И вы говорите это не лошадиный вид :)

Посмотри сколько в месяц проезжают велосипедисты... и догоняй...   на машине

в километрах. 2 часа бегом и 2 часа на велосипеде разумеется дадут разный километраж. Причем отходить от бега будешь дольше (если на одинаковом пульсе велосипед и бег) из за нагрузок на связки и суставы.

А как бывший спринтер спринтеру скажу - спринтеров не обижайте )) - сделайте те же 10х50м хотя бы с 90% мощностью - и посмотрите как будете восстанавливаться. (только не порвитесь с непривычки). НЕТ ХАЛЯВНЫХ ВИДОВ СПОРТА ЕСЛИ ОТНОСИТЬСЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

1. я не сказал, что лошадиный вид только один

(скорее направление месаги было на "халявность" тренек Борзаковского



2. про время и энерготраты уже сказали

ты б еще сравнил с 1км пловца

а их надо сравнивать с 20км на веле



опять велогоны флейм дуют

ща набегут дружно

Я вообще не понимаю зачем сравнивать пробеги в велосипедном спорте и лыжах. Глупость какая-то

Я хоть по натуре и не спринтер, но иногда( в основном летом ) заставляю себя делать спринтерские тренировки. Если пробегу 6-7раз по 200-300м (именно "пробегу", без халявы), то чувствую себя гораздо хуже, чем после 15-20км спокойного бега.

эээээ... не путай

Я те говорю (ЭТО НЕ ДОМЫСЛЫ!) что спринтеры (100метровщики) 80% времени делают оч короткие ускорения по 30-50м, старт тренируют. Самое важное в спринте это старт и первые 30м.

Они даже по 100м не часто ускоряются



А по 300м у тя чсс до максимума скачет думаю

Предлагаю простой эксперимент.

Выйдите на лыжню(естественно когда снег ляжет) попробуйте делать максимально поработать по 50-70 метров(руки,пульс...).С отдыхом минут 3-5.Если вы сделаете 20-30 раз...Интересно потом взглянуть на вас.

И это не простое изматывание.Дает реальные результаты.Колличество пройденных километров еще ни очем не говорит.Можно и просто прокатить.а можно ,без  умана  на  малом порваться.

Удачи.

не надо с ног на голову ставить

я говорил не 30 раз, а 10

и отдых у них очень приличный между (не минута



почитай еще что Эндрю сказал (он у нас терь л.атлет)

На сайте есть кое-что о тренировках спринтеров...



И сайт спринтерский есть, http://www.sprint-express.nm.ru. По поводу того, что спринт - это не только старт, там можно найти.



Иногда но ТВ видно, как на 100 м кто-то хорошо старт сделает, вперед убежит, а на последних 20 м он может откатиться далеко назад, а кто-то, проваливший старт, конкретно в этот момент обходит прошлого лидера, как стоячего:)



По поводу 50х30 м... Это скорее для стайеров тренировка, спринтером вообще, говорят, вредно уставать (что-то вроде "усталость - враг максимально быстрых движений", примерно такая фраза встречалась).



И все это от спортсменов, а не от ученых-теоретиков.

я понимаю, что кто-то стартует лучше, а кто-то потом накатывает хорошо

это ясно

но это ничего не говорит о методике тренировок

сейчас тебе Эдик бы рассказал, что длинные уск-я это закисление, это смерть митохондрий и мышц и спринтера в целом



про то, что им уставать нельзя эт ты праальна сказал



по-любому: остаюсь при своем

спринтеры бегут уск-я более 100м ОЧЕНЬ редко

даже 100м целиком тоже не часто

Попробуйте выбежать на стометровке, ну хотя бы из 12.0 сек. два раза подряд. Думаю, ирония по поводу тренировок спринтеров испарится. И, насчет ширнуться, тоже не очень понятно, всем известные господа-лыжники, они, что, посредством клизмы вводят? )))

я вообще не понимаю о чем ты

для того чтобы бежать спринт надо быть мясной породы

я же по складу стайер (или марафонец - хз)

именно поэтому я занимаюсь лыжами а не 100м



никто же не говорит что

-каждый пробежит сотку за 11сек

-что тренироваться не надо



НО

я бегу 100м сейчас за 12.6 - 12.8

Я УВЕРЕН!  что за год секунду я скину, если поставлю такую цель, но для этого мне надо перестать бегать более 5км

достаточно тренироваться раза 3 в неделю



если бы был спор с серьезным человеком на серьезную сумму я бы поспорил и выбежал из твоих 12:00



да о склонности

в школе (еще не занимаясь лыжами) я бежал 100м хуже всех в классе (до конца школы!)

при этом вполне прилично средние дистанции

я вообще не понимаю о чем ты

> для того чтобы бежать спринт надо быть мясной породы

Нет, надо быть сильным, гибким и координированным. Габариты - не

определяющий фактор.







> я же по складу стайер (или марафонец - хз)

> именно поэтому я занимаюсь лыжами а не 100м

Тут важнее зов души )

Хотя, в моем возрасте 100 м. , что-то никто особо не бегает.





>

> никто же не говорит что

> -каждый пробежит сотку за 11сек

> -что тренироваться не надо

>

> НО

> я бегу 100м сейчас за 12.6 - 12.8

> Я УВЕРЕН!  что за год секунду я скину, если поставлю такую цель, но для

этого мне надо перестать бегать более 5км

> достаточно тренироваться раза 3 в неделю



Спринтерские тренировки обычно проходят 6 раз в неделю (в несоревновательный

период) и включают в себя 2 раза в неделю СКОРОСТНОЙ кросс по 45-60 мин.

Обычно к этому дню прикрепляется и силовая тренировка.



>

> если бы был спор с серьезным человеком на серьезную сумму я бы поспорил и

выбежал из твоих 12:00



При таких же условиях, даже с покалеченной ногой я бы тоже выбежал )))))

>

> да о склонности

> в школе (еще не занимаясь лыжами) я бежал 100м хуже всех в классе (до

конца школы!)

> при этом вполне прилично средние дистанции

>

Думаю, учитель должен был объяснить, как надо бегать короткие дистанции,

этому вполне можно научиться, это такой же процесс, как, например осваивание

техники лыжного хода. Другое дело, что стать чемпионом трудно, а вот надрать

пацанов из класса, если они не спортсмены-бегуны, можно после пары

технических тренировок.



Надеюсь, мой тон не показался обидным, и мы смогли обоюдными усилиями

приблизиться к истине, которая, как известно, лежит посередине.

> Габариты - не определяющий фактор.

я говорил про МЯСО

габариты и мясо = это разные слова?

готов провести эксперимент (раз споришь) ?

идем в школу, строим класс (5й-8й - не важно)

выбираем 6 человек примерно одного среднего роста

3х худых

и 3х мясных

затем они бегут 100м и 2км

мясные пробегут быстрее 100м, а дохлые 3м



готов? ваша ставка?



>> я же по складу стайер

> Тут важнее зов души )

выдумываешь (зов душе конечно нужен и важен)

По твоему любой ребенок может с равной вероятностью преуспеть в игровых видах (координация и пр), в стайерских (выносливость), в спринте и в шахматах?

Самому не смешно?

Чего тренера парятся..? Берешь ЛЮБОГО и из него Ол.чемпиона делаешь



> в моем возрасте 100 м. , что-то никто особо не бегает

(видимо возраст не малый)

А в курсе, что быстрые быстрые(мясные) волокна умирают с возрастом (после 30) ?

Это ТОЖЕ ответ про мясистость. У одного их от рождения больше, у др меньше



>Спринтерские тренировки обычно проходят 6 раз в неделю

на здоровье

я про себя говорил

мне чтоб скинуть 1сек достаточно и 3х



> СКОРОСТНОЙ кросс по 45-60 мин

одуреть как много



> прикрепляется и силовая тренировка

ага

в том то и дело что кросс этот спринтеру не нужен

а нужно просто разогреться, заставить работать печень, сердце перед качем



>> я бежал 100м хуже всех в классе

> Думаю, учитель должен был объяснить

я тебе о врожденных качествах, а не о том чему можно обучить

Меня же 3км в школе тоже не учили бегать

И проигрывал я не из-за старта (какой там старт у школьников!), не из-за разгона, не из-за технических моментов

А из-за того, что если резкости и силы нет (ВРОЖ-ДЕН-НО!), то 100м не побежишь



да развивать можно ВСЁ!

я не спорю

но только если я бы пошел в спринт с мясным (буду так называть) мальчиком в детстве

то я бы скинул 2-3-4секунды

но и он не меньше! И между нами все равно осталась бы пропасть

я например ничем не балуюсь

но есть виды спорта СКЛОННЫЕ к этому



достаточно посмотреть на ЭТИ мышцы чтобы сказать точно, что такое само не вырастет



точно скажу, что уровня МС в лыжах можно достичь без допинга



точно

если ты занимаешься в столице спринтом уже с уровня 2го разряда тебе будут предлагать



п.с.

Опять хочется спросить "кто ты?"

Ты занимаешься спортом? Знаком со спринтерами и лыжниками лично?

я например ничем не балуюсь

> но есть виды спорта СКЛОННЫЕ к этому

>

> достаточно посмотреть на ЭТИ мышцы чтобы сказать точно, что такое само не

вырастет



Вопрос сложный, но, боюсь, ты прав - коммерческие негры на соревнованиях по

бегу, наверное, поголовно искусственники





>

> точно скажу, что уровня МС в лыжах можно достичь без допинга



можно и в спринте. гарантирую.

>

> точно

> если ты занимаешься в столице спринтом уже с уровня 2го разряда тебе будут

предлагать

>

сейчас - не знаю, но раньше такого не было.



> п.с.

> Опять хочется спросить "кто ты?"

> Ты занимаешься спортом? Знаком со спринтерами и лыжниками лично?

>

я - al_al c  марафонского форума. Можешь войти туда с сайта Andrew.  Данные

обо мне есть в IRC(вход с того же сайта) . Сейчас занимаюсь спортом только

год после большого перерыва. Лыжи обожаю, но катался раньше только для

собственного удовольствия, участвуя в паре общественных гонок за сезон. В

этом году попробую покататься поактивнее.

Про спринтеров высказался только что на марафоруме, можешь почитать. ))

> Вопрос сложный, но, боюсь, ты прав

ага

еще на конькобежцев посмотри!

и скажи мне что такие бульонки могут сами вырасти



еще фактик

Посмотри 20-30летние съемки элиты в коньках да и в спринте. Там бегут просто люди! (а не монстры с ляхами шире моего туловища)



и скажи мне что ТОГДА(30 лет назад) люди меньше тренировались

ни-фи-га

все дело в укольчиках

Занятия спортом  до 1 разряда это физическая культура (кроме спортивной гимнастики ), а дальше  что б достичь результатов спорт и становится лошадиным.

То что Борзаковский  тренируется с такими объмами и является одним  из лидеров в мире так радоваться надо за парня , ему есть куда рости.





>я бегу 100м сейчас за 12.6 - 12.8

>Я УВЕРЕН! что за год секунду я скину, если поставлю такую цель, но для этого мне надо перестать бегать более 5км

Не сбросишь. Да же если перестанешь бегать  более 5км.



>если бы был спор с серьезным человеком на серьезную сумму я бы поспорил и выбежал из твоих 12:00

Какая сумма тебя интересует и какой результат хочешь показать? Если 12.0 то это уже не серьезно.



>я например ничем не балуюсь

Эт правельно здоровье дороже.



>но есть виды спорта СКЛОННЫЕ к этому

Все виды спорта склонные к этому, даже шахматы.



>точно скажу, что уровня МС в лыжах можно достичь без допинга точно

И в других видах спорта , и в спринте тоже.



Удачи.

> Не сбросишь

не надо голословности



> Какая сумма тебя интересует и какой результат хочешь показать

суть в том, что я должен на полгода-год бросить лыжи, поэтому точно не менее 1000уе



результат?

хоть речь и шла о 12.0

но я сказал секунда, значит 11.7 и быстрее

к следующему сентябрю



готов?

хотя задача подъемная

что значит "запросил" ?

спорят два человека на какую-то сумму

(оба видимо хотели спорить)

с равным успехом можно сказать что эту сумму запросили оба



btw

во сколько бы ты оценил расставание с любимым делом на год при условии что оно любимое и тратишь ты на это немало времени ?(часов 4-7 в неделю)

Любимое дело трудно оценить в денежном выражении. А вот затраты, связанные с необходимостью тренироваться к 100 метровке, можно. И они, как мне кажется, превышают 1000 уе.

> И кто говорит что он не лошадиный?

почитай форум - узнаешь



> Все виды спорта склонные к этому, даже шахматы

согласен когда речь идет о элите

но некоторые виды требуют этого уже с 1го разряда



посмотри на просто качков

они и не соревнуются вроде

и физкультура это а не спорт

но химичат многие



а у нас люди полжизни прожили и бежали на уровне кмс, и не знают что можно съесть чтоб быстрее бежать

1разряд по штанге или спринту как минимум ЗНАЕТ это

Вспоминая молодость и серьёзные занятия спортом...

Я с друзьями тренировался упорно, систематически и ответственно:).

А вот был у нас парень, не буду называть его имени, вдруг прочитает... Всё лето он на даче проводил (10-11 класс) а с осени начинал тренировки... К 3 тренировке он бежал с нами, пробегавшими всё лето и поездившими по сборам... А через пару неделек он уже бегал один - мы отставали. На городских соревнованиях, а это был 87-88 года он был первым - вторым -третьим.. А стартовало всегда больше 100 участников.

У него просто другая планка. Талант, если хотите. А наша планка была ниже. Вот и всё.

А насчёт не знать что съесть - не смешите. В далёком 87-88 году мы, дети, уже знали, что нужно съесть.. Что колоть, куда и сколько это действует:)

С уважением, Дмитрий.

талант, природные данные

об этом  (в т.ч.) и речь шла



а про "что съесть" ты можешь обсмеяться

но по себе выводы не делай за всех

я тебе сказал про наших. Это я знаю и уверен



видимо у вас тренер продвинутый был

а у нас глухая деревня, где люди просто тренируются (во дэбилы!)

У меня жена - КМС по ЛА, была бы и МС, если бы не бросила... Бегала 100м с барьерами, чемпионка области...

Я что хочу сказать. Бегать мне с ней кроссы - если дистанция не сильно пересечена - бесполезно (а прошло 10 лет). Она бежит под горку - отдыхает, а я напрягаюсь - техники нет, всю молодость лыжную по горам бегал:). Она и 100 без барьеров бегала, я на соревнования ходил, смотрел... С Приваловой соревновалась:)

Знакомая жены сейчас, кстати на ЧМ по лёгкой атлетике 5000 м (или 1500) бегает, Пермская, забыл фамилию...

Я что хочу сказать. Любой спорт, когда речь идёт о высоком уровне - тяжкий труд, его уважать надо!

Были, говорит, и тренировки, где они просто ходили и по 1000 раз барьер перешагивали - технику ставили. Это тоже труд.

Сейчас она на лыжах раз 15 за зиму выходит... Купил инвентарь - она легко с нами, мужиками, катается - 5 км из 17 минут легко выбегает по любой (!) трассе - и это с 15! тренировками за зиму... А потенциал этот - от занятий в молодости ЛА, в частности спринтом.

Да, тренировки были 6 раз в неделю, часа по 2-3...

Мораль. Давайте уважать друг друга. Любой спорт - труд.

С уважением, Дмитрий.

любой спорт высших достижений это труд

где я написал, что я не уважаю Борзаковского или спринтеров?



я не уважаю обколотых негров

эти **** уже на людей не похожи

Я слышал что провел мед-обследавание и выяснилось что у Борзаковского аорта чуть ли  не в 2 раза больше чем у обычных людей.

а вот и не подеретесь