Про циклевку новых лыж.

покатайся, сравни с другими, оцени, устраивает ли тебя скольжение, а потом можно будет вопрос с циклевкой решать.

 Михаил.Но ведь скольжение зависит от многих факторов.как можно с уверенностью сказать,что :"Да.Тут нужна циклевка."  

прокатиться надо не один раз. И потом, современные лыжи, тем более последняя модель Росси - это, все-таки, не лохматая Карелия 80-х годов, зачем на них сразу с ножом...

 Да ,Михаил.Именно то же мне и сказал один ветеран.Он посоветовал при грунтовке ,несильно надавливая пройтись острым скребком(снимая парафин).Вроде этого достаточно.А потом фибертексом или (на худой конец )капроновым чулком.Получается ,своего рода,микроциклевка. Основной смысл циклевки;снятие ворса,устранение царапин и обновление пластика.Так ведь?

Для себя решил, как Михаил и советует:

Сначала покататься, оценить, а когда несколько царапин посажу или пойму, что циклевка необходима, тогда-...

Но может и не буду трогать.



Слишком много здесь "рекламы" циклевки было, вот и бросились все циклевать.

то лучше проциклюйте.



При циклевке убирается ворс, созданный штайншлифтом. Никакими щетками его не убрать. Капрон просто приглаживает ворс, не убирая.



Как проверить насущно ли нужна циклевка? Нужно оценить планарность с\п. Для этого возьмите циклю или скребок и приставляя ребром поперек с\п в разных местах по всей длине лыжи посмотрите наколлько она планарна в поперечном направлении. Если есть зазоры больше 0,2 мм, то лыжи требуют циклевки хотя бы по этому критерию планарности. На жесткой лыжне весной катить такие лыжи хорошо не будут.



По поводу беговых лыж Россиньоль. Сама компания беговых лыж не делает, ей кто-то изготавливает лыжит по франчайзингу. Говорят что Фишер. Отсюда экзотическая конструкция лыж, чтобы выдавить их из потребительской ниши фишеровских лыж. Я имею ввиду расширяющийся носок и два узких  желобка. У фишера все ровно наоборот - зауженный носок и один желобок треугольного профиля. Расширяющийся носок делает лыжи

плохо управляемыми на спусках, когда колея разбитая. Два желобка - лишняя работа при подготовке лыж.

То, что Rossi не делает собственных лыж и "кто-то" им делает по франчайзингу, тем более Fischer - полная чушь. Rossi имеет свою фабрику в Испании, недалеко от Барселоны, в Артезе, и свое конструкторское бюро. Кстати, посмотрите на успехи Rossi на последних этапах Кубка мира- в биатлоне: Пуаре (муж и жена), Бьорндален, Сергей Рожков, Рико Гросс, в двоеборье: Лайунен и Аккерманн, в лыжных гонках: Паруцци и Хетланд. Так что, как говорится в одной рекламе: "За качество - отвечаю!"

Жирную красную надпись Made in Spain видел.



Лыжи Фишер продающиеся в России - где сделано не написано, просто написано Fischer Austria. Прямое нарушение правил ВТО.



Лыжи Фишер продающиеся в США, те же модели, написано: Made in Ukraine. В США нарушать правла ВТО чревато - могут засудить.



Есть у них свое конструкторское бюро или нет, но racing cobra - полнейшая лабуда. Полезно только если на спусках двигаться слаломом, но этого не выдержат сами лыжи.



Смущают чисто фишеровский штайншлифт RaceFinish и чисто фишеровские соты Aircore. Я уже не говорю о том что P-tex тот же самый и одинаковый расклад цен по моделям.



Насчет спонсорства - кто бы сомневался - фирма крупная - беговые лыжи для них небольшая часть дохода.

Насколько я знаю (могу ошибаться), Fischer делают в Австрии и в Украине (фабрика Мукачево). По поводу Racing cobra... не думаю, что уважающая себя фирма будет лепить ерунду. Ну просто потому, что стоит такое лабуданство дорого - разработки, производство, реклама, продажи и т.д. Не выдерживающие критики технологические идеи никто не покупает и они постепенно сходят на нет, а Racing Cobra, насколько я помню уже года четыре производится и ничего - Rossi не разорился.

Штайншлифт - разный. У Rossi глубина, размеры, расстояние, направленность относительно оси лыжи - другая. По поводу сот, могу привести только слова человека, который был на фабрике Rossi в Артезе: "У Rossignol размер сот и материал - другой". Т.е. они не делаются на одном заводе.

Сколько их стоит на Fischer-e? Гораздо больше, чем на на Rossignol, а результаты? Скромнее, чем в прошлом году совершенно точно, посмотрите новости с последних этапов Кубков.

человеку независимому. Было дело, я Россиньол ломал. Внутренность Россиньола ни с какими другими лыжами не сравнить. Материал сот, точность обработки, равномерность нанесенного клея и т. п.... Фишер рядом не стоял. Воспроизводимость эпюры в одной партии на полпорядка лучше, чем у Фишера. Кстати и циклюется Россиньол хуже, чем тот же Фишер (У нас в семье три Россиньола разных лет выпуска, есть еще Карху, Слегар, Мадчус, так что есть с чем сравнивать), стало быть и поверхность слегка другая.

А насчет "кобры", согласен - маркетинговое фуфло.

 

Читая Ваши сообщения в этой конференции(редкая тема обходится без Вашего участия),мне хотелось бы задать один вопрос.Вы теоретик по всем вопросам(не сомневаюсь в Вашей образованности) или практик?

Вообще-то я по профессии специалист по технико экономическому анализу в том числе производства различных товаров. Судя по тому что я еще и палки лыжные ремонтировать могу, то вправе поделится и практическими советами.

Убедительная просьба ответить, чем конкретно занимаешься, Модест? Пример самой успешной работы и т.д.



Sincerely Eduard A.Ivanov,MD, Obninsk, Russia!

ну уж, по крайней мере, раскрыл американский заговор во всем, что касается лыж.

эфффективности внедрения промавтоматики, систем автоматизированного управления технологическими процессами.

мы  купили шесть пар в Финляндии, лет пять назад. Покатались несколько лет и все, без исключения вернулись на Фишер. Из этих шести - одна просто неслась, особенно в мокрую погоду, остальные ничем себя не проявили. Я пробовал разными способами улучшить скольжение своих, но потом продал. Те лыжи, которые катили, поехали сразу и особого ухода не требовали.

Я бы посоветовал - попробуй, особенно не трогая, если не поедут - продай, так как скольжение лыж зависит еще и от их соответствия твоему весу.  

 Лыжи привезли мне под заказ.Они протестированы под мой вес.Я не говорю,что катят плохо.Просто интересно узнать мнение других по поводу необходимости циклевки.В какой степени она способна улучшить скольжение и т.д.

Что касается "Россиков",то в этом сезоне я перебрался на них.До этого бегал на "АТОМИКЕ". Нельзя,я думаю,категорично сказать,что "лыжи этой марки катят плохо,а другой хорошо".Все зависит от вкуса,качества и характеристик.Можно и на "ТИСЕ" погонять неплохо,или на Мукачевских "ФИШЕРАХ" встать.

два желобка имеют какой-то смысл кроме маркетингового. Атомик тоже лыжи для меня не очень непонятные. Глядя на конструкцию, есть ощущение, что не может быть у них с эпюрой все в порядке. Нормальные лыжи - фишер, мадчуз, пелтонен и карху, даже тиса на буржуйском P-tex с колодкой CAP имеет приятную эпюру и хорошее скольжение. К остальным отношусь настороженно.

Они заведомо жестче в колодке, чем любые другие, когда вбегаешь в крутой подъем, ощущение, что выпрыгиваешь с гимнастического мостика! Они очень хорошо держат направление и управляются.

Но есть у них и спорные качества: они очень капризны по отношению к продольной загрузке. Стоит слегка перенести вес на переднюю часть ботинка, как лыжа начинает зарываться и рыскать. Поэтому место установки креплений следует выбирать очень аккуратно! Кстати, у многих они "стоят" именно по этой причине.

И еще. Это лыжи не для "сыпучки". Слишком жесткий носок, хотя на моделях двух последних лет он стал помягче, но недостаточно.

По поводу циклевки. Для себя опытным путем я установил, что циклевать надо. НО! Обработка циклей - весьма тонкое и неоднозначное дело. Слишком многое привносится такими деталями, как опыт циклевщика, угол заточки и масса цикли, жесткость станка, где закреплена лыжа и т. п. Если есть сомнения, лучше не трогать!

Они заведомо жестче в колодке, чем любые другие, когда вбегаешь в крутой подъем, ощущение, что выпрыгиваешь с гимнастического мостика! Они очень хорошо держат направление и управляются.

Но есть у них и спорные качества: они очень капризны по отношению к продольной загрузке. Стоит слегка перенести вес на переднюю часть ботинка, как лыжа начинает зарываться и рыскать. Поэтому место установки креплений следует выбирать очень аккуратно! Кстати, у многих они "стоят" именно по этой причине.

И еще. Это лыжи не для "сыпучки". Слишком жесткий носок, хотя на моделях двух последних лет он стал помягче, но недостаточно.

По поводу циклевки. Для себя опытным путем я установил, что циклевать надо. НО! Обработка циклей - весьма тонкое и неоднозначное дело. Слишком многое привносится такими деталями, как опыт циклевщика, угол заточки и масса цикли, жесткость станка, где закреплена лыжа и т. п. Если есть сомнения, лучше не трогать!

щетка и парафин (раза 3 желтый, разок синий)

а потом видно будет



пока не цикли

не майся дурью.Ничего не циклюй.Правильно парафинь и катайся.Только следи за температурой утюга. У тебя отличные лыжи. не надо их насиловать. А отциклюешь к следующему году,если нахватаешь царапин.

Лыжи твои и можешь делать с ними всё что захочешь... Особенно если Модеста послушаешься, да еще при условии, что делать тебе абсолютно не чего.



Единственное, что необходимо - фаску снять. Сейчас лыжи циклюют только фанаты типа Лёни Кузьмина, все остальные полагаются на штайншлифт и не заморачиваются...

он человек в московской лыжной тусовке весьма авторитетный именно как хороший практик. Вот он и расскажет сколько лыж ему ежегодно приносят для циклевки.

Лично мне ужасно жаль, что он в форуме не появляется!