И все же у кого сколько? (опрос++)

рост / обхат в груди (пауза)



если без синих кругов перед глазами, то 80-90 сек в маске и ластах на море.

рост 173

вес 68

грудь 94

объем легких раньше был хороший (типа не менее 5000), но это было лет 10-15назад...

Hb та же фигня - раньше 155-160, сейчас 140



правда тест делаю не на вдохе, а на полувыдохе

...не очень понятно, о чем он может дать понятие.  Объем лёгких тут вроде бы ни при чем, усваиваемое количевство кислорода за один вдох, тоже. я вот в детстве начитавшись всяких книжек, работал над собой и изучал эту идею. Использовал практику ежедневных тренировок. С нормальной для среднего человека одной минуты, легко довёл до двух, потом прогресс замедлился, но до 2.30 я дотянул. Потом это дело забросил, т.к. иностранные авторы настаивали на употреблении при таких тренировках большого количества виноградного сока белых сортов, а в те годы с виноградным соком, как , впрочем, и со многим другим, были проблемы.

...не очень понятно, о чем он может дать понятие.  Объем лёгких тут вроде бы ни при чем, усваиваемое количевство кислорода за один вдох, тоже. я вот в детстве начитавшись всяких книжек, работал над собой и изучал эту идею. Использовал практику ежедневных тренировок. С нормальной для среднего человека одной минуты, легко довёл до двух, потом прогресс замедлился, но до 2.30 я дотянул. Потом это дело забросил, т.к. иностранные авторы настаивали на употреблении при таких тренировках большого количества виноградного сока белых сортов, а в те годы с виноградным соком, как , впрочем, и со многим другим, были проблемы.

-сколько мышцы(и пр) жрут в покое

-сколько кислорода в легких

-Hb видимо тоже влияет

Одну минуту пятьдесят секунд(утром в момент просыпания, я обычно так этот тест делаю), рост 180, обхват груди 108, объем легких 5500.

Я тебе на мыло, что в форуме указано, письмо написал.

У меня с задержкой дыхания так. Тоже делаю вздох и задерживаю от 1.30 до 2.00 Если так поупражняюсь, то довольно быстро довожу до 2.30 - 3.00. Но это я когда-то давно плаванием занимался. Мне кажется, тут очень многое зависит, от мышечной массы, если она большая, а легкие не большого объема, то и задержка дыхания будет короткой.

уже давно ответил

Когда едешь по трассе и жутко в сон клонит. После второй задержки, как правило минут на 15 сонливость снимает.

А результаты такие: первая попытка - ~ 90 сек. Вторая обычно 2 мин. И это загадка - почему вторая дольше первой. Адаптация, что-ли? Попробуй, у тебя так же?



ЗЫ А вообще давно не мерил ЖЕЛ. У меня третий год астма и уже лет 8 назад поставили хронический бронхит с нарушением проводимости крупных бронхов (наша лыжная проф.болезнь). Должна же быть какая-нибудь компенсация! Про сердце ничего не скажу - вроде, все как обычно. Но легкие-то должны были увеличиться!

Получалось, что если не готовиться, а просто побольше вдохнуть и терпеть, то около 1 мин. А если перед этим глубоко и часто дышать до звона в ушах, то запасенного кислорода хватало на 3 мин с лишним (рекорд 3:40). При этом лежал и расслаблялся. Т.е. чтобы что-то понять надо стандартизировать условия теста.

могу более 90 секунд. Глубокий выдох, вдох на 80% объема, чтобы не лопнуть )), и задержка дыхания. Если минута и менее -  отдыхать ))

не пояснишь почему у меня меньше всех? где искать проблему?

Сделай каноническую пробу Штанге (задержка на вдохе).



1. Утром, натощак, проснувшись, после дня отдыха.



2. Стоя, глубокий спокойный выдох, вдох на 80-90%, чтобы не распирало. Засекаешь время, задерживаешь выдох, героизма не надо, воздух стравливать тоже не надо.



3. Повторные пробы не делай. Нужна первая.



После этой цифры развернуто отвечу ))

1.10 вышло



видимо зависит как дышать перед этим

У всех круглые цифры. Наверное все (ну, я, например) смотрят на часы и доводят до какого-то заранее намеченного времени. Необъективно, имхо.

да, это так

но если будет на 2сек больше это погоды не сделает

да я могу потерпеть и еще секунд 10-20-... но предполагаются средние напряги



кхм... а 2.30 я не сделаю все равно - как не терпи, как не округляй

Про "каноническую", конечно, загнул ))Но лучше сделать стоя. Потому что сидеть можно уж слишком по разному: на табурете, в кресле, откинувшись на спинку и вытянув ноги, можно сосуды пережать и т.д. А стоя - меньше вариаций, поэтому будет понятнее.

1-ая попытка - 1.5 минуты

2-ая попытка через 5 минут - 2 минуты

лет двадцать пять назад была очень популярна задержка не на вдохе ,а на ПОЛНОМ ВЫДОХЕ (яко-бы это есть показатель анаэробных возможностей)и не связана с объмом легких.

 Почему молчат специалисты,тренеры, спортивные врачи,ведь лыжники интересуются,сами себя тестируют.И вообще есть ли прямая зависимость обема легких и результата (я сомневаюсь)

У меня получилось 2м 30сек, но бассейн пронырнуть не могу - наверно уши тормозят...

Объём легких 5200

при обычном малом вдохе, то с трудом получаю 30с. Получается, я тут самый слабый в этой компании. Кто меньше?

мне вот тоже не понятен алгорит дыхания для достижения макс результата

точно не кажется, что надо часто и глубоко дышать

так же не кажется, что надо на глубоком вдохе

а воздух выпускать мона в ходе задержки? (из носа/рта

Видел я кое-что по ТВ. Ловцы и пловцы перед погружением делают принудительную вентиляцию лёгких, насыщение крови кислородом.



Естественно я своё время указал без всяких ухищрений. Просто обычный короткий вдох в спокойной сидящей обстановке (30с).



Если вдох специальный и постепенный выдох, то довёл в первой попытке до 1:30.



ЖОЛ мерил однажды и давёл практически до 6,0 - тут играет техника постепенного выдыхания. Если выдыхать обычно (медленно, но не супермедленно), то фиксировали 5,2-5,4 апрель-май 2004

от 1 до 1:30 минут.

После двух вдохов 2:20 потом 3:10. Бассейн 25 м проныриваю, но на поворот уже терпения не хватает. На бегу могу не дышать ровно 10 сек, при  ходьбе 25 секунд. Но специально в задержке дыхания никогда не упражнялся. Все-таки, в чем смысл этого теста? Спортсмен из меня никакой, 2 км пробегаю бегом за 9:30 при среднем пульсе 177.

Если просто перестать дышать, то 1:30 сидя.

Сидя первый раз 54 сек.  второй 1,30.Легкие 4500.

Комментарий. Саша, ты меня вдохновил на эксперимент. Последний раз делал лет в 16. В детстве была астма, и делал дыхательную гимнастику (Бутейко, Стрельникова и т.д.) ежедневно, в том числе - задержку дыхания. Поэтому в школе был чемпионом по задержке (мы тогда часто упражнялись во всякой фигне...) По моему, тогда было минуты 3 (рекорд). На выдохе - по-моему, была минута (без героизма - секунд 40).



Сейчас прочел твое письмо на работе, только что вернувшись к компьютеру с весьма бурного совещания, которое я вел. Выпил чашку кофе с сухарями, откашлялся, 3 раза глубоко вдохнул-выдохнул, и - задержал дыхание впервые за 27 лет (продолжая читать топик дальше). Через 2.20 почувствовал, что кофе с сухарями (или совещание) начинают напоминать о себе, и выдохнул еще через 10 сек. Не берусь утверждать, но думаю, при  необходимости (если приз какой дашь типа лыж Фишер) подтренируюсь и минут до 3,5 или 4 дотяну...



Вообще-то, по моему, в покое это характеризует только объем легких, а он у меня большой (отчасти, наверное, из-за астмы в детстве).



А вообще, конечно, в детстве и юности каждый раз поражался и завидовал всяким там итальяно-кубинцам, ставившим рекорды погружения без акваланга. Как они держат 10 мин. - не понимаю...

Алексей сам выложил свои карты. Если можно хотелось бы услышать подробности от первоисточника о влиянии астмы на физическое состояние, особенно при физических нагрузках. Действия препаратов и т.д.

Прочитал сообщение Алексее и решил сам написать.



Ничего необычного в задержке дыхания нет. После гипервентиляции (10 и более глубоких вдохов-выдохов) задержать дыхание на 3 мин не проблема. А если нырнуть в воду после этого, то будут все 4 мин. Почему в воде задержка дыхания больше никто толком не знает. Теорий много, но смысла в них мало. Мне нарвиться - где это связывают с дельфинами, типа перераспределяется кровоток, да включаются др. физиологические механизмы.



Также как и Алексей всё это было очень давно, но 3 мин на спор в 14 лет я терпел.

Объем легких сейчас 6.99 л, но без подготовки и на выдохе 60 секунд выдержал. Гипервентиляцию в одиночку я проводить не советую, т.к. из-за вымывания CO2 из крови дыхательный центр в мозгу может "выключиться", а включится ли он после потери сознания, это вопрос.

При задержке дыхания срабатывает комплекс «рефлексов ныряльщика». Хотя у человека он выражен гораздо слабее, чем у котиков и других морских млекопитающих. Как правило происходит отток крови от органов, легче переносящих гипоксию, к сердцу и мозгу. Соответственно, сужаются сосуды в конечностях, повышается давление. Как правило,  замедляется пульс. Хотя это зависит от ЦНС человека – у некоторых при задержке дыхания пульс учащается. Снижается кровоток и незначительно снижается общее потребление кислорода. Время задержки зависит от многих факторов: состава газов в крови и тканях перед задержкой (значительно меняется при гипервентиляции), физической активности в момент задержки, кислородного буфера (гемоглобина крови и миоглобина в тканях), объема легких, степени реализации самих рефлексов (тренированности). Различают легкую и тяжелую фазы задержки дыхания. По мере накопления метаболитов, в первую очередь СО2, влияние хеморецепторов на дыхательный центр становится все сильнее и у каждого в свой момент возникают непроизвольные дыхательные движения. Первые такие движения  характеризуют наступление второй стадии.  При увеличении времени задержки как правило удлиняются обе фазы. Время задержки зависит в значительной мере от ЦНС, то есть от толерантности человека. При повторной задержке обычно срабатывает следующий механизм, объясняющий почему повторное время дольше. У человека в селезенке находится буфер эритроцитов, в котором в покое находится примерно 8% от всего их количества (у ныряющих животных может быть более 50%). После первой задержки большая часть депо выталкивается в кровь, увеличивая буфер кислорода. Поэтому как правило повторные задержки дыхания дольше.

ты выше хотел конкретно для меня сказать...

"рефлекс ныряльщика" )) А если серьезно, это дело можно тренировать - тестируйся каждое утро, само вверх пойдет Есть также смысл проверить уровень гемоглобина, если низко - гематоген что-ли поесть, я иногда к чаю вместо булочек или шоколадок употребляю Или тренажер Фролова (см. другую ветку).

Хотя если в пределе 90 секунд можешь (с геройством) - то и ничего. Но квалифицированные ребята могут по 3-4 минуты держать. И как я раньше писал - снижение времени относительно обычного - недовосстановился или заболел.

тестируйся каждое утро

само пойдет

...

не катит

люди же не каждый день тренируются

а результаты другие (2мин и более)

поэтому видимо дело не в рефлексе



и именно тест дает честный результат если не делать год и потом сделать... а делать каждый день - тут явно тренировка "рефлекса" или чего-то еще пойдет

А вопрос опять повис. Александр - грамотный товарищ, я с каждым разом подтверждаю свои слова. Но есть к нему вопрос, на счёт всего этого:



Сезон 2003-2004 был игнорирован, а с этим сезоном что?

т.е. будет ли Вертышев уч-ть в гонках?

Остаётся дождаться ответа

подозреваю, что с аритмией на пульсе 140 ему сложно будет ставить рекорды

Но помню, что в прошлом сезоне АВ жаловался на отсутствие силы в руках.

похоже грамотности мало

мало даже желания...

нужно еще здоровье и время

куда вы клоните  По поводу сезона 2004-2005: в подготовительном периоде проводил автоэксперимент по влиянию белых и красных вин на показатели кистевой динамометрии. Установлено: по мере регулярного умеренного употребления означенных напитков сила кисти постепенно падает. В результате способен удерживать только вилку и рюмку )) А если серьезно, то не хватает здоровья совмещать серьезную работу и полноценные тренировки. Если одновременно, то начинаю болеть. Как из этого  выкрутиться пока не понимаю. Поползать - поползаю. Хочу на СС полтинник проехать, если хворь не прихватит.