Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970

Про группы граждан и другое

Прошу прощения за некоторый повтор. Тема отпочковалась от этой http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=24331 по просьбе автора и, чтобы ответить, я дублирую начало дискуссии. Можно было отправить личное письмо, но ответы могут быть интересны не только Алексею.



Алексей Ильвовский:

Поскольку:

а) В новостях сайта про это по нынешним временам писать нельзя (местечковые московские соревнования по каким-то лыжероллерам, не имеющие к лыжам ни малейшего отношения, в которых в сумме приняло участие несколько сотен сильнейших лыжников Москвы и России, включая обладателей Кубка Мира этого и предыдущих годов - кому это может быть интересно на сайте ЛЫЖНОГО спорта!!??);

б) Ветку "Лыжероллеры" не читает НИКТО даже из тех, кто на них бегает (проводил блиц-опрос), а про остальных я уж и не говорю;

в) Прошло уже три дня, а никто, включая титульного спонсора, никак про это событие на сайте не упомянул;

г) И, наконец, поскольку соревнования прошли замечательно и превратились в настоящий праздник для многих сотен участников и болельщиков...



- так вот, по всем этим причинам я решил поместить в нашем форуме это вот сообщение!



Н.Р.

Алексей.

Не стОит так, по-моему.

Я уже Дмитрий Змию говорила в личном письме, что отчет-рассказ о такого рода событиях (с участием обладателей Кубка мира), тем более, когда идет борьба за приход этапа Кубка мира в Москву, нужен. Но написать его - некоторый труд, который и Вы вполне могли бы взять на себя, а не пинать того, кто там и не был.

Например, как это сделал Владимир Белов:

http://www.skisport.ru/news/index.php?news=1311



Далее. Если Вы так ратуете за развитие и пропаганду лыжероллеров и лыжероллерного форума на сайте, почему остаются неотвеченными вопросы там, в частности:

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=23348



А в ближайшую субботу призываю желающих в Битце поработать. А то мы все больше языками... :(

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=24022



Алексей Ильвовский:

Надя, отвечу по порядку.

Постараюсь ответить сразу по всем пунктам, и готов далее обсудить все эти вопросы не в этой ветке, и, может, даже не на форуме, а при личной встрече или еще как-нибудь - все-таки я завел эту ветку именно для рассказа и обсуждения конкретного (и замечательного!) спортивного мероприятия, а не для решения орг. проблем.



Итак: Надя, Вы удивительно попали со своими ссылками прямо в точку!



1. 1-я ссылка - это публикация в НОВОСТЯХ рассказа-отчета о спортивном событии в Нововятске. Я бы именно это и сделал в этот раз (и хотел, и мог), но мне Дима Змий недавно объяснил, что это теперь не приветствуется (я тогда хотел дать объявление в новостях о гонке на призы клуба "Кант" на их новой трассе, которую редактор нашего журнала Ваня Исаев лично просил меня год назад всячески прорекламировать и раскрутить в роллерной тусовке... Теперь низзя-я-я! Ай-яй-яй!). Вместо этого тогда кинули заметку в форум, а потом я лично обзвонил несколько десятков человек по телефону. P.S. к п.1: я и сейчас готов написать такой отчет в новостях про гонку на Поклонке и про сезон в целом...



2. Ссылка 2 – … (оставим до личной встречи)



3. (Ссылка 3.) Я нежно и с теплом отношусь к Илье Сафонову - автору идеи про Битцу. С не меньшим теплом - к самой Битце. Но! Дело в том, что среди посетителей сайта skisport есть, как минимум, три группы граждан (равно заслуживающих права на жизнь). 1-я - это люди, любящие активный образ жизни, лес, природу, снег, лыжи, зимние и летние курорты и общение с друзьями у костра. Поскольку часто это совмещается с приятными лыжными прогулками, данные граждане читают сайт и журнал и участвуют в его жизни.

2-я группа - это, как ни странно, СПОРТСМЕНЫ-лыжники (т.е. люди, тоже любящие лес и природу, но ездящие туда прежде всего для тренировок и подготовки к стартам, которые и есть для них смысл этой части жизни). Принадлежность к этой группе зависит не от спортивных результатов (они часто даже ниже, чем у представителей первой группы), а от склада характера.

3-я группа (снимаю шляпу!) - это пассионарии, организующие жизнь для первых и вторых (все эти Битцы, Красногорски, Кубки, сайты и другие вечные дела).



Эти три группы пересекаются, но не совпадают. Так вот. Летом представители второй группы участвуют а) в велогонках, б) в кроссах, в) в лыжероллерных гонках ( с недавних пор это - самостоятельный вид спорта, а не просто подготовка к зиме, и поэтому число участников стремительно растет). Это для них - лыжный спорт в то время, когда нет снега (а для многих - и важнее). Так вот, эти люди долго и упорно готовились к роллерному сезону, многие ездили на сборы, покупали инвентарь, падали, обдирались, лечились, бегали опять... Сезон начался в мае, был долгим и трудным, включал несколько десятков гонок в России и в Европе.



И вот он завершается. Спасибо его главным организаторам в Москве - Соковикову и Кукрусу с Зайцевым. 2 их Кубка - официальный "Россиньол" и коммерческий "Ма Ски" - привлекли массу граждан к участию и тренировкам. 1-й завершился 3.10, второй - в ближайшую субботу. И люди, относящиеся ко второй группе (спортсменов), будут, несомненно, там. Хотя с удовольствием попали бы в Битцу, где слились бы в экстазе и на общее благо с 1-й и 3-ей группами. Но - увы! И уж упрекать их за то, что они (читатели лыжного сайта)- еще и сами спортсмены-лыжники, как-то странно...



Итоги. Мне кажется, что в летнее время события "местечкового масштаба" типа гонок на лыжероллерах заслуживают на сайте skisport не меньшего внимания, чем новости из сборной страны по лыжам (и в новостях сайта - тоже). Мне кажется, что именно этим сайт и должен отличаться от газеты "Спорт-Экспресс". Мне кажется, что по аналогии с лит. конкурсом "Как я первый раз встал на лыжи" можно бы было провести конкурс типа "Как я участвовал в Кубке по лыжероллерам" (я бы, например, с удовольствием написал про гонки Кубка мира, которые стали для меня самым ярким спортивным событием за последние лет 10).



И последнее. Все участники роллерной тусовки подтвердят, что меня трудно упрекнуть в отсутствии популяризаторской роллерной жилки. В частности, обзвон "что и когда будет?", как и привлечение новых адептов, во многом "проходит" через меня (а также - Кукруса, Соковикова, Змия и др.). Но вот незадача - сайт "Лыжного спорта" все реже и реже оказывается в эпицентре этих событий... И это, увы, общее ощущение всей нашей "тусовки".



Уффф.

  • Просмотров:1101
  • Комментариев:14
  • Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому
06.10.2004 12:18
1) Была идея встретиться для обсуждения проблем сайта, но зачахла, в частности, потому, что я жила за городом, выбираться было трудно. Сейчас я снова в Москве, предлагаю попить кофейку в каком-нибудь тихом месте и даже знаю такое место.



2) Заметку про Поклонку, сезон какие были новые гонки, прирост участников, достижения на мировой арене, перспектива прихода КМ в Москву и пр. - пишите!

Со Змием у нас возник разговор, когда лето уже закончилось, до этого не было никаких сложностей! Но сезон новостной уже начался, новости улетают с первой страницы чуть на за два дня. В частности в тот день было выложено две новости, затрагивающие важные вопросы для всех российских лыж в целом. \"Сгонять\" их вниз коротким сообщением про старт в Сергиевом Посаде не стоило. Но то же сообщение можно было сделать по-другому - рассказать, какой это красивый город, по каким красивым местам пройдет трасса, кто ожидается из участников. Это же совсем другое дело.

http://www.skisport.ru/news/index.php?news=1310



3) Про группы граждан.

Мое твердое мнение, как спортсменки+организатора соревнований со стажем, что группа №2 в чистом виде должна существовать только для элитных спортсменов.

Давайте себе представим, что группа №3 вдруг исчезла, точнее занялась своей нормальной жизнью - работой, семьей, катанием на лыжах-байках и пр. Ведь мы же в большинстве своем тоже из группы №2 и хотим бегать и участвовать. Где директор первых суперсотен - в списке суперучастников суперкубка этого года... Так вот, куда вы, товарищи спортсмены, пойдете? На какие соревнования? На какие трассы? Это не само собой возникло, и не государственные образования, это труд таких же спортсменов из группы №2. Остальные же предпочитают лишь пользоваться.



Я не призываю не участвовать в соренованях 9-го, но можно было написать в ветке и попросить перенести на другую удобную дату-время. Было бы желание вложить свой труд в том, чем так удобно пользоваться...  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ох, Надя, как ты права!
06.10.2004 14:42
Я имею в виду п.3 (кстати, гл. судья первой сотни тоже давно среди участников). Так вот, призывы на субботники и воскресники в Битце и Красногорске наверное достойны первой страницы сайта, а не только беседы в форуме, которая, при упоминании свиных ляжек, вообще придает некую камерность этому событию. А может постоянный баннер вывесить? Вот в Красногорск после аншлага прошлой недели в это воскресенье опять никто не приехал. И причина не в лености людей, а в отсутствии информации. Люди, приезжающие туда тренироваться, с удивлением спрашивают, когда и как можно помочь с благоустройством трассы. А многие даже не подозревают, что это не госстройка, а инициатива нескольких частных лиц, которым позарез нужна помощь.

Кстати, для тех, кто боится недотренироваться, замечу, что часа четыре с лопатой на среднем пульсе 150 - тоже тренировка неслабенькая и весьма приближенная к лыжной. И за примером далеко ходить не надо. Величайший лыжник, Иван Утробин, все межсезонье проводил с топором и лопатой на красногорских трассах. Так то!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Как раз
06.10.2004 14:59
сегодня планировала вывесить это в новостях. Не успела еще. :)

И пр Красногорск тоже новость в списке ближайших дел.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Абсолютно точно.
06.10.2004 22:31
Забанен пожизненно.
Не было еще ни одного человека,который присоединившись к нам на субботник,"доживал" до вечера-все "капали".То же самое было и со мной,первые два раза не помню как домой приходил.Рубка леса,если без навыка,будет похлеще любого марафона.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Надя и все-все, опять - по порядку.
06.10.2004 18:40
1. Очень поддерживаю предложение о встрече по проблемам сайта. Есть что сказать, и послушать, и обсудить. (Вполне конкретные технические решения).



2. Готов подписаться под всеми репликами Максима Чеснокова. Добавить мне нечего. Если какая-то из дат у меня получится - приедем вдвоем с сыном, поработаем. В свое личное оправдание могу сказать, что в лыжном мире нашей столицы есть и след в его (мира) благоустройстве, оставленный мною (в тех краях и местах, где была возможность). И трассы есть. Увы, сейчас жизнь моя такова, что с огромным трудом попадаю даже на гонки по воскресеньям, и только в Москве. А уж про былые сборы всей компанией (с палками, лыжами и/или лопатами и топорами) могу только мечтать... Но - посмотрим, надеюсь, получится попасть на ваши (наши) мероприятия.



3. Опять же - в свое и других "второгруппников" оправдание и в разъяснение. Я ведь НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЛ 3 группы граждан - поглядите внимательно. Наоборот, уважаю все 3 и восхищаюсь конкретно 3-ей (например, Саша Кулаков или Гена Бочаров - вообще субъекты преклонения и даже изумления). Но! Не у каждого ведь есть такая склонность и/или возможности. Мне кажется, что Дима Змий, например, выкладывая роллерные объявления, помогая с организацией и протоколами, делает немаловажное дело, хотя и не такое заметное, как Гена. И ваш покорный слуга тоже старается в меру сил и возможностей (вот протоколы Кубка сегодня выложим с Диминой помощью, гонку в Канте худо-бедно организовали и провели...). А там, где этих возможностей нет, участвует по-другому (например, ежегодно участвует в "скидывании" денег в той же Битце для Гены и его буранов. Конечно, это проще и не так почетно, как ездить туда осенью каждую неделю с лопатой, но - что поделаешь...)



4. И последнее - Александру Родимову. Не про обвинения в "увиливании", а про другое. Ведь на самом деле те, кто работает на трассе, делают это ДЛЯ СЕБЯ (а не для тех, кто петли оббегает). И я точно знаю, что благодарность типа "Вы - молодцы!" от людей для, скажем, Гены Бочарова - тоже некоторая отдача от его труда.



P.S. Все это не отменяет необходимости и полезности собраться в Битце и Красногорске с лопатами. Просто моя заметка изначально ведь была не про это, а про Кубок по роллерам...

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексей,Вы правы-все это я,в первую  
06.10.2004 23:06
Забанен пожизненно.
очередь,делаю ДЛЯ СЕБЯ,а ребят, которые увиливают, во враги не записываю и даже постоянно вожу их на соревнования,потому что они "безлошадные".Получить благодарность-приятно,но не более того.Мало того я даже считаю, что нет ничего хуже,чем работа на общественных началах и на энтузиазме.Абсолютно все должно оплачиваться.И мужики,которые работают в Битце, должны работать на договоре с тем же Иваном Исеевым, и денежку он должен платить приличную,а ему, в свою очередь,придется занять более жесткую позицию и поднять существенно стартовый взнос  .Но зато выиграем мы все, и обсуждение каждого марафона не будет превращаться во взаимные упреки.И еще,(обращаюсь к тем,кто тренируется в Битце,и не только)у вас все есть(помещения,трасса),что вам еще нужно?Создайте клуб с членскими взносами и работайте, как любой кооператив.А клубов таких уже достаточно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Алексею Ильвовскому.
06.10.2004 14:00
Забанен пожизненно.
Как красиво Вы увильнули от предложения Нади поработать в Битце.Как хорошо мне это знакомо,когда по воскресеньям мы рубим,а некоторые тренируются и стараются не забегать на те петли, откуда слышны звуки пилы,а на следующий день подходят к нам и говорят:"Мужики, вы молодцы,делаете великое дело".И так до следующего воскресенья.Вы даже записали нас в отдельную группу людей.Спасибо!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
             
06.10.2004 14:06
Ну Алексей же явно ответил, что он участвует в финале кубка "Ма Ски"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это мы поняли
06.10.2004 14:13
Но почему-то я не вижу бурного обсуждения удобной даты для работ в Битце и в Красногорске тут:

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=24022



По этому же поводу последний комментарий тут:

http://www.skisport.ru/news/index.php?news=1340
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Надя
06.10.2004 14:41
Лично я не обсуждаю, потому что не знаю заранее будет ли у меня возможность в какой-то конкретный день. Пока меня 24е устраивает, вот и молчу. До Битцы мне уже добраться не реально.

А на счет того, что лыжники - потребители. К сожалению так же, как и все остальные. Но, я считаю, это не претензия, а констатация факта. И с этим надо считаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я имел ввиду
06.10.2004 14:49
Что все не могут быть энтузиастами, большинство всегда болото. И это в любом деле.

Может тот, кто не собирается расчищать трассу, - энтузиаст в другом деле, напирмер у себя на работе. И обвинять его в этом нельзя.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Согласна
06.10.2004 14:57
И про констатацию факта тоже согласна.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
И еще раз сорри...
06.10.2004 15:00
Слово "болото" прошу не читать:))

Совсем не это хотел сказать.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Хорошее такое болото! :) На нем, между прочим, куча цветов и ягод произрастает, вполне неотъемлемая и полезная часть природного сообщества.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0