Рекламное объявление

ООО "Издательство "Лыжный спорт" ИНН 7752264606 ОГРН 1157746177676

Реклама
Официальный канал skisport.ru в Телеграм
Трансляции
  • 14 января, среда
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 6 км, эстафета, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
  • 15 января, четверг
    • 10:30
      Лыжные гонки
      Кубок России, 10 км, индивидуальная гонка, своб., жен.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 12:35
      Лыжные гонки
      Кубок России, 15 км, индивидуальная гонка, своб., муж.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 7.5 км, эстафета, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
  • 16 января, пятница
    • 11:00
      Биатлон
      Кубок России, 10 км, спринт, муж.
      Матч ТВ
    • 14:00
      Биатлон
      Кубок России, 7.5 км, спринт, жен.
      Матч ТВ
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 7.5 км, спринт, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
  • 17 января, суббота
    • 09:45
      Лыжные гонки
      Кубок мира, квалификация спринта, класс., жен./муж.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 11:30
      Биатлон
      Кубок России, 12.5 км, гонка преследования, муж.
      Матч ТВ
    • 12:25
      Лыжные гонки
      Кубок России, индивидуальный спринт, класс., жен./муж.
      Матч ТВ
    • 14:45
      Биатлон
      Кубок России, 10 км, гонка преследования, жен.
      Матч ТВ
    • 16:30
      Биатлон
      Кубок мира, 10 км, спринт, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 18:05
      Лыжные гонки
      Кубок мира, индивидуальный спринт, своб., жен./муж.
      Okko
  • 18 января, воскресенье
    • 09:45
      Лыжные гонки
      Кубок России, 20 (10+10) км, скиатлон, жен.
      Матч ТВ, Матч! Арена
    • 11:30
      Биатлон
      Кубок России, 15 км, масс-старт, муж.
      Матч ТВ
    • 12:40
      Лыжные гонки
      Кубок России, 20 (10+10) км, скиатлон, муж.
      Матч ТВ
    • 12:45
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, класс., муж.
      Okko
    • 14:00
      Биатлон
      Кубок России, 12.5 км, масс-старт, жен.
      Матч ТВ
    • 14:30
      Биатлон
      Кубок мира, 10 км, гонка преследования, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 14:55
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 10 км, индивидуальная гонка, класс., жен.
      Okko
    • 17:00
      Биатлон
      Кубок мира, 12.5 км, гонка преследования, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Наш (российский) ратрак

23 Максим Чуриков 3329
29.07.2025 16:05
Компания UMG на «Иннопроме» впервые представила отечественную снегоуплотнительную машину РТ-6
https://dzen.ru/a/aGzagdEU9lzRIm6L
  • Просмотров:7513
  • Комментариев:132
  • Рейтинг: +17 +18 -1
11 I L Oldman 348
+100%
30.07.2025 13:53
...вот теперь, у нас все будет хорошо! ;)
Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
23 Алексей Ильвовский 27017
Судя по фото и тексту, это все тот же КОШМАРНЫЙ челябинский уродец...
30.07.2025 17:50
В него вложились в Одинцово - на этом похоронили остаток сезона год назад, после поломки импортного. Заливает трассу жидкостью, не управляется, не работает, никакого интереса со стороны завода к его починке, и т.д.
И главное - в этой новости это тоже есть: габариты и параметры! Они ГОРДЯТСЯ, что он "самый большой и самый мощный" - а это УЖАС для лыжных трасс! Ничего им сделать невозможно даже в исправном состоянии, которое бывает редко: это просто их же трактор, на коленке переделанный в ретрак.
Ждем, когда указом сверху он будет назначен единственным ретраком в стране...
Ссылка Рейтинг: +11 +24 -13
13 Бойков Александр 16900
...
30.07.2025 23:44
про любимый лунный трактор
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +8 -8
13 Рифат Махмутов 1789
За что
30.07.2025 19:25
Не возьмутся - опять Калашников.  
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
18 Bor Ki 11249
Просто
30.07.2025 20:15
Инструкцию внимательно читать надо "обработать напильником" )
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
13 Бойков Александр 16900
А регулировать
30.07.2025 23:47
С помощью лома и какой-то матери.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
10 Просто Иван Иванович 2299
Однако
30.07.2025 20:37
6,3 тонны :o
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 MAKC . 7698
хорошие новости
30.07.2025 22:34
работа на склонах в 35% это конечно загнули, без лебедки такие склоны не осилить.
и впечатлила цифра в 85% локализации. Интересно насколько это надежно и какая гарантия на него?
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
23 Леонид Кузьмин 2857
Почти на отвесе работает
30.07.2025 23:50
Еще одна ключевая характеристика ратрака – возможность работы на уклонах до 35° ...
35° это не 35%. Это 70%.🎿
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
23 MAKC . 7698
да, верно, речь про градусы
31.07.2025 22:48
но все равно, 35 мало. Современные работают до 60 градусов с выносной лебедкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +2 -4
09 Дмитрий Быкадоров 1463
Любит народ градусы с процентами путать
01.08.2025 06:26
На 60 градусах разве что канатная дорога работает.
Ратрак с 60 градусов мячиком покатится. Да и нечего ему там делать - на таких градиентах уже никто и не катает.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
23 MAKC . 7698
так он для этого верхнюю лебедку и использует
01.08.2025 17:40
что бы не кувыркнуться со склона.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
23 Леонид Кузьмин 2857
Самые крутые трассы ...
01.08.2025 09:21
Современные работают до 60 градусов с выносной лебедкой
Самые крутые трассы до 92% максимум. 60 градусов это 173%.
Steepest Ski Runs In The World 2025/2026 | Ski Solutions
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
23 Алексей Ильвовский 27017
"Интересно насколько это надежно и какая гарантия на него?"
31.07.2025 00:36
Макс, я написал выше ответы - если это тот же уродец или его брат, что угробил ползимы на Лазутинке. Можешь у Леши Воропаева узнать детали.
За эту зиму они вообще не дождались приезда сервиса из Челябинска...
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +9 0
09 vitzap 450
35 градусов
31.07.2025 07:06
35 градусов без лебедки.

Может и загнули, но на Эльбрусе до Косой полки ратраки ходят, а там местами на 200 м пути набирается 100 метров высоты. Но там явно не РТ-6
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Алексей Ильвовский 27017
Ребят, вы о чем? О бесстыдной рекламе? Велкам в Одинцово!
31.07.2025 17:08
Вся эта бесснежная зима прошла в спорах чайников с хозяином трассы Лешей Воропаевым, "почему в условиях без снега (только настрелянный) готов только равнинный круг". Ответ Леши: потому, что даже на пологом подъеме (какие 35! Градусов 7!!!) имеющаяся техника не позволяет развезти снег и его укатать (настрелянный - его туда с равнины надо доставить!). Тупо сползает с трассы в деревья, аварии, тягачи потом, и т.д.
Это - ПРАКТИКА. Могу также к Гене Бочарову направить в Битцу на экскурсию: какой угол доступен технике.
Вы путаете горнолыжные склоны и лыжные трассы, с деревьями, боковым уклоном и т.д. Это - частая ошибка. А ребята из рекламы еще и бесстыдно привирают, похоже.
Про реалии с их ретраком (точнее, "ретраком") я рассказал выше. Ниачем. Выкинутые деньги и КУЧА сил людей, которые его пытались эксплуатировать и обслуживать.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +14 -11
23 MAKC . 7698
ничего страшного
31.07.2025 22:49
и у нас будет счастье и праздник на нашей улице!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +4 -4
23 Алексей Ильвовский 27017
Друзья-минусеры! Смотрите, чему вы радуетесь:
01.08.2025 00:56
  1. Невозможно купить запчасти к проверенным импортным ретракам. Известно, почему. Дорого и долго.
  2. Казалось бы: ретрак скоммуниздить проще, чем ОС или лекарство. Велкам! Импортозамещайся! Спрос гарантирован! Разбери Паану, сделай свою, чуть похуже - но дешевле, и рынок твой!
  3. Но вместо этого получается "конверсия" (помните 90-е?). Оборонный или тракторный завод, не прикладывая вообще головы и рук, выпускает свой же ужасный трактор, "переделанный" на скорую руку под "как бы ретрак".
  4. Это - ФАКТ, есть опыт у известных в лыжных кругах людей которые повелись и купили. Я излагаю выше МАЛУЮ ЧАСТЬ того, что знаю об их - крайне негативном - опыте. Они - как и Макс - НАДЕЯЛИСЬ на обещания завода, что "все учтут, доведут и наладят". Итог - выше. Более ДВУХ лет прошло!
  5. И вот Максим дает ссылку на рекламу того же производителя, где русским по белому перечислены - как плюсы! - ключевые минусы того изделия: неуклюжесть, дикие габариты, излишняя мощность и низкая маневренность. Т.е. через ДВА года негативных отзывов эти перцы НЕ ПОНЯЛИ (точнее, сделали вид), что это АБЗАЦ, а не плюсы! И гонят тот же трактор под видом ретрака, что и два года назад. Да еще и бесстыдно ВРУТ: 35 градусов. Тот шедевр на 7-10 улетал в кювет - а это при той же тракторной биографии 35 держит!
Им - не стыдно за державу, которая за три года пустующего рынка НИЧЕГО не сделала, они - не патриоты. А я - патриот, и вложивший в Челябинск деньги Воропаев - тоже. А они его в благодарность КИНУЛИ! И ищут - судя по рекламе - следующих жертв.
А вот вы за то, что мы - патриоты и хотим ретрак, а не ВОТ ЭТО, ставите нам минусы. Иноагенты, видимо? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: +17 +28 -11
08 Игорь Новиков 1120
Комментировать -- только портить
01.08.2025 09:35

Казалось бы: ретрак скоммуниздить проще, чем ОС или лекарство. Велкам! Импортозамещайся! Спрос гарантирован! Разбери Паану, сделай свою, чуть похуже - но дешевле, и рынок твой!
Дичайший образец некомпетенции и профанации
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +12 -18
23 Алексей Ильвовский 27017
Ты про себя, Игорь? Ну, не будь так самокритичен!
01.08.2025 20:42
Наши успешно выпускали трактора "почти не хуже западных" - но лекарства так и не освоили... За 70 лет соввласти. Слушай Жванецкого, Игорь ("2 часа на пару - и не берет, а швейцарская сволочь - берет, и что особенно противно, формулы у них одинаковые"), он бессмертен. И не пиши о том, в чем ни бум-бум.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +12 -14
23 Максим Чуриков 3329
Кстати, была инфа про ратрак от Батьки
01.08.2025 10:07
может кто-то знает детали?
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
09 konak 3375
*
01.08.2025 12:06
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
14 Ярослав Sh 526
По пункту №2
01.08.2025 14:06
Чтобы скоммуниздить ОС, нужны образованные люди.
Чтобы скоммуниздить лекарство, нужны образованные люди и купленное оборудование.
Чтобы скоммуниздить ретрак, нужна другая страна.
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +12 -3
23 Владимир Житенев 13767
Все верно
01.08.2025 18:51
Для того, чтобы появились образованные люди, нужно, чтобы было, кому их учить.
Но удобнее писать про "некомпетентность и профанацию" (Ярослав, это не Вам).
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
08 Игорь Новиков 1120
Владимиру Житеневу
01.08.2025 19:28
Но удобнее писать про "некомпетентность и профанацию"
Я знаю о чем говорю. По образованию я математик , факультет ВМК МГУ, последние 20 лет занимаюсь производством спортивного оборудования и оно стоит практически в каждом зале спортивной гимнастики  и в залах сухого плавания наравне с лучшим импортным оборудованием.  На базе "Озеро Круглое" в бассейне на плавательных дорожках стоят тренажеры, которых нет в мире и на них тренируется сборная по плаванию.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +12 +16 -4
23 Алексей Ильвовский 27017
Так вот это и печально, что сам ты делаешь много хорошего, и ИТ
01.08.2025 20:53
когда-то знал - а сейчас настолько веришь пропаганде, что даже забыл про безуспешные многодесятилетние попытки СЭВа передрать американские ОСы, компы - и лекарства! Хотя, может, ты из-за границы от дяди из МИДА таблетки доставал? (Шутка). Ты же не можешь не помнить РАЗНИЦЫ между ОС IBM - и ОС ЕС, между Электроникой-60 - и PDP-11, и т.д. Как писал тот же Жванецкий: "Общим видом овладели - теперь и подробностей пропускать не надо! ТщательнЕе надо, ребята!". За 70 лет так и не вышло...
А ретрак, Игорь - челябинский - это уже даже не шутка. Это издевательство над нами, терпилами. Мол, куда мы от их кривых рук и воровских мозгов денемся?
Ты из-за своей официозной зашоренности даже не понимаешь, что эти "производители" горе - твои антиподы, враги твои. Ты делаешь САМ и ХОРОШИЕ вещи для людей - а они под шумок "замещения" и УЖАСНЫЕ. Вы - враги, Игорь. Ты - и они. И мне они - враги. А ты мне - друг, и не только по причине нашей личной дружбы, но и потому, что ДЕЛАМИ ты - патриот, как и я, своей страны. А вот словами - ИМХО, ты часто хочешь объективно зла своей стране - когда защищаешь этих горе-ретрачников, например.
Меня это огорчает.
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +17 -19
12 Сережа Попов 2331
Интересно,
02.08.2025 10:43
можно-ли  как-то оценить по всему спектру производства, начиная от еды,  карандашей, одежды и кончая станкостроением, космосом, впк, энергетикой, эффективность экономик?
Еще и при учете внешних условий.  
Вы уверены что в Германии, производящей Pisten Buly,  мерседесы, лекартсва, смогут разработать лет за двадцать, например, производство атомоходов аналогичных российским или ракет аналогичных северокорейским? Особливо при враждебнобности сильнейших стран....
Злые языки бают, что советский двигатель первой ступени 50-летней разработки все НАСА с НАТОй повторить не смогли. А вы про про непрофильное производство завода дорожной техники возмущаетесь....
Хорошо уже то, что пытаются сделать и освить, ИМХО.
Про балабановские лыжи, тоже с презрением отзывались по началу...  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +19 -17
18 Алексей Степнов 8578
говноканал простые числа в гостях у скиспорта))
02.08.2025 22:10
Злые языки бают, что советский двигатель первой ступени 50-летней разработки все НАСА с НАТОй повторить не смогли.
Дичайший образец некомпетенции и профанации
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +19 -9
12 Сережа Попов 2331
причем тут простые числа?
03.08.2025 06:41
Дичайший образец некомпетенции и профанации

не нашел данных по успешному запуску...
но в 23 году змена РД 180 BE-4 взвалась на испытаниях.
Блесните своей компетенцией...:D:D:D.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +9 -14
23 Алексей Ильвовский 27017
Я лично (если вопрос ко мне) совершенно не сравниваю эффективность
02.08.2025 22:26
экономик или какие-то другие "макро-вещи". Это - не про ретрак уже будет, а про политику, как обычно :), а я - пас.
Речь (у меня) - абсолютно о другом. Я выше уже это формулировал по пп. - попробую еще раз, чуть более общО, чем выше, с вашей подачи :).
Итак, МОЯ мысль (у вас может быть своя, у Пети - его, а у Коли - его, я хочу СВОЮ донести, на чужие не претендую, типа "сравнения экономик" )  вот в чем.
  1. Если уж начать с экономик - то в СССР она была а) плановой и б) мобилизационной. Таких стран было и есть много, не мы одни - и итоги общие. Пушки, бомбы, даже космос - даются нормально, на пике - лучше, потом - все хуже и хуже. Но вот компы, операционки, лекарства и прочее - на порядок хуже, а хуже всего - штаны и ботинки :). Думаю, это все помнят. Есс-но, ретраки "как у проклятых для ихних куршевелей" никто и пытаться делать не стал бы (и не стал - см. "Буран" ). Лыжи Быстрица - для народа, лыжи Фишер - за валюту для сборной. Проехали, ушло уже.
  2. Потом мы стали стремительно догонять мир - в проклятые 90-е, и даже еще раньше, началом всему был Рижский рынок. Частная инициатива! НО: политика государства в экономике не была направлена на счастье мелкого и среднего бизнеса, как в тех же Штатах или сейчас в Китае (в США мелкий бизнес - основа экономики, про это есть масса статистики и данных, и все Гуглы и Микрософты тоже начинались как стартапы). Поэтому у нас появилась инфраструктура, сервис и дилеры - на мировом уровне, для Мерсов, БМВ, ретраков - но не сами БМВ и ретраки. Точнее, сборки появились для авто - и всё.
  3. Почему был такой рывок в эти 25 лет (он кончился примерно 10 лет назад, не сейчас даже)? Потому, что а) разрешили зарабатывать, делая что-то и б) нефть рванула, деньги были (но это был и минус: БМВ проще было купить, чем сделать).
  4. Что имеем сейчас? Импортозамещение. И там, где частная инициатива есть, оно РАБОТАЕТ! Взять хотя бы логистические цепочки для производств: стремительно нашли варианты, именно частники!
  5. А там, где процветают госы и "командная экономика" - там часто (не всегда!) происходит вот этот вот "Челябинский тракторный завод". Казалось бы: ТРИ года на то, чтобы попытаться хотя бы ПОНЯТЬ рынок. Понять, что нужны небольшие, надежные и маневренные машины, аналог тех же Паан и Пистен Булли. ПОПЫТАТЬСЯ НАЧАТЬ их делать - хотя бы попытаться! Ну, и есс-но, ОБСЛУЖИВАТЬ свои шедевры - не так, как немцы и итальянцы, но хоть КАК-ТО!!!
  6. А что имеем? А имеем то, что они СЕЙЧАС (ссылка Максима вверху - свежая!) по-прежнему рекламируют свой неработающий, ненадежный, заливающий трассу гидравликой, огромный и никуда не лезущий трактор! Смотрите, какая штука: так сложилось, что я их это дерьмо ЗНАЮ! И их отношение - тоже. От сразу нескольких людей в М и МО, которые ПЫТАЛИСЬ с ними иметь дело. Люди очень государственные, патриотичные - и они ОБЛОМАЛИСЬ! Те их просто кинули! А почему? А потому, что им за это ничего не будет, это - не их бизнес, а "конверсия", "импортозамещение", модный тренд. Как Медведеву еще 15 лет назад китайский смартфон с надписью "Сделано в России" наши ростехи и прочие роснано показывали в качестве своих успехов - так и эти перцы действуют. Они и не думают о прибыли, реноме, своем бизнесе, наконец - они по-прежнему плюют на нас, потребителей, потому что мы им фиолетовы.
Сережа, вот где тут у меня - про "сравнение экономик Германии и России", а? У меня - про конкретных засранцев, прости господи, держащих тех, кто трассы готовит и кому ретраки срочно нужны РАБОТАЮЩИЕ, за терпил и лохов. Доказательства - выше. Не верите - напишите в личку Фищенко, например, который трассы делает и ветки тут ведет, и спросите, как там дела с этим трактором на практике.
Можно подумать, что меня это радует... Да нет - огорчает и бесит. Трассы-то нужны!  И техника, чтобы их готовить.
Речь - только об этом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +13 -10
12 Сережа Попов 2331
не есть-ли
03.08.2025 05:51
отставание по штанам следствие необходимости успеха в бомбах и ракетах? У Европы  такой необходимости не было, да нет и сегодня, хотя некоторые там так не думают.
ресурсов на все не хватало
Поэтому у нас появилась инфраструктура, сервис и дилеры - на мировом уровне, для Мерсов, БМВ, ретраков - но не сами БМВ и ретраки. Точнее, сборки появились для авто - и всё.
так частник в рынке с невидимой рукой решил, что выгоднее перепродавать... Это госплан мог регулировать...
А там, где процветают госы и "командная экономика" - там часто (не всегда!) происходит вот этот вот "Челябинский тракторный завод". Казалось бы: ТРИ года на то, чтобы попытаться хотя бы ПОНЯТЬ рынок. Понять, что нужны небольшие, надежные и маневренные машины, аналог тех же Паан и Пистен Булли. ПОПЫТАТЬСЯ НАЧАТЬ их делать - хотя бы попытаться! Ну, и есс-но, ОБСЛУЖИВАТЬ свои шедевры - не так, как немцы и итальянцы, но хоть КАК-ТО!!!
Может вы и правы относительно  их сервиса по ретракам, но это такая малая доля от их основного спектра продукции, что, возможно, нет возможности и  рентабильности. Я их не в  коем случае не оправдываю. Разинули рот на то, что не готовы проглотить.

Мне не известен смысл раздувания корпораций импа Ростеха. Но много примеров успешных заводов, туда входящих, Правда это все далеко от штанов...
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +11 -14
18 Bor Ki 11249
Пробовали
03.08.2025 08:11
Что-нибудь сами производить?
Частное производство, которые успешны не благодаря условиям ещё живы, а вопреки. А Гос структурам это все не надо ни оптимизировать ни производить ни улучшать, т.к эта нагрузка, просто нагрузка, а заработок в плоскости другой. Нас в минпромторг спецом в свое время позвали посмотреть , как так мы работаем да ещё и конкурируем с китайскими производителями))))
П.С. про "Калашников" тут пошутили, а по факту именно так и есть.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +9 -3
12 Сережа Попов 2331
как вам известно,
03.08.2025 19:43
я не производственник, а научный сотрудник.
Но с производством сталкиваюсь, как с внутренним институтским, так с друигими организациями. Действительно, частные (в основном видел  отколовшиеся от больших госзаводов) изворачиваются в борьбе с издержками и со ставкой ЦБ. Последнюю накручивают эффективные экономисты-либералы  гайдаровской закалки родом из благословенных 90-х.  
Гос структурам это все не надо ни оптимизировать ни производить ни улучшать,
Отчасти вы правы, структупы крайе неповоротливы, в частности, в финансах,  постоянно с этим сталкиваюсь. Но, повидимому, это неизбежно, иначе коррупция все подавит... В сложной системе все сложно...Думаю, гиганты типа Локхида, Эйрбаса, Боинга, так же не сильно поворотливые по сравнению с гаражным производством или хлебопекарней.
Но надо понимать, что F-35, абрамс, Т-90, Су 57 в гараже не сделать.    
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +10 -15
11 Григорий Шкарин 1148
02.08.2025 23:30
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.Брань.
Вверх Ссылка
12 Сережа Попов 2331
если судить
03.08.2025 06:01
по визгу западных СМИ, ракеты уних весьма годны и помогают сохранить северокорейский суверинитет :D:D:D
абсолютно пофиг атомоходы, танки и проч. дрянь.
так вам и  суверенитет своей страны, по-видимому, пофиг.
Или вы из тех, кто не верит в возможность покушений на оный в случае отсутствия ракет, танков, атомоходов?:D:D  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +18 -18
06 Gattuso87 978
Насчет
03.08.2025 17:33
прав суверенитета молчали бы, гражданин! Сознательным надо быть. Освободите мебель! Закон надо соблюдать! ...

Сдали страну китайцам с потрохами, но продолжают вращать голым тухесом, как попугайчики в клетке повторяя умные импортные словечки за одной собесовской бабкой.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +13 -12
12 Сережа Попов 2331
вот как
03.08.2025 19:52
страна была сдана Западу я ощутил и многие другие тоже. Как недалекие соседи сдали себя западу видел и наблюдаю в прямом эфире.
Как сданы Китаю пока не ощущаю. Хотя допускаю, последний старается нагреть руки на ситуации, впрочем как и Индия.
в общем
"Казань брал, Ревель брал, ....
Шпака не брал...";)
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +13 -15
18 Bor Ki 11249
)))
04.08.2025 08:02
Научные работники (в силу специфики), как правильно далеки от реалий экономики и происходящего. В прямом смысле правы, не сдали ничего и не кому, просто заменили одних на других, но вторые поумнее и меньше денег инвестируют, зато все то же само что и было продаем сами и дешевле. Ну про товары нар.потребления думаю рассказывать и повторятся не стоит, что при кл.ставке, стоимости логистики, стоимости юаня, таможенных пошлинах все складывается так что то, что сейчас внутри производить потреб.товары не выгодно от слова совсем, легче привести - это случайность или нет? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +8 -2
06 Gattuso87 978
Наверно Зенит может ПРОСТО поменять Puma на Nike или на Umbro
04.08.2025 13:28
А тут не просто замена одного условного поставщика на другого в рамках свободной конкуренции, а именно что потеря экономического суверенитета, так как в результате мудрой политики "всех н...  обманул и себя не забыл" утрачена возможность выбора между контрагентами.

Страна фактически перестала быть экономически самостоятельна. Это сырьевой донор, который вынужденно продает недра с огромным дисконтом, а довольный мандариновый Пух выкручивает руки вследствие невозможности для соседа прислониться к  другим рынкам сбыта.

Что в итоге: сырье за дешево туда, ширпотреб низкого качества за  дорого сюда.

Как пример - Tank 300 там - 24K-29K USD. У нас - в среднем 4.5 млн, то есть почти 60K USD в пересчете на текущий курс ЦБ. (а вспомните, что те же немецкие машины в России стоили иногда дешевле, чем в самой Германии, а если дороже то несущественно)

И это только что касается торговых отношений. Плюс полная зависимость от поставок комплектующих для ВПК, передача территорий (ТОР), невозможность проводить свои интересы в Средней Азии, постепенная интеграция Дальнего Востока в китайскую экономику.

Вопрос делается ли это специально - и да и нет. Ситуативщик в стремлении сохранить свою власть, если это поможет - хоть к марсианам, хоть к педерастам, хоть к филателистам готов прислониться. Но за глаза, конечно их косоглазыми мартышками называет и думает, что в любой момент соскочит.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
12 Сережа Попов 2331
искусство возможного
05.08.2025 09:46
Страна фактически перестала быть экономически самостоятельна. Это сырьевой донор, который вынужденно продает недра с огромным дисконтом, а довольный мандариновый Пух выкручивает руки вследствие невозможности для соседа прислониться к  другим рынкам сбыта.
а благословенные 90-е была более самостоятельна?
все познается в сравнении...
Попробуйте сравнить теперешнюю самостоятельность РФ с таковой в 90-е. Как мне рассказывали сотрудники одного закрытого  в СССР и теперь объединения, был период когда к ним на ученые советы, по цехам и лабораториям американцы как у себя дома шныряли. И кому, например, Ходор планировал запродать нефтересурсы...
И дополнительно сравните с самостоятельностью, например, Украины, Молдавии, стран ЕС... Кому принадлежит нефтедобыча Азербайджаа с Казахстаном?    
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +8 -16
06 Gattuso87 978
Ротвеллерам?
05.08.2025 20:00
или Доберманам?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +5 -3
12 Сережа Попов 2331
)))
05.08.2025 09:31
отреб.товары не выгодно от слова совсем, легче привести - это случайность или нет?
Это реалии свободного рынка, особенно с преобладанием финансового капиталла. В США, насколько я понимаю, со штанами и прочим ширпотребом, а еще много с чем таже история.
ИМХО, это вполне в парадигме марксизма (и канала "простые числа" ;) ), столь сильно осуждаемого многими...;)    
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +7 -16
18 Bor Ki 11249
Не смешите
05.08.2025 13:39
Про реалии свободного рынка, мы то тут при чём?)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +13 -3
12 Сережа Попов 2331
Не смешите
05.08.2025 19:01
Про реалии свободного рынка, мы то тут при чём?)))
А кто причем? Приведите примеры... Неуж-то США с Европой ? :D:D:D:D
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +5 -12
18 Bor Ki 11249
А я вот вам отвечу тоже вопросом)))
06.08.2025 08:09
Обьясните раз рынок свободный, то в чем причина отсутствия изменения цены вниз на топливо у нас при изменении цен в мире на нефть вниз?
В приведенных вами территориях это хорошо прослеживается: нефть вверх - цена на топливо тоже, нефть вниз - цена на топливо тоже. Почему у нас такая стабильность только вверх при любых отклонениях, неужто все теже внешние силы при чём? )))))
П.С. отехали от ратрака рассуждениями далековато, точнее , как тут про него писали , сползли вбок с малого уклона)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +9 -1
12 Сережа Попов 2331
строго говоря,
06.08.2025 15:11
на возрастающем тренде колебания вниз бывают.  
При этом, доминирование на "свободном" рынке позволяет диктовать цену, и все время ее повышать если коньюктура позволяет.
к тому же, если я правильно помню, цена на бензин приведенная к (забыл точно к чему) что -то вроде  среднего дохода в РФ ниже среднего по миру. Правда, утверждение сие встречалось до СВО.
Вы лучше объясните как в свободном демократическом рынке объяснить пляску пошлин и прочих торговых принуждений, на фоне качающейся цены на бензин?
П.С. отехали от ратрака рассуждениями далековато, точнее , как тут про него писали , сползли вбок с малого уклона)))
что есть, то есть.:)  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +5 -7
18 Bor Ki 11249
)))
06.08.2025 19:10
Странно обьяснили монополию и зачем-то еще всунули мировые цены, но я о них знаю(т.к. считал), к доходу у нас они были выше примерно в 2 раза ;)
А пошлины как раз и защита внутреннего производства, но к ним надо еще добавлять создание условий, а у нас с пошлинами как раз все наоборот... так что опять не в ту степь, в смысле лыжню прыгнули :D  
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
13 Бойков Александр 16900
06.08.2025 21:57
Комментарий скрыт модератором Иван Исаев.По просьбе автора поста.
Вверх Ссылка
12 Сережа Попов 2331
))
07.08.2025 06:36
Странно обьяснили монополию
Я не объяснял, я констатировал существование топливной монополии..
к доходу у нас они были выше примерно в 2 раза
не буду настаивать, за давностью не помню точную формулировку... там, что-то сложнее было с  учетом  реальных доходов, скрытых расходов, налогов топливных компаний, социалки  и тп.  Возможно, статистическая сова на глобусе...

А пошлины как раз и защита внутреннего производства, но к ним надо еще добавлять создание условий,
такой пошлинный махач разве рыночный механизм?
а как же всякие, ВТО, защищающие общемировой свободный рынок?
Прочие торговые ограничения, как внитри собственных стран, так и снаружи?
Постоянные кидки и нарушения договоров?
а у нас с пошлинами как раз все наоборо
Они у нас по вашему недостаточно высоки? Автомобилисты, кмк, другого мнения...
Закупки институтом импортного  оборудования и материалов в последнее время усложнились и не только из-за санкций...
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
18 Bor Ki 11249
Вы предсказуемы)))
07.08.2025 08:02
Про авто не пошлиной изымают деньги, а утиль сбором, да и то что собирается тут, тоже не дёшево, а в 1.5 раза дороже, чем там, ибо если есть деньги и желание - плати, это то же не свободный рынок и звенья одной цепочки направленные на автолюбителей - топливо и налоги в ней же)))
Но вот вам пример про пошлину, я уже писал, но наверно вы не читали, для понимания как не стимулируют внутреннее производство и как могут защищать: пошлина на  готовую электромясорубку 5%, на двигатель к электромясорубке 15%. Если подумать, то можно понять о чем выше написано, но цель общения (как я знаю) не в этом, а заммумукать собеседника))) В общем повторюсь, вы очень далеки от реальности производства потреб.товаров.
Дальше будем ходить по кругу, мне не интересно;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +10 -3
12 Сережа Попов 2331
)))
07.08.2025 15:56
Про авто не пошлиной изымают деньги, а утиль сбором, да и то что собирается
эффект на цену и протекцию не аналогичен-ли?
ибо если есть деньги и желание - плати, это то же не свободный рынок и звенья одной цепочки направленные на
это как раз атрибут свободного (есть деньги, плати и владей; нет, проваливай.. )...
Но вот вам пример про пошлину, я уже писал, но наверно вы не читали, для понимания как не стимулируют внутреннее производство и как могут защищать: пошлина на  готовую электромясорубку 5%, на двигатель к электромясорубке 15%.
нигде  не утверждал, что у нас стимулируют во всю... я бы даже сказал, наоборот. Тупости и вредительсва у нас выше крыши...
я о том, что свободного рынка для всех участников нигде нет, возможно, и небыло никогда.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +4 -10
19 Елена Копылова 29745
По-моему это ощущалось как благо
21.08.2025 14:58
Покупать лыжи Атомик за 7800 мне нравилось, летать в Мюнхен туда-обратно за 100 евро нравилось тоже, ещё больше нравилось визы оформлять сразу на год, а лучше на пять. Машины западные и восточные, собираемые на российских заводах, тоже радовали. ИКЕА, ах где сейчас то дивное время... Может, давайте "сдадим страну Западу" обратно, а не вот это всё?
Или мы мазохисты, которым пусть дорого, неудобно, трудно и больно, но удовольствие всех послать перевешивает?
Про соседей ваша реплика просто безнравственна, по-моему. Они сейчас не с Запада огребают, а очень даже с востока.
А про Китай говорить это просто цирк. Китай как стал сверхдержавой? Суверенной экономикой? Или они копировали последние пятьдесят лет западные продукты и технологии на западном же оборудовании и продавали всё это на западные же рынки? Ну что за бред, научный же вы сотрудник, выключите уже вы наконец телевизор и включите мозг.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +18 -21
07 Alex 802
да уж, ну вы сказанули конечно
22.08.2025 11:20
"Я за машину Родину продал! - Попрошу факт продажи Родины зафиксировать в протоколе." ("Гараж").
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +13 -6
23 Алексей Ильвовский 27017
Может, мы разные посты разных Лен читаем?
22.08.2025 13:27
Родину за машину продали совсем другие люди, об этом знают все, а Лена просто и доходчиво рассказывает, чем мы с вами платим за их машины...
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +9 -10
07 Alex 802
Алексей,
22.08.2025 15:27
возможно разные посты и Лены разные. Но пост, который вижу я, несмотря на кавычки, имеет достаточно недвусмысленное толкование. Может быть я там пропустил, какой-то метафорический смысл
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
12 Сережа Попов 2331
По-моему это ощущалось как благо
24.08.2025 12:03
Покупать лыжи Атомик за 7800 мне нравилось, летать в Мюнхен туда-обратно за 100 евро нравилось тоже, ещё больше нравилось визы оформлять сразу на год, а лучше на пять. Машины западные и восточные, собираемые на российских заводах, тоже радовали. ИКЕА, ах где сейчас то дивное время... Может, давайте "сдадим страну Западу" обратно, а не вот это всё?
Это РФ разрушило "дивный" старый мир? Или, может, часть наших олигархических кругов почувствовало мягко стягивающуюся удавку?
Почему вы уверены что удавка не захватила бы и вас? К примеру, Трамп методично удушает Европу и врядли заботится больше о судьбе ее рядовых обывателей более чем о главных капиталистах.
Ваше рассуждение из  аналогов " ...сейчас пили бы баварское..."
Про соседей ваша реплика просто безнравственна, по-моему. Они сейчас не с Запада огребают, а очень даже с востока.
Это РФ создавало и продолжает продвигать антироссию на постсоветском пространстве, превращая страны в разменные пешки-тараны? Запад здесь непричем? Если причем, то для чего он это делал? Можно персонально для меня ликбез по этим вопросам?
А про Китай говорить это просто цирк. Китай как стал сверхдержавой? Суверенной экономикой? Или они копировали последние пятьдесят лет западные продукты и технологии на западном же оборудовании и продавали всё это на западные же рынки? Ну что за бред, научный же вы сотрудник, выключите уже вы наконец телевизор и включите мозг.  
не понял, где бред... В том что Китай с Индие извлекают максимально-возможную выгоду  из ситуации?  Или в том что Китай сверхдержава? я этого не отрицал...
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +13 -18
23 Алексей Ильвовский 27017
Вопрос-ответ
24.08.2025 14:40
- Это РФ разрушило "дивный" старый мир?
- Да.
И вы это знаете не хуже меня и Лены.
Ничего "дивного" в нем не было - дивное есть только в раю - но некие правила и нормы были, данные человечеству ценой двух мировых войн.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +16 -12
12 Сережа Попов 2331
24.08.2025 17:04
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Провокация, попытка развести на статью. Предупреждение!
Вверх Ссылка
23 Владимир Житенев 13767
24.08.2025 19:16
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Пост скрыт по согласованию с автором
Вверх Ссылка
23 Алексей Ильвовский 27017
Если кратко: Сережа - провокатор,
24.08.2025 21:07
Володя , не аедись, и я - не ведись.
Все ответы он знает - но хочет подвести нас под монастырь, и это он тоже делает сознательно.
Стоп.
Все сказано и все понято, эту линию дальше не продолжаем. Буду скрывать. И себя тоже ))).
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +15 -9
12 Сережа Попов 2331
25.08.2025 05:10
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Как обещал - скрываю. Ваши посты выше НЕ скрыты, любой может их прочесть и ответить про себя, если захочет. И не сесть в тюрьму. И не посадить туда редакцию журнала. Вы - против? Предупреждение: дальше будет бан. Тем много, выберите другую.
Вверх Ссылка
18 Bor Ki 11249
25.08.2025 09:32
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Ответ на скрытый пост.
Вверх Ссылка
12 Сережа Попов 2331
25.08.2025 10:06
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Ответ на скрытый пост.
Вверх Ссылка
18 Bor Ki 11249
25.08.2025 11:01
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Ответ на скрытый пост.
Вверх Ссылка
13 Бойков Александр 16900
25.08.2025 12:16
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Ответ на скрытый пост.
Вверх Ссылка
12 Сережа Попов 2331
25.08.2025 12:19
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Ответ на скрытый пост.
Вверх Ссылка
16 Александр Калиничев 10391
25.08.2025 12:25
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Ответ на скрытый пост.
Вверх Ссылка
12 Сережа Попов 2331
25.08.2025 13:21
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.Ответ на скрытый пост.
Вверх Ссылка
23 Алексей Ильвовский 27017
Этот пост скрывать не стал, и свой ответ на него - тут
25.08.2025 00:25
все на грани.
Но дальше просьба не продолжать.
Спасибо.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +10 -4
16 Александр Калиничев 10391
Ощути, Сережа Попов
23.08.2025 11:34
Как сданы Китаю пока не ощущаю
Ощути:
Произведено автомобилей Лада в 1999 году 757 тысяч, продано китайских автомобилей в России около нуля
Произведено автомобилей Лада в 2024 году 525 тысяч, продано китайских автомобилей в России 900 тысяч
Как либералы проклятые нашу Ладу западу сдали к концу 90-х. Не то, что сейчас.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +13 -5
12 Сережа Попов 2331
ощутить, что
24.08.2025 12:14
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +9 -19
16 Александр Калиничев 10391
В условиях
25.08.2025 07:49
В "условиях сво и санкций" изо всех сил пытаются выйти на показатели конца 90-х, когда автопром разорили либералы. Но, ничего не выходит. И причина вовсе не в переходе на выпуск бронетехники. В этом легко убедиться, изучая открытые источники. Посмотрите например интервью топ-менеджмента ВАЗа на презентации азимута. Одна из причин неуспеха российского автопрома по их мнению в том, что китайцы демпингуют. Оказывается демпинг, это продажа автомобилей в три раза дороже.
Вы то с вашим научным бэкграундом должны были разобраться, вникнув немного в тему, что бронетехника тут не причем Хотя, о чем это я, вы же на велосипеды хотите пересадить автолюбителей. Все по плану, движемся в этом направлении. Велосипеды само собой китайские, по заветам товарища Сталина. Принял с Ладой и атомной бомбой, сдал с китайским велосипедом, атомной бомбой и легендарной арматой
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
12 Сережа Попов 2331
признаю,
25.08.2025 08:49
я не копенгаген в  автопроме, мне это малоинтересно. Вполне допускаю, что сейчас  менеджмент ВАЗа косячит или ворует  по причинам не связанным или малосвязанным с СВО. Что никак не отменяет возможность китайского "демпинга" за счет, например, объемов производства и не доказывает большую эффективность бандитских вазовских воротил 90-х.

тут не причем Хотя, о чем это я, вы же на велосипеды хотите пересадить автолюбителей.
просто я имею представления об ограниченности тепловых циклов, источников энергии и о возрастании энтропии. По этому, и призываю к некоторой оптимизации как по расходу энергии, так и по наработке энтропии. Хотя конечно понимаю сложность и неочевидность решения этой проблемы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +3 -8
16 Александр Калиничев 10391
А я не про эффективность воротил изначально писал
25.08.2025 10:27
не доказывает большую эффективность бандитских вазовских воротил 90-х.
Эффективность производства я не оценивал, я про рынок и ситуацию с продажами. В 1999 могли продать значительно больше, чем сейчас. А произвести могут и сейчас хоть миллион, только все на "демпинговых" китайцев больше смотрят. Это и называется "сдали авторынок Китаю", с чего мы начали беседу. Хотя, и к эффективности производства есть вопросы, если директор автоваза заявляет, что "современный" моноприводный средненький автомобиль азимут они могут продавать в России по цене примерно от 35 тысяч долларов. Но, боюсь и по это ценам мы азимутов не увидим. Или совсем не в том виде, как на показушном форуме. Это при всяческой поддержке со стороны государства.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
12 Сережа Попов 2331
коньюктура
25.08.2025 12:29
рынка была другая, Китай не был готов к такой экспансии...
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +1 -10
16 Александр Калиничев 10391
Китай не был готов
25.08.2025 12:46
Западный автопром был готов (и Японский). Мы же страну западу тогда сдали. При этом, когда страну западу сдали, доля российских автомобилей на нашем рынке была подавляющей, вероятно ценой брали. Сейчас мы российский авторынок отбили у запада, только не для себя отбили, а для китайцев. Причем вместе с западной долей отбили китайцам и свою долю рынка. Тогда хоть ценой могли взять, а сейчас не получается дешево делать. Вот и вся твоя хваленая независимость. Сменили запад на китай, с худшими условиями, и радуемся. Главное, что западу не сдали. Ну, молодцы.
Вверх Ссылка Рейтинг: +14 +15 -1
12 Сережа Попов 2331
)))
25.08.2025 13:32
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -10 +1 -11
16 Александр Калиничев 10391
Молодец, осталось сложить два плюс два
25.08.2025 13:49
А главный цимус в том, сдали не мы а "Запад" своими санкциями.  
И что сдал "Запад" своими санкциями? "Запад" сам сдал российский авторынок китайцам? Ты в этом уравнении где-то потерял сверхдержаву, которая строя многополярный мир не замечает, как ее авторынок одни сдают другим :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
12 Сережа Попов 2331
приведенная статистика
25.08.2025 13:53
говорит, что ВАЗ уже не был доминирующим на рынке.
И врядли был способен заместить ушедшие авто по уровню и цене. Этой внезапной нишей воспользовались ушлые китайцы. Что тут удивительного?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -6 +1 -7
16 Александр Калиничев 10391
Не, автомобили это не твое
25.08.2025 13:51
при этом китайцы били редкостью, насколько я помню
Не, Сережа, оставь автомобили, это не твое :D Давай лучше топи про Иосифа Виссарионыча и геополитику :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
16 Александр Калиничев 10391
С автовазом, кстати
25.08.2025 10:34
еще все неплохо даже. Это хотя бы не липовый Москвич. Или вот этот вот замечательный ратрак, с которого началось обсуждение.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +13 -2
12 Сережа Попов 2331
не липовый Москвич
25.08.2025 12:44
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 +1 -12
16 Александр Калиничев 10391
Нет Сережа, ты не в курсе
25.08.2025 12:50
Москвич это не копия. Это китайский автомобиль с отечественной нашлепкой. Не копия, просто китайский автомобиль, который к нам в разобранном виде привозят братья китайцы.
Собянин даже жаловался по этому поводу, какие китайцы козлы. Наборы для сборки продают нам, а технологиями делиться не хотят.
Вверх Ссылка Рейтинг: +15 +16 -1
12 Сережа Попов 2331
да,
25.08.2025 13:45
вспомнил, говорили такое. Неготов детально обсуждать целесообразность такого производства, да еще под другим шилдом.
Вроде рено, бмв и др, и нетолько автопроизводители  тоже имели отверточное у нас, но технологиями делиться не спешили.
Наверное это разумный шаг в конкурентной борьбе.
К примеру, Росатом, создавая совместные предприятия, тоже не делится ключевыми технологиями.    
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +2 -9
16 Александр Калиничев 10391
Эх, Сережа
25.08.2025 13:57
Москвич воскресили для лопухов, которые бредят былым величием. "Вот видите, пошло, возрождаем. На китайца похоже? Ничего, сначала копировать будем, китайцы тоже с копий начинали. Два-три года потерпеть и будет прорыв". Ну, и бабло там попутно пилится на ожившем мертвеце.
А рено и бмв собирали чтобы продавать. Чистый капитализм, загнивающий. Никакой показухи для телевизора. Поэтому у рено и бмв отечественной сборки продажи были, а не смех куриный.
Вверх Ссылка Рейтинг: +13 +15 -2
12 Сережа Попов 2331
вполне
25.08.2025 15:08
возможно...
Распильщиков типа Чубайса  много развелось в 90 и позже, до сего момента.
дороговат понт, конечно...
Вверх Ссылка Рейтинг: -8 +1 -9
18 Bor Ki 11249
Часть первая
25.08.2025 13:32
Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.
Все смешалось в доме Облонских. Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме француженкою-гувернанткой, и объявила мужу, что не может жить с ним в одном доме. Положение это продолжалось уже третий день и мучительно чувствовалось и самими супругами, и всеми членами семьи, и домочадцами. Все члены семьи и домочадцы чувствовали, что нет смысла в их сожительстве и что на каждом постоялом дворе случайно сошедшиеся люди более связаны между собой, чем они, члены семьи и домочадцы Облонских. Жена не выходила из своих комнат, мужа третий день не было дома. Дети бегали по всему дому, как потерянные; англичанка поссорилась с экономкой и написала записку приятельнице, прося приискать ей новое место; повар ушел вчера со двора, во время самого обеда; черная кухарка и кучер просили расчета.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +5 0
04 ля ля ля 2395
С презрением про балобановские лыжи ?
03.08.2025 11:27
Перебарщиваете вы. ;)
И сейчас ничего не поменялось, я как считал что эти лыжи  не для меня, хотя я всего лишь физкультурник, так и считаю и многие так считают. По мне лучше за фармс больше заплатить, чем балабаноасеие покупать. Ну и не малую часть в поднятии авторитета этих лыж сделал скивакс, ну судя по тому что я на форуме читал. И лыжи стоят копейки по сравнению с ратраком, вон у товарища брадосы сломались, ну и ладно, не велика потеря, че делать с ратраком ? Мучиться как с российским автопромом.?  
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +11 -6
12 Сережа Попов 2331
А на форуме
03.08.2025 19:58
И сейчас ничего не поменялось, я как считал что эти лыжи  не для меня, хотя я всего лишь физкультурник, так и считаю и многие так считают.
А на форуме, кмк, и не только превалируют другие мнения.
По ФАРМСу тоже есть разногласия. Насколько я помню, А. Бойков считает росси штакетником, но Крюков,  Большунов и великое множество так не считают.
Лично я следующие лыжи, если бы покупал сечас, купил бы балабановские.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +6 -10
04 ля ля ля 2395
Я не вижу что превалирует
03.08.2025 21:16
есть другие мнения но они никак не превалируют. Превалирует инстинкт экономии,  не дорого и пластик скользкий,  превалировало мнение цена-качество про балабановские,  со временем цена подросла а качество стало себя проявлять и уже хвалебных слов стало меньше.
А про штакетник если или доски Фишер, то я не спортсмен, скорее мне нужно качество, надёжность. Поэтому балабановские мимо, это качество или доверие к лыжам фабрика должна заработать не одним годом, а пока я этого не вижу , скорее продавец скивакс там старался наладить какой то контроль над качеством, поживя уже не мало годков , уверен что по нарастающей ничего не пойдет, в мою бытность. Может там потомки будут на них кататься)
Кстати как у Большунова или Крюкова у меня тоже лыж не будет, у меня с магазина, да еще по интернету, наверняка и катучих не будет, все ништяки по месту разбирают
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
21 Олег В 592
все правильно,
11.08.2025 20:47
только между ОС IBM и и ОС ЕС нет  никакой разницы. Это одна система, только заставка другая
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 0 -3
23 Владимир Житенев 13767
Из сказанного не вытекает способность оценивать ...
03.08.2025 20:52
... компетентность работающих в других сферах, клеить ярлыки - тем более.
Вверх Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
01 Гвоздев Василий 8
а может просто платить достойную З/П + премии,
02.08.2025 01:05
Для того, чтобы появились образованные люди, нужно, чтобы было, кому их учить.
бонусы и т.д. и главное вовремя?
может просто создать условия, чтоб не было утечки мозгов? Может чтоб вернулись те, образованные, которые в 90-ые уехали, потому что З/П не платили, задерживали по 3-6 месяцев, семьи кормить нечем было?
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
18 Алексей Степнов 8578
платят сейчас достойную и не задерживают, а они не возвращаются
02.08.2025 01:16
думайте дальше
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +13 -8
23 Александр Рязанов 1754
Из моих знакомых
02.08.2025 09:22
несколько вернулись.
Наиболее яркий пример: https://www.susu.ru/ru/employee/sapozhnikov-sergey-borisovich
Несколько лет работал в Израиле.  Потом 5 лет в США. Разрабатывал бронежилеты.
Нет, говорит, дома - это дома. Несмотря ни на что.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +6 -4
18 Алексей Степнов 8578
.
02.08.2025 22:14
.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +3 -6
10 Просто Иван Иванович 2299
Пирамида Маслоу
02.08.2025 03:32
а может просто платить достойную З/П + премии,
Поесть, поспать - самые первые , низшие, потребности. Грубый, конечно, пример
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +3 -4
18 Bor Ki 11249
)))
02.08.2025 07:38
а может просто платить достойную З/П + премии,
Будет так же (проверено) , но дороже)))
Деньги не всегда являются мотиватором ответственного подхода и качества.
А про вернулись, это тем более не про деньги, а условия и стабильность.
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +5 -1
23 Александр Рязанов 1754
смотрите
02.08.2025 09:47
чуть выше мой ответ Карену на тему "вернулись".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
18 Bor Ki 11249
Александр
02.08.2025 10:04
Примеры разные есть, статистики нет, объективно судить трудно, хотя наверное уехавших в разы больше вернувшихся, а субъективно, как в Москва слезам не верит : Стабильности нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
13 Николай Кабанен 9846
В тюремной шарашке всё стабильно.
03.08.2025 15:31
И главное - в родной стране. :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +16 -23
23 Александр Рязанов 1754
не пойму
03.08.2025 19:14
Зачем общаться с тюремщиками? Полно кругом  людей свободных, умных, прогрессивных, умеющих  хорошо делать ратраки.
Или это ностальгия по тюремной жизни?
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +12 -10
13 Николай Кабанен 9846
Всё вы поняли. )))
03.08.2025 20:14
Про тюремщика Королёва и космос я вам рассказывать не собираюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +14 -15
23 Леонид Кузьмин 2857
Русский язык забывать стали.
04.08.2025 00:26
Тюремщик - это надсмотрщик, надзиратель в тюрьме. Не помню, чтобы Сергей Павлович этим занимался.☝️
Тюремщик  = Vanginvartija - На всякий случай для болельщиков Суоми.🫵
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +15 -9
23 Александр Рязанов 1754
Леонид, здесь надо более тонко понимать русский язык
04.08.2025 07:40
В просторечии имеется и второй  вариант смысла слова: "тюремщик" - осужденный, или вышедший из тюрьмы. Причем слово имеет явно негативный оттенок.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +9 -6
23 Леонид Кузьмин 2857
Александр, я прекрасно знаю это значение искомого слова.
04.08.2025 12:42
От бабушки в детстве слышал.
Но не считаю, что тут место для просторечий. Без них меньше путаницы будет.
"Лыжи старые, но тефлона ещё много осталось" - Другой пример просторечия.
А чего только стоит "запрет на фтор"! Если запретят обычные парафины, будет запрет на водород?🥸
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +5 -8
23 Александр Рязанов 1754
Это место - форум.
04.08.2025 12:57
Вот, проверил в словаре. Есть такое "узаконенное" значение слова.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%89%D0%B8%D0%BA
Думаю это значение слова знают не только бабушки, но и многие здесь на форуме.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
23 Леонид Кузьмин 2857
Викисловарь - это викисловарь.
04.08.2025 13:17
Но ни Даль, ни Ожегов такого значения не дают.
Толковый словарь Даля онлайн
ТЮРЕМЩИК Толковый словарь Ожегова онлайн

Кстати, ссылку можно и красивее и короче давать:
https://ru.wiktionary.org/wiki/тюремщик  ☝️
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +6 -7
13 Николай Кабанен 9846
Не надо умничать.
04.08.2025 08:35
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 +13 -24
18 Алексей Степнов 8578
в забугорье совсем скучно, что до столба докопаться захотелось?
04.08.2025 14:24
Кабанен написал в полном соответствии с нормами русского языка. А вам падежи учить.
Тюремщик Королева, отдать тюремщику Королева, спросить у тюремщика Королева, позвать тюремщика Королева, рассказать о тюремщике Королева, рассказать про тюремщика Королева.
Конечно, в примерах "позвать... и рассказать про..." иностранцу, изучающему русский язык и плохо знакомому с историей страны, может показаться, что тюремщик - профессия Королева. Это точно ваш случай и одиннадцати плюсанувшим вам деб... ребятишек?
В бессодержательности и преумножении бессмыслицы вам полшага до Сережи Попова
Вверх Ссылка Рейтинг: -5 +12 -17
07 Alex 802
ну
05.08.2025 15:12
Николай, видимо в Финляндии, как то время иначе течет, видимо ооооочень медленно. А так то уж нету той страны с шаражками давно и вы там смотрите на календарь иногда, а то ведь и самодержавие может вспомниться))
Читал, не так давно, в одной уважаемой газете финской, что Россия жаждет восстановления не больше не меньше, а Российской империи. Не знаю почему именно империи, а не Советского Союза, но газета была финская и там видимо империя страшнее.
Ну и в целом посыл ваш так себе. Сергей Павлович своей цели достиг, ценой одному ему ведомой, что не скажешь пока про строителей челябинского ратрака, хотя дорогу осилит идущий
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
13 Николай Кабанен 9846
Шарашек, может, и нет.
05.08.2025 16:32
Но, учёных садят одного за одним. Это и был мой посыл - почему не возвращаются учёные.
А жизнь в Финляндии течёт быстро, но всё стабильно и предсказуемо. Вот скоро полечу в Грецию на недельку. А осенью получу "возврат налогов" и поеду на эти деньги в Турцию.
Так что, не завидуйте нам, у нас всё хорошо.;)
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +11 -18
07 Alex 802
))
05.08.2025 17:07
Зависть - грех)))
А про «сидящих» ученых там вам конечно виднее))
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +9 -13
07 Alex 802
И
05.08.2025 18:08
Возьму на себя ответственность сказать, что для российских ученых проблема быть арестованным стоит далеко не на первом и даже не на десятом месте. Проблем других хватает))  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +11 -9
13 Николай Кабанен 9846
Наверное, страх быть арестованным.
05.08.2025 19:20
А проблемы быть арестованным не существует.
"Был бы человек, а статья найдётся."
Вверх Ссылка Рейтинг: -9 +9 -18
23 Алексей Ильвовский 27017
06.08.2025 00:22
Комментарий скрыт модератором Алексей Ильвовский.
Вверх Ссылка
23 Алексей Ильвовский 27017
Если верить официальной статистике судов, то примерно по
06.08.2025 16:34
приговору в неделю. Ученым. Госизмена, в основном. За то, что по контракту с условными китайцами (утвержденному ФСБ и всеми на свете) что-то делал. Что - узнать нельзя: дела закрыты.
Это - официальные данные. Знают ли о них сами ученые? Волею судеб, я среди ученых нахожусь. Как думаете сами?
Прочел вчера вашу шутку - решил не отвечать, но первая же новость из ленты сегодня была:
Суд арестовал профессора РЭУ имени Плеханова по делу о госизмене
Вы заранее сговорились с обвинением и судом, Алекс, чтобы так вот, день в день? Правда же?
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +17 -13
07 Alex 802
вот
07.08.2025 12:33
Ну совпало так совпало. И все же откуда такая статистика "по приговору в неделю"?  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +7 -11
23 Алексей Ильвовский 27017
Из открытых источников, официально не запрещенных (пока)
07.08.2025 14:17
Цифры за год + деление на число дней в году.
Гугл вам в помощь. Не я - теперь и сам поиск криминализован, не только публикация его результатов где-то. В случае, если сейчас вы не знаете, что данный поисковый запрос ведет в запрещенное место, то потом виноваты будете вы, а не я.
Всего доброго.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +10 -10
07 Alex 802
Алексей,
08.08.2025 10:33
При всем уважении к вам "официальная статистика судов" и "статистика из открытых источников" это, как говориться две большие разницы. Поиск первой уж точно не может быть криминализирован, но мне неизвестно о существовании такой статистики. В открытом доступе уже точно.
Думаю каждый из нас останется при своем мнении.

Ну и данная тема о другом, а мы далеко уже ушли от проблемы ратракостроения в России))
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +5 -9
23 Алексей Ильвовский 27017
Алекс, не стану продолжать
08.08.2025 16:41
Думаю, вы все поняли правильно. При чем тут какая-то "статистика судов" - вообще неясно. Вы хотите все суды страны, включая военные, лично мониторить?
Речь вообще не об этом.
Но от ретраков мы давно ушли, факт. На этом остановимся.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +7 -6
04 Алексей Гурбанов 189
Углы в 35 градусов
02.08.2025 21:51
без лебедки уже очень проблематично, только на коротких участках, типа перегибов полок, и уже очень опасно, говорю как имеющий опыт горной работы на ратраке. 60 градусов - это вообще когда ты стоишь на ногах на склоне, а рукой держишься за этот же склон, катаю фрирайд давно и точно это знаю, на таких углах - 0 шансов даже с лебедкой. На Эльбрусе нет таких склонов, чтоб 100 м высоты за 200 м пути набрать, всё значительно положе. Вот на Чегете - да, чем он и славится, но на ратраке там никто не работает, это нереально.
А по челябинскому ратраку - ну это всё ещё очень грустный трактор, ещё и шириной больше 4 м и весом под 7 тонн и с совершенно точно нерабочим навесным оборудованием...Так что если коротко - пока эта техника неработоспособна и ее совершенствованием не занимаются, пока перспектив - 0
Ссылка Рейтинг: +24 +24 0
09 vitzap 450
Уклон
08.08.2025 07:45
Вот тут такой уклон https://openstreetmap.ru/#map=17/43.33426/42.45766&layers=Y&layer=C

Да, челябинский ратрак есть еще Skicat - это тот самый малый бизнес. Не знаю, сколько экземпляров сделано. На челябинской трассе он есть, но в прошлом сезоне в основном готовили трассу кадавром на базе Нивы. Впрочем, там весь сезон продолжалась стройка, наверное в этом году посмотрим как работает Skicat.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
23 Алексей Ильвовский 27017
Вынесу в отдельный пост вердикт проф. ретрачника, проф. горнолыжника
04.08.2025 17:32
и проф. подготовщика ЧЕТЫРЕХ беголыжных трасс в Москве - а то ветка усилиями Сережи Попова ушла в критику проклятого запада (видимо, он челябинский ретрак таким сделал), и суть темы утонула. А суть - не в политике и патриотизме, она в том, что единственный производитель ретраков в России сделал пока что УЖАС вместо ретрака, и, судя по ссылке ТС, продолжает на этом настаивать и УЖАС рекламировать.
Итак, пост владельца беголыжных трасс в Алешкино, Марьино, Измайлово и КСК Битца (он же их ГОТОВИТ там, лично!) Алексея Гурбанова:
А по челябинскому ратраку - ну это всё ещё очень грустный трактор, ещё и шириной больше 4 м и весом под 7 тонн и с совершенно точно нерабочим навесным оборудованием...Так что если коротко - пока эта техника неработоспособна и ее совершенствованием не занимаются, пока перспектив - 0
ИМХО, тему можно закрывать. Что еще тут обсуждать?...
Ссылка Рейтинг: +11 +18 -7
13 Николай Кабанен 9846
Делали ратраки в Петрозаводске на заводе ОТЗ.
04.08.2025 18:02
На базе лесозаготовительного трелевочного трактора. Продавали по стране, кроме родной Карелии. Но, как и всё, постоянно ломался.
В Мурманске им в Долине дороги чистили от снега. Далеко уезжать нельзя было.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +10 +12 -2
13 Бойков Александр 16900
Если перефразировать анекдот про "Хавалы", то можно сказать и так:
04.08.2025 21:43
"Почему владельцы ретраков ОТЗ не здороваются при встрече?"
Ответ :"Потому что они утром уже виделись в ремонтной мастерской" ))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +11 -8
13 Рифат Махмутов 1789
Остаётся
04.08.2025 18:39
В суе воду толочь.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
05 Черненков Андрей 81
Вот так всегда,
07.08.2025 06:25
как появится на форуме тема про какой-то продукт российской промышленности, который априори не может получится круче лучших мировых аналогов, он естественно получает набор критики в свой адрес ( заслуженно). Как сразу приходит определенный круг "защитников" и начинается..... аресты, а вот у них и т.д.. Про сам продукт забыли давно... Все сводится к одному: "А поговорить?"...
Ссылка Рейтинг: +11 +16 -5
06 Gattuso87 978
Нам не нужен АПРИОРИ
09.08.2025 11:47
круче у нас уже есть Приора. Нам нужен просто продукт достойного качества, который может выполнять свою прямую функцию без обрядного хоровода с гаечными ключами и кувалдой. Речь исключительно об этом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +10 -5
23 Алексей Ильвовский 27017
Андрей, вы очень сильно ошибаетесь
09.08.2025 16:51
Это - не "какой-то продукт", а конкретное ужаснейшее дорогущее издевательство над людьми, уже 2+ года производящееся - и не работающее вообще и никак, при дикой цене. ТС нашел новую его рекламу, где производитель честно и радостно пишет, что все так и будет, и ЭТО рекламирует!
Есть ряд известных людей - хозяев трасс, которых эти шутники кинули, подставили, продали неработающий ужас. Это УЖЕ есть - и люди известны, и их опыт. А ветка - о том, что завод вслух обещает продолжать ЭТО делать.
Что тут можно вообще обсуждать? Никто и не ожидал уровня немецких и итальянских (НЕДОРОГИХ!) ретраков - но не уровень же Запорожца, которого толкать в гору надо было, а не ездить на нем...
То, что кто-то видит в таком ужасе повод "поговорить" - печально. Лучше бы говорить о чем-то достойном, а не о позорном.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +11 -12
05 Черненков Андрей 81
Алексей, я не об этом ретраке
12.08.2025 06:16
, а в принципе. Что касаемо данного "изделия", у озвученного предприятия могло бы получится что то более менее достойного качества, как Гаттузо написал, только в случае 100% изготовления в Китае. Поставки сюда под своим брендом уже в сборе. Самим не собирать!!! ПНР и обкатка только товарищами из Китая с прохождением обучения. Но туда надо еще понятное им ТЗ написать, а с этим тоже могут быть вопросы. Вот если только тогда.  Само предприятие уже мало на что способно(((. Часть основного оборудования немецкое 33-39 г.г. прошло века поставленное до войны и не на ЧТЗ, никак не модернизировалось, как вот было в состоянии поставки тогда, так и есть, даже без минимальной механизации, ибо , а вдруг работать перестанет. У этого "изделия" перспектив нет, так как скорей всего делалось для кого-то, не для лыжников, дескать вот мы тоже могем, да еще и характеристики нарисовать, не проверит же никто. А то что не работает у потребителя..., так не для этого делалось.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +6 -3
23 Алексей Ильвовский 27017
Тут я не эксперт, не берусь судить
12.08.2025 17:16
Может, и сами бы смогли - было бы желание! В конце концов, оборудование и кадры у них есть.
Но нет главного - желания. Это блестяще подтвердилось в том же Одинцово, например. Люди просто на связь перестали выходить, по факту - хотя первый год что-то типа активности и тестов изображали.
При таком подходе и Китай не поможет.
Собс-но, на знакомом мне роллерном рынке есть отличные примеры "разного Китая". Есть известные российские бренды, которые все целиком делают в Китае. Но результат - небо и земля.
Один бренд просто опасен для жизни, вместо обслуживания хамит клиентам (типа, а че вы хотели за такие деньги, свежайший пример мне прислали только что, люди в шоке) - а другой бренд вполне приличные вещи делает, даже ЧР обслуживает (не идеально - но приемлемо). А вышли они... из одной песочницы. Бренды эти. Хозяева разные - и вот результат. Разный подход к делу.
Так что причина - не в Китае.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +11 -5
05 Черненков Андрей 81
Алексей, я ведь ровно про то же и написал,
13.08.2025 06:27
что если даже захотят , то только с помощью Китая, сами нет. Нет там ни оборудования ни должных специалистов ( зарплаты не те). Кто хочет с Китаем, у того получается. Они ( Китай) делают очень круто на уровне мировом и выше, им просто понять надо что ты хочешь.
Но бог с ним с Китаем. Я написал в конце, что это делалось не для массового потребителя, совсем нет. У большинства подобных предприятий потребитель один, он и производство по ВКС запускает и садики открывает. "Ничего не скажешь - молодец"))).
Другой бренд, которые приличные вещи делает, потому что во-первых хочет, а во-вторых у него не один главный потребитель и пусть в наших условиях, но это бизнес свой, за который не хочется чтоб было стыдно, а у которого ретрак структура огромная, и там другие приоритеты, и песочницы у них разные и стыдно им перед нами быть не может ни за изделия ни за сервис, там другой спрос и за другое. Подробней могу в личке ( при желании)))).
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +8 0
23 Алексей Ильвовский 27017
Да я и не спорю. Но они и не хотят - вот в чем беда...
13.08.2025 17:30
                       
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
13 Бойков Александр 16900
Вот так всегда ©
09.08.2025 18:55
Вот так всегда: проходит воскресенье,
Мы всякой дрянью заливаем нашу грусть.
В стаканах отражается похмелье,
Ну, значит, снова дрянью похмелюсь
https://youtu.be/Tt375_KBAYw?si=ivFlBURnWjdltYoM
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +4 -7
16 Александр Калиничев 10391
Нашел в ватсапе
23.08.2025 10:50
Цитата: "Судя по тому, какие решения принимаются на высшем уровне, сейчас в России все просчитано. Так что без паники товарищи! Да, будет сложно 1-3 года, да, бардака еще много, цены подрастут, какие-то заводы встанут, но скоро начнется такое мощное  развитие России, которое мир еще не видел!"
Усиленно форсили в соцсетях липовые патриоты три года назад (мне пришло 1 июля 2022 года).
Там длинный пассаж про политэкономию, все как любит Сережа Попов, с умными словами и отсылами к нашей бесстрашной борьбе с долларом. Политику не стал копировать, только экономику. Три года прошло, можно опять начинать форсить для граждан с ослабленной памятью.
Ссылка Рейтинг: +8 +14 -6
23 Максим Чуриков 3329
в продолжение темы
19.10.2025 21:17
еще один желающий выпускать ретраки:
https://dzen.ru/a/aPIJmiSR60Svgcd0
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
23 Алексей Ильвовский 27017
Вроде, он для горных лыж, не беговых?
20.10.2025 02:46
Судя по тексту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
23 Максим Чуриков 3329
Интересно, я не знал, что есть разница
20.10.2025 14:58
думал, что они универсальные и применение зависит от навесного оборудования
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Юрий Минаев 1671
Думаю, что все наладится
20.10.2025 07:51
Трактор - это не андронный коллайдер...

У меня отец, еще во времена что, где,когда собрал на коленке четырехколесный трактор. Раму варил тоже самодельным сварочным аппаратом.
Трактор и пахал и гидравлика на плуг у него была. И с прицепом за дровами ездил...

А тут завод целый...  
Ссылка Рейтинг: 0 +6 -6
18 Bor Ki 11249
Надеяться будем
20.10.2025 09:31
но ратрак не трактор, ТЗ и рабочие характеристики кардинально  другие.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
03 VladislavVasinkin 42
Не боги
20.10.2025 11:18
Не боги горшки обжигают
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
18 Bor Ki 11249
Так же говорю
20.10.2025 11:33
Но часто(в реальности)сколько не прикладывай усилий все как-то не то, может места такие, или смекалка и усилия в сложно технические отрасли (ракетостроение) реализуется, а вот сковороду или чайник уже никак руки не доходят)))
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
06 Galart 377
в позднефеодальной модели производства
20.10.2025 11:45
чисто для себя сделать - не проблема.
А тут целый завод, не одну сотню народу прокормить надо, а потом и продать еще кому-нить..
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1