"Лыжный Мир" и клиент или Кому на Руси жить хорошо

Эпиграф.

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....



Уважаемое общество!

Перед тем как перейти непосредственно к проблеме, хочу напомнить, что произошло, а для тех кто не читал, дать ссылку. В форуме 20.10.03 malex была предложена тема «интересный вопрос: Расходящиеся носки». В конце этой ветки на не корректную рекламу(по-моему мнению!) Ивана Кузьмина торгового дома Лыжный Мир мною было высказано своё(!) мнение, которое, на мой взгляд, переросло в выяснение отношений. Прочитав все отклики, я прошу заключительного слова, т. к. был инициатором происшедшего.

Я хотел бы официально обратится к господину Ивану Исаеву.

Уважаемый Иван! Я благодарю Вас за ту возможность, которую Вы предоставили мне в виде свободного(!) высказывания на Вашем форуме. Это делает Вам честь, доказывая не на словах, а на деле о возможной «свободе слова»! По общему мнению, я допустил не корректные высказывания в адрес Ивана Кузьмина. Сам я считаю, что лично его я не оскорблял, а достаточно твёрдо(а не жестко!) обрисовал, произошедшее со мной в его магазине! Людям со стороны виднее, а по этому….

Уважаемый Иван Кузьмин! Я официально приношу Вам свои извинения, если Вы считаете, что я Вас обидел (хотя Вашего мнения я так и не услышал)! Я ИЗВИНЯЮСЬ перед Вами, так потребовало общество! Но я не извиняюсь перед Вашим бизнесом! Хотя считаю глупым отделять магазин (его сотрудников), от его хозяина!

А теперь, я хотел бы вернутся назад. Господин Исаев, если конкретно Вас(!) задевает мой тон, мои высказывания, вы вправе стереть моё сообщение, с которым я хотел бы обратится не только лично к Вам, но и к тем, кто отвечал мне, а также ко всему обществу. Но строчки, написанные мною выше, я прошу оставить (для этого делаю несколько пробелов).





Итак, я благодарю всех, кто откликнулся, не зависимо от точки зрения. Но господа! Когда мы все научимся отделять мух от котлет! Прочтите моё предыдущее сообщение! Внимательно! Особенно Александра Родина, Алексея Ашитко, Sergey Birukov. Ребяты! Да вспылил, задело меня это….. Наверное ещё молодой, горячий, жизни не нюхал. Но! За всем этим были поставлены КОНКРЕТНЫЕ(!) вопросы:

1. Почему в прошлом году мне не предоставили ЗАЯВЛЕННУЮ продавцом в средствах массовой информации (проще говоря по купону) скидку на аналогичный товар (тот что был представлен в каталоге просто отсутствовал), сославшись на то, что она уже заложена (Господи, глупость то какая!!!) в цене???

2. Почему мне сначала подтвердили скидку в 60% на одну вещь, а при оплате в кассе она сократилась до 10-15%??? (к остальным покупкам сделанным в этот день претензий НЕТ!!!)

3. Почему магазин не оборудован ККМ (для тех кто не знает это кассовый аппарат) и мне не выдали чек???

Ребяты! Вы говорили про что угодно, но не по теме!!! Я не против безумных цен на товар!!! Я против обмана! Я не кого не пугал и не собираюсь! Если бы я хотел это сделать, я бы не писал тут ничего(тем более не подписывался своими настоящими ФИО), а тихо сделал бы так как опишу ниже.  Я говорил о ЗАКОНЕ!!!

Теперь постараюсь без сумбура и по порядку.

ALEX R! Ты спрашивал про доказательства!? Кроме как своих слов, я ничем подтвердить данные факты не могу! Ну представь, я что должен был сфотографировать объявление о скидке, потом ценник, потом накладную и выложить здесь? Я что должен с продавцами разговаривать с диктофоном или снимать на видеокамеру? Согласись – глупо! С точки зрения закона это не доказательство, т.к. это цифровое фото(иначе не выложишь)!!! Да и нехорошо это делать! Я бы на месте владельца точно бы запретил съёмку!!! Извини, но я знаю, что такое опт, розница и т.д. Мне не нужно об этом рассказывать! Замечу, что фирма, которая дорожит своей репутацией, именем, действительно серьёзная фирма, просто обязана ответить пусть даже на пасквиль(если она так рассматривает объективную, пусть даже и не сдержанную, критику)!!! Но ответить!!! В данном случае в форуме! Я уже писал, что мой род деятельности связан с автобизнесом(конкретно с ремонтом)! Моя компания гораздо крупнее ЛМ(к сожалению я не имею права называть её, т.е. рекламировать, представлять в СМИ), в Москве она очень известная! Но моё руководство(уровень директора сервиса) считает необходимым лично общаться с недовольными клиентами, а для интернета(конференций) создана специальная служба! Разбирается каждое(!) обращение и так должно быть!!!

Для Sergey Birukov! Сергей! Извини, не знаю как для тебя, но если продавец «ошибается» то я считаю это преступлением! Тебе приятно, когда в магазине (не важно хлеб, молоко, лыжи) тебя обсчитали, даже без умысла, даже на рубль?! Продавец ОБЯЗАН(!) правильно считать! Это его работа!!! Он за это получает ЗАРПЛАТУ!!! Про «поставки». Ты считаешь что они поставляют товары «средней и низкой ценовой категории» в регионы. Это случайно не БД, Мадшус, Саломон и т.д. Это товары низких цен? Очень сомневаюсь! Ну если только из подмосковных «цехов». Основное направление опт? Ну тогда не надо обещать людям розницу!  «Эта торговля рассчитана на людей с большим карманом, фанатов без ценовых ориентиров, людей, которые приобретают низкую и среднюю ценовую группу….» Что-то не срастается! Так всё таки «с большим карманом, фанатов без ценовых ориентиров», или же «низкую и среднюю ценовую группу….». Если первое, то пусть соответствуют названию «торговый дом», чтобы хоть у продавцов таблички с именами были, и они не раскладывали «пасьянс» на компьютере, при покупателях, про остальное даже не говорю, а если второе, тогда нули на ценниках пусть зачеркнут, и тогда про ККМ никто и не заикнётся!!!

Алексею Ашитко! Лёша, я не собирался ни кого «ГРОХАТЬ». А вот надрать задницу продавцам не мешало бы!!! Неужели ты позволяешь наглый обсчет своих клиентов, развод на деньги? Я думаю что нет! Мы с тобой только обменялись парой строк, а мне уже видно, что ты, в отличие от других, дорожишь своим клиентом, а значит бизнесом. Ты уделяешь ему внимание, персональное! Бесплатно консультируешь здесь! Не давно я посетил своего однофамильца М. Богданова. У него была куча своих людей, увидев покупателя (меня) он бросил все (кружку, ложку, чай, кофе, плюшку, колбасу, что там ещё бывает..) и сам стал мной заниматься. Он понимает – к нему пришёл его «кормилец», т. е. КЛИЕНТ! Клиент его кормит, а не его заслуги!!! Я не смог от него уйти без покупки(после такого внимания мне было бы не удобно), и обязательно буду к нему возвращаться. Я думаю не надо объяснять что чека у него я не спросил! Если человек умеет работать с клиентом – пусть зарабатывает, а я буду ему в этом помогать по мере возможности, т.е. делать у него покупки!

Господа, ребята, мужики! Я благодарю вас всех (без исключения) за то, что вы делаете!!! Это действительно трудно!!! Наш с вами спорт забит, в отличии от пижонства типа тенниса, гольфа, поло, спуска с горы(лыжами язык не поворачивается это назвать J). Дай вам Бог сил и терпения. И чтоб ваш дом выделялся богатством и огнями, а дети ваши были счастливы, а у вас- отменное здоровье!!!

Вернёмся к нашим «баранам». Если в торговой организации, независимо от формы собственности и рода деятельности ваши права, как потребителя ущемили, боритесь с этим!!! Не давайте спуску!!! Кроме нас самих за нас это не сделает никто!!!

Итак. Если вы считаете что ваши права нарушены, то вы:

1. Высказываете устную претензию высшему руководству(менеджеру, зам. Директора, директору….. в зависимости от ситуации). Этот пункт на ваше усмотрение. Если после этого ситуация не изменилась тогда

2. Просите 2(!) листа бумаги и пишете письменную претензию на имя директора (реквизиты у любой! Торг. Организации должны быть доступны, например при входе на стенде). Вы излагаете суть проблемы. Далее один экземпляр отдаёте им, а на своём просите вышеуказанное лицо поставить отметку о принятии. (форму можно найти на спец. Сайтах) Если человек отказывается то вы

3. Требуете жалобную книгу и его ФИО. После чего в книге делаете запись о отказе данного лица принять от вас заявление.

4. Приходите домой и отправляете заказным письмом копию заявления в торговую инспекцию. И спокойно ждёте.

5. Через недели 2-3 ждите от торг. Инспекции звонка о проведённой проверке. А если захотите то и письменного ответа. От фирмы с которой проблемы он сам должен прийти. По данной ситуации это было бы так: штраф для фирмы 30.000 – 50.000 рублей и персонально с директора 5.000 – 8.000 рублей (за шалости при торговле без ККМ). Вот и подумайте!

Поверьте мне - это РЕАЛЬНО работает!!! Как потребитель пользуйтесь этой возможностью, и не дай вам Бог попасть в такую ситуацию как продавцу!!!



И персонально для господина Ивана Исаева! Для начала хочу Вам напомнить. Был такой журнал «Лыжный спорт» называется(то что теперь от него осталось тут уже писалось и это тема отдельной ветки). Так вот в номере №21 за 2002 г. была чудная статья А. Козлова «Двадцать два ,,вредных,, совета продавцам снаряжения». Очень советую Вам её прочесть, если нет возможности спросите у общества, я думаю подкинут почитать журнальчик. А уж если совсем туго будет – так и быть пришлю ксерокопию, лично для Вас!!!

Теперь по Вашим отзывам.

Я читал несколько Ваших статей, и большинство мне понравилось. То, что Вы написали в форуме очень красноречиво!!! Я не журналист и не смогу с Вами состязаться! Да и не собираюсь! Могу только дать свою оценку Вашим словам: Вы, батенька, хороший демогог и словоблуд!!! Не более того! Вы рассуждали о чём угодно, только не о конкретной проблеме, которая была мной затронута!

Вы сами то читали тот БРЕД(иначе это и не назовёшь!!!) который вы написали в ответах мне и Дмитрию??? Перечитайте и вдумайтесь в свои слова!!! «Задайте вопросы нормальным человеческим тоном, без пиписек, и получите на них ответы». Это вы говорите про ККМ(кассу)? Вы в своём уме??? Какие вопросы??? Про это даже не нужно спрашивать! Это просто ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Потому что это ЗАКОН!!! Если лично для Вас это не понятно, то попробую кратко объяснить программу средней школы. Есть понятие «государство». «Государство» - это всегда насилие, т.е. оно устанавливает свои правила игры(в данном случае законы). Если Вы их принимаете, то Вы по ним живете, если нет – то вас наказывают (штраф, порицание, лишение свободы). Вам это понятно? Или надо ещё разжевывать? И потом, с чего Вы взяли, что этот вопрос не был задан продавцам? Я надеюсь, мы не будет устраивать очной ставки? Только не надо передёргивать и сетовать на «наше государство», как тяжело вести бизнес у нас!!! Про это все знают! Но почему у Ювенты касса и чеки есть, а у ЛМ – нет. И при этом цены ниже!!! Про отношение я уже не заикаюсь.. Поучитесь у них грамотно уходить от налогов или смените своих бухгалтеров, если они не могут разработать нормальную «схему». Я Вам скажу так: «Если бардель не приносит доход, не надо переставлять кровати…»

Как правильно заметил Саша Родин, своими высказываниями вы не заступились за человека, а только скомпрометировали его. Во всяком случае в моих глазах, но я так понимаю что это никого не интересует! В своем сообщении я как- то затронул его заслуги перед Родиной(в хорошем смысле этого слова)??? Принизил его вклад в развитие спорта??? Я отвечу Вам вашими же словами «люди не знают, да и не обязаны знать»!!! С точки зрения потребителя(обывателя) мне это абсолютно всё равно!!! Я и «торговый дом» вступили в товарно-денежные отношения, которые данная организация выполнила плохо!!! А не «с вами в контакт вошёл большой спортсмен, крупный по меркам лыжного мира коммерсант….». В контакт он со мной бы вошёл, если бы сам(!) ответил на моё замечание. «Я не знаю, захочет ли ИК отвечать Вам, но я бы на его месте не стал этого делать». А я свои вопросы задавал не Вам!!! А после того, что Вы сударь здесь написали я и не удивлюсь! Повторю, что фирма, которая дорожит своей репутацией, именем, действительно серьёзная фирма, просто обязана ответить пусть даже на пасквиль(если она так рассматривает объективную, пусть даже и не сдержанную, критику)!!! Но ответить!!! В данном случае в форуме!

Хотя не исключаю того, что Вами отработан заказ (т.е. деньги). Ведь не царское это дело на замечания отвечать! Удобно иметь свои средства массовой информации, которые и должны подготовить общее мнение! Достаточно открыть первую страницу и прочитать список «редакционного совета»!

Или все таки, не так?

Давайте сделаем анализ данной ситуации. «Сегодня «ЛМ» - один из крупнейших, если не крупнейший игрок на рынке лыжных товаров, имеет широчайший ассортимент…….». Пишете Вы. Теперь представим. Сегодня ЛМ занят «глобальными проблемами», ему не до частника. Мы поставщики, спонсоры сборной и т.д. и т.п. Как же! Мы такие крутые!!! А завтра у нас сын мэра, новый президент, просто сильный лыжник с сильными связями выходят на рынок и переманивают, перекупают этих клиентов, монополия закончится и где у нас будет «ЛМ»? Частника вернуть будет очень тяжело!!! Что сейчас произошло? Часть людей откликнулась, но большая(я в этом уверен) прочитало моё сообщение и сделало для себя выводы! Люди(так устроены психологически) будут долго помнить плохие отзывы, антирекламу. А в раздевалках будут говорить: «А ты знаешь, я тут читал в ЛМ обманывают….». И что дальше? Правильно, как снежный ком! И где будет бизнес? А если кто и вспомнит про хозяина, у которого большие заслуги, но все равно пойдет туда, где не обманывают! Извините, но свой кошелёк ближе к телу!

Теперь про «широчайший ассортимент». Вернёмся к ЗАКОНУ. В сентябре- начале октября вышел новый номер Вашего журнала с каталогом ЛМ. Что это значит? Со дня выхода такой рекламы, подразумевается, что ассортимент этого каталога есть уже в наличии в этом магазине, или второй вариант с 1 октября (т.к. по правилам торговли начинается сезон, а данный товар – сезонный). Я был в начале октября – шаром покати!!! С точки зрения закона – обман!!! По жизни – нет!!! Я всё прекрасно понимаю, поставки, таможня и т.д. Такова жизнь в этой стране!

 Как бы Вы поступили в аналогичной ситуации? Например. Вы в конце года идёте в салон и покупаете авто прошедшего года со значительной скидкой! А при оплате вдруг выясняется(причем после того как деньги приняты, а документы оформлены) что цена на эту машину почти такая же как на модель следующего года!!! И вам всем видом показывают что делают Вам большое одолжение сделав скидку в 10 %(вместо обещанной 60!!). Или более близкой, по смыслу. Вы с женой приехали в магазин, купили то что вы хотели и вдруг она видит заманчивое предложение о скидке в 60% на хорошенькую блузку. Вы спрашиваете у продавца и получаете подтверждение(!!!) о действительности данного предложения! Жена рада(в мыслях она уже в этой блузке, а другие бабы, видя на ней обновку дохнут от зависти). Вы идёте оплачивать и тут, опа! Далее пересказывать одно и тоже устал!!! Лично я люблю свою жену и не стал выяснять отношения, а купил ей эту майку(блин, будь она проклята). Если бы это была моя вещь, то при таком раскладе я бы вернул её продавцам! Но жене хотелось сделать приятное!



Что я хочу сказать!? Есть ЗАКОН, а есть РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ! Иногда эти два понятия входят в конфликт друг с другом (особенно в нашей стране!). Если описать в двух словах то, что я «растянул», то получилось бы следующее. Я никогда не затеял бы этот «сыр-бор», если бы:

1. меня не обманули и дали обещанную скидку (про чек даже намёка не было бы)

2. не дали скидку, но «развели» на деньги ГРАМОТНО!, не нагло! Покупателю надо объяснять за что он платит, чтобы он остался доволен! И тогда, даже если он поймет что его «развели», но сделали это КРАСИВО, претензий как правило не будет!!! ЭТО МОЁ МНЕНИЕ И МОЯ ЖИЗНЕННАЯ ПОЗИЦИЯ!

Добавлю про жизнь и закон. Я всегда буду платить в Битце за стоянку и раздевалку (даже доплачивать! Я такого не видел: человек взял у меня барсетку и ходил с ней в обнимку 2 часа вокруг моей машины пока я тренировался!!! Я когда первый раз это увидел просто охренел!!! Он выполняет свою работу!!! ОН ДОРОЖИТ СВОЕЙ РЕПУТАЦИЕЙ!!!! Побольше бы таких людей!!!) и не спрашивать никаких чеков, но буду ругаться с платными парковщиками, которые вымогают деньги и требовать закона!!! Я буду покупать инвентарь у маленьких фирм, частников и т.д. и не буду требовать документов (потому что они дорожат клиентом и знают цену своему слову, которое дают), но буду «ставить как полы моют» по мере сил, и возможности любую фирму(не только лыжную), которая на что-то претендует, но реально не выполняет обещанного!!!



Если вы и теперь не поняли, то думаю медицина тут бессильна!



Прошу прощения, у общества за столь длинное повествование. Благодарю всех, кто дочитал это до конца и лично Ивана Исаева за то что, не стер это сообщение и позволил изложить противоположную точку зрения. Я преследовал только одну цель: высказать своё мнение и вынести его на суд общества!

С уважением, Богданов Андрей