А можно ли толкнуться ..... (фото)

заглянуть по ссылке http://www.cccski.com/main.asp?cmd=doc&ID=2812&lan=0

Там есть ссылки на видео, во второй половине которого показаны куски гонки свободным стилем у мужиков, видимо на этапе КМ. И если кто-либо найдет там хоть один кадр с толчком лыжей на равнине при нулевой или близкой к нулевой скорости лыжи - пусть бросит в мой ник камнем - немедленно переименуюсь.

http://nordicskiracer.com/Training/2003/Video/OlympicPursuitScott.avi

http://nordicskiracer.com/Training/2003/Video/Olympic30KMen-V2.avi

http://nordicskiracer.com/Training/2003/Video/Olympic15KWomenV1.avi

N63 наехал на лыжу соседа справа
это на масс-старте бывает

дальше не стал смотреть

посмотрел фото 2 и 3
где ты там увидел МАХ мне не ясно
нога вбок
расслабленно после толчка (сама падает назад к опорной)
т.к. направление толчка ногой назад и вбок относительно общего направления движения, то нога конечно остается чуть сзади
но только чуть
и это не мах, а продолжение движения по инерции после отрыва от снега

3й снимок хорош
нога у девок как надо идет
да и сами тож ничо

то, что лыжа и тем более роллер ставится почти параллельно движению не противоречит ничему
чем выше скорость тем ближе угол к 0

на последнем фото чайники (или дети)

Мои мысли:
1. ПС-2005. Ещё раз. Скольжение скверное, но на старте силы были. Однако уже начался подъём + сыпучка. Это всё вносит свои коррективы. Большинство опираются двумя ногами! №63 возможно наехал на соседа, что вызвало задержку ноги сзади. Поддерживаю Malex’a
2. Хорошее одноопорное скольжение. Нога отходит в сторону для удержания равновесия (баланса), ведь был только что толчок в бок. Если ногу сразу прижать, то будет существенная потеря инерции. При одноопорном толчке (скольжении) потеря на трение обычно меньше.
3. У дам скорость уже набрана достаточно высокой, подъём они начинают достаточно легко и технично. Одноопорное скольжение на высокой скорости проще добиться, легче удержать равновесие. Толчковая нога осталась сзади, так как выполняется подготовка к следующему шагу (удлиняется шаг) другой ногой.
4. В роллерах есть некоторые отличия от лыжной техники (ширина колёс меньше лыжи, покрытие жёстче, скорости чаще выше…), но суть прежняя. Завал в сторону удлиняет прокат на одной ноге.
5. Это подъём. Человек устал, нога осталась сзади, так как уже тяжело увеличить частоту, а передний роллер направлен прямо.

Про толчок с V=0:
Думаю, что существует такое направление, при котором V=0, но скорость в направлении движения толчковой лыжи (роллера, конька) обычно больше нуля.

Хорошо, согласен.
Лыжа выворачивается наружу? Тоже есть такое дело. ТОлько - в воздухе. К собственно толчку никакого отношения не имеет. Более того, производители лыж с этим борятся. У Фишера, например, это облегченные носки.
Так чего хотел доказать то?

готовится к новому сезону. Видно планы то нешуточные!

ИМХО хочет подвести теоретическую базу, почему у него конек не дается. Все за пару недель научились, а дальше совершенствуются. А он всего четыре года учится, и пока еще классикой сам у себя выигрывает.
В принципе, ничего удивительного нет, если пытаться в подъемы двухопорным скольжением забраться. Я такое даже представить себе не могу. Это ж ноги разъедутся в шпагат!

Автор жжет , Модест хорош форум смешить.
Сходи на каток, где дети выполняют упражнение "фонарик" (разводят и сводят ноги, разгоняясь при этом, даже угол меньше 90)и им рассказывай, что это противоречит законам "физики".
А на скорости 30кмч, только представь себе как человек должен ногой дрыгать для поддержания скорости... кузнечики обзавидуются.

Модест, вышлите видео, где Вы коньком передвигаетесь. Ну или фотя бы фотки на сайт поместить, а? Уж очень интересная у вас видимо техника получается, хоть одним глазком бы на нее, а? Или вы только в своем парке, а на людях стесняетесь?

Для многих он единственная отдушина.
Хотя, тут есть некое притиворечие. Под классику в парке обычно лыжня натоптана и держится не больше двух недель за зиму. К тому же освещения нет. Еще конем в сумерках по широким аллеям перемещаться можно, ровно, споткнуться не обо что, и с аллеи сбиться невозможно. А вот классикой?!

аффтар жжот, РЖУНИМАГУ.

Аналогичное впечатление! Человек ("никхолдер") надергал фотографий, не имеющих НИКАКОГО отношения к теме, а сейчас сидит себе и ржет над нами - кучей дураков, клюнувших на его удочку!

Модест, народ ждёт пояснений,   движущая сила в коньке та же.

Я думаю что любая дискуссия без меня с участием людей в этой ветке закончится тем что, ни к какому общему выводу придти участники дискуссии не смогут. Разумеется, если предмет обсуждения серъезный.

Причина на поверхности - отстутствие понятийного аппарата - каждый говорит на своем языке и имеет в виду свое.

К одному выводу участники любой напперед заданной дискуссии могу придти только в одном случае - если в ней участвует Модест. Причем общий вывод будет "Модест не прав", но у каждого понимание неправоты будет свое индивидуальное.

"И захотел Бог наказать их за строительство башни и смешал языки их" (с)

Посему желаю вам и дальше говорить друг с другом каждый на своем языке.

Хотя что-то этом и есть
В вопросе о кроссовках я принял вашу точку зрения (и Гордона Пири). Или это вы приняли мою? Не помню.
Даже несколько человек согласились, что в беге участвует задняя поверхность бедра

--- общий вывод будет "Модест не прав",
ты опять не прав
думается народ к тебе более чем терпимо относится
по-прежнему читают
и пытаются вести дискуссию

Модест в очередной раз сделал себе пиар, замутив тему про конек в двух ветках и заложив в свои рассуждения массу неточностей. Народ повелся, захотев справедливости... Если бы его рассуждения были безупречно верными, то такого резонанса среди граждан с форума не было бы.

Где же конструктив? Вы дали ссылки. Конкретные. Кто-то их громит аргументированно, я, просмотрев, отверг кучей - не имеют они к дискуссии отношения... Где-то не виден тот самый трек, о к-ром говорите, где-то не та фаза, к-рую декларировали...
Вам привели ответные ссылки... На этот раз по теме.
Ваше слово?
Или мы других критикуем за спор не с идеями а с их носителем, а применительно к себе это приемлемо?