Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Лыжи "седеют"

19 Павел Иванов 1010
30.12.2005 00:00
После тренировки 25 км. по жесткой трассе,на скользящем полотне лыжи(Fischer RCS),стали заметны зоны отработанного пластика. Это явление довольно просто было удалено фибертексом. Вопрос: есть ли какое нить ср-во(опыт),для того чтобы победить это явление? Мож грунт какой нить его бы заборол?
  • Просмотров:10974
  • Комментариев:100
  • Рейтинг: 0 +1 -1
18 Ruslan Nov 495
До кучи пр RCS-кам:
30.12.2005 11:56
Любопытный факт: на этот сезон взял 2 пары RCS Plus 05-06, классику и конёк. Классика седеет после каждой тренировки, коньку - хоть бы хны. Готовлю по методичке SWIX.
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
21 MAKC . 7170
классику продавливаете
10.01.2006 12:07
надо лыжи пожеще
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Ruslan Nov 495
куда уж жестче
14.01.2006 11:14
при весе 74кг бегаю на 205 stiff, видимо дело в чем то другом.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
14 Николай Казак 1052
может наоборот
06.02.2011 23:41
слишком жесткие?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 ____ ____ 1714
Пацаны говорили
30.12.2005 12:38
надо залить всё толстым слоем холодного графитового парафина и не снимать перед катанием. Когда седина всё-таки начнёт снова появляться - повторить операцию.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5204
Если лыжи седеют,
30.12.2005 12:50
значит они старые, в утиль пора. Молодым везде у нас дорога :-)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Олег Павлов 20
У меня новые Rossi delta,4 раза
30.12.2005 13:38
обработал базой +10 -10 swix,и перед прогулкой погодный парафин Луч с низким содер.Они у меня седеют.Мой вес 103кг,наверно это уже клиника.Что делать?С Новым Годом!А вот еще вопрос ,термобелье ,ваши советы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
***********
30.12.2005 23:26
Не клиника, Ты может такой от природы,широкая кость. Я тоже 96 кг,Штифы таскаю. Ну кого бог наделил телом .... Так  вот, "седеют" они как мне кажется от сильного трения о снег. Платик-то в зависимости от жесткости лыж,жестче не становится,а сила прижатия выше. Соответственно ,вот...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
**********
31.12.2005 22:13
Термобелье-это хороший аксессуар. Очень помогает при низких температурах... Возьмите подорже,зато не будет проблем...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Блохин Дмитрий 171
И у меня Дельта новые.....
03.01.2006 16:15
После 6-го катания стали немного седеть. Обрабатывал примерно так же. Правда вес у меня поменьше - 76 кг. Теперь перед каждым катанием парафиню, в этом случае седеют гораздо меньше.
Перед тем как начали седеть катался в Битце по жесткой трассе (после оттепели) и не парафинил (обрабатывал жидкой мазью), времени не было.
Циклить - нет умения и лыжного станка.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
???Зачем???
03.01.2006 21:02
??? Зачем циклить лыжи??? Бытует ошибочное мнение,что лыжи ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо циклить. Это не так,товарищи. Лыжи циклить не надо. Потому что на них есть СТРУКТУРА!!!
Циклить надо только пережженые,с коркой спеченного пластика лыжи... Есть конечно накатки, но никакая,самая лучшая накатка структуру вам не заменит.
Вверх Ссылка Рейтинг: -1 0 -1
18 Блохин Дмитрий 171
Ну а что же тогда делать с сединой?
04.01.2006 11:53
Новые лыжи. Конечно не топовые, но все же не плохие - на спусках догоняю 80 процентов народа. Жалко очень. Буду их конечно теперь парафинить перед каждым катанием.
И вот еще вопрос, как же тут народ советует вообще кататься без парафина, если такая фигня происходит? И какой смысл в жидкой смазке, если она СП вообще не защищает? (у меня toko express).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Игорь Т 17
Жидкая смазка
05.01.2006 22:01
Жидкая смазка предназначена против обледенения СП при трении со снегом, и вряд ли каким-то образом сможет защитить пластик СП.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Если вернутся к старой теме про снимки
30.12.2005 22:04
то наблюдается такая картинка: гладкими (зеркальными) лыжи сделать нельзя, никаким способом. Всегда они будут напоминать апельсиновую корку. В процессе износа черный пластик частично покидает свои ячейки, а вокруг него образуется светлый ареол прозрачного. Если ничего не делать, будет напоминать поролон, как на кантах. Если постоянно следить и вовремя парафинить, закреплять базу твердым парафином седеть будут меньше. Скрыть седину можно смазкой, убрать только шлифованием или циклом.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
*****
30.12.2005 23:21
В том-то и дело,что лыжи то новые! Модели еще года нет! Шайза какая-то! Седеют и все тут.., Пробовал парафинить молибденом,но результат нулевой. Наверное надо их углошлифмашиной обработать :)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Николай Герасимчук 398
Перегрев паяльником
31.12.2005 15:00
У меня седет на скользячке зона пораженная перегревом паяльником при заделке царапины ремонтным пластиком.Царапина была 1,5 мм.а перегретая зона в 10 раз больше,циклевка и парафин не помогают.По этому я больше ремонтным пластиком не пользуюсь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 ФилосоФ . 149
****
31.12.2005 16:58
Чем больше парафинишь, тем меньше белеют
Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Павел Иванов 1010
Парафиню каждый день...
31.12.2005 22:11
Кладу соответствующий WAX в соответствии погодным условиям. Сегодня свежачок напал (немного), и -4. Погода отличная. Положил Зэт +3-3. Кат был,так себе,ничего особенного. Но белые пятна более не появлялись. Интересно,можно ли использовать примерно следующую комбинацию: Ski-go ultima fluor,и Briko ускоритель таблетку? Все это растереть,и вымести щеткой с конским волосом rotary.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Владислав Щёголев 120
А что значит седеют?
02.01.2006 12:42
Простите за любительский вопрос
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Николай Герасимчук 398
Возможно вы перегрели утюгом
02.01.2006 15:07
На эту тему стоит подумать,возможно когда-то С.П. перегрели утюгом.У меня и черный пластик и голубой(светлый)седеет в местах где я заделывал царапины ремонтным пластиком с помощью паяльника.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Поверхность станотся белёсой.
02.01.2006 15:41
Тут я солидарен с Анатолием Назаровым. Частицы черного вещества (пластик, вкрапления графита, краситель) выдавливаются из поверхностного слоя, ухудшая скольжение.
Причинами могут быть следующие (ИМХО):
смывки, особенно на основе хорошо проникающих,
некачественный пластик (слишком крупное зерно графита, пониженный молекулярный вес пластика  и т.д.),
нагрев поверхности утюгами, да ещё при "сильном" давлении на утюг приводит к механическому ослаблению связей графита (читай добавок) с полиэтиленом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Снег.........
02.01.2006 16:57
Кристаллизация данной субстанции,ввиду низкой температурной составляющей,просто не може не проникать глубоко в полиэтилен. При этом никакие связи, конечно не нарушаются, графитофтористые добавки регрессируют(становятся хуже качественно). Это-то все понятно,но как с этим бороться? Твердый парафин (HF-4) не помог. Лыжи так-же покрывались белыми зонами отработанного пластика. Пережогов и прочего святотатства,не допускал. Сегодня -2 и свежий снег. Погода чудесная.. Не "седели".
Положил BRIKO -1 -5 без содержания фтора. Катило отменно....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Не седеют.
02.01.2006 18:46
Снег в пластик не входит иначе хре нбы мы с вами смогли нормально на таких лыжах кататься.
Отцикленный пластик седеет оцень медленно. И седина, я в этом полностью согласен с Л.Кузьминым, быстрее появляется на лыжах пропарафиненных т.е. прошедших обработку утюгом.
При повышении температуры аморфный полиэтилен теряет свои прочностные характеристики очень стремительно и при наличии внутренних напряжений после охлаждения не восстанавливается. Конечно парафин немного реставрирует поверхность, но не настолько, чтобы в жёстких условиях её убереч.
А вообще эту тему лучше не затрагивать, очень болезнена для форумчан :).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Ну как-же так..
03.01.2006 15:27
Снег в пластик входит (ненамного). Иначе мы действительно не катались бы. Воды,работающей как шарикоподшипники,не было бы.... И скольжения вместе с ней,тоже..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Ошибаетесь.
03.01.2006 15:38
Хотя, что полагать "ненамного"? Если в неровности поверхности на уровне микрон, то да проникает.
Я правда не понял связи между появлением воды и "проникновением" кристаллов снега в неровности поверхности лыжи?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Как и
03.01.2006 15:58
Наверное не поймете связи между :(нагрев и трение)...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Трение и нагрев
03.01.2006 16:25
вещи очевидные. Однако трение не предполагает проникновения кристаллов снега в пластик.
Ведь очевидно, что в таком случае изначально скольжение идёт посуху. Сколько миллисекунд неоходимо, чтобы в месте контакта пластика с кристаллом снега появилось пятно воды? И появляется ли оно вообще?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Полемика какая-то пошла интересная...
03.01.2006 16:38
Да появляется,уверен. Иначе к чему бы все эти водоотталкивающие примочки? Налейте немного воды на запарафиненную лыжу,что произойдет? Правильно. Она (вода), сольется шариками. Но это к делу не относится. Более того парафиновая твердость на аморфном уровне, регулирует проникновение кристаллов в полиэтилен. Слишком глубоко будут проникать-не будут лыжи скользить. Слишком мало будут проникать-тоже не будут лыжи скользить. Нужно априори. Вы наверное замечали как плохо бегать коньком в мороз ниже -15? А знаете почему? Потому что трения для преобразования кристаллов снега в воду , недостаточно для скольжения...  При переступании,с лыжи на лыжу,которое обеспечивается при коньковом ходе,частицы воды налипшие на лыжу, кристаллизуются. Этот момент еще сильнее затрудняет движение.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Анатолий Назаров 2881
Как убрать седину
10.01.2006 09:53
Новые лыжи всегда седеют, до тех пор пока с/п не будет приведена в надлежащее состояние, т.е. пока не станет гладкой.
Заводской штайншлиф этому не способствует, и его нужно систематически подциклевывать, а в отдельных случаях и снять совсем.
Гладкие лыжи на агрессивном снегу также всегда будут седеть, только шероховатость будет значительно меньше. Правильная обработка базы заключается в подциклевывании перед нанесении мягкого парафина, затем голубого, затем по погоде. После снятия погодного и синего парафина поверхность всегда должна доводиться фиберленом, сложенным на щетку в несколько слоев,
успехов.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Вы премного заблуждаетесь
10.01.2006 13:10
Парафин намного мягче снега и скользят лыжи не парафином, а голым полиэтиленом. Там где бугры скольжения, там парафин разъезжается и со снегом контактирует голый полиэтилен. А парафин перетекает по впадинам между горбами скольжения. Во впадинах между горбами скольжения образуется слоистая система - "пластик-парафин-вода-снег", а горбы скольжения - "пластик-снег". Запомните - парафин никогда не контактирует со снегом напрямую, только через водяную пленку. Иначе даже от самого твердого парафина ничего не останется через 100 метров.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Не нагревание, а резание.
10.01.2006 13:03
Вода появляется моментально даже при продвижении на несколько микрон. Вода - это результат разрезания кристаллов снега твердым материалом с\п. Тоже самое что и в ледовых коньках. Нагревание тут непричем. На коньках нормально катаются в -30, значит и на лыжах тоже будет мокрое скольжение в -30. Нужно только чтобы пластик был очень твердым. Вода - это результат резания, а не нагревания.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Как вариант
10.01.2006 13:21
лыж на сильный холод-стальные лыжи (сталь тверже пластика??????????
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Вроде полиэтилен тверже
10.01.2006 13:26
Вроде полиэтилен тверже стали. Л.Кузьмин приводил данные. Лыжи на сильный холод очень жесткие. Я сейчас как раз в процессе снятия ШШ с RCS cold - тяжело идет.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Может тогда коньки  
10.01.2006 13:44
из пластика сделать??? Или проблемы с заточкой появятся?
Пластик бывает разный, конечно. По ощущениям тот пластик который используется в лыжах не тверже стали
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Уже делают
10.01.2006 14:25
Из кристаллического ВМПЭ делают коньки и они имеют лучщее скольжение, чем стальные. Именно потому что гидрофобнее чем сталь. Но в продаже тких коньков нет - только опытные образцы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Таких данных Л. Кузьмин не приводил
10.01.2006 13:48
Т.к. UHMWPE мягче стали. А вот то, что UHMWPE в несколько раз более стоек к истиранию, чем сталь, приводил. И еще раз привожу: http://en.wikipedia.org/wiki/Ultra_high_molecular_weight_polyethylene, http://www.dunone.com/dunone2/Products.htm.

В свете этого, легко понять абсурдность всех рассуждений о «защите» парафином с/п от абразивного износа при трении о снег.

P.S. Для меня остается загадкой, почему Модест тратит так много времени на сциклевание шш. Пора, наверное, обзавестись хорошей циклей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Ой, я опять перепутал
10.01.2006 14:23
второй раз перепутал стойкость к истиранию с твердостью.

Я обзавелся очень хорошей циклей из стали Р8. Используется для резания на медленной скорости со смазкой. Мне сделали микронную кромку (не заусенец!) на специальном шлифовальном станке, даже специально для меня сделали осилки, которые я держу при себе. Я тоже циклюю со смазкой - этиленгликоль. На полное снятие ШШ с одной лыжи cold затрарил 2,5 часа - ни одной царапины, ни задиры. Поверхность идеально гладкая, после душа в вертикальном положении удерживается не более 5-10 капель воды по всей длине с\п. После натирания нейлоновой щеткой капли не удерживаются.

Специалисты по металлообработке сказали мне что быстрорежущая сталь (HSS) режет на быстрой скорости и не режет на медленной, что является недостатком. HSS обычно - нелигированная среднеуглеродистая сталь, легка в заточке, но не в работе. Так что я тоже про себя удивлялся, как Леонид Кузьмин быстро циклюет с HSS.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Леонид Кузьмин 2701
Откуда это?
10.01.2006 15:43
«HSS обычно - нелигированная среднеуглеродистая сталь» - mega.km.ru: БЫСТРОРЕЖУЩАЯ СТАЛЬ, высоколегированная инструментальная сталь (5,5-19% W, а также Cr, V, Mo, C, иногда Co), обладающая высокой твердостью и красностойкостью. Режущий инструмент из быстрорежущей стали подвергается закалке и многократному отпуску;
- http://en.wikipedia.org/wiki/High_speed_steel: When tool steels contain a combination of more than 7 % tungsten, molybdenum and vanadium, along with more than 0.60% carbon, they are referred to as high speed steels (HSS);
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Они так говорят
10.01.2006 15:52
Так специалисты по металлообработке мне сказали. Видимо, HSS - общее название для них. У них, вообще, только марки конкретные. Мне предложиди две - Р8 и какая-то марка с буквой Х по середине. Других марок не было в форме пластин. Р8 - медленнорежущая, необходима смазка, но дает высокую чистоту поверхности - то есть ворса нет совсем - после натирания щеткой капельки воды не удерживаются.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 ____ ____ 1714
Вот сколько
10.01.2006 16:41
всякого интересного. Однако, буду ветку новую открывать. Назову "Резание снега валенком без использования галош" :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
Нельзя ли заказать через вас еще экземпляр?
06.02.2011 23:51
Прошу прощения, за беспокойство. Заранее благодарен. Если нельзя-без обид.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
абсурдность в другом
10.01.2006 14:51
>>> В свете этого, легко понять абсурдность всех рассуждений о «защите» парафином с/п от абразивного износа при трении о снег.

Если парафин работает не как смазка резания, а как смазка от трения, то тогда лыжи должны скользить в сухую, без водяной пленки, т.е. вместо водяной пленки - парафин. Откуда возьмется вода, если пластик не контактирует со снегом напрямую, а парафин слишком мягкий чтобы разрушать кристалы снега и растапливать его в воду. В таком гипотетическом случае не нужен и ШШ. Также непонятно как в таком случае обеспечивается циркуляция парафиновой смазки, ведь она должна полностью сойти с с\п за 2 метра проката! ;-) Нужно еще устройство для собирания парафина с пятки и трансопртировки его к носку.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Владимир Горьков 154
Неужели,...
10.01.2006 15:33
...плотности парафина не хватает для того, чтобы отломились увязшие в нем кристаллики снега?
Ведь, кристаллические структуры, насколько я помню из школьной программы, с одной стороны очень тверды, а с другой - очень хрупки.
Может быть, правильно подобранный парафин (с учетом температуры и структуры снега), как раз и обеспечивает оптимальное проникновение кристаллов, чтобы при минимуме сухого трения образовалось достаточное кол-во воды под СП?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
****
10.01.2006 15:56
Если толстый слой парафина, то он будет стираться снегом пока не превратиться в кашу. Этот вариант не надо рассматривать - в нем лыжи не поедут вообще.

Если только тонкая пленка парафина, то она расступается в месте контакта бугра скольжения и снега, и со снегом контактирует сам полиэтилен, который твердый и который крошит кристаллы. То же самое происходит при металлорезке со смазкой - смазка заполняет все пространство между резцом и болванкой за исключением самой режущей кромки, которая меньше миркона.

Парафин не может из снега сделать воду, он слишком мягкий.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Aнатолий Нестеров 4690
Ошибка.
10.01.2006 17:02
Ломает или не ломает, никто на самом деле не знает.
Кто сможет оценить разницу в "мокром" и сухом скольжении? Только если попробовать при температурах около -30 и при обычных условиях?
Если не снимать парафин, лыжи едут хуже, но не настолько, что можно сказать едут как в 30 гр. мороз.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
какие проблемы попробовать
10.01.2006 17:10
наплавляете парафин и не соскабливая пробуете кататься. Я пробовал - лыжи стоят (буквально стоят!) как вкопанные, даже на небольшом по крутизне спуске.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Владимир Горьков 154
Если дальше следовать...
10.01.2006 17:36
...по пути моего заблуждения :), то, наверное, оптимальный слой парафина должен быть сопоставим с размером кристалла снега. Ведь, для того, чтобы происходил разлом, утопать в парафин должна лишь часть кристалла. Ну, например, если вспомнить, как выглядит снежинка под микроскопом, то это, наверное, какая то часть ее красивых лучиков.
Не знаю, можно ли назвать такой слой толстым.
Какой слой парафина остается на СП после соскребания и обработки щетками? Может быть, как раз оптимальный?
Далее. Парафин, конечно, будет стираться. Но не ради самого стирания. Он будет при этом еще и работать - создавать РЕГУЛИРУЕМОЕ трение, нагрев СП и нужный выход воды.
В зависит от угла, под которым кристаллы врезаются в парафин, они либо будут разрушаться (поперечный разлом, напремер), либо наоборот, отрывать частички парафина от СП. Через какое-то время, конечно, парафин весь сотрется.
Изчезнет ли при этом трение и образование воды? Наверное, нет. Но оно станет НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ по отношению к конкретным погодным условиям и состоянию снега. Ведь физические св-ва "голой" СП неизменны. Как же ее тогда гибко "перенастраивать"?
Как "расступается тонкая пленка парафина" тоже непонятно. Ведь, при обработке СП, например, щеткой, мы же не передвигаем парафин с места на место. Просто его слой равномерно утоньшается в зоне обработки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Фантастика да и только
10.01.2006 17:47
>>> В зависит от угла, под которым кристаллы врезаются в парафин, они либо будут разрушаться (поперечный разлом, напремер), либо наоборот, отрывать частички парафина от СП. Через какое-то время, конечно, парафин весь сотрется

Вы хотя бы оценили насколько хватит парафина при вашей модели "трения". Но это не самый слабый момент. Если в парафин врежуться тысячи кристаллов снега, то они не сломаются, потому что лыжи никуда не поедут.

>> Как "расступается тонкая пленка парафина" тоже непонятно

намажьте острие ножа парафином и разрежьте любой предмет, который по силам ножу. По вашему предмет разрезается парафином?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Владимир Горьков 154
Очень может быть,...
10.01.2006 18:05
...что фантастика. На знание истины ни в коем случае не претендую.
Но объясните, почему на процедуру "резки" (по Вашей версии) одновременно тысячи кристаллов уходит меньше энергии, чем на их ломку? И не одно ли это то же, по сути?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
видимо потом что резка и ломка не одно и тоже
10.01.2006 18:14
видимо, потом что резка и ломка не одно и тоже. Сравните распиливание железной болванки фрезерным станком и ее разлом. Какой нибудь болт диаметром 10 мм выдерживает 10 тонн перерезывающей силы, а перепиливается фрезой за 15 секунд. Если кристаллы врезались в парафин вы лыжи не стронете с места.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13342
Не корысти ради
10.01.2006 18:45
А только для флейма: Однако затраты энергии для ударного разрушения (ударная вязкость) каленого болта (или тем более кристалла льда, относительное удлинение при разрушении к-рого ...не очень велико) несколько ниже затрат на перепиливание того же болта. Может, и "усик" снежинки сломать легче, чем стереть? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
ну это уже разврат, а не флейм
10.01.2006 19:12
как происходит трение лыжи о снег, конька об лед хорошо известно. На всякий случай можно поставить опыт - наплавить парафин и попробовать скатиться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
А теперь примерно прикиньте
14.01.2006 15:20
Сколько десятков тысяч снежинок может находиться под лыжей? Какое усилие необходимо чтобы все их сломать? По-моему Ваш постулат имеет право на жизнь так-же как и мой. Если не согласны, приведите более убедительные доводы...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Не надо сравнивать вещи, которые
14.01.2006 15:22
Не имеют ничего общего.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Андрий Классический 746
Модест насколько я понял
12.01.2006 22:46
если лыжи не парафинить то
частички воды будут прилипать к с/п а затем и
кристаллизироваться при отрыве лыжи от снега что
в дальнейшем увеличит трение т.е. парафин
улучшает до какой-то степени водоотталкиваюшие
способности с/п.

Мне не понятны 2 вещи:

1)HF применяют при высокой влажности, а LF/CH при
низкой.А какую роль играет фтор и его процентное
содержание в парафине? Почему например не
рекомендуется использовать HF
при низкой влажности и LF/CH при высокой?

2)Если парафин контактирует с частиками воды,тогда
как этот контакт может измениться при изменении
температуры? Зачем вообще нужно выбирать парафин,
исходя из температурных условий?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кузьмин Дмитрий 377
Андрию Классическому
13.01.2006 10:56
http://www.n-t.ru/ri/ps/pb009.htm
-.....как завещал великий Ленин
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Андрий Классический 746
Пасиба Диман!!!
13.01.2006 12:03
Зачитался :)))))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
********8
13.01.2006 12:56
>> если лыжи не парафинить то
частички воды будут прилипать к с/п а затем и
кристаллизироваться при отрыве лыжи от снега что
в дальнейшем увеличит трение т.е. парафин
улучшает до какой-то степени водоотталкиваюшие
способности с/п

Если непарафиненые лыжи натереть щетками, то ворс пригладится к поверхности, то есть ворсинки прилипнут к поверхности силами межмлекулярного притяжения и поверхность будет зеркально-гладкой. Затем при катании на поверхности образуется водая пленка, от которой ворс намокает и отлипает от поверхности. Поэтому после катания поверхность становиться седой на вид. Но это не истирание платика, а просто проявление ворса. Новый ворс при катании вряд ли добавляется, так как пластик очень устойчив к истиранию.

Если лыжи парафинить, то кроме молекулярных сил притяжения ворс еще залепляется парафином. В таком случае "седение" наступает позже, по мере схода парафиновой пленки.

Есть еще седение по другой причине - выкрашивание графита из полиэтилена. Но седина такая выглядит по другому и щетками не убирается как ни чисти. Такое седение появляется после длительного катания (300 км пробега и больше) без подциклевки. И убирается легким подциклевыванием. Хотя его можно и не убирать, оно не ухудшает скольжение.

>>> Мне не понятны 2 вещи:
>>> 1)HF применяют при высокой влажности, а LF/CH при
низкой

Мне тоже многое непонятно. Фтористые парафины при всех прочих условиях должны давать лучшее скольжение, чем обычные. Обычные парафины при отсутсвии ворса на скользящей не улучшают ее скользящие свойства.

>>> Зачем вообще нужно выбирать парафин,
исходя из температурных условий?

Я думаю, что парафин вибрается из температурных условий по причине разной износостойкости при разных температурах. Теплый парафин в мороз быстро сойдет. Морозный парафин в тепло, затрудняет работу пластика - пленка туго расходится в точках контакта пластика со снегом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
Кратко
10.01.2006 16:56
Вот это и есть правильная картина!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Вы когда нить
14.01.2006 15:15
Готовили лыжи, и случайно не удалили весь парафин,например с кантов. Так вот; он оттуда (с канта) НИКУДА НЕ ДЕВАЕТСЯ! Не стирается, не обламывается,не И.Т.Д. Я думаю что ситуация описанная выше- утрирована. Не будут создавать трения лыжи,которые запарафинить не забыли, а снять парафин забыли. Такие лыжи будут ехать только по льду:)))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Максим Чесноков 3881
Модест
10.01.2006 15:28
я уже писал на эту тему.
ПЭ НЕ ТВЕРЖЕ стали!!!!!
Не путай устойчивость к истиранию и твердость.
Если ты сделаешь иголку из ПЭ и проткнешь им сталь, то я поздравляю  - ПЭ тверже.
Если ПЭ тверже, то твоя любимая цикля должна крошиться о ПЭ!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Частицы черного вещества - графит
10.01.2006 12:58
при соприкосновении кристаллов снега с полиэтиленом, графит, разумееется выкращивается, потому что он слишком мягкий. Но с\п после катания не будет восприниматься как седая.  То что Назаров пишет - это если в большую лупу смотреть. А седина - это просто микроворс, отлипший о поверхности, что кстати тоже видно в большую лупу.

На правильно циклеванной с\п с полностью удаленным ШШ никакой седины не возникает ни через 25 ни через 250 км.

На неправильно циклеванной с\п тоже будет седина, потому что неправильная циклевка - это не резание кромкой, а царапание заусенцем, при царапании заусенцом создается ворс. Так что проверяй себя что ты делаешь - циклюешь или царапаешь.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Asko Jarvinenn 97
В чем разница между правильным и не правильным Ц?
10.01.2006 15:46
Модест, объясните, пожалуйста, почему правильно цикленная поверхность не будет мохриться? Предполагаю, что неправильная циклевка даст неровности поверхности более 0,2-0,4 мм, т.е. больше кристалла снега, но во-первых так испоганить СП надо постараться, во-вторых на новых лыжах неровности существенно меньше. Мое мнение, седеть лыжи будут в любом случае, чуть раньше, или чуть позже - разница около 100 км.
Я представляю себе, что такая нудная циклевка, которую проводите Вы, нужна только для эстетического удовлетворения, вполне можно обходиться фибертексом и щетками - результат будет тотже. Главная сила в парафине! =) Правильный процесс подготовки новой лыжи под микроскопом мне представляется таким:
1. Снимаем ворс фибертексом и холодным парафином.
2. Насыщаем базу теплым парафином, пусть он впитается на несколько микрон, но будет держаться там сверхпрочно.
3. Кладем сверху несколько раз высокофтористый парафин. У него меньшая проникающая способность (впитывание), зато он хорошо сцепляется с обычным парафином. Высокофтористый парафин прочен и хорошо тянется, поэтому он образует "хвосты", которые выходят на СП. "Корни" этих "хвостов" (или "пучков") сидят в базе и намертво там связаны. "Верхушки хвостов" при нагревании скручиваются вокруг микроворсинок и неплохо к ним пристают, а, главное, прижимают их к СП, чего не смог бы обычный парафин.

Вывод. Скольжение напрямую связано с "прижатостью" ворса к СП. Парафинить высокофтористым парафином (тяжелым фтором) обязательно нужно, к сожалению он не всегда едет, поэтому в отдельных случаях приходится применять обычный парафин (хвостов он не дает и быстро сходит с поверхности, держится за счет высокой адгезии, суть его в уменьшении смачиваемости СП, а не в "прижатии" ворса).

Как Вы смотрите на такое видение вопроса?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Ворс вы не снимете ничем кроме цикли
10.01.2006 16:10
>>> Модест, объясните, пожалуйста, почему правильно цикленная поверхность не будет мохриться?

При правильном циклевании поверхность режется, при резьбе размер ворса не может быть больше размера кромки. Если кромка 1 микрон, то считайте что ворса нет.

>>Снимаем ворс фибертексом и холодным парафином.

Ворс, вообще, ничЕм снять нельзя, только срезав его вместе со слоем полиэтилена. Щетками и фибертексом снимается только очень грубый ворс, мелкий не выдрать никак. Когда вы проводите фибертексом, вы только приглаживаете ворс к поверхности и он становиться невидимым. Замените фибертекс чем угодно и получите тот же эффект.

>> Вывод. Скольжение напрямую связано с "прижатостью" ворса к СП

Если ворса нет (можно добиться, что его не будет), зачем тогда парафинить?

>>> поэтому в отдельных случаях приходится применять обычный парафин (хвостов он не дает и быстро сходит с поверхности, держится за счет высокой адгезии, суть его в уменьшении смачиваемости СП, а не в "прижатии" ворса

Если с\п отциклена острой циклей и нет ворса, то ее гидрфобность (абгезия с водой) лишь незначительно хуже, чем у такой же с\п напарафиненной тяжелым фтором. Ощутимый выигрыш по гидрофобности дают только ускорители.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Андрей Сторожук (EST) 1093
Otnositeljno kromki v 1 mikron???
10.01.2006 18:24
Vi uvereni 4to kromka tak i ostanetsja v 1 mikron? ja tak ne uveren... Daze ob vozduh ona neskoljko zatupitsja, 4to ze govoritj ob processe ciklevanija... Tak 4to vors dolzen.. Dolzen bitj! ) I nikuda ot etogo ni detsja.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Размер кромки
10.01.2006 18:30
размер кромки определяется углом заточки, маркой стали и кругом на котором обтачивают плоскость цикли. Специалисты по заточке это гарантируют. Точнее, это гарантируется всей технологией заточки.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Asko Jarvinenn 97
Вы про Фому, а я про Ерему...
10.01.2006 19:49
Вы так и не ответили, почему идеально процикленная поверхность должна мохриться ОТ СНЕГА меньше, чем заводской ШШ?

За 15-20 тренировок появится ворс на любых отцикленных лыжах, и что, опять тратить 10-20 часов на ручную циклевку? В кромку 1 мкм не верю, т.к. затупится мгновенно, или подвернется. И в равномерную силу нажима на цикл тоже, не получится у Вас даже 0,1 мм выдержать по ширине СП. Отличный столярный рейсмус дает 0,1 мм, а Вы хотите в ручную.

И еще к Вам пара вопросов. Не думаете ли, что любому любителю-разряднику не целесообразно САМОМУ циклить лыжи, проще и ДЕШЕВЛЕ использовать HF парафины? Ни один производитель лыж не делает идеальную СП, у всех пар есть винт и прочие огрехи. Не из вредности же они так делаю, просто так проще и дешевле для конечного потребителя. И второй. Прижатый парафином ворс может действовать как микроструктура, и от этого лыжи тоже могут выиграть в скольжении у Ц, кроме, пожалуй, сильного минуса. Что скажете?

Жду ответа на вопросы!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
********
11.01.2006 02:38
>> Вы так и не ответили, почему идеально процикленная поверхность должна мохриться ОТ СНЕГА меньше, чем заводской ШШ?

с\п не мохриться от снега, она достаточно стойка к истиранию, чтобы ворс от трения не образовывался. Ворс возникает при шлифовании ШШ машиной и никуда не девается потом. Щетками его не вычистить.

>>> За 15-20 тренировок появится ворс на любых отцикленных лыжах, и что, опять тратить 10-20 часов на ручную циклевку?

15-20 тренировок без обработки это очень даже хорошо, просто мечта лыжника. 6 часов требуется только при первом циклевании для снятия ШШ (это у меня, другие могут и быстрее). Затем делается легкая подциклевка занимающая не более 30 минут.

>> роще и ДЕШЕВЛЕ использовать HF парафины?

150 грамм  парафина SWIX стоят 1300-1400 рублей. Как вам цена?

>> Прижатый парафином ворс может действовать как микроструктура, и от этого лыжи тоже могут выиграть в скольжении у Ц, кроме, пожалуй, сильного минуса. Что скажете?

Прижатый ворс быстро разлохмачивается, уже через 10 км появляется характерная седина.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Asko Jarvinenn 97
Зачем поцикливать?
12.01.2006 23:17
Ворс-то не образуется по Вашим словам. Давайте спросим еще народ на топовых лыжах, седеют ли у них лыжи после качественной циклевки? Я успел переменить 4 пары лыж, последние две - циклеванные у меня на глазах RCS и атомик RS10, взятый на Динамо. В первом случае лыжи циклевал "сервисмен" из сборной Украины; атомик (свежие, накат 20-50км) взял тестовый с дырками у Богданова, из под сборников - не сильно катили, вот и продавали, у них структуру сняли сразу. В обоих случаях лыжи правильно отциклены, вторую пару смотрел понимающий толк человек из знаковых байкеров, который на РМ вошел в сотню. Так вот эти лыжи у меня седеют! Атомик я, может быть поджег, т.к. парафинил на балконе на морозе, а вот фишки 100% качественные!
По поводу парафина. Мне 150г хватит на несколько сезонов гонок, а на тренировки мажу Старом Эклипс, брикет не то 60г, не то 90, хватает на сезон, мажу примерно через 2-3 тренировки. Ничего разорительного...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Как зачем
13.01.2006 16:39
лыжи подциклевываются в случае износа скользящей поверхности и появления на ней царапин, задир, когда канты стали тупыми.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Asko Jarvinenn 97
Да, согласен
13.01.2006 23:42
нужно циклить из-за царапин, а износ - это и есть появление ворса.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
14 Николай Казак 1052
наношу парафин после каждых 60км
06.02.2011 23:38
на 2 пары клиенту. Перед парафином обрабатываю роторной латунной. Лыжи фишер и маджус новые. после парафина хорошо обрабатываю роторной, а затем и ручной щетками. Под вес лыжника подходят. Никакой седины!
-может быть, если лыжи неправильно подобраны, то из-за избытка трения в задавливаемых местах и седеют?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Иван Пилюгин 3739
60км - это две тренировки где-то
07.02.2011 01:04
На моих парах если в таком режиме лыжи чистить щетками и смазывать, то седины никогда не увидишь. А вот через три-четыре тренировки, если снег абразивный, то седеют. Попробуйте не чистить и не парафинить - увидите тоже самое. Причем, что характерно на всех парах (а у меня в семье три человека на лыжах): цикленные и нет, топовые и третьи сверху, разных годов.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
**********
14.01.2006 15:31
Полностью согласен с Asko Jarvinenn.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Роман Громов 267
А у меня так:
03.01.2006 20:39
Fischer RCS 3-х летней давности. В первый сезон также через сколько-то катаний начали седеть. И тоже не знал что делать. Тоже в форуме спрашивал, дали совет парафинить... Но на следующий сезон хрень эту как-то перестал замечать - перестали лыжи седеть. И сейчас тож тока после марафонов чуть-чуть появляется на носке и конце лыжи лёгкая белёсость. Лыжи парафиню перед каждым катанием. Скользячка в отличном состоянии...
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
А я сегодня стал очевидцем..
03.01.2006 20:57
Как прямо на лыжную трассу, в Долине Уюта, заехал ГАЗ-66. Заехав, он постоял немного и развернувшись уехал... Интересно,а если бы в Оберстдорфе,Рупольдинге,Фалуне или Солт- Лейк Сити, на трассу заехал бы какой нибудь там Катерпиллер,или МАН,они,(буржуи проклятые),это бы поняли? У вас тоже иногда встречаются такие "приколы"? Или только у нас?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Произошло насыщение
10.01.2006 12:04
базы парафином, вот они и перестали "седеть". Новые лыжи или процикленные лыжи всегда седеют быстро, только через несколько катаний и нескольких раз подготовки лыжи перестают активно "седеть". Во всяком случае мой скромный опыт так говорит об этом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Asko Jarvinenn 97
Видимо, это говорит о том...
10.01.2006 20:00
...что ворс все же снимается щетками и парафином.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Модест Соловьев 15557
Это не отработанный пластик, а микроворс
10.01.2006 12:48
Это не отработанный пластик, а микроворс и фибертексом вы его не устраняете, а только заглаживаете. С таким же успехом он заглаживается пробкой, нейлоновой щеткой, женскими колготками, вообще чем угодно, что приглаживает. А отлипает он при мокром трении.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 юрий Шамсетдинов 79
есть сорта
13.01.2006 15:46
стали в которые специально добавляют вредные для стали примеси:фосфор и серу,это делается для увеличения ломкости стружки,при мехобработке на станках автоматах,мне кажется что и графит в пластик добавлен для того же,чтобы ворс ломался при обработке лыж щетками,скребком,циклей. и не торчал постоянно как на лыжах с прозрачным пластиком.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Олег Павлов 20
Господа лыжники
10.01.2006 16:40
можно быть проще и доступней.Новые напарафинил катили класс,оттепель вообщее класс,стало холодать,снег стал грязный,лыжи СедеюТ,перестали,нет, ВООБЩЕЕ не катят.И что с этим всем делать?Каждый раз наносил погодный парафин,нам чайникам трудно разобраться в сложн6ых сплетениях подготовки лыж,вот и приходиться возвращаться к одним и тем же вопросам.Спасибо.Надо затягивать молодеж в спорт ,тем самым спасая от пагубных привычек
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кузьмин Дмитрий 377
******
13.01.2006 11:08
Топовые лыжи, купленные в магазине, без доп. обработки действительно седеют.
Новые Росси седели, пока не оддал профи на циклёвку.
На Фишера нанесён ШШ в центре Фишер-(25евро) тоже не седеют в отличии от магазинного ШШ.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Николай Пшеничников 37
Я где-то читал,
13.01.2006 16:55
что белесость на лыжах после катания появляется также и по причине чрезмерного присутствия парафина на скользящей поверхности. У меня точно такое было - ногтем по пятну проводишь и остается черная полоса. Очевидно, что ногтем пластик я не подцеплю, а значит это был парафин. Выход получается только один - тщательней выскребать и счищать парафин, и только после этого, если  пятна появляются, можно подозревать все остальное.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кузьмин Дмитрий 377
Всё верно.
13.01.2006 17:13
Это ворсистые чашуйки полеэтилена, если рассмотреть под микроскопом. Ногтём вы их приглаживаете.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Интересно
14.01.2006 15:37
А как вы высоту ворса определяете? Микрометром??? И что касается циклевки: хороший способ убить лыжи- это отциклить их... Получится качественная модель стоячих лыж...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Кузьмин Дмитрий 377
Директор у тебя клава не правильная.
16.01.2006 11:10
Попробуйте лыжи хотя бы подциклить слеХка и посмотрите в какую сторону изменится скольжение и на сколько. Ни разу не видел, что бы грамотная циклёвка останавливала лыжи-попахивает ересью!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Так  
19.01.2006 00:21
Двайте теперь решительно ВСЕ лыжи вот так просто возьмем,и отциклюем. Сильно сомневаюсь что от этого они только выиграют... И что это у меня клава-то неправильная? Что вы называете правильной циклевкой? Я пойму, если лыжи циклили, с целью снять корку пережженого полиэтилена. Зачем избавлять лыжи от ШШ просто так, не могу понять вобще...
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
19 Павел Иванов 1010
А я видел
19.01.2006 00:25
Как были отциклены Эксиумы Росси 2е. И после этого они..тупо встали. Циклевал не абы кто, а спец с 20летним стажем. Это были не очень хорошие лыжи, но до циклевки они хоть катили..
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Глазомицкий 1655
А что в россиньолах не очень хорошо  было?
19.01.2006 11:49
А что в россиньолах не очень хорошо было?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
*********
19.01.2006 19:39
Зима выдалась в Мурманске малоснежная. И когда товарищ шел по насыпной 5ке, песок балласта, попадал под скользяк. Ессно образовалось много царапин. Маленьких и больших. Решено было циклевать.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Не хорошо
19.01.2006 19:41
то, что при сдавливании лыж, расходились носки. И это были F-3! Не сильно расходились. Сантиметров на 5-6.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Павел Иванов 1010
Как известно
19.01.2006 19:44
графит- начальная стадия алмаза. Улеродистое в-ство. Как к нему применимо определение "мягкий"? Как он может выкрашиваться? Я не понимаю, объясните...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Юрий Сластенников 765
Попробую
20.01.2006 14:08
Графит, в тличие от алмаза, имеет не объемную, а слоистую структуру, соответственно и другие свойства (карандаш графитовый легко затачивается). Тем более, что используется порошок графита. А выкрашиваться может и алмаз, в чем проблемма выковыривать твердую частицу из мягкой оболочки? Из алмазных дисков алмаз замечательно выкрашивается зачастую.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Михаил Глазомицкий 1655
Понятно.
20.01.2006 11:05
Спросил потому, что готовлюсь в будущем купить лыжи на старты. Сейчас коньковые Россики МАХ (3-я модель) - брал для тренировок. По моим ощущениям они не стоячие, но настораживает, что носки тоже при сдавливании расходятся (примерно на 5 мм) и еще они расслаиваться начали выше крепления после первой 100 км. А вообще,  носки у них ощутимо мягче пяток.
Вверх Ссылка Рейтинг: +1 +1 0
20 Юрий Сластенников 765
А у меня обратная картина
20.01.2006 14:22
на фишках rcs - после приобретения в магазине что я с ними только не делал в Финляндии на вкатке, и парафинил, и ускорителями пробовал, и накатку питерцы мне делали, все равно очень плохо ехали. Дома проциклил и они поехали гораздо лучше, хотя бы не хуже чем у большинства других на соревнованиях. Седеют медленно. Один/два раза за сезон подцикливаю. Перед тренировками парафинить бывает лень, перед стартами обязательно.

По скольжению все довольно сложно и одной водяной пленкой вопрос не исчерпывается. Достаточно вспомнить что есть не менее 4 видов трения лыж - сухое, мокрое, электростатическое, подсос, про накопление грязи можно вспомнить. Проще забыть про теории и пользоваться эмпирическими данными типа - избыток парафина на лыжах ухудшает скольжение; при теплой и влажной погоде высокофтористые парафины и ускорители улучшают скольжение; чем больше воды, тем более грубая структура помогает скольжению; идеально гладкие лыжи едут хуже, чем со структурой; при низких температурах фтор не помогает скольжению, а ускорители могут его даже ухудшить; на грязной лыжне парафин быстрее набирает грязь, чем пластик лыж и т.д. В этом ряду применение циклевки имеет полярные мнения даже у серьезных тренеров и сервисменов. Я сторонник эпизодической циклевки и погодных парафинов/ускорителей.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
13 Алексей Антошин 100
Лунтики, подскажу каксправиться с Сединой на  сп.
05.02.2011 02:41
купите материал SWIX FIBER с абразивом, седина уходит за несколько проходов салфеткой/ АМИНЬ
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Дмитрий 97
Какой именно SWIX FIBERtex использовать?
02.01.2023 00:11
Их несколько видов: фиолетовый (самый грубый), серый, оранжевый, белый (самый полирольный).
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
09 Серенький 798
Возьмите оранжевый и белый
02.01.2023 10:28
Забанен пожизненно.
Если уже невмоготу. Лыжу после тренировки в станок (чтобы седая была). Дополнительно ворс можно проявить смывкой (щетками и салфетками ее не снимать). Шкурку оберните на обратную сторону щетки и 5-10 проходов средним нажатием носок - пятка. Сначала оранжевая, финиш белая соответственно.

Есть нюанс. Эта процедура называется полировка и структуру (остроту ШШ) она однозначно нарушит. Вопрос в том, что если там столько ворса, что прямо дыбом встаёт и нужен абразив, то она вам и не нужна такая! Мой совет: отдайте на циклёвку. Попробуете как поедет совсем без ворса.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
03 Дмитрий 97
Седина уменьшает подсос?
23.02.2022 01:51
Я думаю, что седина (ворс пластика) должна снижать подсос так же как ШШ на тепло. Вы замечали торможение от седины? Я замещаю торможение, если парафин весь не вычистить. А вот торможения от седины не замечаю. После удаления седины фибертексом лыжи лучше скользят?
Ссылка Рейтинг: -4 +1 -5
05 Starinets 149
YouTube Тартынский Максим, посмотри видео с Виктором Головиным
02.01.2023 16:27
Там на канале, даёт интервью Сервисер сборной и объясняет про седение лыж, зачем и как использовать фибертекс, твёрдые парафины. Найдите и послушайте. Можно прочитать 1000 страниц - каша в голове будет. А профессионал скажет конкретно по существу.
После этого, не парюсь. Есть тренировочная пара лыж , смывка ( если виден ворс, исп фибертекс) парафиню lf , на тренировку хватает вполне.  Остальные лыжи только на соревнования - сам я их готовить больше не буду. Руки не с того места ростут. Сервис пусть готовит. Плюс сервис порошки тестирует перед гонкой, накатки.
Ой, ворс на лыжах после тренировки - мне тренер дал поглядеть на скользящую поверхность своих лыж, одни крупные царапины - ничего тренирует по пол дня людей ничего. Не жалуется.  
Ссылка Рейтинг: 0 0 0