тема не нова, но хотелось бы к ней вернуться. хотелось бы узнать, есть ли среди известных гонщиков, или просто постоянно трненирующихся и соревнующихся людей вегетарианцы? причём те, которые не едят ни мясо, ни птицу, ни курицу. из белковых продуктов - только молочные и растительные. вопрос задаю потому, что в силу ряда жизненных обстоятельств захотелось повторно (был такой опыт в течение лет пяти) отказаться от мясных продуктов. не хотелось бы получать ответы типа: датычё, так скоро ласты склеишь нужны конструктивные соображения.
да... если нашел поиском нужную тему, но она не полна или допустим у кого-то новые мысли могли родиться... лучше поднять эту тему снова, чем заводить новую
в зависимости не только от особенностей организма, но и от длительности и интенсивности тренировок. Если вы серьезно занимаетесь, скорее всего, придётся мясо есть. Иначе недостаток белка в организме начинает пополняться за счёт собственных мышц, а они от этого лучше не становятся, ждите травм и падения результатов.
конкретные примеры? всё это я уже слышал много раз, но все эти подобные опусы остаются голословными. конечно хотелось бы увидеть такую статистику (хотя это видимо нереально): лыжник xyz, до того как перестал есть мясо имел такой-то спортивный результат, и такой-то мышечный состав. через год столь же активных скоростно-силовых тренировок при отказе от мяса его результат стал таким-то, а мышцы изменились так-то. по поводу "придётся есть мясо": я его и ел до недавнего времени, а вот ещё раньше не ел. между прочим, когда не ел, результат был вполне достойный. например, был в первых 20-ти на "московской лыжне", тогда на 40 км. на коротких гонках тоже имел достаточно высокий для себя результат. по крайней мере подобного потом не было. единственной причиной всего этого являлось гораздо большее количество тренировочных часов.
тренера подопечный которого (МС, легкоатлет - стайер) экспериментировал с кабачками и проч. 0872-41-35-80. Сошлитесь на меня, поинтересуйтесь. С другой стороны, если лично вам было хорошо, зачем спрашиваете? Продолжайте...
а насчёт того, что было хорошо – фиг знает, это всё субъктивно. но на самом деле по совету малекса я уже порылся в инете и нашёл массу полезнейшей информации. есть множество всяческих ньюансов, и я уже понял, что обсуждать такую тему в рамках форума некорректно даже
этим заняться имею в виду поиск в инете. просто скиспорт - первый ресурс, куда решил закинуть удочку, так как лыжи - самая родная тема. ещё я слышал про Стефанию Бельмондо.
Не,это НЕРЕАЛЬНО! Аминокислоты в таблетках-это круто,а белки и углеводы ,Вы батенька где брать думаете? Из воздуха? Из пилюль,каких-то? Да и что за необходимость не есть мясо? Коровьего бешенства боитесь?
— На тренерском совете при обсуждении Анны Богалий прозвучали слова о ее категорическом неприятии мяса. Неужели это правда?
— Да, это так. От мяса Аня отказывается наотрез. Я уже и доктора к ней направлял, чтобы он разобрался. Так она и доктора убедила, что мясо есть не надо и что она все правильно делает
1) оволактовег-во - не едят мясо и рыбу, едят молоко и яйца. для спорстмена самый что ни есть подходящий вариант сточки зрения теории - ВСЕ ессенциальные аминокислоты получаете (причем в лекгоусвояемом виде - яичный белок идеален с этой точки зрения),ЖКт не трудится над трудноперевариваемым мясом (что очено удобно с точки зрения трениоовок и гонок) 2)лактовег-во - не едят мясо, рыбу яйца, только молочные продукты - молоко, к сожалению, не совсем идеально с точки зрения аминокислот, 30% взрослых людей его вообще не переносят (нет ферментов) 3)жесткое вег-во - не едят вообще ничего, взятого от животных, даже мед - его же пчелы сделали. имхо это уже полный маразм и люди так живут по причинам чисто идеологическим (джайны там всякие...)
аминокислоты в таблетках или ампулах штука хорошая, но весьма недешевая тем более их все равно делают из тех же самых яиц - если человек не ест яйца из соображений вег-анства, то подобная переработка ему тож не положена!
в ту же ошибку, что и качки - принимаешь бицепс за серьезное "мясо". Мясо - это спина и ноги, а бицуха - это "для девочек" (единственная мышца, которая видна летом в одежде) В ветровке и штанах широких это уже не лыжник, а чайник имхо :)Их пущай жруть, не жалко ))))
А кришнаиты ведь, и вправду мясо не едят. Я их тут намедни видел. Бодренькие такие,в барабаны бьют ,по городу бегают...А мож и вправду, ну его мясо,то? В кришнаиты податься?
Про кришнаитов не берусь судить - не в теме, но ведь и русские(православная их часть) периодически отказываются от мяса, это называется пост. В году их целых 4 штуки, но меня хватает только на 1, зато самый длинный - Великий. По времени как правило совпадает с заключительной частью лыжного сезона. Так вот: если не есть ни мяса, ни рыбы ни всего остального животного происхождения (а именно так и положено) то падает выносливость, силовые показатели и т.д. что естественно ухудшает результаты на лыжах. Но я заметил и одну интересную особенность, если перед ответственным стартом поесть мяска - то создаётся впечатление просто "вагона сил" и выносливости. Етественно это всё моё субъективное мнение, но похожую штуку многие спортсмены практикуют, правда с углеводами. Так что "неедение" мяса может быть и в некотором смысле допингом.
в Ветхом Завете известны лишь немногие однодневные посты, на Руси до введения христианства (988г.) вообще не было постов. В православии же и у католиков пост занимает около полугода - все среды и пятницы (что в сумме уже около 100 дней) + 4 многодневных поста. Правда, у католиков пост в еде необязятельный. Так что, социальные и климатические причины сюда притягивать не надо:)
Лично меня в Великий пост хватает на 3-4 недели полноценной нагрузки, потом резкий спад (правда там уже и апрель обычно наступает). Сложнее с Рождественским постом...
нечего мне "тыкать", во-вторых, я историк по образованию и нечего мне тут совать в нос прорелигиозные измышления. Термин "пост" появился намного (тысяч на 10 лет) позднее, чем суть поста - неедение каких-либо продуктов. Их не ели просто потому, что их не было! А уж воспринимать Ветхий Завет как достоверный источник с выверенной терминологией (для непонятливых - где все посты названы именно постами, и вообще перечислено именно то, что имело место быть)-просто неумно. Держать посты на фоне тренировок - имхо такая же глупость, как пытаться худеть за счет поста. Отделяйте мухи от котлет, молодой человек. И извольте не отвечать - нет ни малейшего желания ваши инсинуации выслушивать.
когда зарезанная под новый год свинина уже начинает портиться (не забывайте, морозильников тогда не было), а куры плохо несутся. это чисто санитарная мера - не есть мясо в это время - чтоб дураки не потравились. плюс снижение количества телка в пище способствовало снижению либидо у мужчин - а то наделают детей ранней весной, баба летом работать не сможет в поле ) это уже, конечно, не такой обоснованный факт. но тоже имеет право на существование.
ведь применяется загрузка не только углеовдами. но и аминокислотами ( в частности. их и в изотоники включают). вот и получается а-ля аминокислотное истощение, а потом аминокислотная загрузка... кстати, а/к используются и для восстановления мышц после тренировки - вот еще одна возможная причина роста сил
не правы! Лично я за 48 дней похудел на 9кг. Правда к концу лета набрал всё обратно...но это уже другая история... (таким хищным кошкам постится противопоказано ))
спортсменов имею в виду, говоря о похудении я имела в иду жирных баб, которые лежат на диване перед телевизором и мечтают, что придет время поста - они перестанут жрать мясо и похудеют. большинству не удается )) хищные кошки два года были лактовегетаринкой.. в прошлой жизни ))
за что вы так "жирных бапп"? в пост и плюшек низзя, они на масле делаются, да и с яйцами впридачу. Хотя согласен в том что пост - не для похудания. Да и кстати... меня тоже обезжиренным спортсменом назвать нельзя...
мне с ними очень много общаться приходицца )) а они вареньем, мармеладом и зефиром оттягиваются, также шоколадом и картофелем, жареным на растительном масле....
а я что, где-то требовала от вас полностью обезжириться???? гм.. даже проф. ББ в полностью засушенном виде имеют 5-7% жира в теле:)))
Есть такое наблюдение: женщины легче отказываются от употребления мяса чем мужчины. И последствия от "мясонеедения" у них меньше. Интересно это только мои наблюдения или под это можно какую-то теорию подвести?
что женщинам вообще нужно меньше белка; что они биологически не так ориентированы на рост мышц; что у них (у обычных женщин) меньше физнагрузка и потому меньше потребность в калорийности; что у мужиков несколько другой обмен вещест (кстати,от этого у них и ранее проявляются болезни, вызываемые избытком белка и жира в пище) что у теток другая психология, они менее агрессивны (пожирать убитого - это чисто мужская, охотничья и воинская, фенька с древних времен...) а также - что женщины больше врут насчет своих пищевых пристрастий и чаще скрывают последствия неудачных диет ))))))))
можно еще так (с т.зр.социальной истории) - теткам-девкам еще в первобытные времена меньше мяса доставалось (сначала воины-охотники нажрутся, потом сыновей - будущих воинов и охотников - накормят), вот они и меньше от него зависят )
а если мое мнение - фигня все эти теории, все зависит от психологического настроя и физиологии каждого конкретного человека.
Прстите за нескромный вопрос, а Вы ваще дженсчина, али как? Тока сразу не царапаться, я вот почему спрашиваю: 1)женщины не любят называть себя тётками, бабами, деффками и т.д., 2) >(у обычных женщин) меньше физнагрузка и потому меньше потребность в калорийности> Абычно женщины всех и вся уверяют, что их физнагрузка гараааздо больше чем у мужчин. 3)>женщинам вообще нужно меньше белка> Женщины никогда не говорят, что им чего-то нужно Меньше. Наоборот им вечно всего не хватает! Значит нужно - Больше. Так как?
(для надежности заглянула в штаны) - вроде ЖЕНЩИНА! далее по порядку 1)у меня луна в скорпионе, поэтому мне названия пофиг ) 2)они могут уверять в чем угодно: вес тела меньше (как правило) - потребность в калориях меньше, расход калорий меньше. была бы большая физнагрузка - женщины не толстели бы так, как послдение годы. и не скакали бы такими толпами на фитнес и за тайскими таблетками для похудения ) 3)это их личное мнение, рассчитанне на опустошение мужских карманов. а вот нормы физиологических потребностей, утвержденные минздравами разных стран, утверждают как раз то, что я написала про белок. опять таки - количество потребляемого белка зависит от чистой массы тела (весь вес минус жир). у женщины и масса обычно меньше, и % жира больше, чем у человеческих самцов.
>(для надежности заглянула в штаны) - вроде ЖЕНЩИНА!> Какие штаны??? Напоминаю по легенде Вы женщина! Всем сорри за оффтоп, только я бы убрал слово "безбожный". Просто небольшой детектив - "Разоблачение Кошки".
вы не знали, что женщины тоже носят брюки? ))))))думаете, они и на лыжах в юбках бегают? ))))))) как говорит мой муж - конечно, бежать с задранной юбкой удобнее, чем со спущенными штанами... надеюсь, это офф Надя завтра все же удалит ))))))))))
Если в брюках ходить, то и не мудрено. вот если б Бйорндален юппку одел, его бы тож перепутали. Малексу: не заглядывал, а говоришь. Может это мушш под её ником пишет.
что Кошка - женщина У меня подруга очень похоже разговаривала, когда проводила много времени в качалке Иногда у меня прямо дежавю, целые фразы повторяются. Даже закрадывается подозрение - уж не Юлька ли тут под ником Кошка )) Зато помню, когда мы с этой подругой в студенчестве гуляли вечером, было совсем не страшно. Она как-то раз даже вмазала приставшему ко мне товарищу, от нас отстали и зауважали. Ктстати, подруга сочетает в себе несочетаемые вещи - силу и женственность И нравится многим мужикам. Это они притворяются, что им нравятся хрупкие и слабые, а на самом деле любят, чтоб их носили на руках ))
сердечно-сосудистые, атеросклероз, онкология (особенно прямой кишки), остеоартроз, подагра, камни в почках, мочевом и желчном пузырях, гепатоз (жировая дистрофия печени),диабет,подагра... прочее навскидку не вспомню, могу посмотреть в справочнике )
определяется анализами крови и мочи - когда много азота, пуринов, пирамидинов, нуклеиновых кислот и пр. (это про белок, про жир - кетоновые тела). Обычно это для нормального человечка свыше 1-1,5 г белка на кг собственного веса, для проф. спорстемна - свыше 2,5 - 3 на кг собственного веса. Но люди все разные,поэтому точную норму можно определить именно анализами. Т.е. мясо можно вообще не есть, а обжираться, допустим, консервированным горошком и тунцом в собственном соку )
работать с диетами и диетологами рада, если чем-то помогла. по мясу - натурального и не сильно жирного трудно доесться до описанного состояния на всякий случай - побольше зеленых овощей (чтоб раза в три по объему больше, чем мяса)
мяса меньше жрать надо ))в том вся и фенька - часть мяса придется заменить на овощи:)))) зимой - капусты навалом, квашеной обратно же. вполне зеленый овощ ) также редьки, например
всё-таки от холестерина, а не от белка? кстати (или не кстати) вычитал тут в мощнейшем журнале "будь здоров" оч интересную статью о питании, вегетариансом, в частности. речь об растительных белках, которые плохо усваиваются из-за того, что заключены в плохо перевариваемую оболочку, а также содержат ингибитор ферментов протеаз – в-во, препятствующее расщеплению белка на аминокислоты. самый простой вариант разрушить этот ингибитор – проращивать крупы, а потом уже потреблять в пищу но даже в таком виде белка усваивается меньше, чем из животных продуктов.
от жира лишь некоторые (жировой гепатоз, частично диабет, атеросклероз). И тут не холестерин виноват, а насыщенные жирные кислоты скорее. Что касается холестерина - атеросклероз, связанный с ним, начинается не столько из-за самого холестерина, сколько из нарушений жирового обмен а в целом. ведь в крови холестерин существует не в пищевой виде, а с вязанном с липопротеинами высокой или низкой плотности. Когда слишком много ЛНП (низкой пл.) - вот это да, караул, атеросклероз цветет. А с ЛВП (высокой) - он только чистит сосуды. Про усвоение растительных белков все правильно,только не надо забывать, что ряда незаменимых аминокислот в них в принципе нет. руководствуясь инстинсктом, человечество издревле придумало пищевые сочания вроде пирог с мясом или курица с рисом. Сейчас оказывается. что именно такие простые вещи дают самый опттмальный набор аминокислот.
Питание для выносливости. http://www.ozon.ru/context/detail/id/2365347/ Мне понравилось. Все по делу написано и перевод неплохой. Там про все понемногу: жиры, белки, углеводы, витамины, что есть до, а что после тренировок и соревнований и т.п. Рекомендую.
в продаже она давно, я летом ее видел у Резцовой, но они мне ее не продали, говорят это демо экземпляр, продажи потом будут. Автор - американка, в прошлом велосипедистка и триатлетка. Перед каждой главой вступление типа "..как то раз один мой знакомый перед велогонкой на 200 миль решил съесть ....".
В принципе интуитивно и так было понятно о чем там речь: больше углеводов, меньше жира и т.п. Мне понравилось большой чтсло конкретных примеров, например, про метод углеводного насыщения. Сколько и чего жрать в течении недели и с какой интенсивностью в эти дни тренироваться. Приведен примерный рацион питания и т.п.
Подробнее о прочитанном смогу рассказать позже, т.к. сам пока ее не прочитал, так - по диагонали просмотрел. В принципе если есть желание можно ее в оригинале поискать: Ellen Coleman: Eating for endurance. Может где лежит в электронном виде.
хотелось бы узнать, есть ли среди известных гонщиков, или просто постоянно трненирующихся и соревнующихся людей вегетарианцы?
причём те, которые не едят ни мясо, ни птицу, ни курицу.
из белковых продуктов - только молочные и растительные.
вопрос задаю потому, что в силу ряда жизненных обстоятельств захотелось повторно (был такой опыт в течение лет пяти) отказаться от мясных продуктов.
не хотелось бы получать ответы типа: датычё, так скоро ласты склеишь
нужны конструктивные соображения.