Рельеф битцевского круга 20.250

а можно километровые отсечки добавить?

а потому весьма приблизительная. А если привязать отсечки к изгибам рельефа, что на нижней диаграмме присутствует, то можно сориентироваться довольно точно. Мне, честно говоря, сейчас расставлять их по растровой картинке долго и лениво, да и рисунок станет совсем нечитаемым.

Спасибо, очень интересно.



А дальше очень тихим шепотом: Вась, ну сделай такую же, но с километровыми отсечками, будет гораздо интереснее. Мы понимаем, что долго и лениво, но сделай по просьбе общественности... Очень просим!

перенести это на спортивную карту масштаба 1:10000 и сделать на схеме отметки в км и 0,5км.

Отличая работа! Особенно здорово получился СВР

было бы здорово отметить километраж. А то приходится катать отдельные петли наугад.

А километровые отметки, если добавить их мелким штрихом по линии трассы и другим цветом, вполне должны читаться

Обнаружил расхождения в двух петелях, которые присутствуют на фотке. Это одна из петель, ближних к дачам, и петля за 2-3 км до финиша (после последнего лесного подъема трасса 2 недели назад уходила влево и на спуск, а на фото направо на спуск с левым крутым поворотом и опять на подъем). За 2 недели что-то изменилось в трассе или это на фотке неправильно?... Если можно - поясните пожалуйста.

Если хотите проехать 20.250, то вам туда, направо. Это так называемый "мокрый спуск" или "слалом", кому как нравится.

несколько лет назад гонял по нему.

в точности поларовского альтиметра.

Ну не верю я в перепады в 50 метров в битце. Докажите мне это как-нибудь, не верю я в то, что с ближней поляны перепад высоты при уходе в сторону ЛЭП накапает 50 метров.



Небезызвестный BiSer по МКАД намерял поларом максимальную разницу по высотам 120 метров.

Если учесть, что самая нижняя точка это Бесединский мост (где уровень реки ~120-125метров), то получается МКАД где-то должен быть высотой ~250 м, а такие высоты есть только у клинско-дмитровской гряды и 250 метров я самолично брал на велике на А108, с перепадом метров 80 (по карте), и это была совсем другая работа, нежели заезжать в во битцевские подъемы.



Так что я бы осетра очень сильно бы урезал. Я бы сказал там метров 30-40 максимум.

http://www.sportnavigator.ru/ski/tracks/track03.html Перепад где-то 35м.

Это место я знаю и оно гораздо больше похоже на правду чем показания столь нелюбимого мной полара. Хотя ведь и лестно, в 60-метровый подъем вкорячится?

рисовали рельеф с известной мне карты по десятиметровым горизонталям, приняв их за пятиметровые. Когда им было указано на ошибку, первый номер НАВИГАТОРА был уже сверстан, и исправлять ничего не стали, а теперь этот рельеф просто кочует из номера в номер.

Задолго до покупки 625 ПОЛАРА я измерил перепад открытого на юг (чтобы получать данные от геостационарных спутников) битцевского склона профессиональным GPS , предназначенным специально для геодезических измерений. Тогда, после многкратных проверок и перепроверок от льда пруда до наивысшей точки на просеке получилось около 75 м.

А еще предлагаю посмотреть крупномасштабные карты для ориентирования на эти места с пятиметровыми гризонталями и аккуратненько посчитать. Получится примерно то же самое.

быстро посмотрел по спортивной карте для ориентирования стартовый подъем с пруда

по карте 20-25м по полару 21.5 - похоже:)

По карте подъем с пруда до ЛЭП ровно 50 м

только то, что есть в интернете.

с уровня пруда вероятно 50 метров может быть и будет

http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2,w=2,uid=16,id=1941,page=19

Доверять Навигатору ??? В нем трасса в Царицино 7км при  менее 5-ти фактически.



Промерил подьем из леса до ЛЭП (максм. по полару)по карте пересекает 11 линий (т.е. более 50 м), по полару 54 м.



Пример с велосипедом и МКАДом может быть не совсем корректным из-за перепадов давления во время опыта, что полар может воспринимать как изменение высоты (у меня на ciclosport было именно так).

Здесь измерение проводилось, наверное, в морозный ясный день при постоянном давлении, что явно способствовало точности измерений.

с Царицыно там просто никто не хочет исправить опечатку, там ровно 5 км, проверено многократно на велике. 7.5 там получается если трассу сделать немного по другому.



Насчет высот на МКАД - по МКАДу БиСер ездил, цифры вроде он публиковал тут.



Ну я поверю Полару только когда на МКАД появится точка в 250 м. А так же полар показал, что как раз в районе битцы есть подъем на МКАД в 60 метров. Я там таких подъемов вообще не знаю в этом районе, я эти места на велике тоже проезжал. Самые крутые подъемы на МКАД - у волоколамки и у капотни и те заметно попроще будут.

Самые крутые подъёмы не обязательно самые перепадные, они чувствительнее, их заметно и т.д.

С края леса до ЛЭП 8 линий по карте сотни.

11 может быть от края пруда, но там нечетко как они идут. Ну и по ощущению ну нету там столько. Попробуйте вкорячится в царицынскую горнолыжку, а там всего 39 метров (по карте)

с поворота после 2,3 км (лыжня идет чуть ниже, чем прорисована дистанция вело) до ЛЭП (примерно 3,7) по карте набор в 11 линий или 50 метров. (от края леса - да, 8 линий)

Показания полара на этом отрезке :

с L=6.2km h=5m

до L=7.6km h=57m

очень похоже

У меня Полар с альтиметром.



Точность много раз проверял в горах.

При перепадах в 400-600 метров (например, горнолыжный спуск, 5 минут, т.е. атмосферное давление постоянно, температура тоже) точность 3-5 метров, исходя из отметок высот на табличках.



В течение 2х часовой тренировки высота обычно уползает на 10-15 метров, может и больше, если давление скачет.

В прошлом году но меня произвела впечатление повторяемость графиков высоты по кругам. Похоже, что точность альтиметра должна быть вполне приличной.

Василий, всё очень наглядно, спасибо!

Существуют многочисленные просьбы нанести на схему километраж, хочу предложить более упрощённый способ это сделать. Вычислите длину отрезка трассы с помощью масштаба снимка и разделите его на 20 равных частей. Если это удасться сделать, то к предложеной трассе можно добавить её укороченные варианты и модификации под конкретные старты и вывешивать на сайте в добавление к информационному анонсу перед всеми уважаемыми событиями.  

Это больше, чем в Питере на СКА и Прибое. Явный перебор. В Битце, когда жил в Москве, я иногда бегал летом кроссы - там не больше 20, ну максимум 30 метров.

очередная просьба, теперь и от меня лично: если не проверял или не знаешь точно, добавляй ИМХО!

в список переделок форума надо включить автоматическое добавление "ИМХО" к сообщениям Модеста.

Если уж человек по-русски не понимает

нет в Москве холмов больше 40 метров. Кр. пресня - 40 метров к уровню Москвы реки, Каширка около 40. И это все вблизи реки, а далеко от реки холмы становятся ниже. На Валдае холмы выше 60 метров - так это очень хорошо глазами видно.

Хм. Возьмите километровую генштабовскую карту с topmap.narod.ru

и померяйте по ней перепад высот. Сколько получилось? 20,30 метров? Больше?

Теперь Вы скажете, что карта старая и рельеф на ней кривой - возьмите линии уровня

с geoengine.nima.mil, привяжите скачаную карту в программе типа OziExplorera

и наложите на нее рельеф (можно наложить и в фотошопе) - совпало?

Странно не правда ли?

Это все имеет смысл делать если Вы не верите ориентировщицким картам

чтобы посчитатать перепад высот их достаточно двух - Бутовского лесопарка и Супер О сотни -

кстати результат совпадает с посчитанным по километровке. Кажется это повод задуматься.

И не верить собственным ощущениям.

с малыми уклонами, без приборов оценить перепад очень сложно. Низшая точка на уровне пруда, что ниже МКАД. Если с МКАД смотреть в сторону Битце и взять масштаб по одному известному зданию, то перепад можно оценить и без прибора.

Здорово сделано!!!!!

и в ознаменование стадвадцатитрехлетия попеременного трехшажного хода разрешите выложить ее же, но с километровыми метками.

Силуэты некоторых петель изменены в соответствии с картой выданной Сергеем Матвеевым.

Смотреть тут: http://www.skisport.ru/photos/picture.php?v=2,w=2,uid=527,id=3410,page=

в ознаменование 569-летия попеременного хода на оленьем подбое убедить того же С. Матвеева НЕ МЕНЯТЬ комбинации и порядок  петель на круге хотя бы в течение недели. Иначе, боюсь, твои ВЫДАЮЩИЕСЯ геоинформационные системы будут трудны для повседневного использования.



Только ведь Сережа - человек творческий, не выйдет ведь связать ему руки... Ну, может, оно и к лучшему: каждый раз в Битце - как в первый, не скучно.



Кстати, приезжай к нам в воскресенье!

Василий, если можно, сообщите суммарный перепад полного круга

450 метров