Иван Бабиков

Если Вы можете писать в форуме, то и комментировать новости можете тоже.  

осталось только отобраться в сборную и уступить место Бабикову.

А остальные ребята так просто столько лет пахали? Все эти отборы проходили? Чтобы пришел кто-то и занял "их" добытое по праву место? Сложная ситуация. Но на нее и есть принципы спортивного отбора. И хочется пожелать, чтобы по ним и отобрались сильнейшие.

по нашей системе отбора Лядова, лидер команды СССР в свое время не попадала в команду до 28 лет, пока не повалила Союз полностью. А Иван Утробин, не попавший на Олимпийские игры в тот же год выиграл в Мурманске все медали Чемпионата Союза.
Бабиков - один из лидеров, ему надо дать шанс. Будем откровенны, кроме Рочева у мужиков никаих шансов. Извините, за прямоту, отдаю себе отчет, что это мало кому нравиться. Но надо правде смотреть в глаза.

фраза в интервью Вяльбе Советскому Спорту, что Бабиков – «отрезанный ломоть» для России.

но Мюллега, вроде, взяли в сборную Германии. А чем мы хуже?

Kogda????? oO

По радио слышал.

давайте смотреть правде в глаза. При всем моем глубочайшем уважении к Ивану (любовался им на этапах в Канаде), к его трудолюбию... Прекрасно понимая, что значит труд лыжника.
Для себя лично я утвердился во мнении, что Иван ждет не дождется канадского гражданства.
Тогда - пардон - Иван действительно отрезанный ломоть. Канадец - так канадец. А нам надо своих парней растить. А ОИ не так уж часто, чтобы спокойно пропустить такой старт.
Пусть тренируется где хочет, пусть имеет любые кантракты. Но гражданство то зачем канадское? Все теннисисты и практически все фигуристы живут и тренируются в Америке или Европе.Боксеры тоже. Но выступают то за Россию!!! И ни у кого и мысли не возникает об исключении их из сборной за это. Но в данном случае... совершенно конкретно: ждет канадского гражданства!!!
Вот пусть и ждет. И на ОИ едет на следующие. И выступает под канадским флагом. Видимо, так ему больше нравится.
И в наших интересах растить своих спортсменов, а не приглашать заморских легионеров. Несмотря на иллюзорные песпективы медалей.
Естественно, это исключительно мое личное мнение. И да простит меня Иван. В любом случае, удачи ему и успехов.

Ждет канадского гражданства по простым следующим причинам. Чтобы выступать за сборную Канады и получать за это вознаграждение, которое позволит обжиться в Канаде - купить дорогое жилье и не в одном городе. Дом - это в первую очередь. Того что он может заработать как российский спорсмен, видимо, не хватает для обустройства в этой или иной западной стране. А если станет чемпионом ОИ от Канады получит на 2 порядка больше чем от РФ, плюс уважение и почет на всю жизнь. Но ессно на переходный период пока он еще не там и тут "отрезанный ломоть" ему не хочется выпадать из обоймы, хочется гоняться. Мне, кажется, дело в этом. Но опыт участияв ОИ от РФ ему нужен прежде всего для участия в следующих ОИ уже от Канады. Так что Вяльбе вообщем права.

Хочет так хочет!!! "Каждый выбирает по себе"!! У меня и мысли нет его хоть в чем то упрекнуть! Была бы у меня такая возможность - и я бы не преминул ею воспользоваться (может быть ). НО! В данном конкретном случае его личные интересы вошли в противоречие с интересом какого-нибудь русского парня, которому грозить пролететь мимо ОИ, потому, что некоему Ивану нужно набираться международного опыта на самом высоком уровне и  строить свое благополучие. А также есть противоречие с интересами всех российских лыж, потому, что пролетевший сегодня парень вполне возможно в будущем смог бы (после удачного выступления сегодня) еще несколько лет украшать российские лыжи. А если его место займет заморский Иван, может тоже обидиться и броситься выступать на Камерун или Гвинею. Благо, в лыжах там конкуренции нет. А тренироваться будет тоже в Канаде. Нам это надо?

в принципе, полностью согласен.

должны попасть сильнейшие, ни о каких поблажках - Ивану или тому русскому парню - речи быть не должно. Дальнейшие планы спортсмена на жизнь к отбору отношения не должны иметь.

так что согласен с вами

но помалкиваю, а то вновь услышу:" мы знаем ваше отношение к Вяльбе".

Сравнение с теннисистами, боксерами, хоккеисиами и т.п. не корректно. Это люди, основной доход получающие от клубного, профессионального спорта, здесь без проблем совмещается спорт и любое гражданство. У лыжника в настоящее время основные доходы идут от  международных стартов в рамках национальных команд. С учетом непонятных условий прохождения в российскую сборную и нахождения там, сами понимаете, что в России Бабиков наверняка не сможет себя прокормить профессией.  По крайней мере в Канаде это будет получаться дольше и эффективнее. А вообще надо цепляться за любого, способного усилить сборную, и не надо быть лицемерами. Удачи Бабикову в отборных гонках!

Надя, все правильно. Другим тоже хочется, а правила не  должны быть одинаковыми для всех. Это заблуждение. Бабиков Межконтинентальный Чемпион, у нас таких больше нет. Кто понимает что-нибудь в лыжах, тот видит. Другое дело политику в это не надо вмешивать, канадец он или русский. Он наш, он из КОМИ! Пусть бегает хоть за кого. Это второй Ботвинов, сколько разборок было.

По нашим правилам Бабикову никогда не отобраться. Кто за ним стоит, кроме МАМЫ и СЕСТРЫ ?
Кто нормальный может отобраться в нашу команду? Посмотрите на идеологию подготовки сборной - сплошные отборы и междоусобицы. Вкатка на Колыме, прикидка в Салехарде, отбор в Ханты-Мансийске - джентельменски набор. Про хорошее, что было раньше в подготовке сборной совсем забыли - четырехгодовой предолимпийский цикл, который в свое время прошел, например: Вячеслав Веденин, а затем стал Олимпийским Чемпионом.
Бабиков в 20 лет мастер спорта международного класса. Вы про него слышали раньше? И не услышали бы, если бы не помощь сестры и мамы.
Почему он не сможет у нас отобраться?
Да потому, что у него не будет такой фармоподдержки, какая присутствовала, например: в Красногорске, где все урны были завалены шприцами, проводниками, капельницами и  т.д. .
Не сможет он, уже привыкший к нормальным трассам бегать по буранному следу, как ориентировщики, где часто и под палки не натоптано.
Это могут делать только такие люди как Юлия Чепалова, проводившая в свое время предсезонную подготовку на папиной заимке. Где ели кашу, рядом речка, туалет за углом, а спали на нарах. Но почему Иван, нормальный человек, должен быть похож на русского аборигена в лыжной экипировке?

не переживайте,если канадцы захотят,они Бабикову и так золотую медаль пробьют,вспомните Солт(фигуристов).А вот нашим то бойцам помощи ждать неоткуда,вся надежда только на свои жилы.А если честно, маркетолог из парня уже неплохой получился, осталось в лыжах что-нибудь выиграть.

Он собирается стать канадцем, чтобы выступать за Канаду. Это и почетнее и материально выгоднее. Это его личное дело. Последние 15 лет многие русские стали канадцами. Формально как пока гражданин РФ он может отобраться и быть в сборной, почему собственно нет. Однако, это не лишает весь сюжет явной двусмысленности.

"Это и почетнее и материально выгоднее" - выгоднее  - несомненно. А вот почетнее - простите, НЕТ!
Хочет быть "первым парнем на деревне" - вперед в Канаду. Или Камерун.
А вот попасть в сборную исконно лыжной страны - вот это действительно почетно.
И снова повторяю: хочет канадского граждансва - флаг в руки! И нечего искать счастья в России. Потому что есть давно уже пройденный другими спортсменами путь: тренируйся и выступай за любые клубы (как хоккейсты), но оставайся россиянином и выступай за сборную России. Не хочешь - не оглядывайся назад.
Выгоднее? Значит - ничего святого кроме денег нет.

А что до меня, как болельщика... Вот мне очень нравятся братья Кличко, но как ты думаешь, за кого и почему я буду болеть, когда будет бой Кличко vs Валуев?

Ситуации всякие бывают. Я не могу ни одного камня бросить в огород В.Драчева. Но Зубрилову осуждаю: она перешла к белоруссам будучи лидером украинок и очень их ослабила.
Малухинсу никогда не желаю удачи. Да и ботвинову тоже.

исконные-посконные рассуждения о том, какая страна почетнее и достойнее... Почетен сам человек, его усилия и достижения! А страна - лишь география и политика.

Какое счастье, что не все так думают. Но это уже совсем не про лыжи.

P.S.: Никогда никого не осуждал за то, что "ищет, где лучше". Но верность - очень достойное качество.

а можно также быть верным самому себе? )))

                                         

закончила, я теперь только вопросы задаю )))))

ничего святого кроме денег и не может быть. за них сейчас все святыни продаются и покупаются ))))))))))))))))))) святыни без денег - это в натуральное хозяйство, пожалуйста:)))))))))))))))

И что самое приятное - не всеми.

А для Вас... Это оффтоп... Иногда в жизни возникают моменты, когда готов отдать всЁ!!! чтобы изменить какое-нибудь свое прошлое решение. Но...поезд ушел.
Так что, желаю Вам, чтобы оставались святыни, какие Вы не продадите ни за какие деньги.

подобные мысли - единственная ваша радость в жизни ((((  

Любая кошка за кусок колбасы че хошь сделает. ))

за кусок ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ колбасы. А лучше натуральной телятинки или оленинки )))

Леш, ты правда считаешь, что звание участника , призера, или даже чемпиона (в случае с Иваном - крайне маловероятно) ОИ в России почетно? Не смеши! 95% наших школьников не знают, кто такой Михаил Иванов.
Если почитать, что пишут про Драчева наши СМИ - от "Советского Спорта" с Бойцовым до сайта болельщиков биатлона, то увидишь, что дерьма на человека льют много больше, чем говорят хорошего. А ведь он 5-кратный чемпион мира, и все - за Россию. Но стоило вступить в конфликт с Мелиховым - все кончилось в одночасье. Враг своей Родины. Это почет?
А в Эстонии вот Веерпалу носят чуть не на руках. Я был в Отепя в 2000-м, еще до его победы в Лахти, и уже тогда было видно, что он, Мае, Олле - национальное достояние. Почему-то я не сомневаюсь в том, что в Канаде  Скотт ценят и любят не меньше, как бы мы к ее "победе" не относились.
А у нас? У нас в почете Ксюша Собчак и Киркоров...
А если ты радио слушаешь, то знаешь, что в спортивных программах новостям NHL и NBA уделяют несколько больше внимания, чем этапам КМ по лыжам или любым городским соревнованиям. Понятно, что через 2 мес. те же журналисты будут лить слезы о неудачах наших...
И где ты почет и уважение нашел?

Обидно за державу. Хочу, как отец, вырастивший троих сыновей, поболеть хоть за них.
У нас на днях прошел спортивный съезд, на котором глава Республики Карелия Сергей Катанандов четко заявил: нам Чемпионы не нужны, нам нужен массовый спорт. А задача тренера - идти в народ и бороться с наркоманией. Это сказала моя невестка, она там была, даже была награждена. Но когда она мне про все рассказывала, ее разочарованию не было предела. Напомню, моя Наташа - м/с по худ гимнастике, один из тренеров сборной Карелии, которая не смогла ехать за свой счет на ЧР, подготовив чемпионов Северо-запада.

И сколько г-н Катанандов готов выделить на масовый спорт? Или хотя бы имеет понятие сколько это стоит? Массовый спорт, в первую очередь, строительство и содержание за счет государства спортивных сооружений, дотирование их пользователей, удешевление доступа. Это стоит в разы дороже, чем командировки местной элиты в поездках на зону и РФ.

Снижение доходов от продажи алкоголя и табака.
Сами посудите: одно дело - здоровье детей, которые, когда вырастут, может быть начнут платить налоги и содержать власть, а совсем другое - сегодняшний денежный ручеек.
Если учесть, что частенько речь идет о доходах не только бюджетных, но и личных, то перспективы оживления этого самого массового спорта весьма туманны.

про вкатку на Колыме, про шприцы в Красногорске, про буранный след, про аборигенов в комбезах -- зачот!

чтобы не расширять уже до неприличия тему, скажу: на днях хорошо сидел с одним из изветных тренеров, который прошел все этапы подготовки спортсменов этого года. О том, что он рассказал, лучше я помолчу. А уже следующий год он ехать никуда не собирается, смысла нет.

Человек собирается стать гражданином Канады, а его в сборную страны?
На каком основании? Приводится пример Смирнова, советско-шведского казаха:) Но это ж Казахстан... Еще бы с Монголией сравнили.
Думаю у нас по всей стране немало спортсменов с такими же данными как и у него. Вопрос в том, почему они не в сборной страны. Получается, что у нас кроме Рочева и имен громких нет. Да такого просто быть не может!!! Это искусственно созданная ситуация - 100%.
Бабиков уехал в Новый свет и там успешно выступает за Субару? Пусть выступает. Человек именно за этим и уехал за океан, чтобы лучше зарабатывать.  

Я думаю, что он уехал туда не от хорошей жизни и видно именно там ему предоставили хорошие условия для тренировок и соревнований.  
   Бабиков прежде всего спортсмен, а как любой хороший спортсмен он видит перед собой цель свой жизни выступления на олимпиаде.
   На данный момент он гражданин России, почему ему нельзя выступать?
   А насчет тех тысяч талантливых - они наверняка есть, но им не пробиться через все эти бюрократические проблемы, либо нет денег на качественные тренировки, инвентарь и т.д.
Посмотрите на сборников на них работает целая команда: тренеры, смазчики, врачи.
Возьмите те тысячи талантливых - да люди бегают пока учатся в институте, школе, пока есть время, есть тренера секций, а потом что? А потом надо работать и все спорт тютю.
   Неужели, если Бабиков хорошо выступит на олимпиаде вы с таким же одушевлением будете злорадствовать на эту тему?
   И откуда столько злости?
   А может быть причина в том что Бабикову удалось уехать и чего-то добиться?

   

 

   

наша драгоценная федерация его таким образом хочет подставить. Сначала зазовут на свои дурацкие отборы, а потом как всегда "волевым решением непризнанного тренера В." заявят - не, слаб Иван, не берем в сборную. Прекрсный удар по реноме лыжника в той же Канаде: в родной стране не отобрали?! стоит ли в него столько вкладывать?
На месте Ивана я бы, раз уехав, не лезла нив какие игры с бывшей родиной-уродиной. Но я на своем месте, а  у него своя голова не плечах.
))

это еще и люди ее населяющие. Нет? Или во всем начальство виновато?
А может стОит иногда на себя оглядываться?

этот извечный спор о всеобщей справедливости. Возьмут Ивана - хорошо, не возьмут - тоже правильно. Неужели, кто-то  возьмётся измерить справедливость? По-моему, не только размер, но и знак будут сильно колебаться. В конце концов сегодняшний спорт - во многом нечестная игра, а большой - подавно. А здесь ещё и политика замешана.
Алексей, вот вы использовали известную реплику-щит: "Начни с себя!" Я готов начать. Подскажите с чего? Очень хочется Родины - не уродины, но, видно, судьба её такой остаться. Да и проживёт ли она ещё несколько десятков лет? Я бы начал...
Ерунда какая-то в голову лезет, похоже, для контраста перед праздником.

Не политика это, а деньги. Хотя, собственно, политика - это тоже деньги. Вон, вся их пресловутая демократия - кто больше на пиар потратит. И справедливость в суде - у кого адвокат дороже.
И спорт - тоже деньги. Очень большие деньги.
Не возьмут Ивана, это однозначно. Призеру премиальные положены. А кроме того призовые положены его тренеру. А также категории. Ну и чиновникам тоже перепадет. А кто тренер у Ивана? То-то.
Поэтому с детских лет влиятельные тенеры своих учеников везде пихают, даже если они заведомо слабее. Так всегда было, есть и будет. (Сам через это прошел, когда мимо Спартакиады СССР пролетел).
А что насчет Родины и "с себя начать"...Начать хотя бы с того, чтобы не считать Родину уродиной. И не пускать слюни при одной мысли о забугорье.
И проживет наша Родина. И не один десяток лет. Особенно, когда люди поймут, что кроме денег и колбасы есть и еще что-то святое.

если вам охота побакланить за патриотизЬм - давайте откроем отдельную тему (и не в этом форуме, наверное). Хотя для меня это тема давно решенная. А здесь-то к чему все эти общие словеса )?

что, если человек хочет бегать под канадским флагом - пусть будет последовательным, и забудет навсегда своих российских партнеров а заодно и болельщиков.

я тоже считаю, что Ивану нечего мудохаться с российской сборной (но он, конечно, нас слушать не обязан )) Почему при этом он не должен общаться со своими знакомыми и болельщиками в России - недоумеваю. Что касается "забыть" - это опять-таки не наше с вами дело, и даже не Ивана, а тех самых болельщиков - хотят они его помнить или любить, или нет.
Чего вы всем какую-то штампованную однозначность навязываете...

Я никому ничего не навязываю! Ни Вам, ни Ивану, ни болельщикам. Я только высказываю свое мнение. Не более того. И уже давно заткнулся бы (потому что здесь действительно не место учить Родину любить), просто меня страшно покоробило Ваше замечание, что деньги это...У нас вот в Питере на днях в сети магазинов "Максидом" людей газом потравили. Хорошо хоть без летальных исходов. Вот так вот, за деньги... А что, цель оправдывает средства. Не так ли?

это, к сожалению, реалии нашей жизни. А ваш пример обратного не доказывает... лишь подтверждает то, что эти деньги все пытаются присвоить себе ни за что. Мне, может, тоже не нравится жить в таком мире, с удовольствием смоталась бы в 12 век до н.э. ... не выходит ))))))))))))))))
Меня заклеймят как безбожного флудера - давайте лучше в почте продолжим.

В почте, так в почте.

Начав говорить о Бабикове, стали говорить о себе, выдавая свои личные ценности за общечеловеческие. Что должно победить в Бабикове - принадлежность к нации или личный интерес? Если скажем, что патриотизм - личный интерес будет ущемлен, но многие будут довольны. Если наоборот - это эгоизм и многие отвернутся. Вы гордитесь достижениями К. Цзю, А. Могильного, В. Корчного и др.? Я думаю, настолько насколько они сами считают свои достижения достижениями СССР, России. Если нет, то мы, может быть, порадуемся за спорт в целом.
Патриотизм - это ценность этологического происхождения, важная для ощущения рода сильным и успешным, способным противостоять и самосохраняться. Это естественно, и мы радуемся за своих, за команду своего двора, школы, института.
Мы мало знаем о Бабикове и его мотивах. Может это влияние мамы или еще кого-то. Может выбор Канады - это назло кому-то. Ясно одно - что это ущерб для России, которая возможно, ничего не сделала для того, что доставить нам радость переживать за своих.
А если это решение самого Бабикова, то с этим, как и с другими вещами, на которые мы не можем повлиять, надо смириться - пусть за него радуется другой двор.

Последний и единственный шанс у человека выступить и отобраться за Россию, а Вы демогогию развели. Вам бы такой шанс, я бы на Вас посмотрел.

потому что еще гражданства канадского не получил? Типа, "на безрыбье и рак - соловей"? Вот это-то и обидно.

нашли денег на Рыбинск и Армению, им бы такой PR, они-же не на одну олимпиаду с нами, а на всегда, надеюсь. Хотя теперь навсегда наверное меньше будет.

один из немногих постов, где звучат ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ И ТЕРПИМОСТЬ.

буду брать пример со страуса. Голову в снег и давай нахваливать Великую. Боюсь, голову насовсем отморозить. Полезный совет, сам я не догадался.  

Раньше по поводу, как отцепляли Мишу Девятьярова от ОИ, подумал бы: "Судьба-а-а....!" А теперь с лёгкостью поверю в то, что так было задумано. Интересно, я хуже стал или Родина (не фамилия)?

это понятие для мужчин, женщины не готовы его понять.

Женщины разные бывают. Не все из них кошки, к счастью..

За это мы их и любим.

детей рожать и выкармливать, а мужское - бакланить о Родине ))))))))))

свою семью и своих женщин и детей

чтобы на них кто-нибудь покусился ))))))))

это из ничего устроить скандал.

мужчины бы довели дело до мордобоя...
)))))))

Кстати, начальство - это тоже мы с вами. Оно вышло из нас. Никто его не взял откуда-то и не посадил нам на шею. Так что смотреть действительно надо в первую очередь на себя. Всем.  

начальство давно не выходит из нас. оно выходит из начальства же, из номенклатурных и прочих деток. а это уже почти другой народ
))))))))

Знаете кто скрывается под ником V.S. - сам Виктор Степанович Черномырдин! (только никому ни слова) )))
А, если без шуток, страннно, что не все понимают, что у нас давно две Родины. Одна - это официоз, про который и говорить не хочется, а вторая у каждого своя. Высказываясь на эту тему необходимо уточнять о которой идёт речь.

Правильно Иван И. на нас обижается.

превыше всего.Нечего здесь обсуждать.Если Иван на отборах побежит так как должен бежать  претендент на Олимпийскую медаль то всё что здесь написано про него негативного не имеет никакого значения.

на этот раз не отмочит какой-нибудь прикол.

Приглашаю на голосование по поводу участия Ивана Бабикова на Олимпиаде-2006 на сайте Народного Лыжного Праздника-2006.

Пройдите регистрацию (2-3 мин) и голосуйте!
http://www.nlp.bitza-sport.ru/forum/?id=showtopic&topic=1135871181&page=1&message=#1135871181

В голосовании получется 50 на 50...
Каждый второй думает, что Иван сможет набрать необходимое кол-во очков.

Узнать общественное мнение.

Издательствами многих газет и журналов проводятся исследования общественного мнения для того, чтобы узнать отношение заинтересованных людей к конкретному вопросу. В какой-то мере это способ повлиять на мнение спортивных функционеров...

С таким набором предлагаемых ответов тяжело "поймать" общественное мнение. Прогнозы дело наблагодарное, ясно и до голосования, что голоса примерно поровну лягут, в некоторых играет ненависть к ФЛГР, у некоторых патриотим. Такое голосование скорее проверить свой прогноз - подогреть интерес, показать людям возможные исходы.  

Господа!!! А мне кажется мы слишком много внимания уделяем... Даже если он отберется в команду, не факт что на ОИ нормально выступит( можно и других взять, у которых цели другие). Не буду говорить наш не наш - не важно, хотел бы за РОССИЮ приехал бы в Красногорск, а не после суетиться. Заранее извиняюсь если кого обидел....

...в отсутствии Бабикова на открытом чемпионате США выиграл Фримен. Хотелось бы отметить, что этот американский парень тоже не из "якорей" будет...
(1. - http://www.fasterskier.com/racing2939.html
2. - http://www.fasterskier.com/racing2940.html)

Это замечание для тех, кто считает 3-кратную победу Бабикова над сильнейшими североамериканскими лыжниками совершенно обычным делом. Между прочим Фримен - лыжник, способный быть на Олимпиаде в десятке сильнейших, а Бабиков выиграл у него с таким преимуществом, что американской нации стыдно, наверное, стало...

Одно 4-е место Фримена в Валь ди Фиемме чего стоит... (http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=CC&competitorid=18220&raceid=4734).

Бабиков должен выступить за Россию, если он отберётся! О чём речь?.. Как мы можем думать о будущем, когда до Олимпиады остался месяц? Подумаем о настоящем. Бабиков способен набрать хорошую форму и принести России "очки". Он тоже русский парень, выходец из самой "лыжной" области России - Республики Коми - почему бы не дать ему шанс выступить за свою родную страну? Ведь он об этом так давно мечтал (ещё раз повторяю: в том случае, если заслужит это право). И в Канаду он уехал не от хорошей жизни. Был бы шанс реализовать себя "дома" - он бы остался.

Давайте ждать результатов из Дёмино. Завтрашний день многое расставит на свои места. Марафон с общего старта - это одна из коронных дистанций Ивана. Будет очень жаль, если он заслужит право выступать в Турине под цветами российского флага, но ФЛГР найдёт какие-то причины, чтобы Иван в Италию не поехал.