уже определенную структуру. Сколько структур нужно на разные пары, столько раз и точат камень.
У нас в сервисе, обычно, хозяин делает за раз 10-15 пар, больше не копит. Обычно заказывают ему 2 структуры. Значит в сумме он точит камень 4 - 5 раз за смену. В других местах может быть по-другому, всё зависит от количества набранных пар.
У нас в сервисе камня хватает на 3 года и резец меняет хозяин один в каждый год. Я видел резец, на нем 3 алмаза. Один раз было, что 1 алмаз вылетел и качество структуры было уже не то. Пришлось менять  резец.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
09 SergeyA 98
Можно ли "Убить" лыжи медной щеткой
13.04.2025 11:44
Имею лыжи атомик - Коньковые с белым пластиком, вроде после обработки в СЦ они поехали.
При чистке нанес смывку для фтористых мазей ( без фтора) и прошелся хорошо медной Щеткой.
Лыжи сейчас шипят. В околонулевую погоду на мокром снегу ходит как на классике. И что удивило было держание в подьем.

Вопрос Может из за мягкого пластика - Повреждена это щеткой поверхность?
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4