всегда ли оправдано отталкивание под каждый шаг

Под каждую ногу удобнее идти по равнине или в слабый подъем. Лично для меня важное условие для этого хода - ровная неледяная трасса, без бугра посредине, иначе ход превращяется в борьбу за равновесие. При соблюдении этих условий такой ход эффективен как в отношении скорости, так и экономии сил. Часто после подъема перехожу на этот ход и просто отдыхаю, т.к. включаются совсем другие мышцы.

Потом многое зависит от физ состояния, если сил мало и мышцы закислены, такой ход превращается в непозволительную трату энергии.

Еще очень многое зависит от подготовки плечевого пояса, и главное, от техники, если техника не очень, то в скорости проиграешь ходу через ногу, а в силах тем более. Лично я всегда переходя на ход под каждую ногу первые 3-4 цикла прислушиваюсь к своему состоянию: хорошо ли держу равновесие, есть ли прокат(при плохой трассе или усталости ни того, ни другого не будет), как скорость и расход сил. И только если все в порядке перехожу на него.

А вот летом на лыжроллерах по ровному асфальту или на лыжах по ровному пруду всегда хожу только под каждую ногу.



Все это имхо и мнение, как ты сказал "физкультурника"

Тема интересная и хочу ее продолжить....

мнение физкультурника. Такой ход (V2 или коньковый одношажный), получает преимущество начиная с определенной скорости, которая в свою очередь зависит от рельефа, условий скольжения, подготовленности спотсмена (элита обычно бежит за этой пороговой скоростью, не считая крутых подъемов). Если не успеваешь выполнить техничный и мощный толчок палками,

появляются элементы натуживания, сбивается дыхание - в этом случае лучше пойти двушажным, даже более высокий темп дасться легче. Много раз анализировал - причина "неудобства" у меня именно в дыхании.

Имею в виду, что в обоих случаях инвентарь подобран правильно и движения выполняюся технически правильно.

но этот ход использую чаще других ходов. Только уж в совсем крутые подъемы иду через раз.Кстати через раз толкаются тоже по разному. Есть ход, которым идут в крутой подъем, где толчок ногой и руками сдвинуты по фазе. А есть ход - альтернатива ходу под каждый шаг, где толчок руками и ногой делается одновременно.

Чтобы идти под каждый шаг, совсем не обязательно мощно толкаться... да можно вообще не толкаться, просто вовремя подставлять руки с палками и ногу под свой вес. Своих детей учила коньком сразу под каждый шаг, правда не из соображений скорости или экономичности , а для того, чтобы нагрузка на позвоночник была симметричной. А уж какие там силы и мощный толчок в 7-8 лет... и ничего, в пологие подъемы спокойно заезжали.

Безусловно этот ход и экономичнее и быстрее, хотя по началу субъективно казалось, что медленнее.  

Мне кажется (непрофессиональное мнение), разгоняться быстрее с толчком под каждую ногу, чем под одну. Но бежать под каждую, наверно долго не сможешь, т.к. руки устают быстрее, чем если бежать под одну и менять толчок с одной руки на другую по мере усталости. Плюс центр тяжести конролировать (держать равновесие) легче при толчке через ногу, чем под каждую(может у кого-то другие мнения по этому поводу?)

Под каждый шаг оптимально работать в пологий подъём, где и подъёмным вроде бы пока рано, и через шаг - сложновато... Вообще под каждый шаг бежать довольно сложно в силовом и техническом плане. Только под этими словами не надо подразумевать, что этим ходом сложно овладеть. Я имею в виду другое: когда речь идёт о секундочках, когда работаешь на пределе своих возможностей (гонка), то первостепенная задача - сохранить как можно больше сил или, если быть точным, растрачивать их эффективно и рационально. Так вот работая по равнине под каждый шаг, можно рисковать не заехать в подъём . Насколько я знаю, профессионалы уделяют ходу через шаг большое внимание, так как это хороший способ "расслабиться" (тем более смена деятельности - это всегда отдых), не теряя скорости. Иногда даже замечаю, что ход по каждый шаг местами медленнее, чем его "товарищ" в коньковом стиле. Высокий результат в любом случае складывается из эффективного чередования способов передвижения, и только в равной степени владея и тем и другим ходом, можно добиться успеха.

Смею предположить, что ход под каждый шаг сложнее, потому что частота движений там выше. К тому же в равной степени усиленно работают и руки, и ноги. Через шаг же руки работают в два раза меньше чем ноги, что может помочь в случае, если они уже «отваливаются». Я, кстати, уделяю этому вопросу большое внимание… Над этим действительно полезно подумать – хороший шаг вперёд

Все о чем пишетАндрей  мне очень хорошо знакомо. Именно это и побудило меня поднять этот вопрос. У меня (на круге где я катаюсь) есть участки которые в одну сторону прохожу толкаясь через раз, а в другую под каждый шаг. Вроде и участок ровный, но менять стиль прохождения не получается. Кажется, что тратишь кучу сил, а  без толку. Пытался пройти пятерку используя везде где возможно толкание под каждый шаг. Замучился страшно. Все списываю на слабую физическую готовность, так как ходом (на отдельных участках) владею неплохо.То есть и равновесие держу и прокат 10-12 метров. А когда соревнования, да гонишься за кем-то, практически всегда иду толкаясь через раз. Мне кажется это более экономичным...

Щас бы нестандартные суждения услышали бы, форум бы оживился...



А пока ИМХО, под каждую ногу выше к.п.д., но и мощность требуется болше, как правило. Где-то в этом форуме обсуждалось к.п.д. разных техник хода и писАли, что наивысший к.п.д. при толчками одними руками (это и понятно - снег лыжами не рыхлим, продвижение прямо, а не в стороны). При толчке под каждую ногу промежуточный вариант. Этот стиль больше подходит тем, кто больше бежит за счет рук (особенно плавцам ), а кто больше ногами бежит удобнее под одну ногу толкаться.

Сам я покатавшись летом на коньковых роллерах на соревнованиях стал часто использовать ход под каждую ногу. А результат - около 10% прибавки скорости к прошлому году (конечно, не только за счет техники, тут и тренировок больше было, и инвентарь обновил).

В общем, если здоровья как у Бьорн Далена, то под каждую ногу эффективно.

Не спец. На тренировках бегаю с одновременным отталкиванием палками и правой нагой, но если дополнить следующий толчёк левой - палками, то это и есть толчёк на каждый шаг. Техничное исполнение этого хода даёт огромное преимущество лыжнику, как в скорости, так и экономии сил. Я делаю мощный взрывной толчёк ногой и руками, мчусь на плоско поставленной лыже, чем дольше скольжение, тем дольше отдыхают мышцы. Здесь есть маленькая особенность, нужно чуствовать срорость и ловить энерцию. Мой тренер не настаивает на использовании в беге такого хода, а рекомендует чередовать направление толчка: то на правую ногу, то на левую, так можно больше сил съэкономить на дистанции.

На равнине часто хватает хода через шаг, т.к. ввиду большой скорости а) не успеваешь нормально, без суеты и потери лишних сил подставить вторую руку (палку), б) как правило это многого в итоге и не дает - лучше дольше катиться и "отдыхать". В крутые подъемы иногда очень прикольно и эффективно идти "вприпрыжку" (см. на Пуарэ и вообще на огнестрельных биатлонеров), но для этого нужно чтобы эрекция была. А на тренировках например иногда специально весь круг еду под каждый - даже в самые крутые подъемы (т.е. несмотря на рельеф) - но это такая специальная работа, т.е. не значит что на гонке так делать надо - так тоже делают.

чем у биатлонистов. А потом, профи чувствуют, как им надо идти. Пример - в прошлом году на форуме Завьяловой (если не ошибаюсь) сетовали на то, что она финишировала не самым эффективным по скорости ходом. Она ответила, что прошла финишный участок перед гонкой и по тому скольжению, самый эффективный ход был в тех условиях скольжения не самым быстрым.

Еще надо учесть, что профи бегут очень быстро, намного быстрее любителей, а поэтому копировать их ход на меньшей скорости - на мой взгляд, неправильно.

главное - крылья! Катаясь с Борисом по вечерам в Битце понял, что тягаться с ним одношажным бесполезно. У него сильные руки. А вот ногами я с ним потягаюсь на равных. Отсюда вывод: используйте свои сильные стороны. Мощные руки - толкайтесь одношажным, ноги - двухшажным.

о! сказал - как отрезал

А что, классикой тем у кого сильные ноги только двушажным бегать?



Ноги тоже дай Б-г как работают при толчке на каждый шаг. И еще много других моментов существует, типа наклона корпуса, перенесения центра тяжести и равновесия.



У Бьорндалена самые сильные руки из биатлонистов? Или у Ф. Андерсона? А они по максимуму идут под каждую ногу. И быстрее многих.

упрощенная практика, чем созерцательная теория! Обсуждать персоналии из высокого спорта не вижу смысла. Это все равно что обсуждать, что лучше, Atomic или Fischer.