Как бороться с лошадниками?

бесполезно.

тупые левочки пообещали по лыжне не ездить, и ту же...... - поехали по лыжне.

Они в силу того, что высоко сидят, ничего под ногами не видят.

А если еще попробуешь с конной милицией побороться - то могут и в участок.....

Ну нету и все тут. Против: велосипедистов, лошадников, автолюбителей на джипах, родителей с санками, собачников, и т.п. бороться БЕСПОЛЕЗНО И БЕССМЫСЛЕННО. Почему? Потому что проложенная лыжня для них - не ценность. Это вы упираетесь, выглаживаете ее, прокладываете и т.д., а они этого не делают и именно поэтому НЕ ПОНИМАЮТ ваших проблем и не ценят вашего времени, потраченных на профилирование лыжни. До тех пор пока у трассы/лыжни не будет конкретного хозяина/владельца НИЧЕГО не изменится и обсуждать тут нечего. Кстати, кто-то решил проблему разбивания лыжни тем, что гоняет вышеупомянутых персонажей?

не новая. Это все от быдловства отдельных наших граждан. Эти граждане срать хотели на всех остальных. Им не важно, кто вы там: лыжники или кто. Им не важно, что трассу каждый день буранами укатывают именно для лыжников и что масса людей тут катается на лыжах и что они - эти граждане - копытами, санками и т.п. эту трассу всю размолотят. Им по барабану. Им важно, чтобы они катались на лошадях, санках и т.п. и чтобы им никто не мешал в этом занятии. Больше они знать больше ничего не желают. Это как в "Сибирском цирюльнике": "Срать я хотел на этого Моцарта"...  

Под новый год много писалось о том,что животные боятся хлопков,стрельбы т.п.А если рядом с этим табуном пальнуть фейерверк(они хотят кататься,а я хочу развлекаться),лошади понесут?Если-да,2-3 раза,и их больше не будет.  

выходя на лыжную тренировку, прихватывать с собой целый арсенал петард? Может лучше сразу ружьицо прихватить (можно без патронов) и лениво так его направлять в сторону какого-нить гражданина на лошадке?  

Ради святого дела можно пожертвовать двумя тренировками.Зато потом-кайф.

у профессиональной лошадницы. Она сказала, что 99 процентов лошадей несут от хлопка в ладоши, резкого вскрика, резкого взмаха руками и т. п., особенно, если это сделать сзади-сбоку от лошади.

Просто большинство из этих людей очень далеко от лыжных проблем. Полностью согласен с Александром Козловым. Пока хозяина не будет, с этим придется мириться.

Саша, в связи с бесполезностью борьбы со всеми перечисленными категориями МУРЛА, предлагаю провести конкурс на лучший короткий рассказ о борьбе с ... и о наиболее интересных встречах с ними же. Нужно ведь куда-то излить свои эмоции приличным(?) гражданам. Готов поучаствовать насколько смогу. Призов не требуется, важен процесс. Куда это деть - будет видно.

Все категории МУРЛА.

Байкеры, лошадники, мусора, собачники, турысты с ихними гребанными кострами-шашлыками, грибники (и ходят, и ходят), собиратели бутылок, дети-саночники, водилы-тошноты на Волгах, тазиках, газелях, хачики, жиды, америкосы. Вроде ничего не забыл?



Да, эти, горнолыжники, понтов слишком много!

Сноубордистов, моржей и дельтапланеристов

Если еще в список добавить черных, узкоглазых, нетрадиционно ориентированных и прочее, то не иначе как Ксенофобия )) Кто не с нами - тот против нас.

Похоже, я некую двусмысленность написал. Имелись ввиду граждане, которые не понимают, или не хотят понять ближнего, причем совершенно не важно на чем они едут, идут или летят, или какой они национальности. Они НЕПОБЕДИМЫ. Чтобы снова вас не запутать приведу пример рассказа.



Осенний вечер. Бегу по тротуару. Навстречу вырисовывается семейная пара пенсионного возраста, а чуть поодаль шотландская овчарка. Понятно меня больше интересует последняя. Ага, заметила, понеслась ... Имитирую подъем и бросание камней. Колли атаку прекратила, отбежала метров на 50 в сторону. Спрашиваю хозяев:"Что же вы собаку не одерните?" В ответ:"А она не любит когда бегают!" Хотел что-то возразить, в голове пронеслось несколько вариантов, но подходящего до сих пор не нашел, и видимо, не смогу.



Может кто-то подсказать варианты, кроме чистого мата?

Уж не на Голубой ли даче в СПб?

Тут рядом с городом по-крайней мере две конюшни.

боролись при помощи перекладин на высоте где-то 2 метра. Плюс документы. Посмотри на http://www.fryazinoski.nm.ru/

И эти перекладины при большом желании можно обскакать и таки нагадить. Однако почему-то случаев таких за последние годы не припомню. Как-то люди, вероятно, договорилсь. И шашлычники в сторонке, и велосипедисты (в основном..).

В результате - это самый действенный способ. По 2 на каждом подъеме... На спуске по 3 и можно пониже )

На Волкушу еще мотоциклисты приноровились приезжать. Велосипедисты, кстати, летом не мешают )

Я тоже бывший тройчанин, три года как там уже не живу. Помнится меня тоже доставали эти лошадиные копыта на лыжне, но сейчас, наверное к счастью, меня там нет... Как говорится, если гора не уходит от Магомета, то Магомет уходит от горы

пришло в голову два варианта. Поскольку олин криминальный, его не обсуждаем. Второй - зарегистрировать трассу, выйти к администрации с предложением запретить появление на трассе всяких гадов и ввести штрафы. Кто-нибудь что-нибудь в этом роде пробовал?

будет выглядеть? выставить круглосуточный пост милиции, отлавливающий этих засранцев-вредителей? Ведь должен же кто-то по закону оформлять протоколы об административном правонарушении! Хотите действовать по закону - позаботьтесь о законном оформлении штрафов.

Если администрация идет навстречу и действительно заинтересована сохранить место отдыха для сотен, тысяч граждан,  то мне видится такой путь.



Определяется порядок пользования территорией, по которой проходит лыжная трасса. Создается юр. лицо - ООО, ЗАО которое занимается экплуатацией лыжной трассы.

Договор с ОВО или ЧОП на охрану территории.

В случае нарушения порядка пользования территорией - задержание нарушителей, протокол о нарушении общественного порядка в общественном месте + иск в суд о компенсации материального ущерба.



Это в общем.



Что касается лошадей в частности, лучше начать с разговора инициатавной группы с владельцами конюшен.

Если люди невменяемые,  тогда возможно будет достаточно письменного обращения в администрацию. С требованием установления контроля над деятельностью соответствующих организаций (владельцев конюшен). С описанием того, что появление лошадей в местах отдыха может быть опасно для находящихся там детей, что поездки на лошадях по участкам лыжной трассы приводят их в полную негодность и создают препятсвия для полноценного отдыха граждан, антисанитария и т.д.

Деятельность подобных конюшен не может быть пущена на самотек. Возможно, их коммерческая деятельность вообще незаконна, не зарегистрирована и не лицензирована. 100% есть документы, регламентирующие их функционирование. 99% что владельцы конюшен их нарушают => письменные обращения в соответствующие инстанции.

Например, в качетсве отправной точки

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Постановление Правительства Москвы от 25 декабря 2001 г. N 1199-ПП

"Об утверждении Методики и порядка городского учета лошадей по направлениям их использования"



    Во исполнение пункта 2 постановления Правительства Москвы от 15 мая 2001 года N 455-ПП "Об утверждении Временных правил транспортировки (передвижения), содержания и использования лошадей в г.Москве" Правительство Москвы постановляет:

    1. Утвердить Методику и порядок городского учета лошадей по направлениям их использования (приложение).

    2. Префектурам административных округов на подведомственных им территориях определить участки (маршруты) для коммерческого использования лошадей (прокат, извоз и т.п.) в общественных местах при проведении городских и районных мероприятий, согласовав их с центрами Госсанэпиднадзора в административных округах и Объединением ветеринарии г.Москвы.

    3. Предложить Главному управлению внутренних дел г.Москвы в пределах своей компетенции пресекать коммерческое использование лошадей (прокат, извоз и т.п.) в неустановленных местах.

    4. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Никольского Б.В.



Исполняющий обязанности

Мэра Москвы В.П.Шанцев

....

+++++++++++++++++++++++++++++++++++



Подводя итог - считаю, что бороться при существующей ситуации можно, было бы желание.

и мне так кажется - бороться можно и нужно. Более того, я думаю, что там, где больше "борющихся" - меньше "быдловства".



Если попробовать официальный путь проверки этих конюшен, как предложил Илья, то хотя бы уменьшить степень маразма, возможно, удастся. Мне кажется, что большинство наших граждан в таких ситуациях ругаются, огорчаются - и ничего не предпринимают (успокаивая себя тем, что "против новых русских нет управы", "у них все схвачено", и т.д.).



Никогда не забуду, как в начале 90-х мы ехали в поезде из Пскова в Москву с коллегами по работе (русскими программистами и менеджерами), и среди нас была американка (Анжела) - менеждер проекта со стороны  американского инвестора. И у проводника жутко дымил титан - в вагоне невозможно было находиться. А мы сидели у Анжелы в СВ, пили чай и говорили о жизни (в основном - о России). В частности, ругали дым и проводника. Через некоторое время она поднялась и ушла. Вернувшись, сказала нам примерно следующее: "Вот в этом все дело, а не в татаро-монгольском иге и Сталине. Поэтому у вас такие поезда, такие вагоны и такие проводники. Просто я была первой в вагоне, кто подошел к проводнику и сказал, что титан неисправен, дымит, и в вагоне нечем дышать. И официально попросила связать меня с бригадиром поезда, после того, как проводник попытался меня "послать". А в Америке через пять минут такого дыма весь вагон был бы у этого бригадира, и проводника уволили бы."



Можно, конечно, посмеяться над наивностью Анжелки (так мы ее по причине ее молодости между собой звали), можно оскорбиться за Родину. Но дым через три минуты прекратился. А я - запомнил этот случай.



Удачи Олегу В и другим "тройчанам" в предстоящей борьбе. Привет Вите Кулачкову, Наташе Абрамовой и другим односельчанам.

В воскр. наблюдал как сначала пацанята, за ними родители а на другом круге лошадники шли прямо по лыжне, хотя тропинка была рядом. У меня аж кровью глаза залило! После отлива крови я подумал, что это не спроста. Переться  увязая в снегу труднее чем просто шагать потропинке. Но ведь лезут на лыжню! Зачем? Ответ прост: хотят быть сопречасными к здоровому образу жизни. Это подсознательно. Крутой перец без машины будет шагать по проезжей части - сопречасность к автомобилистам. Велосипедиста на улице будет прижимать, давить, подрезать владелец Москвича - он тоже хочет быть сопречасным. Это социальное явление происходит подсознательно. Убивать, объяснять бесполезно, это инстинктивно. На ЗИЛе в начале перестойки отвентили от иностранных станков все бестящие ручки-штучки, их поймали и спрасили "зачем?" - ни кто не ответил. Платили штрафы, плакали, и отвинчивали снова...

Скорее нужна смотровая площадка, пей пиво, смотри как катаются разноцветные человечки, и вроде бы все при деле. Нужно оградить, и повестиь пояснения: "откуда типа круто посмотреть, а не лазить по колено в снегу как лохи". Т.Е нужна информация и никакого секрета.  

Не обижай владельцев МОСКВИЧей, ладно?..

Нет, конечно, это просто мысли в слух. Много ездил на МБ (горном велосипеде) по Москве, до тех пор, пока пачками в прошлом году не стали сшибать. Причем, есть особенность, ежели ехать в потоке меньше затирают, хотя сил тратится гораздо больше, но всеравно найдется гад и в двух см от тебя пройдет. Да так что аж воздушной волной снесет. Это уже становится не оправданным риском. Хоть в шлеме, хоть в гробу ездий, рано или позно сшибут. И произойдет все по-тому, что к необычному ручки тянутся. Так и с лыжными трассами. Не обижайтесь.

По поводу езды на велосипеде - согласен, все так и есть. На автомобилях каких только марок меня не пытались раздавить...

Нет более не МОСКВИЧей ни НИВ. Мы в истории.

информационную поддержку. Пользуясь случаем, поскольку в конфе иеются земляки, предлагаю вашему вниманию страничку, отчасти посвященную лыжному спорту г. Троицка(поскольку официальный сайт зачах).

Забыл указать, елки-палки

ты прав. Вчера мне один знакомый сказал, что в свою очередь его знакомые ходят гулять на нашу лыжную трассу (она равнинная) типа воздухом дышать, типа для здоровья полезно. Причем делают это с полной уверенностью, что они полноправные участники "движения" на этой "тропе". ("Тропа" - это собственно лыжная дорога, раскатанная под конек, а чуть сбоку протоптана лыжня под классику). Им действительно невдомек, что тут носятся лыжники, что это они протоптали эту "тропу" для катания на лыжах и им вообще-то по-хорошему нужно уступать дорогу. Такая же психология видимо у собачников. Как-то я разок сказал одному гуляющему о том, что здесь лыжная трасса и что он оставляет на ней глубокие следы своими ботинками. Он на меня смотрел как на сумасшедшего... Видимо у него в голове никак не укладывалось то, что кто-то ему высказывает претензии в том, что он типа ходит (и никого не трогает) по местам, где типа всем можно ходить. На том и расстались.

У меня такое ощущение, что похоже наши граждане начинают понимать, когда им популярно крепкими выражениями объяснят либо в табло въедут...

На счет законности использования лошадей и т.д. -понятно.Думаю,что можно найти такие рычаги.А как объясниться с конной милицмей?в частности:в Битцевском лесопарке они постоянно патрулируют(да и не только ьам).а там есть пара трасс которые катает "Школа Олимпийского резерва"(этот до кольцевой).Трассу там ктают на "Буране".не хуже чем в ЗО Битца.А вот гуляющих и конников на порядок больше.

И как с милицией быть?Этим сложно что либо втолковать.

Вы же капитан ВДВ в отставке, если слов не понимают, у вас же руки есть.

Ну то что у вас головы на плечах нет и слов вы не понимаете -это я усвоил еще по общению на тему байкеров.

Пока.

Помнится вы грозились применить руки, к тем,

кто отказывается вас понимать и слушать.

Но с конной милицией то вы поди и в разговоры не вступаете, не говоря уж о применении силы.

Вы же капитан ВДВ в отставке, если слов не понимают, у вас же руки есть.

 Товарищ АВВА.

То что вы повторяете все время ,что я капитан  запаса...Видимо это вас сподвигает на новые словесные подвиги.

Мне нечего стесняться!Да я служил в армии 10 лет.Да,я дослужился до звания капитана(и много где побывал,вам и не снилось).Да,я закончил один из известнейших в Мире (не только в нашей стране )ВВУЗ.И ,поверьте,я этим горжусь.Но учавствую в этом форуме как лыжник,а не как офицер(иначе нашел бы себе доугой форум).



А чем гордитесь вы?И кем себя считаете? Вы мелкий провокатор,который только и делает ,что пытается спровоцировать какую-либо склоку на конференции.По большинству ваших высказываний в этом форуме(с переносом места действия на сайт "байкеров"-видимо не хватает масшабов)можно сделать только такой вывод.Успокоится вы не можете.

И ничего путного ,к сожалению,не посоветовали и не сказали.

Причем не я один(из участников )такого мнения.Вы спровоцировали один скандал и провоцируете очередной.

У меня больше нет желания отвечать на все ваши реплики и отписки.Считаю это ниже своего достоинства.

P.S.Добро пожаловать в ЗО Битца на велосипеде,что бы наглядно доказать всем что трассу испортить на велике невозможно.

Я советовал и говорил, но меня увы, не слышали.

Упоминать про себя кто вы, вы начали сами.

И про себя я рассказывал, кто я и что я, когда кто-то поднял вопрос об анонимности.



До Битцы доеду только летом, может и покатаемся на след. суперсотне, далековато мне сейчас стало туда ездить.

На трассе в Алтуфьево же пока никто не ругался, а вполне нормально общались.



Тема конечно же закрыта, если чего хотите написать, пишите мне лично на e-mail, он работает.

Тема ЗАКРЫТА. Еще раз.

Не надоело? Сколько раз уже эта тема поднималась в форуме? Хоть кто-то из обсуждающих ее, сделал для ее решения хоть что-то? НЕТ! Однако, обсуждение ЭТОЙ темы НЕИЗМЕННО приводит к переходу на личности и оскорбления друг друга. Поэтому тема ЗАКРЫТА. Все.

Так сказала бабушка из экскурсионного автобуса в мультфильме про Бивиса и Баттхеда

неужели в Вешках?  Или не доезжая до МКАДа, со стороны улицы Лескова?

Шел коньком, довольно активно, и СП левой ноги наехала на замаскированное лошадиное дерьмо. Такой держащей силы я еще не встречал, лыжа остановилась как забитонированная. Я мордой в снег, и чувствую как обида нарастает. Затем подумал - Вот это мазь держания! Всесезонная, все погодная, дармовая, сама наносится, 21 век! Так потом от нее отделаться не мог всю дорогу. Вот это сила!

лучшая мазь скольжения. Я один раз въехал аккурат в самую середину, и случилось это в самом конце тренировки, так я даже и не заметил! О последствиях, я думаю, догадываетесь сами...

Лошади это пол беды они хотя бы за задницу не

кусают, шел на днях коньком впереди два здоровых мужика (уступать и не думают пьют пиво руки с бутылками пол метра в сторону)

еле еле классикой пронырнул сбоку) и тут

из кустов их лохматые подруги породистые

здоровые псы за мной целятся схватить за задницу, думал от них смыться не отстают,

но случайно засадил так одной палкой что

и другой пропало желание тренироваться,

хотя было бы полезней засадить по жопе их хозяевам      

Лошади это пол беды они хотя бы за задницу не

кусают, шел на днях коньком впереди два здоровых мужика (уступать и не думают пьют пиво руки с бутылками пол метра в сторону)

еле еле классикой пронырнул сбоку) и тут

из кустов их лохматые подруги породистые

здоровые псы за мной целятся схватить за задницу, думал от них смыться не отстают,

но случайно засадил так одной палкой что

и другой пропало желание тренироваться,

хотя было бы полезней засадить по жопе их хозяевам      

Я последние 2 года бегаю с газовым балончиком(на лыжах и пешком). Если нет ветра то помогает. Балон перцовый.  

сказал что лучший способ - это пустая пластиковая бутылка .Лупишь ей по чему-нибудь и звук отпугивает собак.