Медицинские справки

помочь ответ?

справки упрозднят?

организаторами практикуется другой ход: участник расписывается за то, что сам отвечает за свое здоровье.

Сам считаю, что если человеку небезинтересно свое здоровье, он должен либо регулярно мониторить свое здоровье, посещая поликлинику в рамках диспансеризации, либо не насиловать себя на гонке. А большинство справок ИМХО наверное либо липовые, либо выписанные терапевтом без серьезного обследования основных органов организма. А что например может выявить кардиограмма? Есть такие заболевания сердца, которые кардиограмма не сможет выявить.  

... на самых разных соревнованиях, финансирование которых осуществляется бюджетным образом, медсправки требуют. Принимают любую липу, если только печать не ручкой нарисована. Отрыжка совковых времен( хотя и тогда липа была в ходу.)



Не понимаю, почему Вас этот вопрос так взволновал, при современных-то технических средствах ))

Вместо тренировок нужно еще бегать какие-то справки мутить. Достаточно подписи, что сам отвечаешь за свое здоровье.

Приведу свой личный пример, который, я надеюсь, убедит многих в необходимости получения неподдельной медицинской справки.



Когда я регистрировался на первый свой марафон ("Московская лыжня"), столкнулся с необходимостью получения медицинской справки (поначалу мне это также показалось обузой).

Памятуя об очередях и формальном подходе врачей в поликлинике, приготовился к неприятному времяпрепровождению и в физдиспансере, где, к моему удивлению, встретил профессиональный подход, заинтересованность и внимание со стороны врачей (были проведены не только обязательные для получения справки исследования, но и масса дополнительных; все было назначено на удобное время; бесплатность - также немаловажный фактор, попробуйте получить тот же комплекс услуг, но в частной клинике). После обследования и выписки справки получил ценные советы по контролю за состоянием здоровья, опасностям, возникающим в процессе циклических нагрузок. Естественно, возникло желание более осмысленного подхода к процессам тренировки: почитал специальную литературу по различным методикам, выбрал наиболее подходящие, заинтересовался проблемами спортивной физиологии, купил монитор сердечного ритма.



Выводы:



Если Вы считаете себя профессионалом, все обо всем знаете, считаете, что здоровья у Вас "вагон и маленькая тележка" - то справка и общение со спортивным врачом Вам не нужны.



Но ...



Не пропагандируйте такой подход среди всех остальных. Ведь получение справки для многих любителей - это, возможно, единственный шанс узнать о действительном состоянии их здоровья, вовремя задуматься и не совершить ошибок, которые потом трудно или невозможно исправить (ссылка для примера: http://marx.net.ru/maraphons.htm), или просто более профессионально подойти к тренировочному процессу и улучшить свое здоровье и результаты.



А формальность получения справки, подделки и пр. - совсем другая тема...

Я бы сходил, авось чего полезное про мое здоровье скажут.

и за без денег? Не видела!!!! И ни от кого. кроме вас - не слышала!!!!

г. Зеленоград, физкультурный диспансер в помещении поликлиники № 65

для жителей своего района или хоть вся Москва по полису?

Врачебный контроль необходим, хотя бы раз в год.

В свою очередь могу похвалить ВФД 17 (Ленингр.просп.54/1,1558210). 2 раза там справку брал - смотрели, тестировали все по делу, народу мало.

Подпись, что организатор не отвечает за твое здоровье. (кроме случаев березы посреди дистанции и т.д.)

несколько лет назад состоялся такой разговор:

- А справки нужны?

- А зачем нам справки. Есть же стартовый взнос.

- А это причем?

- Тело в Москву доставить хватит.

- Разве его хватит?

- Так не все же москвичи умрут.



Правильный подход однако.

)) *** ***

Речь шла о страховке.

И, когда он поинтересовался, почему эта самая страховка у всех одинаковая, ведь, например, в Алма-Ату тело везти дальше, чем в Москву, тут и прозвучала фраза, вошедшая в семейные легенды: "Та-а не все же москвичи умрутт!"

сказать правду. А дело в том, что мы с ней договорились подготовить большой материал для ЛС на тему: "Медицинские справки: "за" и "против", дав возможность высказаться по этой теме не только специалистам (медикам, организаторам гонок, чиновникам ФЛГР и Госкомспорта), но и самим участникам, то есть вам. ТАК ЧТО ПОСЕРЬЁЗНЕЕ, ЧЁРТ ПОБЕРИ, ВЫ ВСЕ ЗДЕСЬ НЕ АБЫ КАК, А НА РАБОТЕ

1. ИМХО, справка, скорее даже не справка, а именно медицинское обследование, - это личное дело каждого человека, и организаторы соревнований не должны иметь к этому никакого отношения. Мы все с вами участвуем в любительских соревнованиях, каждый выходит на старт по собственному желанию, это не зачет по физкультуре, куда сгоняют по принуждению. Говорят, что справкой организаторы снимают с себя ответственность за здоровье участника. А в чем состоит вина организатора, если участник умер на дистанции? В том, что они пустили на старт больного человека? Они же не принуждали его выходить на старт. Как говорится, "не виноватая я, он сам пришел".

2. В том виде, в котором справки существуют сейчас, они совершенно точно не нужны. Я думаю, сами организаторы прекрасно знают, что 95% справок, которых к ним приносят, липовые.

3. На зарубежных марафонах (я был на двух) никаких справок не требуют. Справка и медицинская страховка - это не одно и то же.

4. Что касается меня, то я, в силу режима своей работы, просто не имею физической возможности попасть в диспансер. И если на всех соревнованиях начнут требовать справки, то я имею все шансы вообще быть отцепленым от соревнований. На данный момент в Москве наличие справки требуют только МЛ и ЛР, но я не особенно и расстраиваюсь, что не попадаю туда (честно говоря, я даже при наличии справки туда бы не поехал). А вот если этим примером заразятся и другие соревнования, то я думаю, это будет хуже для них самих, так как существенно упадет число участников.

одно дело - следить за здоровьем, другое дело - выходить на старт. "Обязаловкой" никого не заставишь именно ЗАБОТИТЬСЯ о себе. Другое дело, что для того чтобы РЕАЛЬНо оценить свои возможности для старта, многим нужна врачебная консультация. Но - тех немногих врачей, которые УМЕЮТ работать не с больными, а со здоровыми.

И почему на лыжню без спраки нельзя, а за водкой и сигаретами в магазин - можно? )

ЗЫ: мне 16 лет назад спортшколу запретили по состоянию здоровья, дык я, гада такая, из вредности до сих пор не померла ))))

.... тоже вещь в себе ))



Я, правда, давно их не посещал, но вот помню, бывалоче придёшь, кардиограммку сделаешь, так врачиха за голову хватается, кидается скорую вызывать. К окулисту заглянешь, так тот запрещает по улице без сопровождающего ходить, я уж не говорю про хирурга с невропатологом ))) Однако ж, не смотря на запреты и угрозу мгновенной смерти, скриплю потихоньку с тех пор как уж лет двадцать.

уж 8 лет за рулем ... аварий по моей вине не было, тьфу-тьфу-тьфу

Справки ИМХО не нужны, по большому счету они ни чего не гарантируют ни организаторам ни участникам. А вот что действительно необходимо, так это средства эвакуации участников не способных продолжать дальнейшее передвижение самостоятельно.

Примеры из жизни:

1. 2002 год "Рождественский марафон" где то на 35 километре обгоняю мужика. Мужчина явно "заголодал"-обычное дело на марафоне (ну не расчитал силы, обычно это не страшно-добредёшь до пункта питания, поешь-попьёшь тебя и "отпустит" . Однако "Рождественскому" везёт на морозы, а заголодавший человек не способен двигаться с прежней интенсивностью. В результате мужик был весь синий и его колотило не по детски, по счастью дошёл он до пункта питания и ему оказали первую помощь. Дальнейшую судьбу его я не знаю, но "Бурана" на пункте не было.

Не знаю была ли у мужика справка, но дело не в этом - трупп на трассе организаторы могли получить запросто (и со справкой и без).

2. Примеры "справочных глупостей" - на Московской лыжне моих знакомых ну ни как не хотели заявлять без справок, а нас заявил представитель городского спорткомитета "коллективной заявкой" без проблем (не в день старта, а заранее). Кстати у меня оставались лишние номера и я ими поделился с товарищами, соответственно они свободно пробежали гонку под чужим номером!

Другой пример - на марафоне Европпа-Азия мы могли оказаться у разбитого корыта поехав двое суток в поезде, если бы не бланки справок любезно предоставленные Илье Евсееву одним известным форумчанином.

Кстати ему за это ещё раз огромное спасибо, ибо могла сорваться поездка к которой готовились загодя ( сами посудите сколько раз в году можно уехать от жены на 4-5-6 суток без последствий ).

за плодотворную дебютную идею. Действительно, предлагаю в конце-концов обсудить "склолько же раз в году можно уехать от жены на 4-5-6 суток без последствий" Думаю, что Иван Иваныч выделит пару журнальных страниц под эту волнительную тему. А рубрика "жены лыжников" будет звучать почти также жизнеутверждающе, как и "жены декабристов"

в будущем открывать в разделе форума под названием "Спортивная медицина". Там этот ЧРЕЗВЫЧАЙНО ПОЛЕЗНЫЙ материал не затеряется с тысячах сообщений.

С уважением.

мед. справка - это документ, позволяющий переложить ответственность с организаторов мероприятия на врачей, выдающих справку. В случае, если участнику стало плохо на дистанции (при этом не важно, настоящая справка или липовая, ведь даже здоровому человеку может стать плохо) медицинская справка лично ему ничем не поможет.

В таких случаях лучше использовать механизм мед.страхования, который реально поможет оказать мед.помощь как во время, так и после мероприятия.

а вот во время? Если на марафоне тебя вдруг приперла старуха с косой где-нибудь в лесу, каким образом тебя спасет страхование?

ты застрахован, т.е. ты сам или организаторы (как на ЛР) заплатили за мед.страховку, и ты бежишь марафон, то на трассе обязательно присутствует бригада скорой помощи, причем не только на старте/финише, но и в любой точке трассы. Деньги-то за это заплачены.

для тех кто бегает марафоны. Страховка покупается на год. Без нее на марафоны спорсмен не допускается. Стоимость страховки определяется как базовая сумма, допустим, 1980 рублей умноженная на различные коэффциэнты в заисимости от возраста, стажа, мест, занимаемых в потоколе, суммарной стоимости лыж, палок и комбинезона. назвать страховку можно ОСЗЛУМ (Обязательное Страхование Здоровья Лыжника - Участника  Марафонов). Если кто будет пойман на трассе без такой страховки, то отбирать лыжи и помещать в штраф-кладовую, выдавать после уплаты штрафа (500-800 рублей). Если на марафоне стало плохо и потребовалась помощь, то на следующий год страховка выдается с коэффициэнтом 1,55. Поймал стояка на подъеме - коэффициэнт 2,5.



Это шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки. Неспроста серьезные дяди лыжами заинтересовались. Ждите "либеральных" реформ.



Смысл моего поста в том, что лучше такие темы на страницах журналов и, вообще, публично не поднимать. Лучше, вообще, не привлекать внимание к тому чем занимаешься. Вся надежда на то, что у чиновников с фантазией и, вообще, креативностью напряженно. Авось пронесет.

и все останется так как есть, т.е. справки и связанная с этим головная боль? Или что чиновники не введут ОСЗЛУМ? Эх, вечная надежда русского мужика на авось...

А шутка, конечно, забавная.

Пожизненно шифруюсь без страховки и техосмотра от гаишников на дороге.Не хватало еще в лесу партизанить так же. Может лучше правда тему не поднимать, а то придумают что-нибудь на нашу голову :о)

русские женщины такие же, все надеются на доброго дядю Авося!

 Просто у нас в стране, к сожалению, любое,  даже разумное начинание, принимает извращенные формы. Сужу по той же автогражданке.

Кроме того, чтобы вводить страховки, принятые на западе, надо и зарплаты иметь как на западе. Лыжи и так превращаются (превратились) в очень дорогой вид спорта.

Боюсь страховку (а у нас она, конечно, окажется максимально дорогой) лично мне уже не потянуть.

с вами, но согласитесь, принцип страхования окажется эффективней медицинских справок в случае наступления непредвиденного события. Не так ли?

Сколько стоит медстрахование я не знаю, но уж наверное не те 100р, которые мы платим за старт. Как вариант можно опять же увеличить стартовый взнос и на часть его приглашать медиков на соревнования. Но это - дополнительная обуза для организаторов. Номера без нервотрепки в большинстве случаев раздать не могут, а тут еще медицину обеспечивать...

а вот ты был на зарубежных марафонах, скажи, там есть страховка? Если да, то сколько там это стоит?

последний раз в 2000 году, поэтому точно не помню, но, по-моему, порядка $30-50. Кроме того, я не уверен, что это страховка именно на марафон, а не просто при выезде за границу. По-моему, эту страховку требует страна, куда ты въезжаешь и от цели визита не зависит. Кто был в Финляндии и Швеции без лыж пусть меня поправят.

Страхование всех участников каждого из массовых марафонов производят организаторы (или, скорее, сотрудничающие с ними страховые компании). Стоимость услуги входит в стартовый взнос (в гонках WL - 30...120 USD), и ее величины я не знаю... Само собой, сам участник никаких договоров не заключает, все проходит "автоматически".

но для меня это уже не будет иметь никакого значения, т.к. с марафонами придется завязывать.