Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Новые крепления в финале спринта у шведа ...

18 Роман Монахов 2
25.10.2005 00:00
Увидел в трансляции по евроспорту в финале индивидуального спринта в Дюссельдорфе у шведа какие-то новые крепления. Было впечатление, что он поставил коньки на дыжи :).
Мое мнение - увеличивается рычаг и получается более длинный шаг, тогда в будующем лыжнико похоже на ходулях будут кататься :). Но если вспомнить великого эксперементатора Гунде Свана - запретили ему с шестом кататься, да и длину палок ограничили ...
Прокоментируйте знатоки пожалуйста.

  • Просмотров:2099
  • Комментариев:91
  • Рейтинг: 0 0 0
22 Всеволод Соловьев 984
Вот тут, кстати, о ботинке поподробнее
25.10.2005 07:53
http://www.schnee-in-duesseldorf.de/news.php?id=16

Правда, на немецком. Но желающие могут уловить суть, загнав текст в какой-нибудь онлайн-переводчик, типа translate.ru
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Всеволод Соловьев 984
А вот тут можно и по-русски прочитать:
25.10.2005 14:36
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=2127

Юрг Каполь не против, так что история с Гунде Сваном в данном случае не повторится
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Очень интересно!
25.10.2005 14:36
Кто найдет еще ссылки об этом - киньте их сюда, пожалуйста!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Малкин 1384
Адрес рисунка нового крепления
25.10.2005 14:44
http://www.schnee-in-duesseldorf.de/presse/thumbs_gross/newsA7FC7081.jpg
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
началось...
25.10.2005 15:12
теперь все с ума посходят с этих ботинок:-)
Пилоты и прочие вещи скоро будут забыты...
ВСЕ В МАГАЗИНЫ! ВСЕМ СКУПАТЬ ЧУДО-БОТИНКИ! Иначе на лыжне в этом сезоне делать будет нечего :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Всеволод Соловьев 984
без паблисити нет просперити, как известно....
25.10.2005 15:15
а я как бегал на 911-ых в середине девяностых, так и бегаю на них до сих пор. И не думаю, что проигрываю что-то из-за этого :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
вот и я об этом...
25.10.2005 15:21
                       
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Написано в 1999г
25.10.2005 15:56
Почитайте РS
http://www.vector-ski.ru/ru/rshift_ski_technology.htm
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
Это обычные коньки клапы - Viking
25.10.2005 16:16
Посмотрел фото - это же обычные викинги... Покупаете такие ( около $1000 ), лезвие демонтируете, ( лезвия можно продать конькобежцам, будьте уверены - купят ) вместо лезвия закрепляете на лыже - и все ! Причем вариантов много, не обязательно Viking покупать.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
saturn
25.10.2005 16:57
dumayu stoit poprobovat'!ya obdumayu etot moment!tol'ko boyus' budut problemy s firmoy adidas.my v saturne nad etim podumaem/
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Михаил  
26.10.2005 16:30
Рада видеть Вас на форуме и в новостях! Проявляйтесь почаще!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
budu zahodit'!
26.10.2005 20:57
postarayus' pochawe zahodit'!hochu poobwat'sya s narodom!esli budit vozmojnost'!ochen' priyatno znat' chto za menya boleyut!spasibo veteranam za podderjku!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7208
Понравилась фраза про ветеранов ;-)
26.10.2005 21:04
ветераны помогут
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
27.10.2005 12:53
надо ответы на вопросы болельщиков что ли организовать :)
как Завьялова и другие делали :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
 Михаил, привет из Березников
27.10.2005 16:56
Да, Михаил, привет из Березников, очень приятно видеть тебя на сайте, другим ребятам тоже надо брать с тебя и с Василия Рочева пример и почаще общаться с народом, а мы уж вас всегда поддержим! Тут во время кроссика по первому снегу родились несколько вопросов, если кто-нибудь ответит, буду рад.
1.Если у вас контракт с adidas, то посоревноваться в этом сезоне на системе NIS у вас не получится? Какое мнение об этой системе?
2.Кто ещё кроме наших бегает на adidas?
3.Как там в этом сезоне норвеги, изличились от астмы, или всё хворают, болезные(т.е. разрешено ли им официально использовать препараты, увеличивающие обьём лёгких)?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13345
Про астму
27.10.2005 17:43
Андрей и Михаил!
Разговоры такого рода КРАЙНЕ не приветствуются чиновниками меджународных федераций. Поскольку реальной и документально подтвержденной инормацией о наличии у тех или иных спортсменов каких-либо заболеваний и соответственно - о применяемых ими фармпрепаратах обладают только сами "больные" и те самые чиновники, управляющие театром, доказать никто ничего не может, а вот проблемы нажить - запросто.
У международных спортивных деятелей, в свою очередь, хватает рычагов для воздействия на федерации национальные.
Так что если нет желания последовать примеру В. Драчева и просидеть годик-другой на скамье запасных, после чего сменить флаг - не ввязывайтесь в такие дискуссии!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Владимир,
27.10.2005 18:14
Владимир, лично меня, мягко говоря, не интерисует мнение чиновников, меня интерисует, навели ли эти чиновники порядок в этом вопросе, или смышлёные норвеги так и будут по своим липовым справкам в открытую использовать допинг и дурить весь мир?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13345
Андрей,  
02.11.2005 12:00
Чиновники навели в этом деле ПОЛНЫЙ порядок! Помните слова про народное движение (?), которое надо возглавить, если нельзя подавить? Так и в большом спорте.
Никаких дискуссий и обсуждений, никакой информации "на сторону". Явление отсутствует!
Деньги от спонсоров поступают в правильном направлении.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
budim ostorojny
27.10.2005 20:25
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7208
Давайте продолжим тут
27.10.2005 18:00
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=42853
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
27.10.2005 18:19
Андрей, Вова,
там ветку подняли специальную
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Михаил,
27.10.2005 09:50
спасибо, что откликнулся (с твоим отцом я пару раз разговаривал, хотя он меня не знает), а также всем профессиональным лыжникам(цам), посещающим наш форум.
ВЫ - наше украшение!
С уважением, Анатолий Назаров.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
spasibo
27.10.2005 14:01
spasibo chto menya tak prinyali !esli est' kakieto voprosy ,spashivayte!vsegda gotov poobwat'sya!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
Думаю, перемудрил швед,
25.10.2005 16:18
Глядя со стороны думается, что ботинок(кстати, натуральный конькобежный) стоит высоко от лыжи и при прокате стопа будет неустойчива, а то, что ботинок низкий, ещё более усугубит эту проблему.Увеличиваются затраты энергии, время на ловлю равновесия при прокате, больше шансов упасть. А в спринте надо молотить. Да и конькобежный ботинок сделан не для лыжи длиной 1,9 метра, а для тонюсенького конька весом несколько десятков грамм. Думаю, перемудрил швед, результат тому подтверждение. Видимо, слава Г.Свана не даёт покоя пытливым шведским парням, спят и видят, что бы такое придумать, чтобы поменьше тренироваться, и объехать всех на одной ноге:).  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
не только ботинок , но и сама система клап
25.10.2005 16:24
тоже конькобежная. По поводу устойчивости.. эти ботинки очень жестко фиксируют стопу. Они жесткие и с термоподгонкой. Посмотрите на спринтеров-конькобежцев, особенно на старте. Не ощущается никакой неустойчивости.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Очевидно,
25.10.2005 17:16
что поднят примерно на 4 см центр тяжести. В этом и фокус, только зачем? Казалось бы его надо наоборот опускать.
Крепления принципиально ничем не отличаются: передняя ось на балансе, видно по разметке.
Пятка поднята, стартовать легче.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13345
Как минимум, исключается
25.10.2005 17:23
явно неполезный контакт ботинка со снегом в лыжне и при закантовке.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
00
*************
25.10.2005 17:46
Думаю, что ботинок вынуждено поднят потому, что за основу взят принцип конькобежного ботинка с подвижным лезвием, и иначе ботинок к лыже просто не прикрепить, т.к. крепление расположено под ботинком. Голеностоп не поддерживается, связки и надкостница будут перенапрягатся при движении по неровностям трассы, лыжа хуже управляется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
25.10.2005 17:06
раз бежал в финале, значит не так все плохо как минимум
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
**************
26.10.2005 00:14
На самом деле это не лонгтрэковский конькобежный ботинок, а больше похож на шортрэковский. Для лонг трэка совсем низенькие ботинки. Действительно их цена в районе 15 тыс.руб.
Из очевидных преимуществ только то, что ботинок супержёсткий карбоновый термоформируемый - усилие 100% передается от стопы к лыже - в коньках и роликах это очень важно, в зависимости от кол-ва слоев карбона ботинки бывают жестче/мягче. профи катают на более жестких. при адекватной технике никаких доп.усилий на поддержание голеностопа быть не должно.
Еще одно отличие, что у коньков лезвие можно установить под свою стопу либо ближе вовнутрь либо по центру стопы - это очень удобно, например, когда ноги иксом, колени внутрь заваливаются, можно лезвие сместить и будет лучше получаться. Существенный момент, чтоб колени не заваливались вовнутрь. думаю, и в лыжах тоже.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Удивительная штука  психология
26.10.2005 06:42
Если о низких ботинках, для лыж со смещенным внутрь кантом, пишет наш россиянин из провинции - этого никто и не замечает. Ну что мы можем! Вот щведы, это совсем другое дело! Сатурн может видеть только то, что делается за границей. А между прочим, есть российский патент полученный лет 5-6 назад парнем из Татарстана. Картинка в патенте точно такая как у обсуждаемого крепления.
А математическое моделирование в Сатурне могли бы сделать легко. Но зачем? Шведы ведь не делают.
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
А если бы швед из провинции написал бы ?
26.10.2005 08:28
Мне кажется так же не заметили бы. Здесь ведь другой совершенно случай. Этот швед ничего не писал. Он сделал. Думаю если бы кто нибудь из наших сделал подобное, шуму было бы не меньше.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Говорю же - не читаете
26.10.2005 12:01
Делаю все свои изобретения. Опытные экземпляры.  Испытывают "сборники". Лыж "параллелограмм" раздал элите пар 50. Шума никакого не наблюдаю начиная с 1986 г.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7208
Почти все знают, что
26.10.2005 12:12
самое сложное доказать полезность своего детища и пропихнуть в массы, не говоря о прибыли. Главное это дело не бросать, с каждым разом будет всё удачнее. Успех где-то рядом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
а это уже вопрос к элите
26.10.2005 12:58
которая почему-то не бегает этапы кубка мира на ваших замечательных лыжах.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Это надо видеть
26.10.2005 15:53
Спортсмены лыжи, правда, хвалили. Но как доходит дело до ответственных соревнований... Поколебались ,поколебались  и выбрали "фишер". Я их понимаю. Только уверенность дает победу.
Весной, на "Европа - Азия" подъехал парень из бывших. Спрашивает откуда у меня такие лыжи. Оказывается у его друга такие были - "перли как оторванные".    
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
И еще
26.10.2005 16:00
На запатентованных мной лыжах не только бегали, но и выигрывали этапы кубка мира.  В 1992г. по телевизору вижу стоит австриец на пьедестале почета и держит в руках мои лыжи с надписью "АТОМИС". После двух лет переписки такие лыжи перестали выпускать и "АТОМИС" прошел процедуру банкротства в 1994г. Патент тогда принадлежал СССР и это серьезно было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 ____ ____ 1714
А ведь эти ботинки, в некотором смысле,
26.10.2005 17:35
шаг к вашим (с пяточным шарниром). За счёт переноса оси вращения назад ботинок крепится жёстче. Только высоковато они его задрали. Я вот катаюсь коньком на классическом адидасе, если сделать подошву пожёстче, ось - раза в полтора длиннее,чуть толще, и перенести её миллиметров на 50 назад - это было бы очень приличней нынешних коньковых валенок, да не понадобится вторая ось, как у пилотов. Судя по тенденциям, должны к этому прийти производители.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Мне показалось, что ось на месте
27.10.2005 09:58
в этих лыжах баланс приходится на начало черной дуги. На боковой поверхности фотографии видна вертикальная метка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 ____ ____ 1714
Да, похоже
28.10.2005 16:42
Ось над "балансом", а сила прикладывается на несколько см ближе к носку, чем обычно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Алексей Крамсаев 191
Как раз нуждаюсь в паре коньковых лыж
27.10.2005 16:51
Александр, а можно ли сейчас приобрести такие лыжи? Я бы взял себе пару «параллелограмчиков», а там глядишь – и ещё бы кого сагитировал.
Ответ можно на мыло.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Вынужден разочаровать
28.10.2005 12:06
Лыж не делаю с 1993г. С1986 по 1990 делал в Пярну и Таллине. После стало трудно переезжать границу. Делал в Первоуральске. Но это на порядок хуже если не совсем... У себя осталось по одной паре и те уже окончательно раздолбанные. Извини.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Вот, кстати, об Александре Рязанове  
02.11.2005 00:43
В отчете официального сайта ФЛГ Свердловской области о прошедшем семинаре (в конце).

http://skisport.ru/news/index.php?news=2145

И фото:
http://www.ski66.ru/image/ryazanov.jpg

Знакомьтесь!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Александр, привет!
26.10.2005 08:47
Я уже давно видел твою идею со смещением передка вовнутрь и многое другое. Да и последние твои мысли по степени свободы напоминают и эти крепления. Логика есть. Но не российские конструкторы и спортсмены решают, в каком даправлении будет двигаться то или иное. Наши технологические возможности навсегда отстали от западных потому что нет практики, мы ничего не делаем.
Что касается проработок шведов, направление правильное. За счет креплений можно улучшить результат. Посмотрите в чем мы бегает. Лучшие ботинки, например: коньковые, Адидас карбон про два используются и для классики. Но на них и конек-то бегать не очень: все зажато, кровообращения никакого, искуственные ограничители свободы с неудачными решениямми, огромных размеров, вес большой. Перечислять можно до потери пульса. Ботинок должен быть низким, легким и удобным, без всяких органичителей. Ноги надо тренировать, а не помещать в колыбель. Когда-то я бегал в ботинках "Кергуру", многие не знают. Они сделаны были из крокодиловой кожи, мягкие и жесткие одновременно. Не хуже термоботинка. Позднее многие бегали на SDS, фирменных, тоже типа кенгуру и НИКАКИХ проблем, кроме удобств не было.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
Ботинки для конька напоминают "испанские сапоги"
26.10.2005 09:20
Стопа зажата.. Подвижности в голеностопе - ноль. Не работают икроножные мышцы. Точно такого же вида изготавливаются роликовые ботинки для начинающих. Причина ясна - у начинающих слабый голеностоп и такой сапог компенсирует это. Но точно такой же подход используется при изготовлении лыжных ботинок для асов! Наверно это пошло еще с тех времен когда лыжники только-только начали осваивать коньковый ход и , по сути, ВСЕ были в роли начинающих. Наверное в тот период и закрепился стереотип - "правильный ботинок для конькового хода должен обжимать стопу чуть не до середины голени".

Революцию скоростей в коньках вызвали клап-скейты которые позволяют удлиннять фазу эффективного толчка и использовать голоностоп по полной. Попробуйте заставить конькобежца одеть вот такой вот "испанский сапог".. Что он вам скажет на это ?  А в лыжах почему то полное господство испанских сапогов. Мне как бывшему конькобежцу это ну совершенно не понятно. Слабый голеностоп в течении месяца становиться сильным! Никаких неудобств не возникает. Покатайтесь неспешно на коньках ( только опять же не в ботинках-сапогах ) в течении месяца - и никаких проблем со слабым голеностопом не будет.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Смею утверждать
26.10.2005 12:09
Нагрузки на голеностоп в лыжах больше чем в коньках. Поэтому появились сапоги. Но как всегда переборщили, ушли в горнолыжный вариант.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
про нагрузки в лыжах и коньках - спорно  
26.10.2005 12:22
Какова площадь опоры на коньке ? Лезвие шириной 1.0 - 1.1 мм. Длиной ~40 см. Какова частота движений на старте у спринтера-конькобежца ? Приблизительно = частоте движений спринтера легкоатлета. Максимальное усилие на коньках измеренное с помощью тензоплатформ свыше 200 кгс. Но спросите у конькобежца - чувствует ли он некую неустойчивость ? Да нет.. как на своих двоих стоит. Просто это результат тренировок.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
У меня были проблемы
27.10.2005 07:24
с голеностопом. Когда в школьные годы на уроках физры бегали вобычных низких советских ботинках. Ни как не мог пробежать больше нескольких сотен метров коньком, сильно болел голеностоп. и сколько бы не катался в низких ботинках почти не привыкал голеностоп к таким нагрузкам. Через много лет, когда купил себе коньковые ботинки и покатался в них, то заметил, что теперь могу и в низких кататься, правда, без особого кайфа, все-таки коньковые на много удобнее. Т.е. у меня произошла обратная тенденция-голеностоп тренеровался лучше, когда получал поддержку, нежели, чем лишенный всякой поддержки. Видимо, в низких ботинках у меня всегда ступня была вывернута на ружу и связки скорее растягивались, нежели становились тверже. Коньковый же ботинок позволил выпрямитьположение ступни. По мне так лучший вариант - мягковатый (не особо жесткий) коньковый ботинок.
По шведскому креплению: думаю, что с таким креплением могут быть проблемы с равновесием. Удобно ли его будет использовать на длинные дистанции, не уверен.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Заговор империалистических сил
27.10.2005 17:36
Когда появились коньковые ботинки крепления были еще одинаковые для конька и для классики. Если бы делали коньковые ботинки не на манер сапог, то чем бы они отличались от классических и кто бы тогда держал ботинки отдельно для классики и для конька.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Александр Рязанов 1601
Анатолий,  
26.10.2005 12:05
Согласен, ноги надо тренировать. И хорошо бы сздать для них более комфортные условия. Своими изобретениями пытаюсь уменьшить нагрузку на голеностоп.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
возможно повлияли именно горнолыжные стереотипы
26.10.2005 12:14
фирм производителей беговых ботинок ( Fisher , Rossignol, Atomic и т.п. )  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
не согласен.
26.10.2005 12:32

в коньках нужна бОльшая подвижность в г/с суставе, чем в лыжах.
последние модели ботинка россиньол обеспечивают всю необходимую свободу, они и не такие высокие, кстати... не зря их лыжероллерщики предпочитают...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
чем отлич. коньковые лыжероллеры от рол. коньков?
26.10.2005 12:37
Тут подумалось... Способ отталкивания один и тот же. Может быть какое то ограничение в правилах ? Ведь по хорошей поверхности на роликовых коньках едва ли не такие же скорости как на коньках получаются. Палки там уже совсем "не в помощь" будут. Так где та грань?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
дык пятка не отрывается!
26.10.2005 12:54
у роликовых коньков пятка закреплена, хотя есть роликовые клэпы - но это экзотика. реально выигрыша в скорости не дают, только конькобежцы некоторые летом на них тренируются. в правилах у роликобежцев есть ограничение на длину базы(не помню, но лыжероллеры не подходят по этому ограничению), диаметр колес(110мм).
По овалу на коньках все-таки быстрее, чем на роликах - проверено. По прямой - вопрос неоднозначный, но скорее всего тоже быстрее.

Всё дело разумеется в технике катания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
на коньках всегда быстрее чем на роликах
26.10.2005 13:12
нет еще таких совершенных подшипников которые бы давали коэф. скольжения ниже чем сталь по льду. Нет еще таких хороших полимеров которые одновременно были бы жесткими и не проскальзывали при отталкивании.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Про отрыв пятки
27.10.2005 10:14
А посмотрите-ка, какая тенденция в лыжах:
1.Длинный пластиковый носок ботинка Адидас, крепление на шпильке (правда чисто для классики).
2.Появился SDS а к ним жесткие пружины.
3.Потом SNS  на 911 ботинках.
4.Затем 9.1 жесткая подошва и жесткие резинки.
5.Пилоты ограничили отрыв пятки, лыжа в свободном положении всегда с опущенным носком.
6.Сейчас появились крепления фишер-пилот с увеличенной жесткостью.
Пятка постепенно все прижимается и прижимается.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
это я в контексте роликовые лыжи как вид спорта
26.10.2005 12:42
Как самостоятельный вид спорта, а не как летняя подготовка к лыжному сезону. Если предположить, что нет ограничения в правилах на конструкцию конькового лыжероллера - все перейдут на обычные роликовые коньки. Ведь они быстрее!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
********
26.10.2005 12:53
тезис о том, что ролик. коньки быстрее лыжероллеров, весьма сомнителен. А тот факт, что пятка на ролик. коньке не отрывается от шасси - это большой минус. У конькобежцев ботинок от лезвия отрывается. Не зря ж так сделано!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Sergey Birukov 7208
Уже есть такие ролики
26.10.2005 12:57
видел на фотографиях нексколько раз ролики для скоростного бега с подвижной пяткой
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Геннадий Богопольский 970
никаких сомнений:)
26.10.2005 13:02
роликобежцы при удачном стечении обстоятельств из часа марафон выбегают.
удачно стечение обстоятельств - это отсутствие ветра, сухо, равнина, мало разворотов, большой паровоз(пелотон) лидеров.
пятка не отрывается - это нафиг не нужно, только вес конструкции увеличивается. роллерская техника и конькобежная - это две большие разницы! :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
ну что ж, флаг им в руки!
26.10.2005 13:09
Если техника лыжников и конькобежцев разная, то тогда есть ли смысл сравнивать башмаки представителей этих видов спорта да еще и лыжерам пытаться применить башмаки конькобежцев? Каждому свое...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Александр Ляпунов 153
Зимой - оно понятно
26.10.2005 12:50
снег гораздо мягче чем лед и большая площадь лыжи просто необходима. Но летом ! И там и там твердый асфальт.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Комментарий самого знатного знатока
27.10.2005 17:28
Скорее вопрос. Если в свободном стиле отталкивание выполняется скользящей лыжей, как думает большинство, то зачем такое коньковое крепление. При отталкивании колодка нагружена и  ботинок целиком давит на крепление. Что еще нужно?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Ладно, раскалываюсь...
27.10.2005 18:07
первый и последний раз.

Все равно правильный ответ никто не знает ;)

Крепление пяткой и передней частю носка позволяет при длинном прокате вывернуть лыжу носком наружу и сильнее оттолкнуться. По равнине лыжа во время отталкивания поворачивается на угол такой же как при движении в подъем.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Ну-Ну
28.10.2005 10:31
Типа крепления для тех кто делает мах назад :)))
Горбатого могила исправит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
И это тоже
28.10.2005 11:45
УДАЛЕНО. РЕД.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
28.10.2005 12:37
Стас С, ты не совсем прав

Модя, а ты совсем не прав
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
************** :)
28.10.2005 12:38
в первом пункте имел ввиду Смеркалова, а не Самоленкова
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Однако делать мах ногой назад  
28.10.2005 13:47
с такими креплениями намного легче, чем с пилотами. Но я не мах имел ввиду, а "увод" носка наружу как в роллерах и роликовых коньках.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Модест,  
28.10.2005 13:01
не вынуждайте меня в следующий раз применить крайние меры, мне бы этого очень не хотелось.
Следите за речью.

ОФФ.
Всем на будущее. Я буду в дальнейшем удалять без объяснянений все сообщение. Мне жаль на это время тратить. Но все же надеюсь, что мне не придется этого делать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Ну ну
28.10.2005 13:42
Наезжайте на того кто начал. Таковы детсадовские правила, которые вполне применимы к СС. До других правил он еще не дорос.

Если корректируете, то рубите всю ветку дерева, начиная от первого хамского сообщения. А удалять текст одного из сообщений целиком - как-то куцевато.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Когда-то меня просили так не делать
28.10.2005 13:52
Когда-то меня просили не удалять молча, но все-таки в дальнейшем я буду именно так действовать. Не буду больше тратить время на бесконечные объяснения. А злостных нарушителей придется блокировать. Но надеюсь, повторяю, что это не понадобится. Я очень не люблю вмешиваться и шашкой размахивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
А надо вмешиваться
28.10.2005 14:02
иначе ваш форум превратят в восточный базар. Лучшее средство против этого - неукоснительное выполнение ваших же правил. Иначе, все оказывается на уровне угроз.

1) Каждый хам (по природе или ситуационно) должен знать, что его сообщение будет удалено.

2) Каждый кто отвечает на хамское сообщение (не обязятельно хамством), должен знать что срубят всю ветку.

Неотвратимость наказания - лучшее средство от нарушений.

>> А злостных нарушителей придется блокировать

Сначала хотя бы сообщения срубайте. Этого может оказаться достаточно. Тот же сибирячок СС не в каждом сообщении хамит.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Есть хорошая мудрость
28.10.2005 14:13
"Начни с себя".
И еще очень хорошо пропустить неприятное мимо себя, а не выплескивать негатив обратно на всех.
И мне не придется шашкой махать.

И еще прочитайте,пожалуйста, мои сообщения ниже.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
28.10.2005 16:28
согласен с Модей, что вмешиваться надо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
28.10.2005 16:27
ты употребил непечатное слово
чтобы он ни говорил, он таких слов не использовал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Удалили-жаль?
28.10.2005 14:24
А я не прочитал:( Я бы на Модеста не обиделся :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
28.10.2005 16:26
ты доже галочку убираешь об ответах по мылу? :)
могу те рассказать что там было :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Станислав
28.10.2005 13:32
Убедительно прошу на личности не переходить и не провоцировать.
Все имеют право на свое мнение.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13345
Надежда,
28.10.2005 13:58
Когда у человека башню срывает - его можно спровоцировать одним фактом своего существования.
Ярость его может и Вас коснуться - как сума или тюрьма (тьфу-тьфу!)
Пословица про горбатого - русская народная, изначально никому лично не адресованная. Речь в ней идет о сложности убеждения не слышащего чужих слов человека, и к данному случаю она 100% подходит. Насколько я помню фото г-на Самоленкова - он ничуть не горбатый, так что недопустимого попрека физическим изъяном в словах С. Смеркалова не было в помине :) Или горбат виртуальный персонаж, и это ЕГО пословица так сильно взволновала?
Ну и наконец, я отчетливо помню слова Модеста о том, что он никогда не отрицал возможности толчка скользящей лыжей в принципе. После нескольких дней огрызаний и хамства в адрес говоривших о таком толчке в коньковом ходе людей... Ссылки нужны?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Давайте тут обсуждения прекратим
28.10.2005 14:09
Обращаюсь ко всем.

Если есть что сказать мне, то пишите в почту. Если необходимо очень - откройте новую ветку. Моя позиция видна из моих действий.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Нет, не пословица
28.10.2005 14:12
хотел привлечь внимание Надежды к привычке Смеркалова хамить каждый раз когда он несогласен. Конкретно в этом случае сама пословица меня не раздражала.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Да, спасибо
28.10.2005 14:14
Мое внимание на это уже обратили, поэтому я и предупредила его.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Я не хамил тебе
28.10.2005 14:35
под выражением "горбатого могила исправит" имел в виду только то, что видимо объяснять, что люди не толкаются при коньке назад тебе бесполезно, ты в упор это не хочешь признать. Вобщем, это было не оскорбление, не обижайся, Модя, я на тебя зла не держу. Иногда подтруниваю над тобой, но это не со зла, честно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Я зла не держу
28.10.2005 14:43
в своем посте я только отметил что увод лыжи наружу как на роликах и роллерах легче с таким креплением делать. Про мах я ничего не писал. Надо быть корректней и отвечать на то, что написано, а не на то что ты сам приписываешь оппоненту.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Честно, думал, что ты
28.10.2005 14:59
именно об махе назад, более чем уверен, что и большинство решило, что ты к этому клонишь. А зачем надо, что бы уводило лыжу наружу(извини за ограниченность, не понимаю)? Кстати, на рокилках заметил обратную тенденцию они наоборот стремяться (как бы подруливают) во внутрь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Цитата:
28.10.2005 15:04
"вывернуть лыжу носком наружу и сильнее оттолкнуться"- толкнуться куда можно при таком выкручивании лыжи?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
вперед, куда же еще
28.10.2005 16:02
какие-то трудности с пониманием или нет опыта катания на роликах?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Модест, не прикидывайся.
31.10.2005 09:12
Я спрашивал про направление толчка, а не в какую сторону покатишься. Вобщем, ушел ты от ответа как всегда.
"зачем надо, что бы уводило лыжу наружу?"

П.С. Имею опыт катания на роликах, правда, не большой, но и там толчок идет всторону и выворачивать конек наружу не надо для толчка. Впринципе, можешь не отвечать, я знаю, что ты ответишь. Кстати, я не замечал, вобще, и за собой то же, что бы тебе кто-то хамили или оскарблял на этом форуме. То, что к тебе определенная часть людей на форуме несерьезно относятся и частенько посмеивается и прикалыватся над тобой, но уверяю делают они это не со зла, это ты сам заслужил, и до поры до времени мне казалось, что тебе нравится быть в этой роли и даже специально этого добиваешься. Теперь вижу, что ты очень болезнено к этому относишься, постараюсь больше над тобой не подтрунивать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Заметь, Станислав
31.10.2005 12:00
ты, вообще, меня, ни о чем не спращивал. Не было вопроса. Може ты спрашивать уже не умеешь?

>>> что к тебе определенная часть людей на форуме несерьезно относятся и частенько посмеивается и прикалыватся над тобой

С чего ты взял, что их мнение имеет для меня хоть какое-то значение? Большинство никакого образования в этой области не имеет, только некое общее мнение, которое на самом деле тоже у каждого немного свое личное. Ну так было общее мнение, что гром и молнии Зевс посылает и продержалось оно довольно долго.

>>> Имею опыт катания на роликах, правда, не большой, но и там толчок идет всторону и выворачивать конек наружу не надо для толчка

Может это только мне одному мерещится, но мне мерещиться именно так. Зачем, мне лениво объяснять это тебе, потому что тебе лениво понять почему.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Сергей Малкин 1384
Модест,  
02.11.2005 00:50
Модест извени, но и мы твой диплом не видели!?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0