Мужики, хочу всех попросить (типа ОПРОС)

Мои FISCHER RCS COLD MEDIUM 192 - 5мм

Жены Тиса Race Cup Scating 182 - 2мм моими руками, ее руками >10мм

%)) - Тиса универсал 182 - без зазора:))

ИМХО 5мм это примерно то, что нужно (грубо говоря)

сказал, что вообще то считается 2-3 мм нужно. Я не знаю, вот поставлю фиши, тогда сравню. От состояния трассы тоже зависит - если жестко то 5 самое то будет наверное. Вот. А Алексей И. нас с тобой знаешь как назвал )) ? Типа "сильными чайниками" о как!

я в каком-то своем посте уже писал, что 5-6мм это ближе к жесткой лыжне

а 2-3 - к мягкой

Когда, блин, погода будет!?

я вчера так порадовался свежему снегу

а сегодня полдня дождь (

3 пары перепробовал. Остальные были жестче.

Много всяких исследований проводил, в итоге пришел к мнению, что это лыжи - МОИ!!!!

И сейчас они начинают это подтверждать. Временами кажется, что взлететь хотят:))



Тиса жены - она и так жены:)(хотя и я на них комфортно чувствую, даже хочу себе такие треники  купить)

А тиса старая - на убой, какой кайф без боязни за лыжи по камням рассекать:)). Час тренировки даже по камням и траве - дороже стоит, чем их остаточная стоимость.



Погода - будет!!!%))

На неделе еще наметет.

Максим!
Я думаю купить новые FISCHER RCS COLD MEDIUM 192. У меня вес 83кг.
Какой у Вас вес?
Или лучше plus, stiff?
Дмитрий

почти незжались, как был зазор, так и остался  

ты так делаешь?

лыжа к лыже скользячкой

образуется в колодке дыра пару см

сжимаешь

не сжиматься не могут

у сборников по биатлону. 1,9 - сделано в Испании, прогиб 35 мм. Купил просто для того, чтобы были и ради эксперимента. Знал, что они дубовые, но ни настолько же. Проверяли нагрузкой: сначала встал человек весом 75 кг, сделали метки. Затем встал другой, весом 95 кг - почти ничего не изменилось. 1,9 - длиннее новых фишеров 192 на 3 см, по жиму руками жесткость такая же как на моих фишерах 197 см. По мере их изучения буду делать сообщения в форуме.

-все же указанный тест что дает?

-примерная длина колодки?

-они при сжатии сразу жестко идут или усилие резко возрастает (т.е. носки жесткие?)



-как в итоге себя ведут? и под каким гонцом? (75кг?)



спасиб

1."тест" имел ввиду не мой, а твой (т.е. встать на лыжи)



2.встал на обе лыжи или одну?

atomic brs warm hard 64 2.4  184 - ~7мм

Fisher RCS Scatecut Plus 195см (модель 2000-2001)- 6мм

Atomic



ARC Classic + 203 сжатие до 0

BRS 190 Warm Hard 2.5 70 сжатие до 10 мм (даже струбциной без искажений поверхности не дадовить)

RS 10 190 Cold Soft 2.3 68 сжатие до 5 мм



Мой вес 75-82. Сжатие кистей 40(л)+42(п).  

нда

нехилое у тя колебание веса...)



кстати о силе кистей

думаю она ВМЕСТЕ где-то равна весу тела

Все сходится

На конек продавливать (полным весом) не должен, а на классику должен



т.е. 5мм и 0мм для конька-классики имхо =нормально

(хотя с коньком все сложнее)

На данный момент вес порядка 80. А так при истязаниях доводил до 73.



Про лыжи меня тоже волнует вопрос. Весь в поисках. Но всё не так просто. Мне нравиться мой RS10 2002г. Вроде он в большинстве случаев выигрышный по сравнению BRS.

туринг?

а RS10 прошлая модель? как она те вообще?



не понимаю тебя вообще

BRS и RS длина одна, одни Hard, другие Софт

как так?

(при этом вроде на конек софта не бывает)



и 2.3 для Софта оч много кажется...

BRS - Beta Race Skate - первая модель. Похоже на горнолыжную.



Вопрос Soft и Hard меня тоже интересовал. В каталоге именно для RS10 было написано 190 Soft для >75 (если не ошибаюсь).

кто ж бету не знает

Имеем пару пар таких

...как у нас некоторые говорят с выемкой для перевозки снега )



и все же ИМХО софт на конек не делают - только хард и мед

по поводу неделания софта на конек.

А бету пробовал раза два разную у друзей (белую/красную - шли вроде по годам одна за другой, а потом уже RS10 появилась, но ее не пробовал), че то они мне не понравились по сравнению с моими "добеттовыми" атомиками. Толи как то они тяжелее чтоли (правда они были 190, а мои 183). И ехали как  то заметно фиговее (ну может конечно люди просто запарфинили неудачно). Пробовал сразу после своих (менялись на трассе) - разница почувствовалась резко.

Дело это ненадежное. Убедился в этом после того как купил кистевой динамометр. Обычно у меня сила левой и правой кисти 38/55 соответственно, но в зависимости от состояния выжимал от 34/46 до 44/60. При весе 63 кг.

Понятно, что сложно что-либо сказать про жесткость лыж и тем более про соответствие весу с такими разбросами.

Когда занимался силовым троебоьем (пауэрлифтинг), То выжимал одной рукой 75-80 кг, собственный вес был - 78кг.

Сейчас легко выжимаю 60-65 кг, собственный вес - 73 кг...

Я могу висеть на одной руке - следовательно, рука (кисть) способно держать собственный вес, но есть другой фактор - способность концентрации усилия на определённую группу мышц. Он улучшается систематическими занятиями. Так как я специально не жму динамометры, то результат на среднем уровне ~ сумма двух рук = собственному весу.



Я помню были времена когда при специальных занятиях я висел на перекладине по 3 минуты и более, а сейчас чуть более минуты. Но знаю, всего несколько занятий и подниму эту планку.



Я тут делал тест: сжимал напольные весы двумя руками (кистями) результат - чуть меньше собственного веса. Результат также зависит от формы сжимаемого предмета. Лыжи, особенно BRS, сжимать мне не удобно. Но думаю сжатие руками, как тест жёсткости лыж, достаточно объективный критерий оценки.

определение жесткости лыж руками - объективный метод, но сделать выводы на основании данных по сжиму может не каждый. Легче всего этот вывод сделать при выборе лыж под себя, так как ощущение силы знакомое. А если выбирать на другой вес, то очень трудно. Также руками можно ошибится при выборе лыж, на которых не бегаешь. Я, вроде бы опытный человек, но однажды проверял Атомики и ошибся на 10 кг, они были на 70, а я посчитал, что на 60, не более.

Fisher RCS Plus 195 Stiff - 5 мм.

Madshus HYPERSONIC 3х3 Skate Cold 190 - 6 мм.



Мой вес 84 кг.

Мой рост 184 см.

У меня абсолютно такие же лыжи Fisher, вес - такой же. Вопрос такой, при какой низкой температуре (ниже -5) они у Вас катят? Можно их подготовить (напарафинить холодным парафином) на температуру  в районе -10-15, или нужно переходить на Cold?

у меня "Плюс" на минус едет лучше, чем на плюс

думаю все индивидуально

всяко бывает

(но что Григорий скажет все равно интересно)

нда и ПРО МАДШУС тоже поделись

мой вес 63 кг

1.RCS plus chift 1,87м - руками 1 мм ...едут и в мороз - -15;

2.старый KARHU белый на мороз классика 87 год рост 2,0 м  1-2 мм все спуски мои (в смысле носом в снег)несут...;

3.старые фишки классика(85-90г. выпуска) рост - 2,0 м - жим двумя рукам 1 мм при этом колодка больше метра сами катили,спал бы в них (если бы не сломал - может найдется у кого вторая целая, ..такие белые с двумя красными полосками)

Вывод: Для конькового хода главное - подбор веса +5 - 10 кг.

RCS cl + coft 202 /28 812/ из Австрии месяц назад под вес 60 кг - мой вес, после сжатия вручную остаётся 1-2 мм, в работе хороши, колодку меряли на динамометре Мадшус - показания совпали со средними рисками на лыже, до сих пор не мог подобрать пару без отдачи и с нормольной колодкой - пробовал почти всё. Мне кажется должно быть вручную именно 1-2 мм, если человек без аномалий.

с классикой чуть сложнее

при жиме весом в ЦТ они должны прожиматься в ноль - точно

а вот при приложении силы ниже... почти в пятке - уже появляется колодка



клистерные лыжи жестче

имхо 1-2мм как раз для них

зазор — 4-5 мм, мой вес 75кг

Почему вы выбрали RCS skate stiff 192 для 75кг? Фишер пишет, что они для веса 90кг!
http://www.fischer.ru/en/popup.php?do=show&page_id=1110

При сжатии двумя руками зазор - ок. 2-х мм. Может, руки у меня относительно сильнее, чем у других )? Попробую вечерком встать на них, посмотреть зазор.

  Сильно зависит от длины ладоней. Длинные - удобней сжимать. С креплениями сжать гораздо труднее.

 Я сжал до 1-2 мм, тест по напольным весам -примерно мой вес. А как катят - я не разбираюсь. Madshus TX235 старые. Это мои первые коньковые лыжи.

 По поводу теста с напольными весами - если собственного веса не хватает, можно рюкзак 10 - 20 кг надеть, я уже писал. Или можно под своим весом щепочки разной толщины подкладывать, чтобы остаточный прогиб узнать.

вчера вот после тренировки эдак часу во втором ночи проделал эту процедуру с двумя парами из трех (тертьи живут в машине):



1. Fischer RCS Scatecut (Plus/Stiff/187): 5 мм (эти еще не пробовал - только взял - неставленные, совсем новые)

2. Atomic RCS Scating - /95/96* (6 база/1.6/183): 2 мм (это те, которые у меня "едут")



* Одна лыжа в паре 95 г.в. ("шлагбаум", первый кап Атомика) - взамен сломавшейся, вторая - уцелевшая из пары 96 г.в. (красно-сине-белый второй кап Атомика)

Третья пара отличается от второй базой (5-я на средний холод), тем что не сломана (пара одного года - 96) и немного помягче - 1.3. Но она едет хуже относительно той и уже несколько лет используется мной как тренировочная. Ее не проверял, наверное тоже в пределах 2-х мм (разница по жесткости в .3, хотя я и слабо представляю что эта цифра у Атомика означает , думаю слишком много не значит).

хотелось бы уточнить методику сжимания.

при сжимании пальцами можно цепляться за встречную лыжу?

Сжатие аналогично сжатию кистевого экспандера - т.е. обхватываете кистью обе лыжи, как вам удобно. Честно говоря затрудняюсь предположить, как можно пальцами достать до другой лыжи - это ж какие у вас тогда пальцы то по длине???? Наталья Николаевна Гончарова небось позавидовала бы ) (прошу не обижаться безобидную на шутку)

а я старался: руки в замок, сжимал вначале двумя руками лыжи, а потом пальцами цеплялся за встречную лыжу и потом дожимал до конца...блин, крепления только мешают, но и помогают тоже - немного выступают наружу...



мой рост 189 (был лет 10 тому назад), вес 84 кг (в бане), лыжи Fischer CS Scatecut 195

вначале сжимал до 6 мм, а после уточнения методики - токо 10 получалось...

а может это я такой дохлый?

Это что выходит вторые из ряда (т.е. не гоночные)? А можете уточнить жесткость (если они вообще маркируются - как Race - модели - Medium/Stiff)? Вообщето 10 - это как то совсем нереально, может не вполную силу сжали? Повторяю - одними кистями трудно сжимать - хочется либо плечи и грудь использовать еще  - либо недостаточно сильно (как бы "не до конца"). Еще следует учесть, что "вторые" модели существенно тяжелее рэйсовых - т.е. дополнительная нагрузка чисто по весу самой лыжи больше

модель вроде бы 2001-2002 года. покупал в Словении за 80 гринов. RCS тогда коньковых не было, а сейчас RCS стоит около 1 Франклина. маркировки по жесткости не имеют. на барту имеют номер: 195/0048183851. пробовал усилить больше 5-6 мм не могу ужать... сил не хватает... только если применять плечевой пояс - тогда можно 1 мм оставить..

Ну 5-6 это уже реальная цифра. Значит думаю как RCS Stiff. Так примерно и есть

это заблуждение - они были всегда, еще когда первые капы пошли - с темно-фиолетовым верхом - 95 год. Это аббревиатура относится к "верхней" гоночной (професиональной) модели, так же, как и ARC у Atomic.

их просто тогда в тот момент не былов продаже в магазине... тольк и всего. если бы были, то, конечно, взял бы RCS.

а что такое RCS Stiff? жесткий?

Stiff - жесткий

Medium - средний

Soft - мягкий, но таких по идее на конек не должно быть, разве что для детей, но это уже отдельная шкала наверное

знаете, я никогда не стоял на RCS, что бы сравнивать по скольжению с моими CS. мои меня устраивают, хотя к атомику отношусь с болшим уважением, но в Словении больше продают фишеров, чем атомиков. вначале я вообще подумывал об Elan - так они в то время делели такую ерунду, как Телеханы. а ботинки покупал тоже там, но уже альпину. модель TR NNN 511. неплохие, но марафон бежать в них запарился

у Атома были ARC а у Фиша RCS

ну ашипся емое - проглючило - 27 часов подряд за компом сидел - тЕндЕр блин мать ево. Я ж написал потом - что насвистел де - у атомика ARC

1. Насчет RCS Атомика я насвистел - у них другая аббревиатура (ARC вроде, запутался уже блин в этих хитрых маркировках). Остальное все чистая правда.

2. Эксперименты проводил при содействии жены (она меряла линейкой остаточный зазор, пока я держал лыжи). Лыжи сжимал обеими кистями, причем (важно!) усилие прилагал ислючительно кистью (ну собственно это и требуется как я понял - т.е. если сжимать всем плечевым поясом, то наверное будет другая картина)

Расстояние сильно зависит от силы рук. Я сжимаю новую пару Росси Дельта 187см до 5-6 мм, а мой отец (у которого рост и вес как у меня) сжимает ее до полного соприкосновения. Так что эти измерения очень приблизительны, погрешность - около 5мм.

что он не прикладывает силу ВСЕГО плечевого пояса? Это очень трудно контролировать - напрячь одни кисти, при расслабленных плечевых и грудных мышцах (ведь лыжи то двумя руками обхватываем, а не одной как в случае экспандера!) тебе так и хочется инстинктивно использовать все мышцы - это естественно! Я специально по всем правилам классической метрологии провел несколько повторных измерений и сравнил результаты. Если еще протокол бы при этом вел, то можно было бы их вполне официальными считать.

я как-то не обратил внимания как мой отец их сжимал, но похоже что он использовал не только мышцы рук... Я сжимал только кистями рук...

(кстати мой вес 67 при росте 176)

только силы сжатия кисти, необходимо сжимать в направлении от себя к себе, а не влево-вправо. Нормальных лыж нет, а что дрова мерять.

про себя то забыл рассказать!



Я вешу 70. Пауэрлифтингом тоже занимался, усилие кисти в зависимости от состояния - правая 45-55, левая - 35-45  - вроде так.

Борис, не обижайтесь, ради Бога, но как Вы тягу становую делали? Ведь 70 кг Вашего веса - это много и 150-160 кг вы легко поднимать должны... А это значит, что 60-70 кг вы одной рукой выжимать должны:)

когда жмешь динамометр и когда держишь гриф. Попробуй повисеть на одной руке на перекладине - нет проблем, хоть с дополнительным весом. А вот на динамометре свой вес выжать - кисть качать надо...

тем более что тяга то - там кисть конечно играет роль - все же держать гриф ею надо ест-но, но извините - там и спина и трапеция учавствуют, а также плечи и ноги, трудно вычислить строгую зависимость этих результатов и показаний кистевого динамометра, тем более с точностью 5-10 кг.

я примерно написал что 45-55, ну в зависимости от здоровья и настроения. 60 как то выжымал в пик формы.  Троеборьем занимался в институте курсе на втором, сейчас реже - в основном весной и летом, когда на лыжах не поездишь.

Я тоже в прошлом пауэрлифтер, а сейчас бодибилдер, гриф сжимаю регулярно - почти пять дней в неделю, но силу кистей использую до достяжени 50-60 кг. При более высоком весе использую лямки (для изоляции кистей), кисти устанут - упражнение не получиться! А упражняться приходилось и с весом штанги >200 кг.

У вас, Игорь, что лучше получается в лыжах (Классика-конёк, короткие или длинные дистанции)? Судя по всему у вас очень большой объём ММ. Помните Ю. Власова, говорят, что он 60м бежал на уровне призёра ЧЕ по ЛА, а может и лучше.

Сергей, пока у меня нет любимых дистанций, так как бегаю только второй сезон, а технично бегаю - первый. Пока бегаю только коньком(любимый стиль), да и лыжи у меня коньковые(есть описание в этой теме). На тренировках пробегаю в среднем 20км.: 2 по 10км, 1-15км + 5км +3км, 1-20км + 8км, на стартах 10км, 42км, планирую на суперсотне 50км., может на МЛ 50км побегу. В среднем самочуствие стабильное и на длинной дистанции. Сравнивать тяжело - каждый раз пробегаю быстрее предидущего и меньше устаю - сказывается работа над техникой. Во время бега, мышцы стараюсь не загружать - двигаюсь за счёт инерции и приличной массы тела. Для разгона больше стараюсь использовать корпус: силу рук и широчайших, так как лыжи у меня мягкие и ботинки не гоночные с мягкой подошвой. На следующий сезон куплю элитные лыжи, ботинки. Планирую добавить тренировки летом на лыжероллирах.

смысла опроса не понял , но отвечу:пробовал разные лыжи и понял что от зазора ни чего не зависит. россиньёл не сжимается ближе3см, но едет , мадшус 2 пары(разные)едут когда захотят(при чем одна из пар подбиралась под жену , а едут .как под ней так и подо мной-спасибо Смольянову).Атомик классический сжать не могу ,но они едут , правда редко у кого, кто кроме меня они держат(на очень сильных спортсменах не пробовал, но мой папа , который не гоняется уже лет 25 с ними справляется).  

Хотя и оно тоже, но не только. Это т.н. "весовой прогиб", его соответствие весу лыжника определяет хорошо или плохо будет "работать" лыжа, ну как бы "помогать" чтоли ехать, в подъем особенно ну и вообще. Ведь в лыжах не только характеристики скольжения важны

Жал Fischer и Sporten

фишки много обсуждались, поэтому не так интересно

мои 192 см, RCS warm medium - 6 mm

Sporten, модель Sprint - брал в 2000 году, 197 см

сжал до 7-8 мм

когда разжимались, впечатление - что поэтапно. Как будто волна катила.

 

я что-то совсем не в теме

что за бренд Спортен? Кто торгует? Какие деньги? Сайт? И пр инфа?

сайт - http://www.sporten.cz/en_vyrobky.html

Чехия.

фирма больше делает бордов и альпайн лыж.

кросс-кантри делает по лицензии мадшуза.

лыжики конечно средние.

я брал в 2000 Sprint за 100 енотов , но красная цена - 70-80. Кап у них обалденный, не хуже атомиков. Скользячка стала сереть после 100 км.

Как скользят 192 см RCS warm medium? Какой у Вас вес? У меня чистый 83кг.
Думаю купить их?
kopn собака bk точка ru

Лыжи  FISCHER RCS PLUS SKATECUT RACING в колодке двумя руками осталось 4 мм. при учёте, что сами лыжи 187 см. модели 2003 - 2004 года.

Fischer RCS 2002 skating, 192, stiff

Примерно 5мм

Мой рост ок. 190, вес 75-78кг

Когда сжимал, думал, просвет будет меньше.

лыжи Slegar Zephyr Skate 190;

зазор между лыжами в колодке при сжатии двумя руками - 5мм

Atomic Supercap skate 184, разметка на лыжах 65-70 кг. Сжимая, просвета не остаётся, но приходиться постараться, хотя мой вес 82 кг., рост 172. База под мокрый снег не графитовая, лыжа - тёплая, отлично работает на мягкой трассе и в мороз - пружинит за счёт замерзания, но подводит база - мягковата.

Malex, а какова цель опроса?

У меня Атомик RS:8 Combi, 190см, больше заточенные под конек.

Мой рост/вес- 180/78, руками сжимаю напольные весы 85-90кг.

Сжатие одной рукой- 4мм, двумя- нет зазора. Лыжи расчитаны на вес 160 фунтов и больше (от 75 кг);

Судя по-всему, как коньковые для меня мягковаты.

Катят приемлемо (на любительском уровне). При этом лучше всего по раскисшей трассе при плюсе, и по средне-жесткой при небольшом минусе.

Хуже всего на свежак.

Заранее извиняюсь - а это не провокация?

(Смотри дату первого сообщения, автора и тему "Отсутсвие malexa - хорошо или плохо?)

Сжал свои фишки (новые):scatecut cold Stiff - 177/ зазор примерно 8 мм. Прим моем весе 52 кг и росте 162.
P.S. По собственным ощущениям во время катания - мне жестковаты. Как определить под свой вес правильную жёсткуость лыж?

если сила кистей (относительно веса) примерно средняя, то 8мм многовато
тем более для фишек

результат теста при помощи рук мало о чем говорит. Все выясняется только при обкатке конкретной пары в различных условиях и при сравнении с другими лыжами.

У меня есть старый rcs, выпуска 2002 года, skatecut, 187, stiff, так там при сжатии двумя руками остается 3-4 мм, вроде бы, как вы говорите, норма, но по работе - чересчур мягкие, нестабильны даже на мягкой трассе. Возможно, продавленные, но без видимых дефектов. При этом со спуска накатывают (или, по крайней мере, не уступают) всех даже без парафинов (проверено неоднократно на соревнованиях городского уровня).

никто не говорит, что это лучший способ
это более-менее в полевых условиях

руки - это более-менее точный инструмент, но у меня в течение даже одного дня показания сжатия весов двумя руками или динамометра одной рукой могут запросто могут колебаться в пределах +/- 15%. Т.е. вместо положенных мне лыж на 75 кг, я таким образом могу выбрать лыжи на 64 кг. Плюс, хотя существует распространеный миф, что у большинства людей сила кистей = массе их тела, во многих случаях сила кистей зависит именно от силы кистей, а не от массы тела. Поэтому надо обязательно знать сколько ты жмешь руками динамометр и хорошо чувствовать в каком тонусе находятся мышцы в данный момент. Степень сжатия также очень сильно зависит от удобства хвата, чуть не так взялся и запросто погрешность в 10% получил.
У меня есть дома динамометр, но если не придумать и не сделать какое-нибудь хитрое приспособление, то просто так его струбциной не подсоединишь к лыже.
В связи со всем этим, думаю большинству (у кого руки-это не точный инструмент) лучше ориентироваться на маркировку лыж, которые маркировались на основе компьютерного тестирования (если верить рекламным надписям), если у вас сомнения в том, что такой тест эти лыжи проходили (слышал, что многие грешат на магазинные Фишера, что там якобы от балды написана жесткость), и вы неособо доверяете этому производителю, то выбирайте лыжи от другого производителя. Конечно, есть проблемы с нетоповыми лыжами, где маркировки на вес нет, вот тогда без товарища с "опытными руками" не обойтись, но обычно люди, которых интересует жесткость лыж, нетоповые лыжи не покупают.
Лично я буду смотреть на маркировку лыж, ну может чуть-чуть посжимаю их, чтобы убедиться, что не совсем уж лажа промаркированна на лыжах. У меня несколько мадшусов, на которых промаркирован вес, судя по моему опыту катания, они были промаркированны далеко не от балды, а действительно соответствуют весовому диапазону указанному на них. Если кто-то скажет, что там диапазон широкий около 5 кг между верхним и нижним значением, то я очень сомневаюсь, что кто-то своими руками прощупает точнее, тем более этот размазанный диапазон может быть обусловлен жесткостью лыжни (от мягкой до жесткой).
На фига придумывать всякие ухищерения, если производитель уже проверил и промаркировал лыжи на точных специализированных приборах? Конечно, стоит на всякий случай проверить руками, что бы не вышло явной лажи.
Еще руками ОПЫТНЫЙ человек может проверить эпюру лыжи, расхождение носков и т.п., отбраковав явно неподходящие лыжи, но точный весовой диапазон обычному человеку будет замерить проблематично, да и зачем? Если это уже сделала за тебя машина, которая гораздо точнее все это может проделать?

выпуска 2006г. (НЕ carbonlite), 187 stiff. Зазор при сжатии двумя руками 8 мм.

По ощущениям - удобные и устойчивые даже на очень мягкой трассе. Сравнивал вчера (как раз снегу выпало немерено) с заметно более мягкими rcs и atomic. Сделал вывод для себя, что отдельная пара на мягкий снег НЕ НУЖНА.

для жесткой трассы и уж никак не для мягкой.  

"устойчивые даже на очень мягкой трассе" - на очень мягкой трасе обычно с устойчивостью проблем не возникает, они возникают наоборот на очень жесткой. Вот на жесткой как раз и проявится устойчивость ваших жестких лыж.

Сравнивал 2 пары. Почему заметно более жесткие лыжи лучше работают на мягкой трассе, чем мягкие? Нормальных жестких трасс еще не было. Но думаете, лыжи с зазором 8 мм будут неустойчивыми на жесткой?

В общем, в ближайшие выходные испытаю и напишу.

Интересно, почему большинство не учитывают силу рук и длину пальцев при сравнении зазоров?

все в курсе, что метод сжатия руками лыж не выдерживает ни какой критики, как точный метод подбора лыж по жесткости. Здесь Америки ни какой не открыли.
Даже, если ты знаешь силу своей кисти (измерял на динамометре), то в течения дня сила кисти может сильно меняться (+/- 5 кг -запросто), очень сильно сила кистей зависит от самочувствия.
Поэтому о точном методе измерения не имеет смысла говорить, скорее этим методом можно откинуть очевидно жесткие и мягкие лыжи. Ну или нужно обладать уж очень чувствительными руками. Я бы не стал доверять своим Обычно смотрю на показания копьютерного теста на жесткость (маркировку).

Спасибо, Станислав, что ответили!
Вчера электронный тестер в Ювентеспорт показал, что RCS 192 medium жёстче, чем RCS 192 stiff на 2 кг!
После такого результата я решил ещё подумать, какие лыжи мне купить для моего веса 83кг.
У Вас есть мысли, какие лучше для конькового?

многие писали, что они свои "софт", "медиум" и "хард" чуть ли не от балды пишут.
Вот у Мадшусах указывается вес в кг на лыже, у Атомика размеры зазоров при определенных нагрузках (вроде так, надо у спецов по Атомику спрашивать).
Как не обладатель "точных" рук, доверял при покупке лыж компьютерному тесту (маркировке на лыжах), у меня было несколько моделей Мадшуса. Вроде по ощущениям показания теста близки к правде.
Если вы нацелились на Фишер, то возьмите для покупки с собой опытного спеца, или длайте покупку в магазине, где есть тестер на жесткость. Или покупайте лыжи других фирм, где по-человечески написан вес, на который они расчитаны. Этот факт оказался не последним в моем решении при покупке лыж Мадшус.

Сила рук при сжатии динамоментра двумя руками обычно в пределах 70-100 кг. Средняя 80. Если человек весом 80 кг с силой рук 80 кг сжимает пару коньковых лыж полностью, то возникает вопрос под какой вес эти лыжи? У меня сила как раз 80 кг и мне удавалось сжимать до конца только классические до 65 кг, свои класические я сжать не могу - остается примерно 0,5 мм. Сжимал в магазине коньковые на 60 кг - остается чуть меньше миллиметра.

Думаю что лучше использовать обычный динамоментр, а не руки. Динамоментр точнее и стабильнее. Руки могут так натренироваться, что при покупке 10-й пары уже будут сжимать все лыжи, которые только есть в магазине.

--- Если человек ... сжимает пару коньковых лыж полностью

то это лыжи не для него

добавка
2 вопроса

1. ГДЕ КУПИТЬ динамометр?

2. На сколько помню из школы, динамометр похож на безмен. Как его приспособить к данной задаче?

хотя принцип тот же...
Там две лыжи можно без приключений закрепить. Он постепенно лыжи сдавливает, как ты руками. Берешь пластинку специальную металическую и суешь ее между лыжами. Когда зазор равен толщине этой пластинки, смотришь на показания чудо-техники. Це и есть вес, на который лыжи рассчитаны, но без креплений, а они добавляют... С креплениями не знаю, можно ли мерить...

динамометр я думаю можно купить в специализированном магазине, где продаются разные механические приспособления для механики и строительства. Можно использовать и спортивно-медицинский динамометр. К динамометру еще нужна обычная струбцина за 100-200 р для сжатия лыж. Динамометр помещается между струбциной и одной из лыж. Струбцина постепенно закручивается, щупом промеряется контактная зона при разных показаниях динанмометра, составляется таблица с колонками:

1) Показания динамометра, кг
2) Колодка, см
3) Вперед от ЦТ, см
4) Назад от ЦТ, см

Для теплых классических еще расхождение концов.

Если бы А.Рязанов довел свою программу до коммерческого завершения, то эту таблицу можно было бы вводить в компьютер и через 5 минут получить результат в виде 2 колнок

1) Вес лыжника
2) Условия оптимального скольжения этих лыж (рыхлая, жесткая, мокрая, мороз, тепло)

В магазине, думаю, такую программу внедрить нельзя. Окажется, что 90% лыж стоячие и ни на что не годны.

"Madshus hypersonic", последний, ростовка 195  

Проблема  определить, что такое оптимальное скольжение. Сейчас пока временный критерий связанный с деформациями трассы.
Но все больше затягивает в термодинамику. А это такая неизвестная мне глыба, что просто атас.  

Когда собирался покупать себе классику, тоже озадачился способом определения жесткости.
Думал самый умный, не флексор, так динамометр найду и прям в магазине всё и померяю.
Короче поискал. офигел немного. Промышленные - вообче цены запредельные, а медицинские (типа ДК-100) 2-3 т.р.
http://tyndex.ru/pr/all_search?pnam=%E4%E8%ED%E0%EC%EE%EC%E5%F2%F0+%EA%E8%F1%F2%E5%E2%EE%E9&arid=1

Ну его в баню.
Доверился рукам и маркировкам, а дома уж по твоему способу (только с большой струбциной, чтоб не коленом давить)
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=8190#8358
промерял всё что можно, и классику и конек и все детские и старые лыжи (занятно, но как-то они ездят )

Можно вместо динанмометра использовать бытовые весы для взвешивания людей. Точно также зажимаем их между лыжами и струбциной. Только струбцина потребуется побольше. Или удлинить струбцину, наварив что нибудь типа уголка 15х15.

Проверка динаммометром дает только результат в первом приближении - годятся ли лыжи вод вес или категорически нет. Более подробная информация получается путем промера эпюры с помощью динамометра и струбцины. Но сложный вопрос как интерпретировать результаты измерений. Тут нужна либо статистика, либо моделирующая программа.

в 8 см назад от передней оси пилотов мои RCS scatecut полностью зажимаются под пяткой, а под носком ботинка и вперед остается зазор примерно 2 мм и длиной 30-40 см. Из-за того, что пятка зажимается, на жесткой трассе лыжи играют при плоском прокате, но терпимо. Вот весной по льдистому гребню паршиво ехать.
По мягкому снегу лыжи едут нормально, на спусках не проигрывают, а по равнине чувствуется тормоз под колодкой.

Пятка на правильных лыжах ведь не должна зажиматься?

Фиш SCS 02г 187plus. - зазорчик 2мм
Кстати, уважаемый malex - вас как зовут?
Часто вас вижу на ветках этого сайта, много интересных отзывов и советов.

                                             

Спасибо за просвящение!

.....см2-3 всёравно останеться

3см - двумя руками? надо поправится кг на 20

Росси наверное?

кистевой эспандер?

Fischer SC 192,
рост 186, вес 105
5 мм, больше не смог

Madshus HYPERSONIC 3х3 Skate R 185 - 7 мм.
На них маркировка свыше 70 кг
В Лыжном мире определили 78 кг
У меня вес 68 кг, взял на "вырост"
Заметил приходиться сильнее толкаться, чем на более мягких. Заметных неудобств не заметил, может потому что катаюсь в основном на равнине. Отлично проглативают неровности трассы.

имхо на мягком будет плохо