Так как идти в магазин и покупать все подряд, наверное неправильно, да и дорого, то прошу посоветовать набор парафинов на примере Swix или Start, конечно на разные погодные условия. P.S.: катаюсь в Лен.области.
Зависит от очень многих факторов. Поставленные цели для достижения, финансовые возможности и т.д. И + ни кто однозначного совета не даст, доходить будешь сам. НО, попробуй начать со Свикса ЛФ. Купи комбинированный из трёх на тепло, и отдельно синий и зелёный. В касарь укладываешься. + купи, типа, анкор за 60р. каробка - в качестве сервисного.
В Лен. области ЛФ - выброшенные деньги. Лучше (если финансы лимитируют) пробовать что-то отечественное, обязательно с бОльшим содержанием фтора. Свикс ЛФ - на пару километров...
Но я думаю, что про Ленинградскую область я знаю больше Повторяю: Свикс ЛФ здесь (точнее, теплые ЛФ-ы) - деньги на ветер, и дело не в количестве денег. Морозный (холоднее 10С) - возможно.
т.е. ты хочешь сказать, чем мазать ЛФом лучше вообще на голых? или лучше купить что-то типа Zet HF на те же деньги? если второй вариант, то инф-и по нашим парафинам маловато вряд ли кто-то сравнивал реально наш ХФ с их ЛФ
Между СН и LF я не заметил. А вот HF - принципиально другой уровень, непропорционально увеличению цены. Правда, со Swix LF я упражнялся на неудачной паре - возможно, мое негативное отношение связано с этим. Но комбинация HF+FC ту пару оживляла!
думал раз ты про ХФ_vs_ЛФ так все точно сказал, то и о тех ХФ, что я упомянул, скажешь хоть что-то (еще не поздно
про ЛФ... верю, что при высокой влажности он едет хуже ХФ. Пусть в 6 раз другой вариант Кладем ЛФ, сверху блоком натираем (не суть каким) гонка 5-15км Твое мнение - будет ли разница что лежит снизу ЛФ или ХФ?
или по-другому тот же вопрос Ты говорил о последнем слое? О порошке сверху? О блоке сверху? О каких дистанциях
повторюсь - ни сколько не издеваюсь (манера такая у меня идиотская просто)
Как и насчет 6-кратного преимущества. Юмор у меня такой. ЛФ в качестве базы под порошок или блок имеет полное право на существование. В этом варианте разинцы с ХФ лично я не вижу (фирмачи, естественно, видят). На длинную гонку все же использую ХФ (хотя, поскольку ЛФ-ов у меня не осталось, то на короткую тоже). Я писал о бессмысленности применения ЛФ в кач-ве верхнего (и единственного) слоя, .
Я раньше писал: речь шла о теплых ЛФ-ах. Мороз (точнее, низкая влажность при морозе - они, как правило, ходят парой) - другая тема, и здесь я себя зачастую неуверенно чувствую... По словам Виролайнена, при низкой влажности излишек фтора даже вреден, и применение ЛФ в этом случае более чем оправданно.
они позволяют купить все, что нужно. А вот что нужно, пока не понятно т.к. если купить все парафины (допустим SWIX) на различные типы снега и температуру, то примерно половина из них останеться не пользованной! Или я не прав?
Про цели: глобальных целей нет. Просто кататься 2 раза в неделю, иногда бегать на время и поучаствовать в ВУЗовских соревнованиях.
Да вроде все коробочки с парафинами подписаны - на какие они условия. На сайте каждого производителя есть рекомендации. Выбирайте по вкусу. Только сервисного (теплого без фтора) надо побольше - вот и все советы )
А по поводу неиспользованных - ничего, они и за пять лет не протухнут )
что трудно предсказать при каких температурах ты будешь кататься.... Только зеленый может будет расходоваться медленнее других, да и то не столько из-за погоды, сколько из-за того, что его реками лить на лыжу сложно:) Остальные более менее равномерно. Кроме того многое зависит от того как ты их будешь использовать, если захочешь много промывать и напитывать лыжи, то много уйдет желтого, если хочешь хорошенько грунтовать(имеет смысл..) - то синего. Ничего не делать - красного:) Но вобщем-то желтый расходуется быстрее всех, скорее всего из-за того, что мягкий.
просто кататься -иногда парафинить дешевым и все.А на гонку ускоритель. Ну уж если совсем свежо и мокро,можно и на тренировку чуть блоком мазнуть,чтоб не мучиться.Пары блоков лет на 10 одному хватит.
В коротких гонках я нашла оптимальный для себя вариант, с марафонами сложнее.Никак не решусь пробежать без парафина.Так что, как большинство- HFпарафин,а сверху ускоритель(если влажно). Правда от процедуры,когда сначала теплым,потом более холодным и только потом HF,отказалась.
однозначного ответа, типа да-нет?Такого в природе не бывает,условия в гонках разные.Опять же скольжение определяется несколькими составляющими- сами лыжи,смазка и бог знает,что еще.Про себя одно могу сказать,лучше всего мне едется(относительно других) по мягким трассам со свежим снегом в диапазоне где-то от +1 до -10.А уж что тут главную роль играет,четко сказать не берусь.То ли лыжи под эти условия заточены,то ли смазку подбираю нормально,то ли бараний вес выручает. А может все вместе работает.
Что-то я не въезжаю....Я не корректно ответила? Тады sorry. OFF. Были в детском мире-дочке всякие шмотки покупали,гляжу крупными буквами знакомое название МАЛЕКС-это оказывается швейное объединение такое.
Здравствуйте, Виктория! Вам вопросик, как одной из самых компетентных форумчан в области подготовки лыж. Вы говорите, что лучше взять блоки, чем HF...(мне сравнивать не счем)... Скажите пожалуйста: "кто это такие - БЛОКИ?" Это сленг??? Я заходил в местные магазины, лежат 250гр. блоки Ваухти - зеленый и синий (оба сервисные) по цене 250р.Только не виже связи между ними и высокофтористыми парафинами. Спасибо за ответ.
выпускается всеми известными фирмами, делающими парафины и мази, в виде спрессованного порошка - это твердые таблетки весом 20-30 гр (см. например про таблетки Свикс http://swix.ru/Default.aspx?hti=104&ti=10). Стоит около 2000 рублей. Наносится в качестве финишной обработки скользящей поверхности после всех парафинов и порошков для улучшения скольжения при высокой влажности. Поищите на форуме слова "ускоритель", "таблетка".
Про таблетки то я знал...не знал только, что их блоками называют... А скажите плз: вот Виктория говорила, что блока хватит лет на 10 (если память не изменяет, то она так и говорила)... и это 20гр. - на 10 лет???? Может я чего недопонимаю???
10 лет - это если иметь несколько таблеток на разные температуры (тепло, холод) и типы снега (старый, новый) и пользоваться ими десяток раз за сезон только на соревнования. А тренироваться можно и на низкофтористом парафине и то не каждый раз лыжи готовить, а раз в неделю. К тому же расход таблетки небольшой, она твердая и ею ведь не натирают скользячку так густо, как парафином, а только слегка чиркают.
я тестировал много разных парафинов на мышках в течение всего года (подбирал для всей команды). зима тогда была тёплая и влажная. токо и брико фактически всегда оказывались лучше свикса и старта. может сейчас ситуация изменилась, но после этого я не покупаю ни свикс, ни старт. и вообще, на мой взгляд, лучше всего иметь 2 банки порошка токо (на старый и новый снег), и те же парафины (так как дешевле, а результат точно не хуже). ещё, чтобы не сорить особо деньгами, можно купить рекс.
2005 год. мышки - конечно же сленг. это маленькие бруски, на которые наносится всякое мазло. обычно это четырехгранные бруски, на каждую грань наносится свой вариант. потом все тестируется спуском с горы, и измерением скорости, дальности (есть такое слово? ). у нас был грушинский набор из 10 буквально маленьких лыж. в чемоданчике то есть одновременно можно было тестировать 10 вариантов. где-то на 4-х мы пробовали парафины, и на 2-3-х - порошки.
ну и, естественно, скользящая поверхность должна по составу походить на поверхность пластиковых лыж на самом деле эти 4-х гранные бруски довольно часто встречаются в продаже.
Все пять парафинов ТОКО HF , по 600 руб. Ускорители не нужны-все равно ничего не поймете, если их не будете откатывать.Да и пара лыж для них нужна ни одна. А почему ТОКО? Да потому, что самые дешевые. Для того, чтобы входить в первую сотню той же лыжни России, этого вполне достаточно.А Вы даже таких целей для себя не ставите. Купите книгу Нета Брауна, не пожалеете. И лишний раз не заморачивайтесь со смазкой.Разумное построение тренировок даст Вам гораздо больше, чем все эти ускорители, вместе взятые. Да и деньги целее будут.
Можно взять ЛФ синий, зелёный и ХФ комби на тепло. Я так и мажусь-НАМАНО, правда в подмосковье у вас повлажнее наверно, лучше тогда у питерцев спрашивать.
как то уже это обсуждалось.Дешевле они выходят,чем HF-парафины , мороки с ними меньше и работают лучше,особенно если гонять не слишком длинные дистанции.
Пару блоков на влажность под утюг, по грунту или без него. Небольшой набор CH/LF в качестве грунта и на мороз. HF не отрицаю, но это неэкономно, особенно, если всё равно используешь ускорители. Получается, например: Два блока Toko Набор из трёх любых CH/LF Зеленый Start CH на мороз Если это правильно использовать вместе с циклей и щётками, можно выйти на очень хороший для любителя уровень скольжения. А профессионалам лыжи подготовят специальные люди.
4 на 600=2400. Где можно найти ускоритель по 1200?(ежели только отечественный) Не позавидую я тому, кто при температуре -5...-10 нанесет ускоритель, а попадет на перемороженный снег. А то, что на падающем снегу с ускорителем лыжи едут "как укушенные"-так с этим никто не спорит. А, вообще-то, идея разумная ( сам частенько пользуюсь), только чтобы ею воспользоваться, опыт нужен, и не маленький.
Речь идёт про классическое использование HF-под ускоритель. Если же использовать HF, как блок, т.е. натирать тонким слоем и ничего сверху - экономия налицо.
Нельзя ставить вопрос так: либо ускорители, либо парафины.Ну, никак не обойтись одними ускорителями.Чистить лыжи чем-то надо, даже самым простым и дешевым парафином? На перемороженный снег нужен парафин( лучше ХФ)?У нас, что , редко бывает температура -15 и ниже? Лично я никогда не положу ускоритель, если его не откатали, предпочту ХФ. Цель-не замазаться( не приведи господь, если такое случится на полтиннике), а уже во вторую очередь попытаться схитрить за счет смазки.
LF- на новый снег, HF- при повышенной влажности. Прочитав сообщения, получается, что LF идет как "подложка" под HF или ускоритель, в любую погоду (как я понял)! А что тогда на новый снег делать?
утюга действительно нет. Он пойдет в "комплекте" с парафином:) А лыжи у меня RCS 2003-04. Вообще-то, я нормально катаюсь (для любителя)! В прошлом году на университетских соревнованиях 6-ое место занял (из 80), причем бежал на голых лыжах! Только щеткой прошелся и всё!
А я, как ни стараюсь, в этом году на университетских соревнованиях выше двадцатого места подняться не могу пока, хотя участников всего около 50, а не цельных 80...
Swix LF -2-8, лучше в большой упаковке-дешевле выйдет, и блок Rex TK-72 - на любую погоду.Пару щетек медную и нейлоновую,пару циклей металл.и пластмасс.,утюг лыжный,еще полировальный блок для ускорителя, ну и все пожалуй.А главное это сами лыжи.
цикл и утюг в руки чайнику лучше не давать (имхо) вообще мы (типа суперпупергонщики часто напрасно забываем о существовании чайниковых мазей - и держания и скольжения которые как раз и направлены на упрощение процесса - салфеточкой протер и поехал
Парафин может быть любой, лучше всего простой СН, отличия от LF нет, разве что только в цене, но при высокой влажности обязательно сверху фторированный порошок или ускоритель. Если для Вас дороговато импортные, то есть Российские аналоги, например неплохие порошки выпускают в К-Чепецке - "Elva-sport" и др.
Очень высокая влажность, все, что ниже HF - точно, деньги на ветер. Причем на тренировки парафинить не обязательно, только на соревнования.
Да и вообще (имхо), от парафина мало что зависит (выяснено на собственном опыте) главное - структура с/п и жесткость лыж. Парафиню на соревнования один тонкий слой HF, скорее для самоуспокоения.
Структура снега может быть различная. Не буду спорить. //Иначе разгорится дискуссия типа циклить или парафинить//. Уважаю Ваше мнение.
Я на основе собственного опыта и субъективных ощущений (сравнение большого количества различных вариантов в различных условиях) склоняюсь на сторону циклевщиков. Если какой-то парафин и нужен, то только HF, независимо от производителя. //имхо//
P.S.: катаюсь в Лен.области.
Заранее спасибо.