О силе рук

30 раз в минуту делают легко, а за 4 минуты больше 100.

Есть (или был) норматив в армии США 60 раз за 2 минуты. Пробовал. Не получилось. Только после 10 дней тренировки

И возраст тут не причем

Давно этим не занимался. Достаточно легко сделал 30 раз за 28с при 95% амплитуде на кулаках.

Степень поднятия-опускания тела тут очень важна. Некоторые любят делать быстро при ходе 10-15см, а кто-то делает 30см и т.д.

существуют правила (в полиатлоне) по которым отжимаются на ладонях, в нижнем положении надо грудью нажать на платформу, шоб лампочка загорелась, в верхнем положении надо дождаться когда судья скажет счет, тело в пояснице не должно изгибаться, руки выпрямляются полностью (даже угол разведения локтей ограничен - они чуть ли не к телу должны быть прижаты). Если что-либо из этого нарушено, то этот раз не засчитывается.

От этого зависит работа разных групп мышц.

***********

Локти (в полиатлоне) должны идти строго вдоль тела, а не расклячиваться по сторонам. Работают в основном трицепсы и прочие плечевые мышцы, а не грудь. Это очень важный момент при оценке результатов которых добиваются полиатлонистки. Отжиматься по этой технике значительно трудней.

речь Андрей поднял именно о скоростном отжимании, а не о том как в полиатлоне отжимаются, где нужно фиксировать каждую фазу отжимания, и скорость там зависит от того, как быстро судья считает. Думаю пример с полиатлоном не совсем удачен, речь же в первую очередь о скорости, а не о количестве. Можно делать отжимания с полной амплитудой, но не фиксировать (останавливаться) конечные положения тела, так получается гораздо быстрее.

>при 95% амплитуде на кулаках.

...это ещё с подростковых увлечений фильмами Брюса Ли ("Брусли") осталось что ли?

я был в пионерском лагере. Хорошо помню, как пионеры скупали у барыг за большие деньги термонаклейки на майки с изображением  "Дракона". В те времена (в пионерском возрасте) отжимания на кулаках считались эффектными, но детскому организму от них было слишком больно.  

информация следующего рода:

Лет 25-30 назад, когда карате стало модным, действительно, многие не только отжимались на кулаках, но и старательно набивали себе мозоли и шишки на "кентусах"(вроде бы это так называлось )), видимо, для того , чтоб удар был крепче.
С тех пор прошло довольно много времени, и можно сделать выводы, вредно ли это для суставов и костей, или же организм воспринимает подобное самоистязание спокойно??? Не влекут ли подобные нагрузки хронических заболеваний и деформаций костно-хрящевой структуры кистей рук?

Что с дуру чего только можно не сделать:)
Очень много людей, которые в те годы занимались на подвальном уровне (в прямом и переносном смысле), действительно занимались чем-то очень далеким от каратэ, по каким-то странным методикам, в и тоге ничего полезного не извлекали из этих занятий, а гробили свой организм. Действительно в итоге все сказывается, но если это делать грамотно, то отрицательный эффект минимальный. Я знаю много людей, которые ходят и жалуются на боли в суставах, в костях и т.п. При этом эти люди и не занимались каратэ никогда серьезно, не бились на турнирах и очень далеки от какого-либо уровня в единоборствах, а организм повредили. У меня хоть и очень заметно по кулакам, что занимаюсь каратэ, но костяшки не ноют. Не ноят они и у тех кто постарше меня, но занимался с головой и продолжают регулярно заниматься. Это как и в лыжах- можно за год неправильных занятий так подорвать свое здоровье, что чуть ли не инвалидом стать, а можно быть олимпийским чемпионом по оканчаннии карьеры через много лет и в 60 быть очень здоровым человеком.

Наверное AL_Al Вам трудно в это поверить, но факт, кулаки сначала деформируются, то есть утолщаются кости, а потом набиваются, есть методики, делается это годами буквально каждый день и не какого вреда это не приносит. Могу сказать про себя что после 12 лет отхода от серьезных тренировок суставы и кости не болят (стаж у меня 4 года и был  в  дублирующем составе сборной России). Просто очень много мути вокруг карате, а на самом деле это просто тяжелая работа в зале без всякой романтики. В моем стиле удары по ногам играли основную роль и тоже не чего не болит, советую не слушать "самопальщиков". Главное постепенно и с грамотным тренером, который не гониться за результатом, лучше всего заниматься в федерации.

Добавлю, что бы было честно, во время занятий болело и еще как! Особенно голени. Еще такой факт, чтобы понять степень насилия над организмом (без всяких правда последствий). Тебя держат за ноги (крокодильчик) ты стоишь на кулаках горизонтально на деревяном полу и все вместе двигаетесь вперед, при это я делаю прыжок на кулаках и отжимаюсь далее с кулаков на кисти (кисти повернуты к себе), затем кисти от себя, я думаю, что редкий человек может просто встать на кисти, а здесь еще с прыжком! Деформация суставом и костей есть, спору нет, а хронических заболеваний нет. Скорее только случайные трамвы в карате могут привести к заболеваниям, но это относиться к любому спорту.

Когда доводилось участовать в ВУЗовском троеборье зимнем, к счастью, не следили за положением локтей. Я могу отжиматься в положении "локти перпендикулярно телу" и ни разу не сделаю в положении "локти параллельно телу".

Но каждый раз я за некоторое время (недели две?) начинала тренироваться и с 10 раз доводила до 50-60. Метод тренировки - в день два подхода. Один поход - это отжаться столько, на сколько хватит сил, минуту отдых, повтор. Эффект в первый раз очень впечатлил!

Надежда, ты ухватила основной принцип силовой подготовки - делать упражнение "до упора", или как ты сказала "на сколько хватит сил". Подходов, конечно, делают не два, а побольше хотя бы 4.

ладонях, то получается быстрее чем на кулаках. А когда отжимался последний раз на ладонях даже и не помню. На кулаках получалось чуть быстрее одного отжимания в секунду. Думаю,  на ладонях раз 70-75 за минуту отожмусь, возраст 27 лет. Для Юрия Сластенникова: все-таки возраст влияет, в 30-40 лет на такой скорости отжиматься будет тяжеловато. Да и в 20 на скорость отжиматься было легче, чем в 27.

 получилось 64 раза на ладонях, локти в стороны. За чистоту не ручаюсь,но до прямого угла руки доходили. Но последние разы с трудом,то есть это и максимальное количество получилось.В августе 17 исполнится.

Учтите, что частота повторений (любых) в принципе , в том числе отжиманий, зависит от массы тела. Чем больше масса, тем больше инерция тела.Каким бы сильным ты ни был, а частота выше определенного уровня не поднимется. Грубый пример: слон не может как мышь семенить ногами...

Слышал, как некоторые отжимаются по несколько тысяч раз. Думаю, что СПЕЦИАЛЬНО тренированный человек это в состоянии сделать. Например я экспериментировал - отжимался с обычным дыханием и отжимался с намеренно усиленным дыханием. Результат - прибавка примерно на 20% (грубо). Вывод-выходишь на аэробный режим и поехал отжиматься в СВОЕМ темпе, как на лыжах марафон.

даже если просто стоять на выпремленных руках, то достаточно быстро устанут статические мышцы. Лично я, когда обычно устаю отжиматься, то и стоять на руках уже сил, как правило, нет. По несколько тысяч раз действительно отжимаются только индивидумы, у которых еще и мышцы предрасположенны от рождения к таким упражнениям. Между прочим не факт, что они при этом очень сильные, просто мышцы специфичные и именно под это упражнение.

Так это и есть натренированность СПЕЦИАЛЬНОЙ выносливости.Хорошо если все это подкреплено еще и предрасположенностью от рождения, которую в спорте называют талантом. С термином "сильный" тоже есть разночтения - кто сильней муравей, несущий груз втрое больше своей массы, или слон, который взял бревнышко в 200 кг?
 

эту специальную выносливость тренровать так, что бы по пару тыс раз отжиматься, если этой предрасположенности у вас нет, да же если использовать ваш хитрый способ с выбором правильного темпа.
Люди не различаются так резко как слон и муровей Я знал такого человека (1000 -это его рекорд был), при чем, что редкость для таких людей, был достаточно крепкого и крупного телосложения. По идее убивать должен был с одного удара, но имел достаточно средний для каратиста удар, хотя и обладал вполне нормальной техникой. Думаю, что и штанге он феноменального показателя не показал бы.

согласен про аэробный режим

и согласен со Станиславом про предрасположенность
мышечную композицию изменить можно но не кардинально

В зависимости от цели и техника отжимания разная.
Для карате- медленно опускаемя затем макс. резкий ход вверх. В карате кол-во отжиманий не цель, а средство.
Для широчайших мышц- макс. широко кисти, локти в сторону и медленно опускаемся и поднимаемся.
Для грудных мышц - кисти макс. близко друг к другу, локти вдоль тела, амплитуда средняя.
Чем глубже ход вниз тем больше прорабатываются мыщцы спины и груди(можно отжиматься между гирями или лавками), меньший ход трицепсы.
Среднее расположение кистей и локти в сторону общеразвивающие, , если локти вдоль тела - основное трицепс. С малексом согласен, особенно если более 1000 раз, точно предрасположенность. У нас в России есть такой парниша Брюс Хлебников, пацан еще, а уже несколько раз в книге Гиннесса, он может все, поищите в инете кому интересно.
Сила человека от кол-ва отжиманий не зависит, это точно, согласен со Станиславом.

для грудных мышц как раз рекомендуется отжимания с широко расставленными руками (получается почти аналог "разводки" с гантелями). Узкий "хват" - это больше на трицепсы.
Брюс Хлебников, конечно, феномен и еще он типа боевыми искусствами занимается, уверен, что ему как раз слегкостью "наваляют" имено крепенькие ребята, пусть они особо много не отжимаются даже при этом. Скажем на турнирах по Кекусину и Ашихаре вылетит в первом же кругу при чем нокаутом. Надувание грелки- это трюк. И еще очень много чего он делает- это трюки.

Узкий хват это дейсвительно грудь, только средняя (место где соединяются мыщцы левая и правая, специалист за такое объяснение меня убьет), самая к слову сказать трудно пракачиваемая и конечно трицепсы (процент возможно 50% на 50% все таки). P.S. Станислав, в будущем с вами спорить по единоборством не буду принципиально. То что вы специалист, мне и так ясно. Мне 30 лет, почти ровесники (можно на ты).    
 

Узким хватом мы отжимались, что бы закачать середину груди, то место куда приходится обычно удар. Поэтому я так и написал ранее - для груди, но очевидно не корректно. Разводка гантелеми тренирует крайние мышцы груди. За вольные термины не ругайте. А трицепсы самой собой.

полностью согласен, но все-таки трицепсы прокачиваются лучше узким хватом. Грудь (что бы именно держать удар) лучше все-таки закачивать штангой. Хотя лично я себя сдерживаю в этом отношении, иначе меня так со штанги разнесет. Я и так, не занимаясь штангой и гирей, 110 кг от груди(при собственном весе 70 кг) на один раз выжимаю, а гирю 24 кг раз 50 могу толкнуть. Если я буду хоть более менее регулярно заниматься штангой, то в шарик превращусь достаточно быстро, а про результаты в каратэ и в лыжах можно будет забыть:) Изредка легонькой штангочкой (37,5 кг) после тренровочки в хорошем темпе 100 раз делаю от груди и все больше к железу не прикасаюсь, но другим рекомендую.

80 раз по убывающей, т.е.35, 25, 15,или больше, когда смогу. С сентября начну отжиматься по 100 раз - 40, 30, 20-, 10.А вообще за один раз-50 мой рекорд. Могу оджиматься на кулаках, на пальцах(занимаюсь волейболом и баскетом), с хлопками,могу пару раз на одной.Но зато не умею поттягиваться вовсе. Посоветуйте, что делать? Ведь подтягивание - важное упражнения для лыжников. Да, мне 15 лет.
 

на низком турнике ( турник на уровне плеч или чуть выше), можно с подставки. Делай по 1 разу - 3 подхода, потом 3х3. Когда появиться уверенность, переходи на средний - так что бы стоя на земле ( или подставке) вытянутыми руками доставать до турника. доводи до 10 подтягиваний, без рывков. Потом на высокий, и выполняй серии, как при работе на станциях. Не умение подтягиваться, в твоем случае, это вопрос не силы, а психологии. Начнет получаться - не бросай

у девочек-это обычное дело. Даже многие хорошо физически развитые девушки не могут ни разу подтянуться. За всю свою жизнь я видел считанные случаи, когда это девушкам удавлось делать хотя бы по несколько раз.

К тому, что посоветовал мой тезка, могу добавить, что можно также делать подтягивания с помощью партнера. С каждой тренровкой эта помощь должна становиться меньше пока наконец-то сможешь обходиться без помощи.

опору, типа табуретки, подтягиваемся 3-5 серий по 8-10 раз, помогая одной ногой, в перерывах - упражнения на растягивание и расслабление плечевого пояса. Величину помощи ноги подбираем так, чтобы выполнять последнее "подтягивание" с усилием близким к предельному. Когда научитесь подтягиваться без опоры 1-2 раза, всё равно используйте её, чтобы сохранять количество повторений не менее 8 раз, иначе развитие будет значительно замедлено. Успехов.

приму к сведению. А насчет девушек - неправда. У нас в секции девченка на два года младше меня подтягивается до 10 раз, хотя отжиматься не может совсем, есть и другие, которые подтянуться максимум пять, минимум три. Еще раз спасибо за советы.

странно, среди некоторых биатлонистов бытует мнение, что подтягивания не то что не очень полезны, но и не помогают лыжнику абсолютно.

у нас самое полезное - отжимания на брусьях (если вы хотите помочь подтягиваниями плечемому поясу)

а вот девченки действительно подтягиваться умеют: многие - с рывками около 25-ти, а без рывков до 12-ти, причём их таких достаточно много

Насчет брусьев - где бы их еще взять?

Девчонкам грех не подтягиваться, стоит мне пяток кг скинуть, как результат раз на 5 увеличивается.