Озадачившись вопросом маленькое у меня сердце или дистрофированное (вопрос возник из-за высокого пульса на соревнованиях, даже на марафоне чсс ср 178, мах 185), последовал совету Селуянова и сделал узи сердца (подругому называется эхо кг).
В результате получил много разных циферек и сокращений из которых мало чего понял, но общий смысл что никакой гипертрофии нет - и размер органа не увеличен и толщина стенок нормальная. В общем-то это хорошо, но где ж следы многолетних усилий и многочисленных циклов объемных тренировок???
Можно, конечно порадоваться, что и с абсолютно средненьким, не растянутым сердечком можно попадать в призы по возрасту и в абсолюте на разных стартах. Но как-то это не логично, ведь во-первых, соперники не первый год спортсмены, и имеют "более приличные" сердца, а, значит, должны обыгрывать, а во-вторых, теория утверждает, что от объемных тренировок сердце легко растягивается (а этих тренировок было не мало, одних официальных марафонов 16).
не все кардиологи умеют. В вашем вслучае вполне возможно, что там где вы делали есть аппарат, но не нашлось специалиста. Я последний раз делал в оружном военном госпитале, там только один кардиолог-полковник в них разбирался.
Я тоже делал примерно месяц назад ЭхоКГ и мне тоже сказали, что сердце нормальное. При том еще что пульс утром сейчас 38-40, а фракция выброса "всего" 59% (сколько желудочек выбрасывает из себя крови относительно своего объема), при том, что мне было сказано, что для спортсмена это очень мало, должно быть 65%.
В ответе на этот вопрос, я нашел интересную статью, где приводились данные средних людей в сравнении с лыжниками уровня МС и КМС и качками.
Так вот, объем левого желудочка у рядовых людей был ~137 мл, а у лыжников 157. Разница всего в 20 мл. При это фракция выброса у лыжников была меньше чем у контрольной группы, 65 у контрольной против 62 у лыжников. Низкий пульс скорее обеспечивается сильным снижением минутного объема крови, проходящего через сердце. ~7 у контроля против ~5 литров у лыжников. Ссылку сейчас постараюсь найти, если найду, то кину. Получается, что в реальности наш любительский рост сердца не так уж легко обнаружить на ЭхоКГ
PS Модесту. Не увидел ничего сложного на ЭхоКГ. Там судя по процедуре главное не чтение результата, а точность измерения, т.к. для этого требуется аккуратно промерить размеры сердца в работе. А это зависит как от качества аппарата так и от аккуратности оператора.
Привел данные таблицы из статьи к 1кг веса и получилось, что 1) я толстый )) 2) ударный объем больше, чем у группы "выносливость" (уо 88 на 57,5кг веса); 3) минутный объем крови в покое ниже, чем в группе "выносливость" (4,22л на 57,5кг); 4)фракция выброса ниже, чем в гр. "выносливость", но выше, чем у АВВА 5)диастолический и систолический объемы ниже, чем у гр. "выносливость"
Остаются вопросы: важно знать не просто ударный объем в покое, а максимальный ударный объем сердца. УЗИ это не показывает, к сожалению. Кроме того, в статье Селуянова говорится об объеме сердца нормального человека 600мл, а у спортсменов-велосипедистов аж до 1800мл. Что-то у спортсменов группы "выносливость" этого не наблюдается, а ведь мс и кмс брали.
1800мл, я и писал "аж до" Но если брать по мпк, то мастера гораздо ближе к олимпионикам, чем к обычным людям. Вот мне и казалось, что у мс сердца должны довольно сильно отличаться от физкультурников. В моем же случае оценка объема сердца около 550мл. И где обещанная гипертрофия ??)
Спасибо ссылке АВВА, по которой выходит, что сдвиги моего сердца есть и в сторону "выносливость", а то я уж загрустил ))
и какой ударный объем под нагрузкой. Вся литература обещает, что он должен быть намного выше рядового человека.
Кроме того, есть еще исследования, где говорится о том, что ударный объем у нетренированных перестает расти на 40% МПК, а у тренированных растет и дальше до 60% МПК, а у элиты рост уд. объема не останавливается даже на 60% от МПК. А под нагрузкой ЭхоКГ померить будет сложновато
еще миф *** ВНС не великий изобретатель как думают многие, а раскрутивший себя компилятор При этом многие его трактовки собранного притянуты за уши кхм... лан, не буду - а то опять на 100 топиков пойдем
Для сравнения необходимо учитывать рост и вес. Если приведешь свои на момент исследования, то можно будет сравнить.
У меня было 57,5 кг на 162см, когда ЭХО КГ делал. Получилось: Аорта 30мм КДР 50мм, КСР 34мм КДО 127мл УО 88мл КСО 38мл ФВ 61% мезжелудочковая перегородка 11мм задняя стенка левого желудочка 9мм ПЖ 26мм ЛП 29мм
с сантиметровыми шкалами, вот по этим шкалам, примерно и оценил объем. Это, конечно, не серьезная оценка и во внимание ее можно не принимать.
Прочитал статью про юных пятиборцев по твоей первой ссылке. Что-то слабо сердечки растягиваются, я имию в виду абсолютное значение (относительное вообще не понятно). Особенно удивило как быстро сердце сдувается - всего две недели без тренировок! А нас-то уверяли что для уменьшения объема сердца годы нужны, что вкатка не нужна:)))
Тут нужно определиться с терминологией. Объём - это полный объём с воображаемой окружностью минуя артерии (по периметру) или объём пустот? А ведь сердце это 3D орган
по внешним границам. Только в какой фазе, систолической, диастолической или еще какой?
Может сам объем и не так важен, а вот максимальный ударный объем есть самая интересующая величина. Как можно ее оценить по данным ЭХО КГ не знаю. Пропорциональна ли она ударному объему в покое или нет?
В результате получил много разных циферек и сокращений из которых мало чего понял, но общий смысл что никакой гипертрофии нет - и размер органа не увеличен и толщина стенок нормальная. В общем-то это хорошо, но где ж следы многолетних усилий и многочисленных циклов объемных тренировок???
Можно, конечно порадоваться, что и с абсолютно средненьким, не растянутым сердечком можно попадать в призы по возрасту и в абсолюте на разных стартах. Но как-то это не логично, ведь во-первых, соперники не первый год спортсмены, и имеют "более приличные" сердца, а, значит, должны обыгрывать, а во-вторых, теория утверждает, что от объемных тренировок сердце легко растягивается (а этих тренировок было не мало, одних официальных марафонов 16).
Так оно растягивается или нет ))???