Так, в протоколах спринта, не имевшие ФИС-кодов гонщики из протоколов убраны напрочь, за исключением двух гонщиков – Никиты Крюкова и Игоря Рысина, которым спешно были присвоены ФИС-коды – 3480436 (Nikita Krujkov – то есть Никита Круйков) и 3480437 (Igor Risin – то есть Игорь Рисин). Причем если такая прыть в отношении Никиты Крюкова понятна (он все-таки четвертое место занял), то почему ФИС-код успели присвоить Рысину, занявшему в квалификации 26 место, но не успели Виталию Лисенкову, бывшему 20-м – совершенно неясно! В результате, из протокола, переданного в ФИС были заботливо вычеркнуты все, не имеющие ФИС-кода, и, например, Сергей Крянин в протоколе переместился с 74-го на 62-е место! И это несмотря на то, что по правилам, в ФИС должны отправляться настоящие протоколы таких стартов, а затем в ФИС уже присвоят коды всем, у кого их раньше не было.
Более того, подлог заключался не только в избирательном исключении некоторых участников. Так, совершенно удивительным образом, в протоколах скиатлона Ирина Артемова, занявшая четвертое место, проиграла победительнице Наталье Барановой 0,6 секунды вместо 28 секунд, проигранных Артемовой на самом деле. В результате Артемова получила 54 штрафных ФИС-пункта вместо 69!!!
P.S. Интересно, а как бы отреагировали в ФИС, узнай они о подобном самоуправстве Федерации?
А разве может ФИС сама присвоить коды? Разве не надо платить за каждого спортсмена?
Я сейчас связалась с судьями, они выслали окончательные протоколы, т.к. какие-то протоколы были еще не окончательные. В частности, предстоит обновить файлы, выложенные на нашем сайте.
Сделаю это чуть позже, сейчас закончат бежать биатлон девушки, и мне надо вернуться из Владимира в Москву.
Но прошу прокомментировать это сообщение и судей, и специалистов.
Я затрудняюсь ответить о процедуре присвоения кода
06.01.2005 18:45
Я не лыжный чиновник, поэтому этим вопросом не интересовался. Но факт остается фактом - Никита Крюков и Игорь Рысин, не имевшие, согласно официальным рыбинским протоколам ФИС-кодов, все-таки в протоколы на fisski.com попали, а, например, Виталий Лисенков, занявший 20-е место, в протокол не попал вовсе! То есть если ФЛГР действительно должна платить за ФИС-коды и не хочет тратиться на всяких чайников, то чем Рысин лучше Лисенкова?
А уж про Артемову - и говорить нечего! Все кто был в Демино - видели, что Артемовой и не пахло рядом с Чепаловой-Медведевой-Барановой. Однако на fisski.com Артемова проиграла лишь полсекунды
Протокол посылать должен технический делегат соревнований, на не ФЛГР. Во-вторых в любом случае, должны посылаться протоколы соревнований, а не протоколы включенных в рейтинг ФИС, а различие не допустимо. ФИС примет решение о ВКЛЮЧЕНИИ или НЕ ВКЛЮЧЕНИИ спортсменов, занявших соответствующее место, в ФИС-код и выслать сообщение об оплате ФИС-кода.
Все претензии к ФЛГР и ФИС при назначении техделегата.
И все-таки обнародовать не черновые, а итоговые протоколы, в формате ФИС, и дать ссылку на них в письме инфомационной службе ФИС.
Позвольте объявить конкурс на поиск наибольшего количества различий между официальными протоколами чемпионата России в Рыбинске и другими не менее официальными протоколами, высланными в международную лыжную федерацию и опубликованными на сайте FIS. Приз - майка сборной России с автографами наших лыжников-сборников. Я бы тоже хотел принять участие в конкурсе, поскольку обнаружил немало несоответствий, но по понятным причинам займу место в жюри.
Дима, а стоило, например, обсуждать на сайте "вызывающее" поведение Васи Рочева. Ведь все знают, что в нашей сборной и в ФЛГР всё в полном порядке и никаких проблем!
В этом сезоне в регламенте FIS произошли серьезные изменения, оставшиеся незамеченными на начало сезона. Я каюсь, оже не успел отследить их вовремя. Кратко их смысл таков. На соревнования, входящие в официальный календарь FIS оргкомитет (или мандатная) не имеет права заявлять спортсмена, не имеющего FIS-код! Если таковые предполагаются, то техделегат обязан вместе с Оргкомитетом связаться с национальной федерацией, та в свою очередь должна послать список спортсменов в FIS для присвоения временных или постоянных FIS-кодов, и только после этого станет возможным участие спортсмена в гонке. Может это и бюрократия. Однако, основных причин этому, я думаю, две. Во-первых, спортсмены должны стартовать согласно их FIS-пунктам, которые опубликовываются в соответствующем листе. Нет вас в списке, значит нет FIS-пунктов. Где Вы, извините, будете стартовать? Во-вторых, для ускорения обработки результатов и вывешивания их на сайте, просто необходимо, чтобы у спортсменов были FIS-коды! Мы это сейчас сполна ощутили при создании и ведении базы данных российских лыжников-гонщиков. Ошибки на ошибках, сплошные опечатки! Постоянно "отлавливаем" двойников. Заявки должны быть только по кодам из централизованной базы данных!
Допустим, я хочу поучаствовать в соревнованиях, находящихся в календаре ФИС, проводящихся за границей. Допустим, я посылаю заявку и даже готов заплатить стартовый взнос. Меня отфутболят за неимением ФИС-кода? И как же мне его получить? Как быть? Как вы посоветуете поступить в конкретно этой ситуации?
В этом случае надо обратиться с просьбой в ФЛГР, поскольку только национальная федерация имеет право подавать заявку. Однако в этом случае пока еще не отработан механизм перечисления денег от российского спортсмена в ФЛГР(налоги и т.д.).
То есть раз механизм не отработан,то и нет шансов?
08.01.2005 14:29
Или все-таки есть?
А как вы думаете, через федерацию другой страны можно получить ФИС-код? У них же там все должно быть разработано. И что будет в таком случае стоять в графе Nation?
Пока мы ругаем чиновников на страницах сайта, тешим себя мыслью "Ах, какие мы умные!" и НЕ пишем письмо в ФЛГР с просьбой о присвоении кода, так все и будет продолжаться. Поверьте, собака лает, караван идет. Они НЕ ЧИТАЮТ наши реплики! Возможность регистрации через другую страну,я думаю, еще более туманна и проблематична.
Практика плохая. Если спортсмен не активен, то он не может быть (!) заявлен на гонку FIS. У Грушина А.А. была проблема с Ямбаевой Т., которую почему-то не включили в список активных спортсменок в 1 лист FIS-пунктов. Так вот ее нигде (на гонки FIS В Европе) не хотели заявлять, и только огромный международный авторитет Грушина и некоторая сумма в валюте позволяли включать ее в число участников, но только в национальной группе. Вообще нам всем надо понять одну простую вещь: для того, чтобы бегать в гонках FIS, должен быть FIS-код! И за него надо ежегодно платить. Желательно до 1 сентября. Этакий замаскированный взнос. А та практика, которая была до этого дня, не имеет под собой никакой системы и спортсмены включались, вероятно, по расположению звезд на небе.
Я уже боюсь повторяться. Все судьи отработали и представили протоколы. Главный судья и жюри их утвердили. Далее они попадают к техделегату, он их переводит на английский язык, проставляет FIS-коды и отсылает в FIS. Могут быть отосланы спортсмены без FIS-кодов и тогда им будут присвоены временные (без оплаты) или постоянные (с оплатой). Но это все прерогатива техделегата и ФЛГР (поскольку деньги снимаются с международного субсчета ФЛГР). Хочу сказать, что я поддерживаю новые изменения в правилах FIS и жеребьевку в Рыбинске провести правильно было очень сложно. Сейчас надо проявить спокойствие и выдержку, выяснить все обстоятельства присвоения FIS-кодов и совместно с ФЛГР отработать весь механизм.
А теперь "опечатки" по протоколам Рыбинска.
Женщины 10 км свободный стиль:
Калугина Елена - прошла как Беларусь;
Матвеева Наталья - ошиблись ровно на 10 минут;
Отсутствуют 21 чел., в т.ч. 1 из Беларуси и 1 из Армении.
Спринт женщины.
Кравцова Евгения внесена вместо Крылатковой Е., т.о. Кравцова Е. встречается два (!) раза - на 24 и 34 местах. Отсутствует 17 чел.
Спринт мужчины.
Двоскин Вячеслав - 2 раза на 24 и 52 месте (вместо Алексея). Отсутствует 32 чел.
Это точно "ошибка" на уровне бригады хронометража. Прошу откликнуться Эрика Хасанова из Свердловска (www.ski66.ru) и Василия Чуранова из Вологды. Сумеете объяснить? А в дуатлоне просто месторождение ошибок! Пропуск неактивных спортсменов ошибкой не считаю.
Александр,в Рыбинске была ситуация (по рассказу Эрика Хасанова и Василия Чуранова), когда непосредственно перед финишем женщин ретрак оборвал кабель системы хронометража,и после восстановления данных системы, бригада все- таки просмотрела ошибку.
По результату Артемовой - могу продположить, что прозошло смещение результатов. Из имеющегося рабочего протокола на моем компьютере выявляется следующая картинка финиша. Итоговый протокол был сделан на другом компьютере - на дублирующей системе, и корректировка результатов производилась потом на нем, потому истинное положение вещей сейчас трудно вспомнить.
На моем компьютере отмечены следующие финишные отметки:
0:40:06.4
0:40:06.8
0:40:07.1
0:42:15.3
0:42:15.7
0:43:09.0
Если допустить, что первые три отметки были лишние, а две отметки 42.15.3 и 42.15.7 соответствуют финишу Барановой, Медведевой и Чепаловой, следующей отметкой должна быть отметка Артемовой. (комментарий: фотосистема на финише может не распознать одновременный финиш двух человек, для этого там стоит судья, который контролирует, сколько человек приехало. Н.Р.).
Просмотрев финишные отметки с другого компьютера я на своем финише не обнаружил отметок а результатом 42.42.1, которая соответстует отметке Артемовой в итоговом протоколе. Отсюда сделал вывод, что на моем компьюетере эта отметка не зафиксировалась, потому что дальнейшие финишные отметки оказались одинаковыми у участников.
Причиной же некорректной финишной отметки победительниц женского пасьюта можно назвать непредвиденное выключение дублирующей системы после финиша 4-5 участниц. Тяжело осознавать тот факт, что в момент присвоения результатов финиширующим номерам, произошло смещение результатов на финише, и видимо в финишках ручной бригады время финиша также оказалось не корректным. К сожалению, я лично этот момент не проконтролировал, а оператор на дублирующем компьютере не проверил точность результатов с ручного хронометража.
...
Правку протокола для первых четырех женщин не стал делать, потому как не обладаю полными данными по ихнему финишу. Вообще-то я думаю, что результат победительниц скорее всего соответствует 40.06, но не берусь утверждать.
Буду признателен, за корректное отношение к приведенным доводам.
------------
При этом в протоколе, который был выдан в официальной папке после окончания соревнований с печатью и подписями времена такие:
Александр, а разве нельзя поменять написание фамилий? Ведь у норвежцев та же Мартинсен легко превращалась в Скари, Волд - в Микельспласс, а Моэн - в Гвидон. Более того, даже российская битлонная федерация меняет написание фамилий - та же Анна Богалий теперь не Bogali, а Bogaliy. Неужели тружно это сделать и ФЛГР, чтобы не было ШТЧОУШТСЧИНЕ(Щучкин) или как там это было написано? (Кстати, все гонщики семидесятых годов рождения записаны на какой-то кривой французский манер - не иначе в ФЛГР кто-то французским в детстве баловался).
Тех, кто попал в 40-60 на FIS гонках, вписывают в протоколы (присваивают FIS номера) + те, кто подальше, но уже имеет этот FIS номер!
У меня FIS номер ещё с Кировска 2002 года. У меня удобная фамилия и имя для перевода (Kabanen Denis). В прошлом году в Мурманске (15 км классикой) я был 81 (бежало 200 человек), но в FIS протоколе я был 59-ым. Хотя время нигде не менялось!
Мой FIS номер неактивен, т.к. за него надо платить около 15 евро/год, или что-то около этого.
не активен - значит нет! А среди участников чемпионата в Рыбинске не меньше половины людей, у которых статус Not Active! то есть, тогда бы и их надо исключать из протокола, посылаемого в ФИС! Ведь непонятно, как они так стартовали, если у них нет ФИС-пунктов!!!! Мдассс, дела...
Но самое смешное, что вот эти самые реально бегающие соревнования люди - или вообще не в листе, или Not Active, зато тем временем Федерация платит за некоего активного Дениса Волотку, у которого, правда, на счету нет ни одного старта и ни одного ФИС-пункта!
Но это легко объясняется. Оба этих парня молодые и вероятно тренируются в юниорской сборной, поэтому могут поехать Первенство мира по юниорам. А там все должны быть с активными номерами
А есть и показательный момент!
У двух братьев Рочевых по-разному переведена фамилия!
Более того, подлог заключался не только в избирательном исключении некоторых участников. Так, совершенно удивительным образом, в протоколах скиатлона Ирина Артемова, занявшая четвертое место, проиграла победительнице Наталье Барановой 0,6 секунды вместо 28 секунд, проигранных Артемовой на самом деле. В результате Артемова получила 54 штрафных ФИС-пункта вместо 69!!!
P.S. Интересно, а как бы отреагировали в ФИС, узнай они о подобном самоуправстве Федерации?