Дыхательные тренажеры POWERbreathe

У меня сын 15лет тоже занимается л/г, тренируемся сами. Думаю что детям лет до 18 это совсем не нужно. Рост идет сам, много резервов и без тренажеров. А менеджеру лучше побольше продать, это понятно.    

Ранее считалось, что дыхательный тракт не является ограничителем физической производительности. Исследования последних лет говорят, что усталость дыхательных мышц, в первую очередь диафрагмы, может снижать результаты как в марафонских гонках, так и в коротких, жестких соревнованиях. Поэтому их тренировка может помочь как нетренированным, так и тренированным. Как правило этот эффект проявляется при высокой легочной вентиляции, но эффект не особенно велик, как говорят, respiratory endurance training can enhance

endurance (but not peak) exercise performance

.



Вообще, из  других источников (по экспертной оценке В.Селуянова) нетренированная диафрагма может снизить результат на 1-1.5 минуты в 30-минутной гонке при том же уровне АнП, будет просто болеть. Но для приведения диафрагмы в тренированное состояние достаточно участвовать в нескольких подводочных соревнованиях, где человек как раз и дышит сильно.



Но по поводу дыхательных тренажеров хочется привести ряд соображений. По мере роста спортивной формы легочная вентиляции на АнП существенно снижается, даже при повышении мощности на АнП. Повышенная легочная вентиляция будет наблюдаться если человек значительно превышает мощность АнП (например, после подъемов). И то, у хорошо готового человека рост ЛВ в таком случае не слишком сильный. Поэтому вызывают сомнение приведенные рекламные данные о повышении ВСЕГО ВСЕГО ВСЕГО после использования дыхательных тренажеров (PowerBreath и т.п.). Интересно на ком были получены такие проценты. Если кто-то использует такие тренажеры, поделитесь, пожалуйста, своим опытом и, если есть, цифрами.



У меня есть маленький опыт использования дыхательного тренажера Фролова. Там эффект может быть интереснее. В общем это перепевка тысячелетних каких-то тибетских/китайских/индийских методик. Там, например, дышали в длинную трубку, где выдыхаемый воздух смешивался с вдыхаемым, тем самым понижалось содержание кислорода. Тренажер Фролова действует примерно по такому же принципу. Плюс добавляется небольшое сопротивление вдоху и выдоху, регулируемое уровнем воды. Якобы небольшие перепады давления помогают раскрыться всем альвеолам в легких. В общем можно организовать гипоксию или гиперкапнию, или все вместе, можно имитировать высокогорье . Степень регулируется продолжительностью дыхательного цикла. Если тренироваться и дышать, то вроде ложится на современную концепцию – «тренироваться внизу, жить наверху». Только вот времени нет на это - нужно по 20 минут в день. Субъективно – во время дыхания становится жарко, краснеешь. Время задержки дыхания растет по мере тренированности. По идее еще что-то должно улучшаться, по крайней мере много чего обещано. После серьезных тренировок дышать не получается – тяжко на том же времени дыхательного цикла. Может получится провести автоэксперимент - попробую померять уровень гемоглобина – раз в месяц, два и дышать при этом, посмотреть есть ли эффект «высокогорья». Только читать объяснения эффектов из книжки Фролова не советую, шарлатанством отдает.

 Про эти тренажеры я слышал и даже были мысли использовать.В Москве его предлагают в КОРИЗЕ. Не знаю какой модификации.В прошлом году он стоил около 1500 руб. Как мне утверждали,то после начала его использования,в первые 1,5-2 недели наблюдается слабость и снижение выносливости.Вроде адаптации организма.А потом уже начинается результативная работа. Может стоит позвонить. Там есть опыт использования.

Только еще бы не у продавцов это узнать дополнительно. А то в том же тренажере Фролова в бумажке написано, что надо их раз в год менять, типа иначе они портятся и эффект не тот (это кусок то пластмассы с трубками) ))

Речь, вероятно, о гипоксикаторе Стрелкова. Это не тренажер дыхательных мышц, а полноценный имитатор разреженной атмосферы.

Год назад я этим немного интересовался, у производителя (Москва) он стоил 400-500 руб, координаты можно найти поиском. Но методики применения в спорте не нашел.

Кроме Коризы, видел как-то в Битце объявление на эту тему - продажа, консультации - тел вроде другой был. Т.е. народ, похоже, применяет, но делиться не спешит.

Гипоксикатор действительно рассчитан на 1 курс, там есть расходник - поглотитель углекислого газа.

http://www.intellectbreathing.com/index.ru.php



Там нет расходников.

Зачем же дышать цглекислым газом, это вредно. В этом отношении "Вершина" лучше.

Юзал он Вершину. Ничего плохого не сказал. Даже наоборот склонен считать, что она ему помогла. Просто помимо использования Вершины, он активно тренировался, поэтому трудно выделить что больше внесло вклад в хороший результат на гонке.

Я завтра уезжаю в Италию на марафон, а до этого не было возможности пробежать никаких стартов (из Вуокатти слишком рано уехал, а в Кировск слишком позно приехал). Поэтому устроил себе 2 коньковых прикидки в прошлый вторник и субботу по 4,4 км (2 круга по 2,2 км). Рельеф весьма приличный, поэтому дышал очень сильно. В первый раз хорошо стартовал, но буквально через два км на выходе с крутого подъема, почувствовал сильную боль в груди, и можно сказать что поплыл

Даже бедро начало закисляться. К сожалению, «ремень» пульсометра спал с груди и никаких пульсовых значений я не получил. Но время кругов осталось: 1. круг - 5:55, 2. круг - 6:35, т.е. – 40 сек. разница между кругами!

В субботу были примерно такие же погодные условия, но бежелось намного легче! 5:53+6:04 (11 сек.). Никаких ощущений в груди и мышцах. Пульс на пологих подъемах – 180-185, на выходе с подъема – 190-192.

           Алексей.

  По поводу практики применения гипоксикатора,нашел статью.выкладываю ее в перепечатанном виде в новой теме конференции.  

Существуют ли на форуме люди реально пользующиеся дыхательными тренажёрами. Есть желание приобрести тренажёр http://www.zdorove.ru/powerbreathesport.shtml , но хотелось бы узнать, действительно от него есть ощутимая польза.
Вот тут у некоторых дети пользовались, отзовитесь, опробовавшие на себе.

 Опробовал на себе.
Есть определенный эффект.Но в полной мере не успел отработать метдику.получил травму. И потерял всю наработку.А вообще, это альтернатива допингу

 В прошлом сезоне тема уже обсуждалась. Я размещал статью про гипоксикатор. Собственно,тоже.
Поднималась тема дыхательных тренажеров и в частности использование гипоксикатора.
Вот накопал статью о методе и опыте его испольхзования.
Статья достаточно обширная.Выкладываю ее в перепечатаном варианте:
"Информационный билютень Российского Любительского Лыжного Союза. Июнь 2004.


Применение метода прерывистой нормобарической гипокситерапии (ПНГ) в виде интервальных гипоксических тренировок (ИГТ).

Данная статься представляет наибольший интерес для лыжников почтенного возраста, детских тренеров и родителей ,мечтающих о победах своих детей.


Более 50 лыжников в сезоне 2003-2004 годов применили метод ПНГ с помощью индивидуальных гипоксикаторов.
Не имея полных данных о воздействии метода ПНГ на всех вышеупомянутых лыжников, остановим наше внимание лишь на тех, кто применил данный метод 2 и более раз в сезоне, но уже по специальной методике, превращающей метод ПНГ в интервальные гипоксические тренировки (ИГТ).
Группа, применившая ИГТ, состояла из 26 лыжников высокой квалификации в возрасте от 15 до 43 лет, в том числе членов сборных команд г. Москвы.
Суть этой методики - в постепенном ужесточении режима гипоксии с изменением системы учебно-тренировочного процесса в пользу силовой и скоростно-силовой подготовки, развития выносливости, за счет уменьшения количества функциональных тренировок. Выполнение же данной методики возможно лишь при условии ее регулярного применения в течение, по крайней мере, одного сезона.
В результате применения ИГТ, в гонках на 10 и 15 км ( а по своей сути это – функциональные гонки) у спортсменов снижалась средняя ЧСС до 165 – 168 ударов в минуту. Это свидетельствует о том ,что гонщики соревновались в кислородном режиме (то есть во второй развивающей зоне) без образования лактата Максимальный же показатель ЧСС не превышал 180 ударов в минуту, а большинство спортсменов описывали свои субъективные ощущения во время гонки как – легкость при прохождении дистанции.
Данные результаты красноречива указывают на очень высокую функциональную подготовку гонщиков, на фоне которой нередко проявляется явная недостаточность подготовки силовой ( то есть мышечной), не случайно же некоторые спортсмены говорили, что во время гонки чувствовали реальную возможность увеличить скорость на дистанции, но мышцы не давали этого сделать («не тянут»).
Вывод: заметное уменьшение соревновательной ЧСС является следствием значительного увеличения функциональной готовности лыжников при остающейся неизменной силовой (мышечной) подготовке.


Весьма показательна и реакция организма спортсменов, применяющих ИГТ, на саму гипоксию Если на первых сеансах ПНГ, при уменьшении объема кислорода в дыхательной смеси до 12% о общего объема (что соответствует нахождению на высоте примерно 4500 м над уровнем моря) наблюдалась явная нехватка кислорода (нередко до головокружений) и заметное увеличение ЧСС , то в конце 2 курса ИГТ при уровне кислорода 10% в общем объеме дыхательной смеси , спортсмен был способен выполнять достаточно интенсивные физические упражнения при уменьшении ЧСС.
В контрольном тесте спортсмены , применяющие ИТГ, чувствовали себя комфортно лишь при 6,5% содержания кислорода в общем объеме дыхательной смеси. что составляет только 1/3 от обычного содержания кислорода в воздухе, а это , согласитесь, довольно наглядный результат.
Такая реакция возможна только при повышении усвояемости кислорода организмом спортсмена а, следовательно, и увеличении его МПК - важнейшего критерия аэробной производительности. А это, в сою очередь, свидетельствует о том, что применение ИГТ значительно (и быстро) улучшает функциональное состояние лыжников и вместе с изменением учебно-тренировочного процесса дает возможность поднять спортивные результаты на качественно новый уровень.
Кроме того, принцип действия индивидуального гипоксикатора дает возможность очень плавно (по самочувствию) регулировать долю кислорода в дыхательной смеси, что делает ИГТ с его использованием абсолютно безопасным и гораздо более эффективными ,чем применение в подготовке барокамер и горных домов.


А теперь давайте рассмотрим , какую пользу и помощь окажет метод ПНГ в виде интервальных гипоксических тренировок лыжникам почтенного возраста в их спортивной подготовке..
Именно тогда , когда вследствие естественных биологических причин клетки организма уже не способны регенерировать также быстро , как в молодости , повышение функциональной готовности становится проблематичным.
Интервальны, повторные, переменные тренировки отрицательно воздействуют на сердечно-сосудистую систему возрастного спортсмена и опасны появлением молочной кислоты в мышцах, что может привести к необратимым разрушениям митохондрий клеток. Вот так и получается, что спорт вместо пользы может принести вред. И примеров тому более чем достаточно.
А ведь соревноваться и побеждать еще очень хочется!
Этот замкнутый круг можно с легкостью разорвать ,если вместо функциональных тренировок применять ИГТ с индивидуальным гипоксикатором, тем более, что в методических рекомендациях Минздрава РФ метод ПНГ ( в нашем случае – первая стадия ИГТ) широко распространен в практике лечения заболеваний сердечно-сосудистой системы легких, крови(в том числе пострадиационных нарушений кроветворения),иммунной системы и многих других заболеваний.
Примените ИГТ на фоне тренировочных нагрузок невысокой интенсивности с ЧСС не превышающей 145-150 ударов в минуту. Как было сказано выше, ЧСС на тренировках в течение курса ИГТ будет падать. Для того что бы поддерживать его на прежнем уровне, вам придется повышать интенсивность тренировок, но – по скорости , а не по ЧСС. Следовательно, основная нагрузка придется на мышцы, а не на сердечно-сосудистую систему. При этом, функциональная и силовая подготовки организма будут возрастать параллельно, без прекосов в одну ил другую сторону, а главное, без ущерба для здоровья спортсмена.
И еще одно., немаловажное направление в лыжном спорте, на которое мне хотелось бы обратить ваше особое внимание ,это – ДЕТСКИЙ СПОРТ. Кто из родителей не мечтает увидеть своих маленьких спортсменов в «звездном» составе российской сборной, кто из детских тренеров не мечтает вырастить эту самую «звезду»?
Давайте не будем говорить о применении запрещенных медикаментозных препаратов, остановимся лишь на методах тренировок, применяемых детскими тренерам (или родителями) с целью быстрейшего получения высоких результатов.
Ясно, что без высокой функциональной подготовки достойного результата не будет. Однако , включение в учебно-тренировочный процесс интервальных, повторных, переменных тренировок(особенно без надлежащего медицинского контроля) в детском и юношеском возрасте вредно не только для неокрепшего организма, но и для психики ребенка. Недаром ,такое большое количество детей бросают заниматься лыжным спортом не достигнув и юниорского возраста. А ведь лыжный спорт начинается после 20 лет!
В данной ситуации вышеуказанный метод ПНГ в виде интервальных гипоксических тренировок снова способен принести значительную пользу. Как , спросите вы?
Если изменить методику тренировок юных спортсменов ,включив в нее ИГТ и применять ее постоянно в течение подготовительного и соревновательного периодов, то вы добьетесь гораздо более высокой функциональной готовности своих учеников, чем применяя обычные формы функциональных тренировок. При этом появляется возможность сделать больший акцент на развитие силы, скорости, выносливости, шлифовку техники, в то же время, все данные тренировки будут проходить в пульсовом режиме, не превышающем границы второй (развивающей) зоны.
Повышение функциональной готовности юных спортсменов с помощью ИГТ и ,соответственно, снижение ЧСС нагрузки со временем приведет к тому, что повторная или интервальная тренировки станут не функциональными, а развивающими.
Вот и применяйте их на здоровье, но уже без какого-либо вреда для будущих чемпионов!
А тренировать лактатную систему можно позже, когда детский организм окончательно сформируется.
По моему мнению, данная методика очень похожа на методы подготовки кенийских бегунов, которые живут и тренируются в условиях среднегорья, не применяя(или применяя в очень малой степени) нагрузок высокой интенсивности, зато какие результаты в беге на средние и длинные дистанции они показывают ,спускаясь на равнину!
В заключении хотелось бы отметить, что в рамках данной статьи невозможно дать каких-либо готовых рецептов. И, прежде всего, потому что каждый спортсмен, каждый организм – сугубо индивидуален. Однако, на наглядных, «живы» примерах, мы с вами, имеем возможность проследить, как применение метода ПНГ в виде интервальных гипоксических тренировок (ИГТ) позволяет безопасно для здоровья и очень эффективно повысить функциональную готовность спортсмена. И на ее основе провести более объемную и более интенсивную (по скорости, а не по ЧСС) подготовку. Результатом, которой будет заметный и стабильный рост спортивных результатов.

Статьи это конечно клёвА, но всё же хорошо бы почитать тех, кто испытал на себе все эти волшебные действия описанные в рекламных буклетах и статьях, КАК ГовАриться из первых уст. Если всё так круто, то почему все ещё не накупили себе ентых PowerBreathe-ей, или накупили и молчат??? Народ!, делитесь.

я думаю проще сборников спросить используют они или нет
если нет, то вряд ли это имеет большой смысл

Очень похожа на много обсуждавшуюся статью ЛК в Wintersport'e. Много текста, много слов о второстепенных параметрах - и ни слова о главном - об изменении результата.
Пульс у людей, проводивших тренировки при искуственно пониженной интенсивности, снизился. ОК. Им стало не хватать силовой подготовки, а пульс в гонке снизился. Верим.
Но что со скоростью? Об этом ни слова...

 Для этого нужна методика.если просто через него дышать, то толку будет мало.Необходимо применять в определенной последовательности тренировки, подпитку витаминами и сам процесс дыхания. Да еще и не один курс.Не все так просто.  

И тем более - не против серьезного к нему отношения. Я только против подобных статей, как примера отношения несерьезного.

  Эта статья всего лишь информация-реклама. А серьезные результаты посмотри ниже в моем ответе

  Эта статья всего лишь информация-реклама. А серьезные результаты посмотри ниже в моем ответе

я вообще этого не понял чессгря
люди стремятся в гонках
-или к возможности бежать на более высоком пульсе (быстрее ессно)
-или к возможности бежать быстрее на том же пульсе

а бежать так же, но на меньшей чсс...) Это конечно хорошо для здоровья, но результат?

 применять его надо по особой методике.В противном случае он выдает лишь 30-40% от своих возможностей.
Применяли именно по методике:
С.Ширяев Н.Новгород г.р.1983 Бежит за Москву.
После применения Г. 4-е место на летнем чемпионате лыжников в г.Остров 2004 г.
М.С.Машков МС Сборная Москвы.
После применения Г. 12-е место в кроссе летненго чемпионата лыжников в г.Остров 2004 г.(до этого 24-е место).
М. Климов 2-х кратный чемпион Москвы 2003-4 г.г.
Команды: сборная Москвы
Ю.П.Кононыхин
Ю.М.Каминский-тренер сборной ДЮШОР г.Москва(Бабушкинская).
Рекомендует: А.К.Повзнер Засл.тренер СССР.

Кто то на себе пробовал. Жалко 100 условных енот выкидывать то просто так. И вообще, что такое "Г", я например не понял. В тренажёре PowerBreathe есть это "Г"??????

Г-гипоксикатор.А стоит он всего 1,5 тыс.рублей. С методикой.  

PLEAS:) дайте ссылку на сайт продавца, или хоть название тренажёра.

заставляют носом дышать. Может это для создания кислородной недостаточности? Этакий заменитель гипоксикатора, совершенно бесплатный :0)

попробуй в противогазе побегать
(думаю бегал)
вот легкие качать то!
или что-то похожее, затрудняющее дыхание

Как раз летом на сборах был и подрезал противогаз, вдруг покрасить чего надо будет. Но какова будет реакция людей, видящих бегующего по стадиону человека в противогазе. Вот потеха будет! А если за городом-в лесу;)

 А , что,на сборы еще призывают?

За дополнительной информацией по применению ИГТ в учебно-тренировочном процессе и по вопросам приобретения индивидуального гипоксикатора обращайтесь:
115580, г. Москва, ул. Муссы Ждалиля, дом 9, корпус5
Лыжный клуб «КОРИЗА»
Тел.:(095) 395-51-43 , 395-35-28"
Коротков Олег Иванович 8 916 6033992

Это же у чёрта на рогах.-где взять оленей? А поближе нет ничего случайно. Интернет магазин, там например.

  Ну , так я не предполагал даже, откуда ты.Надо было сразу писать регион. в Москве координаты знаю. А в других городах.......Гипоксикатор Стрелкова , найти не проблема. Дело в методике его применения. Тут у меня есть вариант.  

Гипоксикатор Стрелкова! Ща поищем.
Я вообще в Москве работаю, но по карте ул.Муссы Ждалиля чёрти знает где, и как добираться не понятно, вот я и хочу в инете поискать. А методика я думаю должна прилогаться.
Спасибо.

Гипоксиатор Стрелкова - это же совсем другое. Я про ПоверБрес спрашивал-ДЫХАТЕЛЬНЫЙ ТРЕНАЖЁР. Гипоксикатор для профилактики болезней, для реабилитации после лечения, а для спорта про него ничего не пишут.

И какой принцып действия,на основе чего? В чем разница то?

Вы без проблем найдете методику медицинского применниения для беременных и боьных.Но вы человек здоровый. И просто так дышать....Ну, процентов 30-40 его ресурса используете. Я дал координаты человека, который разработал эту методику(спортивного примененния) и применяет ее. В том чилсе и на собственном сыне(он у него действующий МС). Результаты и факты применения , я описывал выше. Почитайте. Сам я использовал эту методу в прошлом сезоне. По себе скажу. Результат есть. И были бы лучше, если бы не моя травма. Планирую в этом году попробовать.