Рекламное объявление

ООО «Изи Сейф Рус»ОГРН: 1127746406754 ИНН: 7729711140

Реклама
Kaestle - лыжи уровня Кубка мира
Трансляции
  • 14 марта, суббота
    • 10:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 7.5 км, спринт, жен.
      Матч ТВ
    • 12:00
      Лыжные гонки
      Кубок мира, 50 км, масс-старт, своб., муж./жен.
      Okko
    • 12:30
      Биатлон
      Чемпионат России, 10 км, спринт, муж.
      Матч ТВ
    • 15:30
      Биатлон
      Кубок мира, 12.5 км, гонка преследования, муж.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 18:00
      Биатлон
      Кубок мира, 10 км, гонка преследования, жен.
      IBU, Okko, Eurosport
  • 15 марта, воскресенье
    • 10:00
      Биатлон
      Чемпионат России, 10 км, гонка преследования, жен.
      Матч ТВ
    • 12:30
      Биатлон
      Чемпионат России, 12.5 км, гонка преследования, муж.
      Матч ТВ
    • 14:35
      Биатлон
      Кубок мира, сингл-микст, муж./жен.
      IBU, Okko, Eurosport
    • 16:40
      Биатлон
      Кубок мира, 4 х 6 км, смешанная эстафета, муж./жен.
      IBU, Okko, Eurosport
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
37
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
36
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
30
Новоселова Мария
Москва, 1977
Погребная Лилия
30
Погребная Лилия
Московская обл., Курсаково, 1961
Волик Наталья
28
Волик Наталья
Московская обл., 1979
Жилина Мария
26
Жилина Мария
Мытищи, 1985
Сорокина Мария
26
Сорокина Мария
Москва, 1992
Ерастова Любовь
21
Ерастова Любовь
Москва, 1955
Нестерец Оксана
20
Нестерец Оксана
Иркутская обл., 1966
МАСТЕРА СМЛР 200
Кондратюк Анатолий
202
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
МАСТЕРА СМЛР 175
Емельянов Сергей
192
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
124
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Митрошин Сергей
118
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Кожин Петр
113
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Пастухов Николай
108
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Рачинский Сергей
105
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Лавриненко Владимир
102
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Кривенков Сергей
97
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
97
Снедков Денис
Москва, 1974
Пушкарев Андрей
96
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Щитов Андрей
96
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Лютов Алексей
95
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Румянцев Иван
95
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Яхин Ренат
95
Яхин Ренат
Сахалин, 1968
Тимофеев Дмитрий
93
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
90
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Кригер Александр
90
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Чернов Олег
88
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Чечёткин Сергей
87
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Коновалов Александр
85
Коновалов Александр
Москва, 1961
Илькаев Игорь
84
Илькаев Игорь
Саранск, 1975
Трипака Сергей
84
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Иванов Андрей
80
Иванов Андрей
Москва, 1959
Рябов Алексей
78
Рябов Алексей
Москва, 1974
Ковалев Сергей
76
Ковалев Сергей
Екатеринбург, 1959
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Николаев Александр
75
Николаев Александр
Москва / Сергиев Посад, 1982
Пакулин Сергей
75
Пакулин Сергей
Санкт-Петербург, 1959
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Коньковый стиль и легкость передвижения

02 NonameSki 48
14.02.2026 08:04
Здравствуйте.
Всем известно, что каждые несколько лет, коньковый стиль модернизируется, меняются тенденции в передвижении им, в общем ход совершенствуется , в основном в плане для более экономичного и в тоже время быстрого прохождения дистанции...

Не для кого не секрет, что антропометрия сильно влияет на нюансы в технике, но бОльшая часть современных лыжников, уровня КМ уже ушла к новым ходам, однако... В России, да и в некоторых других странах остаются спортсмены, которые предпочитают , так сказать силовой ход, более мощный на взгляд, энергозатратный, но как выясняется не всегда эффективный.

Вопрос соответственно вот в чём:

Как так получается, что смотря, к примеру Олимпиаду2026, разделку коньком, некоторые атлеты очень компактно, короткими движениями, как будто на легкой тренировке часто показывают более быстрые времена, чем атлеты, которые свиду очень мощно толкаются всю дистанцию?
Почему на любителях это не работает?
А может все дело только в лыжном скольжении и очень готовых мышцах стабилизаторах?
  • Просмотров:5498
  • Комментариев:69
  • Рейтинг: +1 +5 -4
08 СергейСидоров 257
Правильно
14.02.2026 08:28
Движения экономичные короткие и компактные .Потомучто коньковый цикл рассматривается- строится в первую очередь   не как работают руки-ноги, а где момент  отдыха. Или  понимать как работает ,,падающ.тело,,  При увеличении скорости шагов моменты отдыха  все равно остаются.и спортсмен понимает где экономится  можно.А сами движения шагов рук или ног получаются резкими , быстрыми /ударами/ для поддержания инерций и скорости .
Ссылка Рейтинг: 0 +3 -3
02 NonameSki 48
Понимаю это
14.02.2026 08:35
Но не понимаю до конца всю физику в том, что мощные отталкивания( правильные отталкивания в такт тела, с фазой отдыха и тп) могут проигрывать расслабленному скольжению.
Могу понять, когда это происходит в масстарте, но как клэбо в разделке это делает и контролирует понять не могу....

И вот ни разу не видел среди любителей( даже кмс, мс ) , особенно в разделках, чтоб выигрывали не мощной силовой техникой  
Ссылка Рейтинг: +1 +2 -1
22 DY 2398
асе работает
14.02.2026 09:04
Почему на любителях это не работает?
На любителях все так же работает. Но за показательной (или кажущейся) легкостью стоит высокая функциональная готовность и правильный выход на ногу.
Хочется научиться кататься красиво и "легко" - надо научиться кататься медленно, под каждую. Если не обрезать фазу скольжения, то будет получаться видимая  "легкость"...
Я думаю многие удивятся, что кататься медленно под каждую не будет получаться....

Что касается
Всем известно
Не для кого не секрет
Коньковый ход не так уж и сильно изменяется, да покомпактнее становиться, шаг уменьшился и размашистость.... Достаточно посмотреть на Пера Элофссона (на ютубе есть видео "бриллиант скейт") и Бьерндаллена....
Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
14 Михаил Рудберг 3172
Как пожилой и тяжелый каталец
14.02.2026 10:09
ощущаю лимит увеличения скорости затянутыми отталкиваниями ног. Они не создают должного приподнимающего Импульса силы на разгибание очередных опорных ног в коньковом одношажном.
И дальше разгибаться в  замахе руками  приходится вымучивая  усилия  разгибания , а это повышает загрузку лыж в прокатах и, соответственно, снижает  скорость.
То есть, в борьбе с постоянно действующим притяжением Земли  сама по себе вертикальная составляющая мощности отталкиваний ( как произведение вертикальной силы на приращение вертикальной  скорости) требует еще определенной быстроты её приложения. Ниже   порога –  КООХ "ползком",  выше  порога – некое подобие "летучей" техники, недолгое , но упоительное :D . Предел всему – физические и функциональные кондиции.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +11 -3
03 Netrotor 210
Соглашусь+
20.02.2026 11:07
Хочется научиться кататься красиво и "легко" - надо научиться кататься медленно, под каждую. ....
Я думаю многие удивятся, что кататься медленно под каждую не будет получаться....
Для меня это основной показатель, правильно ли я сегодня еду)
Под каждую именно что ехать с задержкой в фазе проката, неторопливо и расслабленно.
Ещё пару сезонов назад вообще не мог этого добиться!
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
18 Bor Ki 11636
Работает
14.02.2026 09:09
и на любителях, но зависит от скольжения, если оно есть то короткими мощными движениями поддерживается скорость, а если под ногами перемороженый снег, то надо себя проталкивать.
П.С. И DY прав
Но за показательной (или кажущейся) легкостью стоит высокая функциональная готовность и правильный выход на ногу.
Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
02 NonameSki 48
И м этим я согласен
14.02.2026 09:21
Но почему тогда почти весь эталон мировых лыж в разделках использует размашистый силовой конёк всегда, не зависимо от скольжения?!
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
18 Bor Ki 11636
Кто как готов
14.02.2026 09:35
и записал движения на подкорку, тот так и идет. И основное все же почти ;)
Вчера мы видели призеров с короткими движениями.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
12 Сережа Попов 2435
*
18.02.2026 07:46
не сказал бы, что у француза и Хадегарта короткие движения типа клебовских.
За то сильно короткие (прям бросилось в глаза), но координированные, были на разделке у шведа (Ангер по-поему). Но он оказался позади Коростелева.
К стати, Клебо хоть и коротко в дистанции толкается, но несказать чтоб часто, ИМХО.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
18 Bor Ki 11636
И что?
18.02.2026 07:47
Индивидуально все, но тенденция коротко на подхвате, а не амплитудно.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +1 -2
02 NonameSki 48
У француза
18.02.2026 09:20
Как раз таки техника основана на широкой , мощной амплитуде, ему для этого хватает здоровья. У биатлониста я пока технику не успел " заценить" , так как мало наблюдал. Там нечто среднее между экономией и большой амплитудой
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
22 DY 2398
чем менее размашистый
14.02.2026 11:06
тем более силовой.
 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +1 -1
15 Ярослав Sh 543
Я тебя разлюблю и забуду,
14.02.2026 11:02
Когда в пятницу будет среда
Когда вырастут розы повсюду
Голубые, как яйца дрозда.

Никогда!

Пока вы не осознаете, что сравниваете "легкость хода" людей с МПК 80+ и 50-, ответ вы не найдёте.
С МПК за 80, у вас будет лёгкость вообще без техники, без выхода и захода на ногу и смещения ведра.
В аэробном режиме 1000 ватт научитесь генерировать и сразу расслабуха появится. Я, за страшно сколько лет, не видел ни одного примера легкости без функции.
Ссылка Рейтинг: +21 +22 -1
02 NonameSki 48
И это все я прекрасно понимаю)
14.02.2026 11:16
Тот же МПК на КМ у топов думаю у всех мужчин будет 80+ ... Ииии? Лыжи готовят +- одинаково все сборные, разница невелика.

Хорошо, смотрите. Допустим в Европе быстрый снег- хорошо. В России тугой- поэтому техника больше силовая, НО часто , особенно ближе к весне и весной скольжение и снег в России идеальные, условия отличные, НО я никогда при этом не видел разделку на ЧР , чтоб кто то такими короткими, спокойными и легкими движениями выиграл чемпионат! Как это делает например Клэбо.
Хочешь выйграть- работай изо всех сил, во всю амплитуду, даже с мпк 90!
Отсюда и вывод: нужно не тренировать силу в зале, не катать по 500 км объёма в неделю, не делать запредельные интервальные работы,

А нужно "просто":  знать и понять физику действии+ всегда лучше лыжи+ прокачать все свои мышцы кора под лыжи + ну и главное.... Это родится с идеально подходящей под лыжные гонки генетикой. Получается так)))
Ссылка Рейтинг: -6 +3 -9
22 DY 2398
откройте мне веки
14.02.2026 12:18
НО я никогда при этом не видел разделку на ЧР , чтоб кто то такими короткими, спокойными и легкими движениями выиграл чемпионат
Большунов не подойдет?

Последний масстарт, где он уехал - всю гонку с прыжочками катил...

А вообще не вижу вопроса для обсуждения, переливание из пустого в порожнее.

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +6 -1
12 Сережа Попов 2435
это вы зря
18.02.2026 07:51
никогда при этом не видел разделку на ЧР , чтоб кто то такими короткими, спокойными и легкими движениями выиграл чемпионат! Как это делает например Клэбо
Степанова и Непряева в коньке как раз ощущение легкости демонстрируют только в путь. Первая на своей первой эстафете КМ это демонстировала в стравнении с топами. Вторая на первой же гонке после декрета смотрелась вообще гуляющей и всех дернула как стоячих.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
02 NonameSki 48
К Степановой
18.02.2026 09:17
Отношение не однозначное. У нее просто более " мужская" техника, основана на чётких, силовых, довольно коротких движениях
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
09 Игорь Новиков 1237
Нет техники
18.02.2026 10:53
мужской или женской.
Есть лыжная.
Вверх Ссылка Рейтинг: +11 +11 0
14 Михаил Рудберг 3172
Женщины из шведских селений
19.02.2026 18:11
вполне по-мужски бегут
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
23 malex 20530
********************
20.02.2026 11:32
ИМХО только Карлссон
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 +1 -3
23 malex 20530
********************
20.02.2026 11:37
а вообще от МР было бы интересно почитать исследование типа : Влияние уровня спортсмена на выбор техники - от 2р до КМС и Элиты
каждый конечно подобное исследование для себя может сделать сам (я раньше делал) но статья же всегда интереснее :)
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
07 Gattuso87 1130
Какими топами?
18.02.2026 10:21
Она шо там против Венг с Сундлинг бежала?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
12 Сережа Попов 2435
я уже не помню конкретных имен...
19.02.2026 05:15
Но помню, свое впечатление:o , на финише в техническом плане соперницы выглядели "начинашками" по сравнению с ней.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +3 -1
23 malex 20530
********************
20.02.2026 13:14
Степанова и Непряева бегали с теми, кто был топами на тот момент
и смотрелись действительно отлично  
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
02 NonameSki 48
Можете не обсуждать)
14.02.2026 12:22
Тем более техника Большунова наиболее близка к европейской, экономичной.
Да и причем тут Большунов?
Я так понимаю на этом форуме лучше не задавать подобных вопросов о технике, тенденции и тп... Тут максимум могут посоветовать какой пульсометр и ботинки купить, потому что 90% сидящих тут диванные теоретики+ "гонщики" еле еле из 20 минут выехать 5 км )))
Доброго дня Вам
Ссылка Рейтинг: -9 +10 -19
09 Игорь Новиков 1237
Вы не
14.02.2026 13:11
задаете вопросы. Вы просто занимаетесь троллингом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +8 +10 -2
13 Бойков Александр 17081
Игорь, думаю, не стоит даже тратить время ,
18.02.2026 09:23
отвечая на подобные вопросы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 +2 -2
15 Виктория Астахова 1204
Это лучше не обсуждать --
17.02.2026 23:11
толку не будет, т.к. успешные лыжники выработали эффективные технические приёмы интуитивно, поэтому не могут их объяснить. А те кто могут объяснить, молчат, чтобы легче было побеждать конкурентов. Есть и третья категория, Вы её упомянули. На самом деле, лыжная техника - строгая и логичная технология, основанная на знании биомеханики человека. Там существует чёткий порядок и и правила, алгоритм движений каждой части тела - от глаз до кончиков пальцев ног. Однако, пособий по этой теме пока не нашлось.
Вверх Ссылка Рейтинг: -7 +3 -10
22 DY 2398
не совсем так
18.02.2026 15:02
Сначала идет школа - т.е. обучение азам. Начинать надо с начала, со стойки лыжника,махов, подседа,  упражнений - кто из любителей это делает?
Потом наработка опыта - те самые 10000 часов или больше.
Потом идет интуиция опыта - когда ты катишь и не задумываешься - на автомате....

Наблюдал несколько лет как будущие МС по лыжам тренировались со знакомым тренером - практически не было пустого катания. Каждую тренировку отрабатывались различные приемы - с палками, без палок, с шиной, друг друга в гору возят и т.д.
Так что нет никаких секретных методик - просто много продуманной работы...



Порядок - бьет класс.
Лучше меньше да лучше.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +5 -2
11 Атомный 1259
Всегда считал, что сначала идет ОФП, потом
18.02.2026 15:57
все остальное. В детстве более менее серьезно занимался САМБО, так первые полгода сплошной бег, ходьба гуськом и кувырки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2398
ОФП само собой.
18.02.2026 19:12
Речь о технической подготовке...
В самбо, кстати, нас сначала научили падать....
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
11 Атомный 1259
Ну это
19.02.2026 09:27
В самбо, кстати, нас сначала научили падать....
само-собой.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
11 Атомный 1259
Клебо, безусловно, новатор в технике конькового хода.
18.02.2026 09:21
Но как и истинный мастер, применяет ее очень вариативно, исходя из ситуации в моменте. Владеть лыжами так как он дано не каждому, не смотря на кол-во тренировок. Думаю, когда он закончит как спортсмен, мы увидим много новых "Клеб" в норвежской сборной, едущий как под копирку с Клебо. Или появится еще кто-то с более эффективной техникой.
Ссылка Рейтинг: +1 +3 -2
11 Tri_fan 39
У великих всё другое
18.02.2026 10:26
imho что бы понять как катаются/бегают/плавают чемпионы, надо просто дойти до такого уровня. И тренировки и техника это их личное.
Кажется что легко бегут? Генетика! Кенийцы.
Джордан, Фелпс? - 47 размер, нога как ласта. Жрал 10000 калорий. Другого такого нет.
Кто то может отжиматься 100+, а кому то не "положено", ну никак.
Или убить всё свое время на поиски филосовского камня. Хотя можно просто получать удовольствие и пользу от трени.
Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
12 Валерий Ф 12605
Одни едут на пределе
18.02.2026 11:00
И кажется, будто мощно толкаются. А Клебо едет как на трене, полностью все контролирует. Берите пример, ездите технично и забейте на скорость.
Ссылка Рейтинг: +7 +7 0
11 Атомный 1259
Давеча Клебо выложил свое чемпионское меню.
18.02.2026 16:22
Налегаем на скумбрию с черным хлебом. Иначе легкости нам не видать.:D
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
23 MAKC . 7822
ответ очень простой
18.02.2026 11:40
Почему на любителях это не работает?

Потому что любители физически не подготовлены.  
Ссылка Рейтинг: +7 +8 -1
15 Виктория Астахова 1204
Не только физически.
18.02.2026 15:44
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -14 0 -14
09 Игорь Новиков 1237
Странный взгляд на тренировки.
18.02.2026 16:02
Спортсмен учится в институте физкультуры 5 лет, изучает там теорию без которой невозможно делать продуктивные тренировки
Спортсмена учит тренер в спортшколе или родители. В институте физкультуры получают диплом о высшем образовании, что бы по окончание карьеры спортсмена работать тренером.
А пособий полно и на нашем любимом сайте. Вон Алексей Седенков не даст соврать :D. Правда он стал просить денег за свои советы, но если Вы хотите освоить азы самых лучших лыжных ходов, то на это никаких денег не жалко :D. Он может помочь и с методиками, а если заболеете, то и рецепт даст в духе тибетских шаманов. :D
Вверх Ссылка Рейтинг: +9 +10 -1
15 Виктория Астахова 1204
Знания разбросаны по кусочкам,
18.02.2026 16:27
как мозаика. Целостную картину не получить, пошаговой методики нет.
Вверх Ссылка Рейтинг: -3 +1 -4
13 Бойков Александр 17081
/
18.02.2026 16:47
то и рецепт даст в духе тибетских шаманов.
А за отдельную плату и сам сможет в роли шамана выступить)
Шаман
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 +2 -3
15 Виктория Астахова 1204
Частое заблуждение:
18.02.2026 16:52
Комментарий получил рейтинг и скрыт читателями.Всё-таки прочитать
Вверх Ссылка Рейтинг: -11 0 -11
09 Игорь Новиков 1237
А каким образом
18.02.2026 19:02
обучение в институте физкультуры Вас спасет отпадения в сугроб на повороте?
Вы меня просто озадачили своим вопросом.
Если Вы серьезно собираетесь научиться технике лыжного хода, то запишитесь в группу к тренеру. Ни какая теория вам не поможет удержаться на спуске с поворотом и поставить самой себе технику.
Вверх Ссылка Рейтинг: +6 +6 0
23 MAKC . 7822
да не поможет тренер
18.02.2026 22:31
возрастным людям которые идут в спорт с нуля технику ой как сложно поставить.
какой бы проф тренер не был.

технику надо ставить в детстве , или юности  
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +4 -2
18 Bor Ki 11636
Не согласен
18.02.2026 23:31
вопрос в желании и мотивации.
Танцевать сальсу не проще чем катать на лыжах, связки ведение партнера, шаги и т.д. тоже не просты, плюс слушать музыку и попадать в ритм... и тем не менее люди в возрасте учатся танцевать, конечно до уровня чемпионов мира не дотянуть, но вполне профессионально могут танцевать.
В лыжах аналогично, вопрос времени, желания и стремления.
П.С. С нуля в возрасте тоже проще, чем переучиваться ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +5 +8 -3
23 MAKC . 7822
тут не спорю, все относительно
19.02.2026 15:13
мне, например,  как то просто определить -  с детства человек обучался или нет

что на веле, что в плавании, что в лыжах - технику же видно.

Вопрос времени, желания и стремления, соглашусь. Но как правило у возрастных то уже ни времени ни стремления, только желание и остается )))
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
11 SkiRunner 565
Моё почтение.
20.02.2026 22:49
Соглашусь и дополню. Хорошая техника - это тоже талант своего рода. Есть люди - у них чутьё на правильные движения. Вроде, только начал заниматься, смотришь - уже катит нормально. А есть обратные примеры. Я это слышал от разных тренеров. Т.е., техника есть не что иное, как учебная дисциплина, как математика или иностранный язык, например. При прочих равных, у одного хорошо идёт, а другой позанимается какое-то время - и ищет другое увлечение (как моя жена, например), либо, если упрямый, долгое время продолжает кататься "раскорякой".
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1204
Биомеханику изучайте
19.02.2026 00:05
Физику знать тоже не помешает. Я Вас озадачу ещё вопросом:"Зачем нужно учиться?".
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
09 Игорь Новиков 1237
Виктория
19.02.2026 11:59
Я Вас озадачу ещё вопросом:"Зачем нужно учиться?".
а я вас озадачу вопросом :" Зачем мы живем?"
Знания биомеханики и физики могут помочь отшлифовать до идеала лыжную технику, но никак не научиться ей. Практически все исследования опираются изначально на спортсменов-лидеров, описывают их движения и способы получения максимальных результатов. Затем изучают и разбирают "до косточек" полученный материал и уже потом выдают "на гора" рекомендации. Но если сразу спросит спортсмена "Как?" он ничего вразумительного не ответит. Поэтому и существуют тренеры-наставники, работающие со спортсменом в связке, как единомышленники.
У меня знакомые, практически лидеры в МО в лыжах по ветеранам, но далеко не у всех идеальная техника и как они не пытаются, ничего не могут изменить. Не дано. Но в тоже время есть и положительные примеры, когда путем упорных занятий, ребята изменяли технику и росли результаты. Кому то дано , а кому то не дано.  
Вверх Ссылка Рейтинг: +4 +4 0
15 Виктория Астахова 1204
Игорь, одно слово добавьте, пожалуйста
19.02.2026 16:41
Очень интересно Вы пишете. Только одно слово добавьте. После слов:"не дано", - слово:"знаний".
Таким образом будет ясно, что при отсутствии базовых знаний, все тренировки и достижения будут временными и вскоре навыки, наработанные упорством, пропадут, т.к. не имеют базовой основы.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
09 Игорь Новиков 1237
У Вас сложилась
19.02.2026 17:29
"научная" теория познания мира и это хорошо.
Но только есть дети, которые не владеют никакими научными познаниями и нигде не учились, а на лыжах или ногами сразу бегут практически идеально. Это я и называю "дано".
Я видел, когда еще гонялся на лыжах,  студентов и выпускников ГЦОЛИФК и отнюдь это были не сметанины, сваны и зимятовы по технике.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1204
Вы видели студентов
20.02.2026 08:53
и выпускников ГЦОЛИФК, которые в институте получали "корочки" и детей, делающих интуитивно правильно. Повторю, что навыки, не имеющие под собой базовых теоретических знаний, быстро теряются.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
14 Sergey S-ov 1144
Виктория,
20.02.2026 10:18
Спрошу совсем простой вопрос: вам для поддержания навыка ходьбы нужно высшее образование? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
15 Виктория Астахова 1204
Безусловно! Высшее образование необходимо
21.02.2026 17:58
И для улучшения навыка ходьбы, и для других спортивных навыков, высшее образование оказалось необходимым. Высшее образование - это не курс лекций, которые вызубрить и забыть после экзамена. Высшее образование даёт навыки аналитического мышления, применимые во всех сферах повседневной жизни. Я часто мысленно благодарю своих преподавателей, особенно методиста по органической химии. Без знания биохимических процессов, у меня бы не было сил таскать ноги, я бы болела и глотала таблетки без толку.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
22 DY 2398
вероятно
21.02.2026 18:45
даёт навыки аналитического мышления
в этом случает вы на себя наговариваете....
У вас скорее паттерновое (или шаблонное) мышление....
 
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
15 Виктория Астахова 1204
DY, a какие Ваши достижения?
21.02.2026 20:42
Что Вам помогло добиться прогресса в технике лыжных ходов и улучшить личные результаты в лыжных гонках?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 DY 2398
Результатами
22.02.2026 11:18
я доволен. По мнению тренеров и друзей - вполне хорошая техника.
Я занимался по старинке, с пониманием того, что если кто-то умеет хорошо что-то делать то мы можем у него этому научиться. Если хотим научиться делать горшки, то пойдем учиться к гончару, если кататься на лыжах - то к тренеру по лыжам.... Если интересно, то могу написать, реперные точки, или действия которые переводили на следующий уровень....
 Несколько лет назад научился жонглировать тремя мячиками - просто по инструкции с ютуба парня из цирка. Хорошо получаться начало через пару недель. Это как раз показатель как учиться наше тело и мозг - сложные технические действия, через простые подводящие упражнения.  Без лишнего теоретизирования, теории движения падающих тел, законов Ньютона, смс и регистраций....
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +3 0
15 Виктория Астахова 1204
DY, благодарю за отклик.
23.02.2026 13:33
Напишите, пожалуйста, подробности. Очень интересно!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
12 Валерий Ф 12605
Институт физкультуры
19.02.2026 06:15
Чтобы обучать и тренировать, чтобы научиться тренер, упражнения, эрколина и аналоги (последнее я считаю обязательным пунктом).
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11 Алексей Седенков 7572
Игорь
19.02.2026 15:34
а так и есть  в точку .
но только не шаманов , а отдельной касты тибетских монахов, которые лечат всё. и не только натуральной фармой.
Для справки
Тибет - единственная страна ( ныне в составе Китая ) где рождаются и умирают здоровыми . где только один человек переболел ковидом  
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
14 Михаил Рудберг 3172
Институт физкультуры мы нежно
19.02.2026 18:18
называли деревообрабатывающим. Набирали дубы, выпускали липу. А вот, почему арбузолитейным не помню.
Вверх Ссылка Рейтинг: +3 +4 -1
11 Алексей Седенков 7572
Арбузолитейный
20.02.2026 09:42
Этот термин , вроде, возник после анекдота , в котором студенты бауманки, физтеха и института спорта забивали лбом гвозди. Студент института спорта вогнал гвоздь с одного удара , не смотря на то, что удар наносился не по шляпке гвоздя , а по заточенному месту.  
Вверх Ссылка Рейтинг: -2 0 -2
15 Андрей Ф 785
++++
21.02.2026 18:13
Учиться надо правильному иначе всё зря.
Вверх Ссылка Рейтинг: +2 +2 0
08 СергейСидоров 257
Про
21.02.2026 19:22
Правильное .Значит по ПРАВИЛАМ./принципам/  На сегодняшний день волшебные слова следующие. КООХ перенос -доставка  М.тела на разгонную ногу нового шага  лево-право  это ,,РОГАТКА,,  В коДХ горном по другому это  ,,парный /животный/ шаг. Удобная сторона ВСТРЕЧАЕТ  М.тела  /рогаткой/  ,,затем ножной дабл /ноги разгоняются одинаково / и противоположные сторона-нога /,,не удобная,,/ ПРОВОЖАЕТ М.тела  >> руками ПАРНЫМИ мы  тянемся -> ручной дабл. Создаётся руками ,,падающее тело,, на две ноги. По сути М.тела  крутится колесом  т.к. руки ноги это полюса /силовые/. Кстати  для сердца -двигателя и насоса сосуды кровеносных тоже полюса создавая верхнее и нижнее давление .Если правильность этих систем совмещаются всякие сверх возможности становятся более  доступны. Если вкратце.
Вверх Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
14 Sergey S-ov 1144
Извечное почему
19.02.2026 12:17
Посмотрите профиль трассы на ОИ, там практически нет равнины. В гору, так как скорость относительно низкая, выгоднее идти компактно, не доталкиваясь ни руками ни ногами, используя только самые мощные мышцы, от доталкивания икроножной и трицепсом профита нет, только трата времени, вместо этого чаще отталкивания - максимальное поддержание скорости. Клэбо в таком стиле за крайние 3 сезона очень преуспел, особенно хороша такая его техника на разбитой рыхлой трассе, не зарывается в снег. Кажущаяся "неэнергозатратность" этой техники обманчива, мощность толчка хоть и не максимальна, но частота отталкиваний позволяет накушаться по самое немогу.

На любителях все это работает, нужно просто прокачать мышцы достаточно, чтобы в таком стиле бежать, ну и выносливость иметь соответствующую, чтобы не на 20 метрах такое можно было демонстрировать :D
Ссылка Рейтинг: +4 +6 -2
11 вадим 803
Мне всегда
19.02.2026 15:05
Бросалась в глаза именно такая "скупая" техника у И. Бе
Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
11 Алексей Седенков 7572
Методики
19.02.2026 16:11
По поводу методик, Игорь Новиков прав.
Их действительно не дают в спортивных вузах. В них, в основном, читают анатомию, биологию, биохимию, биомеханику, физиологию, спортивную медицину и ещё кучу чего, кроме фундаментальных методик от спортивной науки.
Их всего три основных фундаментальных для полевых условий. Все они имеют научное обоснование, как биологическое, так и физико - математическо.
Их родина - советский союз
Первая появилась ещё в 60- х прошлого века ( суммарный эффект нагрузок ) в неё заложен принцип интегрального воздействия нагрузкой на организм. Она отвечает за выход на пик формы. Авторы: д б н Н.И. Волков и биохимик Васильев.
Вторая появилась в 70-х. ( биологически обоснованная система спортивной тренировки)  В неё заложен принцип резонансного воздействия нагрузкой на организм. Автор: Ю. А. Сергеев.
И последняя на стыке 70-80 - х ( биокибернетика - программирование конечного  результатам , то есть, тех секунд, которые отвечают за первый разряд, КМС МС и т д Авторы: Ю. В. Верхошанский. В.В. Бойко.
Но , данная технология работает для ограниченного числа циклических видов.

Каждая отдельно взятая разработка является , в своем сегменте, последним словом в области спортивной тренировки.  
Ссылка Рейтинг: -5 0 -5
11 Алексей Седенков 7572
По теме
20.02.2026 10:43
Что такое современная техника...
Мжет, это мощнейшие, взрывные , короткие действия ( КООХ и КОДХ по равнине )  в исполнении Устюгова в спринтах - и, такие же, но чуть реже, на дистанция.
Или, это сверх частоты от Ехауг, которые имели успех только на дистанциях, но не в спринтах
Или, всё-таки наш великий Клэбо и его всё теже самые мощные толчки в КООХ но с более длинными прокатами относительно Устюгова  , которые он нам показывал только что , толкаясь коньком под каждую в пологие подъёмы в стиле Альсгорд энд Седов младший с их семимильными прокатами в КООХ
На мой взгляд, в Клэбо сочетались частота с законом физики - шире шаг - выше скорость, потому что позволяет здоровье  
Его швейная машинка на финишном подъёме не в счёт. Это действие всегда в моде во все времена перед финишем.
 
Ссылка Рейтинг: -4 0 -4
11 Алексей Седенков 7572
Ещё по теме
20.02.2026 11:41
Мало, кто видел красоту равнинного КОДХ в исполнении Валеры Медведцева, состоящую и пластичных, мягких и лёгких движений, которые приезжали снимать норвежские биомеханики в Ижевс, чуть ли не инкогнито...

А что, если добавить с этой красоте силу Устюгова или Клэбо. Вот вам, пожалуйста, современный КОДХ по равнине, который опередил  своё время. Не исключено
Или, подъемный КОДХ Непряевой с его природной логичной биомеханической симметрией и резонансом в обеих  фазах против разнобойнрй техники - в активной фазе одна, в пассивной другая, что превратило самый массовый подъемный КОДХ  в визуальную раскоряку ( особенно вид сзади ) и работу по принципу самоката.

Не менее логична классическая техникам Зимятова, которая, на подъёмах, открывала его, поднимая вверх, тем самым, уменьшая давлением на опорную ногу и лыжу под ней , а значит и трение лыжи о снег, пусть и чуть чуть.  
Всё это помогло ему в 1980 стать королём лыж, опередив на 30 и 50 км ребят, которые на голову сильнее его физически ( Мието. Завьялов.  Беляев. Вассберг )
Потому - что лететь - это всегда быстрее, чем ехать.
Была бы у КОЛИ силенка, он бы и 15шку тогда прихватил бы.
Ссылка Рейтинг: -6 +2 -8