На этой неделе
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР 125
Кондратюк Анатолий
138
Кондратюк Анатолий
Софрино-1 1980
МАСТЕРА СМЛР 100
Емельянов Сергей
124
Емельянов Сергей
Москва 1956
Конопелько Фёдор
107
Конопелько Фёдор
Москва 1943
МАСТЕРА СМЛР 75
Якимов Виктор
97
Якимов Виктор
Пермь 1955
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва 1958
ПОЧЁТНЫЕ МАСТЕРА СМЛР
Румянцев Иван
64
Румянцев Иван
Пермский край 1964
Кривенков Сергей
62
Кривенков Сергей
Москва 1967
Трипака Сергей
62
Трипака Сергей
Юбилейный 1979
Чечёткин Сергей
62
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад 1985
Лавриненко Владимир
60
Лавриненко Владимир
Москва 1964
Щитов Андрей
60
Щитов Андрей
Юилейный 1985
Фомичев Дмитрий
57
Фомичев Дмитрий
Москва 1962
Ингеройнен Владимир
55
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург 1968
Полный список мастеров

фонари

07.10.2004 00:00
В связи с тем, что темнеет все быстрее и быстрее, хочу узнать Ваше мнение по поводу налобных фонарей. Заранее спасибо.
Просмотров:2192 Комментариев:64 Рейтинг: 0 0 0
Ага фонари...
08.10.2004 00:17
Налобные причем вон я позавчера в лесу на вечерней тренировке свернул с освещенки чтобы на дорогу домой добраться так ухнул лбом об веточку !!! Вот и фонарь в лучшем виде и причем налобный ))

А если серьезно то тоже с удовольствием послушаю о фонарях!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Обсуждение на эту тему уже было.
08.10.2004 08:57
Все их разновидности сводятся в основном к двум: маленькие и большие. У больших больше дальность освещения, но меньше время работы без подзарядки, а также меньше вес аккумуляторных батарей, у маленьких, в основном светодиодных (LED) или криптоновых, все наоборот. Большие стоят дороже. Вот и выбирайте. Из больших наиболее известны фирмы MILA (http://www.mila.se/english/hotellstart.html) и SILVA (http://www.silva.se/outdoor/index.htm). По маленьким лампам известна также фирма Petzl (например, http://www.sportmaster.ru/roz.php?cat_id=7686).

По-моему, конечно, лучше большие. Немного больше вес батарей, но бьет зато как лампа у "Бурана"! А у маленьких, хотя они и удобней, и вес батарей меньше, зато у себя под носом ничего не увидишь. Я имел возможность сравнить, поскольку сперва по глупости купил Petzl, провел одну тренировку, а потом пришлось просить продавщиц принять товар обратно. Хорошо, девочки в Канте попались сговорчивые. Потом купил себе MILA, и сейчас полностью доволен.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Крайне некомпетентное мнение о Петцелях +
08.10.2004 09:22
Как я понимаю при вы использовали старую трёхдиодную Тикку? Сейчас эта модель уже не выпускается вместо неё производится модель Тикка+.

А если хочеться чтоб "как у Бурана" советую обратить внимание на модель DUO с галогенкой и восьмидиодным модулем и выносным аккомуляторным блоком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Игорь, я не просил вашего совета.  
08.10.2004 12:28
Да и насчет компетентности не вам судить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вы эксперт по всей линейке Петцелей? (-)
08.10.2004 12:56
***********
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Влад, мне кажется -  
08.10.2004 13:31
Вы совершенно напрасно одёрнули И.Модина - его реплика была вполне корректной и по делу. Вот только сомневаюсь - неужели сведодиодные фонари вышли по уровню степени освещения на один уровень с Милой и Сильвой? Что-то не верится...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Уже четвертый год! использую Petzl Duo
06.10.2005 17:28
не уверен, что правильно написал название модели. Фонарь налобный, аккумуляторы на проводе кладу в карман, что очень удобно, дольше служат в тепле и нет тяжести на голове. Два режима, или галогенка, светит прилично, но только 8 часов, или пять светодиодов, чего вполне хватает, есть еще вариант с восьмью светодиодами. В этом режиме 250 часов, аккумуляторы - круглые батарейки не пальчиковые, но и не самые большие, 343 что ли, точно не знаю, надо только сразу покупать дюрасел. Стоил этот фонарик около 80 $. Очень им доволен. В принципе галогенка не нужна, но когда я покупал, моделей с выносными аккумуляторами без галогенки не было. Сейчас, возможно, что-то изменилось. Большой выбор этих фонарей был на Первомайской улице, в Альпиндустрии.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Честно говоря не знаю как может хватить  
06.10.2005 17:30
пяти светодиодов.
Я пытался кататься с тиккой плюс, у нее  четыре светодиода, было откровенно темно и страшно.
С 4-мя диодами можно только бегать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Наверное, очень быстро едешь,
06.10.2005 17:47
я не тороплюсь :::)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Володя!
15.10.2005 17:08
Если подскажешь, где сейчас можно по быстрому замутить такой же зверский прожектор как у тебя - с меня бутылка пива!

В Лыжном мире ни ... нет - туда уже приятель заезжал! А то мне ребята деньги на подарок собрали, а фонарь найти не можем хороший - в Канте одна порнография типа Петцелей и даже Сильва олдна есть но левая какая то - маленькая, 700 р. стоит. Такой хакей нам не нужен, уже есть. Нужна мощная взрослая штука, такая как у тебя! А если они мне деньги просто отдадут - боюсь пропью или потрачу на каких нибудь шлюх пока найду фонарь :(((...

That's living in the big city, Moscow is not the same Bangkok unfortunely :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А еще хорошо посмотреть на фонари, с которыми
08.10.2004 12:33
катается народ, подержать их в руках, чтобы получить свое собственное мнение.

С уважением, Влад.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Всё, конечно, зависит
08.10.2004 09:51
от твоего зрения и места катания. В Измайлово мне вполне хватает Petzl-я. Тренируюсь с ним и бегом (в ноябре, когда совсем темно) и на лыжах. В Альпиндустрии большой выбор. Только не надо покупать светодиодные, видел я как народ с такими катается - ничего не видно. У меня модель MegaBelt - галогеновая лампа, отдельный аккумуляторный блок, правда она уже старая, 2001 года, сейчас уже не выпускается, но что-то похожее наверняка есть, стоит порядка $50.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Аналогично.
08.10.2004 10:19
Катаюсь там же и с подобным фонарем - криптоновая фара и блок из 3 светодиодов. Последние можно использовать для тренировок с медленной скоростью (кросс, имитация) и в массе бытовых ситуаций. Стоил год назад 1500 в Альпиндустрии.

НО: скажем, в Битце с ним при хорошем скольжении .. несколько рискованно..

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я заметил,
08.10.2004 10:30
что с Petzl-ем хорошо кататься в лесу, а когда выезжаешь на открытое место, освещение сразу резко падает. В Битце большая часть трассы идет по полям и там с таким фонарем действительно опасно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Налобный фонарь
05.10.2005 19:50
Поднимаю старую тему, тёмные вечера не загорами.У кого есть опыт использования, что лучше взять, примерная цена и где можно купить.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Мне не нравятся
07.10.2005 16:20
светодиодные: цвет у них от голубоватого до заметно голубого, раздражает, хотя многих устраивает. Лучше, когда он желтоватый, т.е. от ламп накаливания. Минимальная, мощность галогенки, устраивающей меня - 3,2W(4V*0,8A), при этом приходится сужать угол освещения и на хорошие спуски лучше не ходить. Если не жаль денег на Милу(10/20W) или Сильву(?W), не стоит заморачиваться. Конечно и у галогенок цветовая температура высоковата, но использовать обычные лампочки совсем уж накладно с точки зрения электрической.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если брать светодиодные то только на Люксеонах.
11.10.2005 15:56
Тут упомянутый Petzl делает модель XP.Дорого правда стоит этот фонарь для той освященности что дает.А вот галогенные фонари малой мощности(до 5 ватт) брать смысла уже нет на мой взгляд.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я месяц назад купил светодиодный фонарь
11.10.2005 18:04
с LUXEONом 1 Вт. Пока хожу собак с ним выгуливать. Есть у меня Силва не галогенная, простенькая, стоит криптоновая лампа, зеркало диаметром 6 см. Так вот пучок света вполне сравним у них. Единственный недостаток светодиодного - чуть узковат пучок, под ногами не так хорошо видно, да и спектр не желтый. Но думаю снег будет освещать на ура. Конечно на хороший спуск все равно не полезешь с ним.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вообще я сам катаюсь с Luxeon 1 Wt.Он с линзой на  
12.10.2005 10:59
12 градусов.Ну то есть угол пучка общий у него 24 градуса.На снегу он достаточно отчетливо светит на метров 20-25.Но я его делал сам ,со светодиодом ,который излучал 25 люменов.Я периодически посещаю сайт Luxeon и последние их модели уже излучают 45 люменов.В принципе я подумываю чтобы сверху моего прилепить еще один светодиод с линзой на 2 градуса,чтобы был дальний свет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я подразумевал Сильву,
12.10.2005 11:59
похожую на Милу: с отражателем больше 100мм и ценой больше $100. Для комфортного катания хочется угол как можно шире, а то после 1,5 часов начинаешь ощущать глюки от катания в "световой трубе". Отметил про себя, что катание в группе позволяет избавиться от этого даже с узким лучом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Чем объяснить, не знаю, но такой эффект
06.10.2005 22:37
действительно имеет место у всех, в т.ч. и у меня с моей "Милой". Видимо, особенности нашего зрения.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Так вроде ж понятно.На открытом месте естественная
11.10.2005 15:50
освещенность больше ,вот и кажется что фонарь стал светить хуже,хотя на самом деле от стал светить хуже относительно внешней освященности.А может я что-то неправильно понял?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ламерский вопрос
12.10.2005 13:39
Народ, звиняйте...
Сам фонари ни разу не юзал. Но есть большое желание.
Однако! Я понимаю бегом или классикой.. Но конем корпус находится в постоянной работе. И соответственно, голова тоже постоянно ходит вверх-вниз. Пучек света, насколько я понимаю, постоянно гуляет. Это действительно так? Не возникает желания держать голову... не мешает ли это?
Спасибо
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Странно... У меня все наоборот:
12.10.2005 13:45
коньком без проблем, а вот классикой луч света прыгает вверх-вниз, особенно когда идешь одновременными.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Проблем нет
12.10.2005 13:52
Куда смотришь - туда и светит. Голову с глазами наклонил - пучок туда же. Все нормально.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Лампа на голове
12.10.2005 14:31
Пытался практически реализовать изготовление бюджетного фонаря, но когда понял, что на голове не удачно - все бросил.
На лыжах нельзя тренироваться, когда твои движения синхнонизируются световым потоком. Лично меня нервная система останавливает. По мне - лучше в темноте. Если бы свет был без фокусировки, как со столба, проблем, видимо, не возникло.
Если возникнет желание, попробую сделать рассеяние на китайском фонаре с четырех или семиамперным аккумулятором (разделю оптику и аккумулятор). Как вариант, думаю попробовать разместить его как планшет в оринтировании, или на плече, Все на дугах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Толь, можно!
12.10.2005 14:40
У Сильвы пучок довольно широкий, и по краям размытый. Серьезно говорю - никаких проблем!
А еще побочный эффект - до того страшные собаки по кустам разбегаются :))
А вот, например, попробуй классикой без фонаря покататься - нормально не получится. Только на одной ноге покатишься, как любой мелкий зигзаг лыжни (так, в Парголово вечером она всегда уже ... несвежая) равновесие сбивает. Коньком легче.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
*************
17.10.2005 12:18
кстати оч полезно для равновесия (в темноте классикой)
ну и для общ развития :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я опять ничего не понял в фонарях. Help
14.10.2005 11:18
Тоже актуален вопрос приобретения фонаря. Пока есть китайская под(д?)елка за 200р, помогающая покинуть освещенку в случае внезапного отключения света.

Пока не смог прояснить для себя

1) Нужны ли светодиоды в лампе или достаточно одной лампочки накаливания (разница в цене ощутимая)?

2) Можно ли поменять лампочку на более мощную. Например, Сильвы (см. www.silva.se) M1, M2 и M3 по ттх имеют лампочки мощностью 4, 2.4, 2.4 Ватт соответственно. Можно ли в M3 вставить 4 Вт лампочку, если арматура и батерейный блок у всех трех моделей идентичны. Или у лампочек цоколи разные. Если можно, то может можно и 6 Вт вставить.

Если светодиоды не нужны, а лампочку вставить можно любую, так может стоит купить M3 за 30 usd и заменить там дампочку?

3) Ище вопрос, видимо, к Владимиру Житеневу, достаточно ли такой лампы для Парголово?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Про эти модели ничего конкретного не скажу.
14.10.2005 11:50
У меня что-то вроде 480-й (10 + 20Вт), с ней, наверное, можно на машине гонять :)). Для Парголово ее хватает с избытком. Думаю, должно хватать и М-ок.
У моей оч. неудачно выполнен разъем возле батареи: на проводах нет участка переменной жесткости - соответственно, они оч. быстро сломались, и естественно - в неподходящий момент. На М-серии это исключено.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Большая мне тоже не подойдет
14.10.2005 11:54
тогда для бега по тротуарам все равно придется М-ку покупать. Большой лампой я всех распугаю и  батарейный блок не хочется на поясе иметь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я сыну хочу брать, и тоже скорее М-ку.
14.10.2005 12:09
В основном из финансовых соображений. Хотя не все так плохо в большой фаре: батарея в спинном кармане безрукавки не мешает совсем, провода почти не мешают.
А про распугивание собак (не вру, шарахаются! :)) я уже писал.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
С такой лампой можно на енота налететь
14.10.2005 14:07
енот, если его ослепить, тормозит и стоит как вкопанный - ночного животного такой перепад очевещенности шокирует. На спуске можно навернуться.

Решил взять М-ку. Сообщу, удасться ли туда запихнуть более мощную лампочку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А еще зайцы!
15.10.2005 23:25
 Зайцы бегут в полосе света!Можно и затоптать.Жаль зайцев и енотов.Кто на очереди?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сам при этом не пугался?
14.10.2005 14:16
Сколько этих собак перевидел, до сих пор пугаюсь. Глазное дно у них светится зелёным, или красным, да ещё перемещается. Встретишь к концу тренировки эти два мерцающих пятна и думаешь:" Докатался,блин... Крыша едет!!"
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Я-то нет :))
14.10.2005 15:27
А вот они...
Я катаюсь в Парголово или в Сосновке, это, в общем-то, город. А вот говорят, за городом действительно очень некомфортно. Глаз "настраивается" на освещенный снег, и все, что вне пучка воспринимает непроглядно черным. Любой скрип или шорох воспринимается не совсем адекватно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Фото
14.10.2005 16:19
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Вот-вот, и мне тоже жутковато
14.10.2005 19:20
видеть, как у них в темноте от фонаря глаза светятся! Прямо фильм ужасов какой-то! А они, наоборот, моего света боятся.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Приобрел М3 на Стремянном
17.10.2005 11:45
Стоит 890, под батарейки, но батарейный блок такой же как у всех М-ок и лампа подключается штекером, так что при желании можно докупить аккумулятр и зарядник от Сильвы. M1 и М2 нет смысла брать, если цель съэкономить, стоят 2300, 2500, а 3500 стоит фара 10 ватт с аккумулятором. Похоже у них в магазине все в одном экземпляре, во всяком случае М3 мне оттдали с витрины. Так что если хотите ее купить, сходите к ним сейчас они закажут, через месяц-полтора привезут. Я так у них рукоятки Свикс и стержни СТЦ заказывал в прошлом году.

Для себя пока выбрал такой вариант использования М3. Ставлю туда аккумуляторы на 2300 mA/час 1,2V (4x1,2=4,8V) и лампочку 4,8V 4W. Зарядки долно хватать на 2,5 часа. Для сравнения М1 с 4W лампой и укомплектованная аккумулятором работает 1,5 часа.

Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
я пробовал в сравнении Петцл (галоген) и Силву
14.10.2005 12:14
На равнине и подъеме Петцла хватало. На спуске стремно. Явно не хватает. Особенно это чувствуется если зрение неважное и если спуск опасный. Сколько было Вт в Петцле я точно не помню, кажется несколько Вт (4 или 6)
Силва была с 2 лампочками - 10 и 20 Вт. На спуске 10 Вт маловато, а вот 20 Вт - самое оно. Основываясь на этом опыте я позже купил аналогичную по характеристикам Милу (Силвы не было в продаже в тот момент). Так что мое мнение - не связываться с дешевыми маломощными лампами, а тем более со светодиодными, от них вообще толку почти никакого
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Т.е. вывод такой, что для простых трасс пойдет
14.10.2005 12:31
и не сильномощный галогенный петцл?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у кого зрение 100% - наверное подойдет.
14.10.2005 12:44
А что значит не сильномощный галогенный Петцл? У них у самых сильномощных всего несколько Вт.
Но с Силвой или Милой с лампочкой 10 Вт комфортнее. И пучок света пошире.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Модин мне сватал
14.10.2005 13:05
Петцли Миобельты.
Это галогенка + светодиоды (от 5 до 14).
Слаба? Мощность засранцы из Петцля не сообщают.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Нет, Пецл  - это не вариант
14.10.2005 13:15
по сравнению с Сильвой линейки "М" Пецл лабуда. Рассеиватель темнее (амальгама темнее намного) и диаметр маленький и светодиоды не внутри. Черти че и сбоку бантик. У Сильвы светлая амальгама и пупырышки по краям для смягчения границ светотени и димаетр больше и на голове удобнее сидит.

В мире кроссвок ближайший аналог Пецля - Спранди ;)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
про светодиоды я уже говорил -  
14.10.2005 13:23
для лыж это слабовато. Хотя каких-то гуляющих лыжников в ночи я встречал со светодиодами. Именно гуляющих, не тренирующихся с высунутым языком. Очень тускло светят светодиоды. Пусть их даже несколько штук - это сильно не меняет картину.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Сколько у милы угол рассеивания,
31.10.2005 19:14
,приблизительно?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
а чёрт его знает...
02.11.2005 08:56
не измерял. Могу только сказать, что с лампочкой 10 Вт метрах в 5 впереди себя - световое пятно диаметром 1,5-2 метра. Этого хватает. Если на лыжах катаюсь, то направляю свет чуть дальше - метров на 8-10 впереди себя. Соответственно пятно пошире. На спуске пользуюсь лампочкой в 20 Вт. Направляю метров на 10-20 впереди себя. Видно классно. В общем, Мила для лыж - то что надо!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Ага,я понял.
02.11.2005 11:56
Спасибо.Думаю это в районе 10 градусов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Конечно подойдёт, но только до тех пор
14.10.2005 13:22
пока не попробуешь 10/20w. Один дядька в телевизоре спросил собеседницу в ответ на вопрос про дороговизну очков: "Вы сапоги за сколько покупаете? И нОсите их на ногах. А очки нОсите на лице, и хотите, чтобы они стоили дешевле?" По-моему, про тот же орган разговор. И ещё. Вечерние тренировки от дневных отличаются менее уверенной постановкой ноги и укороченным прокатом благодаря этому самому освещению. Толк от них соответственный, тем более для тебя: хорошая функциональная подготовка и прихрамывающая техника ;-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Интересно почему тогда....
14.10.2005 13:31
презервативы такие дешевые?

Впрочем я понял, придется опять оттяпывать время от рабочего дня и заниматься этим делом ранним утром с бОльшей пользой и экономией денег на недофарах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Это уже к тому дядьке вопрос.
14.10.2005 13:44
Мне понравилось, хотя дыры в логике есть. Был уверен, что ты ими воспользуешься, но уж оч-ч-ень понравилось :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
не спорю ;-)
14.10.2005 13:46
Модин постарается дать Дуобельт на тестирование, если это случится, можем сделать сравнительный тест с сильвами-милами, если кто пожелает.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
оговорюсь пока не поздно...
14.10.2005 12:16
сказанное мной выше про Силву относится к лыжам. Для бега наверное подойдет что-нить попроще.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
у геде эти Сильвы и Милы брать?
14.10.2005 13:31
********************************
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Все зависит о того, где Вы сами!
14.10.2005 13:36
Если в Питере - "Спортивная линия".
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Если в Москве
14.10.2005 17:07
в "Лыжном мире"(Мила)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Привет, Дмитрий!
14.10.2005 21:20
В прошлом году в Ювенте была.
В этом году я пока там не был - не знаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В лыжном мире сейчас нет!
16.10.2005 14:01
фонарей никаких вообще.
ребята ездили смотрели специально для меня в подарок.
девки там тупят ниче не знают - говорят что может позже там через пару недель будет а может и не будет
В Ювенте не были, но на сайте их тоже ниче не нашли :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Попробуйте поискать у ориентировщиков!
17.10.2005 10:01
Поскольку Сильва больше ориентирована на них, то и продукцию ее найти у этих ребят, наверное, проще.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
В Ювенте видел сильву по 6900р
17.10.2005 10:31
в прошлые выходные
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
прошлой осенью тоже наблюдал Силву и Милу в Ювенте
18.10.2005 08:25
Но когда в начале декабря намылился туда чтобы купить, сказали, что всё продано. Пришлось искать по всей Москве...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Точно!
18.10.2005 09:07
Она и сейчас там лежит, даже ИМХО 2 модели. Подробнее не смотрел, т.к. самому не надо.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
Впечатление от бега с SILVA M3
18.10.2005 13:03
Впечатление написал на Марафоруме:

http://forum.userline.ru/myforum26102130/desc1_782453.htm
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
А при какой т-ре и как долго
02.11.2005 18:00
Бегали? Интересно поведение батарей на морозе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0