Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Про Madshus (еще раз)

20 Алексей Коршунов 996
29.03.2004 00:00
Доброго времени суток.

Прошу прощения, если повторюсь.

Но! Наткнулся на  такую информацию про Madshus,(http://www.potrebitel.ru/newweb/?go=rubric&mag_id=2&num_id=47&cid=4) что де они в скользячку добавляют Цера-Ф. Причем, в серийно выпускаемые лыжи. В то же время все прочие брэнды тоже используют Цера-Ф, но исключительно в спецзаказовской продукции для контрактных спортсменов.

Отсюда пара вопросов:

1. Правда ли это? ;)

2. Что такое Цера-Ф, и для чего оно нужно?

3. Так уж ли оно нужно?



Все дело в том, что я наконец решился воспользоваться весенним снижением цен и купить себе приличные лыжи. Уже упал на сегозимние фишки, и тут на тебе! Исчитал все ветки про выбор лыж вдоль и поперек, десять раз менял мнение...

Сейчас езжу на раритетном фишере. Со стальной пластиной под креплениями. Год не циклил и не парафинил. И при этом ну не накатывают меня Атомы и Мадхусы, если только не совсем вода. (Речь, конечно, про тренировки, и про лыжников такой же "чайности", как я.) Про Росси ничего не могу сказать - их у нас в Питере не так уж много. Зато последние фишки проезжают мимо меня, как мимо пустого сарая. То же самое касается Пелтов.

Я прекрасно понимаю, что скольжение - не единственный параметр. Но брать лыжи заведомо менее скользкие - рука не поднимается.
  • Просмотров:2574
  • Комментариев:48
  • Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8836
Ответы
29.03.2004 15:24
1. Верю, что правда - для топ-моделей.

2. ЦераФ - фторорганическая добавка, улучшает скольжение.

3. Судя по последнему ЛС - реально работает только на свежеотциклеванных лыжах.



У меня 3 (а с сыном - 4) пары мадшусов разных лет. При выборе о цере думал меньше всего. Есть куча других критериев.

Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Cera F
29.03.2004 15:40
Помимо скольжения, существенно повышает грязеотводящие свойства. На лыжах моделей:253, 265, 275 больший процент Cera F  в базе, нежели в "скользячках" 252, 264,274.



PS Алексею Жилину: Советую ссылаться на свой опыт по поводу работы Cera F в тех или иных условиях.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8836
Приму к сведению.
29.03.2004 15:45
Раз представитель Лыжного мира (я правильно понял?) стал регулярно появляться в форуме - ему слово.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
а почем сейчас
29.03.2004 17:39
последний и предпоследний Мадшус мона купить?



п.с. А.Ж. вроде все верно сказал. Даже "IMHO" некуда вставить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Мадшус
29.03.2004 17:53
Всё верно, но одно но, по поводу улучшения скольжения только после циклёвки...

Последний Мадшус ещё не продаётся. Предпоследний стоит 200 долларов. В скором времени цена опустится (пределне знаю)

Сезона 01-02 стоит 160 (с ростовками и весовками беда)

В наличии много ставленной "классики"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
После циклевки
29.03.2004 18:00
так как фторорганика быстро изнашиваеться, то после циклевки на поверхности будет свежая фторорганика. Как это полияет на скольжение вопрос неоднозначный. Изношенная старая фторорганика ухудшает скольжение. Лыжи Мадчуз требуют подциклевки больше, чем другие.



to malex. Морально готовишься циклю в руки брать?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
не понял
29.03.2004 19:34
откуда вывод про циклю

или по твоему Фиш - для парафинщиков,

Мад - для циклевщиков :)

?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Цера-Ф
29.03.2004 23:44
это вкрапления фторопласта в полиэтилен. Так вот фторопласт в отличии от полиэтилена изнашивается гораздо быстрее, опэтому подцикливание с\п для освежения материала для с\п Цера-Ф особенно актуально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Максим Каретников 221
С другой стороны...
30.03.2004 08:46
Насколько я информирован, вес у топовых Madshus снижен в том числе и за счет толщины скользячки, поэтому допустимая толщина слоя, счищаемая при циклевки, у них меньше, чем у других поп-моделей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Другая версия
30.03.2004 10:50
Если лыжи с многослойным капом и многослойной подложкой сделать с толстой с\п, то эпюра может оказаться очень плохой из-за большой разницы в упругих свойствах полиэтиленовой с\п и фиберглассовых, углепластиковых слоев капа. Так что тонкая с\п это, возможно, "неизбежное зло", от которого Мадсюсу не избавиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Алексей Жилин 8836
Про церу и циклю не я придумал
29.03.2004 18:08
На Росавто Иван Исаев (спасибо ему!) раздарил собравшимся форумчанам несколько экземпляров нового номера Лыжного спорта. Там есть материал на популярную тему "циклить или парафинить" - фрагменты дискуссии из форума, комментарии спецов и ответные - Л.Кузьмина. Почитайте, интересно..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Стоноженко 85
по поводу последнего номера ЛС
29.03.2004 18:24
там был вложен пробник крема Нивея, я ещё подумал ЛС это же не Космополитен. Но вот представьте крем пригодился, после катания по трассе Росавтобанка натёр в паху и подмышками. Так вот Нивея чудно увлажнила кожу и спасла меня от мучений на Двигателе. Всем рекомендую как спортивную косметику :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
когда увидел
29.03.2004 19:30
решил, что над нами издеваются

но потом подумал, что могли бы и тампакс или крылатое чудовище приляпать :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
тьфу блин
29.03.2004 19:25
а я за деньги дурак покупал (там же на РАБ :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey A Ivanov 152
Мадшус
29.03.2004 18:17
"Константин" откройся. Если работаешь в Лыжном Мире, зачем шифроваться, скрывать обратный адрес.

Есть вопрос по поводу ставленных лыж. Когда я там работал была идея разработать систему обмена старых лыж на новые и приёма лыж на комиссию. Без вторичного рынка продвигать марку тяжело. С лыжами конкурентов много проще, не подходят лыжи, можно без проблем продать. Изменилось ли что-нибудь в лучшую сторону в Лыжном Мире?

С уважением, Сергей Иванов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
qq ***********
29.03.2004 19:32
1.а о самом распоследнем можно что-то сказать? хотя бы геометрия... (можно сюда http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=16804)



2.когда появится в продаже (хоть примерно - апрель или октябрь..?)



3.все же о CeraF.

Если я кладу порошок, как влияет Цера в базе на скольжение?



4.как читать слово "Madshus" ? (я серьезно)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Иван Исаев 12139
Как читать слово Мадшус?
29.03.2004 22:18
Я вообще-то писал об этом в репортаже с фабрики. Сами норвежцы произносят очень мягко: МАДСЮС. Иван Кузьмин за рубежом произносит МАДСЮС, а в России -  МАДШУС: я бы назвал это российской транскрипцией. Ещё слышал МАДЩЮС, МАДХУС, но это уже не канонические звучания. А канонические, похоже, первые два варианта.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Сюси-масюси
29.03.2004 23:46
короче ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
кто-то на форуме
30.03.2004 11:22
говорил мадЧус
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Один хрен
30.03.2004 11:39
не лыжи это ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Форум  
30.03.2004 11:58
создан не для оскорблений высказываемых такими горе-специалистами...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
Костя
30.03.2004 12:04
ответь на вопросы плиииз (выше)



а на Модеста не стоит обижаться

на таких не обижаются

похоже он своего добился - редко кто обращает на его изыскания внимание
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Больше чем написано
30.03.2004 12:10
на сайте Матсусь он не скажет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Можем более
30.03.2004 12:37
подробно пообщаться на Кибер-спринте. Отвечу на все интересующие вопросы. Привашем желании предоставлю возможность протестировать собственные пары.

С уважением.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Конечно это был    
30.03.2004 12:42
ответ Malexу
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
не уверен, что приеду
30.03.2004 12:59
(я не из москвы)

а твои пары под какой вес?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Тоже мне специалист
30.03.2004 12:09
не может объяснить что такое Цера-Ф, кроме тупых повторений официальной информации производителя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Еще раз повторяю, что форум не место для  
30.03.2004 12:22
оскорблений и выяснений отношений. Для этого есть более подходящие места...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
1 Геометрия осталась прежней.  С этого сезона  
30.03.2004 12:17
будет применяться скользящая поверхность с иным содержанием фторограники, нежели у прошлых моделей. У классических лыж модели 253 стали более эластичные носки и пятки (расходятся при сжатии), что при скольжении по влажному снегу поможет сократить площадь опоры на снег и тем самым уменьшить "подсос". Более подробную информацию можно будет получить в каталоге Всероссийского Экипировочного центра ТД "Лыжный Мир", который находится в стадии разработки.

2.Мадшус сезона 2004-2005 появиться в конце октября начале ноября.

3.Как известно все топ-модели Мадшус имеют фтороогранические добавки в скользящей поверхности, что увеличивает  воотталкивающие и грязеотводящие свойства. При работе с порошками и высокофтористыми парафинами Cera F не играет роли, но может существенно помочь в гонках на длинные дистанции, когда порошок и парафин сойдут.

С уважением.  

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Птица-говорун
30.03.2004 12:19
отличается умом и сообразительностью (с)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Я буду скоро
30.03.2004 12:24
в Питере, можем пообщаться
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
от меня тоже скажи ему  
30.03.2004 12:40
пару ласковых :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
спасибо +++
30.03.2004 12:47
и еще два вопроса



1.у нас тут поднимался краем вопрос о "клистерных" лыжах... У Росси есть модель "Клистер". Вероятно более короткая, но высокая колодка

У классических (теплых?) Мадшусов есть что-то в этом плане?



2.серьезная фирма...

Все же не планируется иметь сайт с соременной инф-ей? С текущим каталогом, с новостями ЛМ и пр пр пр?



сенкс



п.с. участникам форума спецскидка не предусмотрена? ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
С удовольствием отвечу на эти вопросы
30.03.2004 12:51
на Кибер-спринте.

С уважением.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
А что тебя
30.03.2004 12:19
прельщает в этих лыжах? (Можно в мыло). Очень интересно твое мнение. Особенно хотелось бы сравнения с сегозимними Фишками. Ведь ты на них бегал.



Норвежский язык (все со слов моей дочери - специалиста в этой области) родственный немецкому. По-немецки это читается "Мадхус". Хотя, с другой стороны, мы говорим "Гавайи" и даже лыжи Кнейселом называли. ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
если правда похоже на немецкий
30.03.2004 12:57
то у них не "х", а нечто среднее между "щ" и "х"

в общем язык сломаешь, но не выговоришь



Мадшус...

Просто хочется попробовать (шило в заднице)

распродал все свои лыжи

пока купил Слегар :)

ищу одну пару классики (мож Росси) и пару конек (Мадш)



последний Фишер был мне мягок

ехал нормально, но был все еще волосат вглубине структуры (несмотря на немалую работу с ним)

производил приятное впечатление по всем внешним параметрам - кач-во изготовления, ровная пов-ть и пр

А что мне не нравится в Фишере это цена :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Если я чего решил, то выпью обязательно (с)
30.03.2004 13:25
>>> Просто хочется попробовать (шило в заднице)



Шило в заднице можно попробовать без купли-продажи лыж ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
шютник
30.03.2004 13:28
а не пойти бы тебе?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Ну да, кроме мордобития никаких чудес (с)
30.03.2004 13:44
;-)) **************88
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Модест, а как еще
30.03.2004 22:55
отвечать на ваши хамские выпады. Пожалуйста, не прикрывайтесь за словами мною очень уважаемого Владимира Семеновича Высоцкого, лучше цитируйте Маркса, Ленина или на худой конец Мао Дзедуна. Модест, когда купим Мадшус и сверлить его будем?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
malex до уровня классиков марксизма-
31.03.2004 00:36
-ленинизма не дорос. Их к нему ну никак не прикрутишь. ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Константин Панфилов 46
Алексей,
30.03.2004 13:41
отвечу завтра

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Алексей Коршунов 996
А в чем разница с порошком?
30.03.2004 11:51
Цера-Ф значительно мягче чем полиэтилен. А значит, при изнашивании оставляет поры на СП, чем снижает ее качество (ИМХО). Чем тогда плохо применять непосредственно порошок и сохранить СП? (Если конечно вкрапления фторуглеродов - это обычное перемешивание, а не химическая реакция)

Кроме того, каким бы порошок не обладал грязеотталкивающим свойством, он все равно собирает грязь значительно быстрее, чем голый полиэтилен. Относится ли это к Цере замешанной в СП? И если да, то видимо Модест прав, и циклить такие лыжи придется постоянно. Весной так после каждой тренировки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
ИМХО
30.03.2004 12:03
Цера-Ф - в полиэтиленовую шихту перед спеканием кроме графита добавляют еще фторопластовую шихту, все перемешивают и спекают под давлением. На тепло и воду это должно быть получше чистого ВМПЭ. На мороз добавка фторопласта, вообще, ни к чему.



ПС. Насколько мне известо "фторо-гидрокарбонат" не получить - фтор с водородом агрессивно реагирует. Возможен либо гидрокарбонат - этилен, либо чистый фторкабонат - "фтор + углерод" без водорода. То есть химическое соединение "фтор+вородод+ углерод" не получить. Поэтому возможна только механическая смесь (или сплав) фторуглерода и гидрокарбоната.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
На поверхности с Сера-Ф
30.03.2004 22:48
по идее должны лучше держаться HF-парафины и порошки. Вроде как-бы, должна отпадать надобность перед нанесением высокого фтора в грунтовке лыж LF-парафинами. Интересно, что на это скажут более опытные участники форума.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Не угадал
31.03.2004 00:35
Фторопластовые вкрапления обладают плохой адгезией, к ним практически ничего не прилепает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Сори, поспешил с выводами.
01.04.2004 00:10
Да действительно, фтор плохо «прилипает» к чему-либо, что-то я не очень хорошо подумал. Смутил меня факт того, что порошки рекомендуют класть на HF-парафины для лучшего их удержания на сп. Как это объяснить? Думаю, что дело не только в том, что бы клиент покупал дорогостоящие HF-парафины.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Раз к фторкарбонатам плохо прилипает
01.04.2004 10:59
то и порошки прилипают тоже хуже. Производители советуют наносить порошки на HF именно чтобы ввести потребителя в дополнительные траты.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0