Чем лучше грунтовать лыжи?

-нормальная мазь не должна так быстро сходить (хотя ты не написал как быстро

-есть спец грунты

-Zet это конечно не эталон... (и уж тем более на держание)

-под утюг грунт поможет. можно любую другую

-может у тя слишком мягкие лыжи

> -нормальная мазь не должна так быстро сходить (хотя ты не написал как быстро



Проехал всего километров 10-15. По ходу подмазывал вперёд (пятку не трогал). Под пяткой (примерно на четверть ступни) - чисто; далее под ботинком мазь есть. Что вперёд добавлял сошло конкретно километров за 8.



> -есть спец грунты



Я понимаю, что они есть. Но если исходить из имеющегося. (Я не претендую на идеально подготовленные лыжи.)



> -Zet это конечно не эталон... (и уж тем более на держание)



В смысле плохо держат?



> -под утюг грунт поможет. можно любую другую



Т. е. ложу ту же самую мазь под утюг - будет лучше. А на сколько лучше примерно (устойчивость возрастёт существенно/не значительно/практически не изменится)? Что вы имели в виду, говоря "любую другую"? А если под грунт положить жидкую?



> -может у тя слишком мягкие лыжи



Вроде промаркированы под меня.





Спасибо.

> Что вперёд добавлял сошло конкретно

на много вперед?



> Zet В смысле плохо держат?

в смысли смазки держания Зет

ничего о них не слышал - даже сказать не могу

парафины их еще немного известны



> ту же самую мазь под утюг - будет лучше

я б положил чуть более холодную (тонко)

и чуть замазал (замазать в любом случае)

т.е. последний слой НЕ ПОД УТЮГ



> А на сколько лучше примерно

пробуй

допустим в 2р



> если под грунт положить жидкую?

имхо мона - но замазывать только на улице

и если она вылезет то ты явно прилипнешь



> Вроде промаркированы под меня

чо за лыжи? ростовка и пр? твой вес?



вообще

на нормальный снег

я бы на гонку до 30км включительно не стал грунтовать



сходит когда:

-плохая мазь

-плохо намазал

-мягкие лыжи

-частые подстрелы или подмахивания коньком

что у тебя - ищи сам

Посмотри сообщение в разделе FAQ



"Как смазать лыжи, чтобы смазка подольше держалась?"

да, кстати (забыл)

подшкурить слегка можно и нужно, но кардинально это сути не изменит

FAQ я читал. Рука не поднимается новые лыжи да наждачкой. 8) Да и malex пишет, что кардинально это сути не изменит.



А вообще на старых советских лыжах (Спринт, Карелия) старые мази (ВИСТИ) лучше держались, чем совр. мази на хороших импортных лыжах?



> я бы на гонку до 30км включительно не стал грунтовать



И держится? Может ложить потолще?



malex, а почему ты пишешь "я б положил чуть более холодную (тонко)"? Тёплая, вроде, более мягкая и липучая.

шкурить все же надо

я просто об этом забыл

средней шкуркой, совсем чуть

можно против шерсти, можно елочкой (разные источники разное рекомендуют)

НЕ НАДО СОШКУРИВАТЬ - надо только чуть взлахматить



> на старых советских лыжах (Спринт, Карелия) старые мази (ВИСТИ) лучше держались



вряд ли



> И держится?

ну ессно, я же не враг се

если ТАК делаю, значит держится



может и потолще - сам смотри (я не знаю скока ты кладешь)



> Тёплая, вроде, более мягкая и липучая

хз

ты думаешь более мягкая быстрее слезет или более твердая? )



блин купи BASE, он 100-150руб стоит!

>Не прошкурена, более того запарафинена...



С запарафиненной колодки мазь сойдет очень быстро. Конечно, на парафин мазь класть нельзя. Шкурить весьма желательно, просто в некоторых условиях (мягкий свежий снег) мазь и без шкурки может держаться нормально. Кроме того, мазь держится лучше, если первый слой мази разравнивать утюгом.

смыть нафиг весь парафин (SWIX citrus solvent) и пошкурить.  

достаточно мягкие, а не твердые.

но уверенности чем мазать вместо бэйс у меня нет

Однозначно шкурить. Только вначале потренируйся на других лыжах. Тут важно взлохматить основу, а не снять пару мм пластика. После двух трех пар лыж

сам поймешь, когда нужно остановиться. А шкурку лучше брать среднюю, можно

большую. Мелкую я не стал бы...

А лыжи у тебя какие? Какой марки?

И еще, не надо экономить на мазях. Тем более, если это твоя первая попытка.

Купи SWIX и поймешь, что такое эталон! Ну а потом можешь со всякой голимостью

эксперементировать.



И не надо скулить, что рука не поднимается новые лыжи шкурить. А ноги

поднимаются на них кататься? Хотя, если хочешь, можешь мучиться.

swix это не эталон

это средненькие мази (и держания и скольжения) от самого раскрученного бренда

Согласен. Но от чего то нужно отталкиваться. Я думаю,

что SWIX можно взять за точку отсчета.



А почему paltus не хочет шкурить лыжи? Кстати, он так и

не написал что за лыжи, ростовку, жесткость.

Всем спасибо. Вообщем радо эксперементировать. Но шкурить, наверное, пока не буду. Mike пишет, что тут главное во время остановится. 8) И вообще со шкуркой не совсем понятно. Mike говорит лучше среднюю шкурку использовать, на Vauhti пишут - чем мельче тем лучше...



Раньше по этому поводу особо не заморачивался, и не шкурил, и на парафин ложил, и нормально вроде всё было. Может действительно лыжи мягковаты? На них написано 74-81кг. У меня, примерно 73-74 без одежды, ну в одежде, скажем 76. 'Paper test' на полу я делал, колодку прикинуть, но пол недостаточно ровный. Так, грубая прикидка...

Лыжи то как называются, модель, фирма? А шкурку... Мне кажется, для взлохмачивания лучше среднюю. Вроде maleх тоже говорит среднюю. Тебе

же не сошкуривать надо, а ВЗЛОХМАТИТЬ!



Да не бойся ты, шкурь. Сильно не испортишь. Ты же все равно парафинить

будешь.

>Ты же все равно парафинить

будешь.



Все же говорят - ни в коем случае не парафинить. Или это шутка? Тогда - 8)



>Лыжи то как называются, модель, фирма?



Madshus Hypersonic C3 не знаю какого года. Я так думаю первая модель из Hypersonic'ов. Короче, те , что в Ювенте сейчас стоят (а может и не стоят уже).

*************

-              

1. Найди в и-нете или купи методичку SWIX, START, VAUHTI или любого другого производителя мазей. Читай, думай.

2. Колодку НЕ ПАРАФИНИТЬ!

3. Про шкурку - лучше все же прошкурить, SWIX рекомендует зерно #100, START - #80...120. Для дистанций до 30 км при не очень агрессивном снеге (гололед, переморож. кристаллы) со шкуркой и грунтом можно не заморачиваться, если дистанция больше, или снег агрессивный - НАДО шкурить или грунтовать, при увеличении требований к удержанию мази - И то, И другое. Насколько шкурить, поймешь сам.

Если после этих операций колодку все же пропарафинишь - считай, что все было сделано и сказано напрасно, и советы наши тебе не нужны.

похоже товарищу все равно

(зачем тогда спрашивает?)

все это было повторено в разных вариация уже раз 5

шкурю очень редко, обычно хватает и грунтовой мази.

шкурить часто и не надо (имхо)

а то и правда со временем постепенно сошкуришь...

просто само состояние колодки "прошкурена хоть один раз" или гладкая (да и еще запарафиненая ...

Про парафин - шутка .

Что значит может нет? Ты последнюю пару взял? Может ее все отбраковали из-за проблем с эпюрой или еще почему? Тогда понятно, почему мазь не держится. Но ты не волнуйся, все исправимо. Действуй так:

1. Обязательно купи методичку SWIX, если у тебе ее еще нет и выучи наизусть ! FAQ ты уже вроде прочитал?

2. Купи шкурку 80-120 и прошкурь наконец-то колодку. Иначе, будешь мучиться. А в размерах шкурки я бы доверял местным источникам. Снег, погода везде отличаются. Нам здесь виднее, что лучше. А вроде у местных корифеев мнение, что надо шкурку с зерном побольше...

3. И не в коем случае не парафинь колодку!



Даю гарантию, что ты забудешь о своих проблемах.

В методичке Ваухти написано, почему она хуже.

Или есть более сильные аргументы в пользу 100?

теперь так сам делаю. Берешь что-нибудь типа губки для мытья посуды с абразивной стороной. И трешь под углом 45 - 60 градусов к продольной оси лыжи левую и правую часть колодки, чтобы получилась елочка с вершиной по ходу лыжи. Показывал старый опытный волк, который проехал кучу марафонов, Марчалонгу регулярно бегает.

мне кажется это не слишком красиво

спросить совета и сделать наоборот

не спрашивай тогда



а парафинить колодку не надо НИКОГДА

Я думаю, что не стоит обижаться на paltus. Наверное, он от жизни отстал, вроде написал, что несколько лет не катался на лыжах. Ничего, месяц мучений и ум окрепнит! Я просто не понимаю, чего он боится лыжи шкурить. Я сам когда узнал, что нужно шкурить, подумал, что шутка. Но после FAQ и руководства SWIX... Надо, значит надо. Тем более все об этом говорят. Мне кажется, malex плохого не посоветует.



Ты подумай paltus, утюгом или циклей - нормально. Фтором мазать - нормально. А шкуркой - боишься. Где логика? Я еще раз повторюсь. Два три раза, и ты сам поймешь как это правильно делается.  

Особенно malex. Но, читая форум, ожидал от него наездов и пальцев.  8)

Всем спасибо за советы. Про шкурку и парафин я, в принципе, был в курсе. Просто мне показалось, что современные мази хуже держатся, и хотел узнать насколько помогает грунтовка. Вот и спросил. Более менее разобрался, спасибо.

посчитай скока человек и скока раз те повторили одно и тоже

(заметь - поначалу все были добрые)



по одному месту шкурой достаточно пройти три раза (нажимая средне)

cовет на будущее :

Если не хочешь лично от злого малекса пальцев и наездов, просто напиши в следующем своем вопросе краткие три слова - "Малексу просьба не беспокоиться" и я не буду тратить на тебя свое время