Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

Дементьев и Вяльбе

20 Василий Швец 45
13.02.2006 00:00
В Спорт-Экспресс "Неспециалисты действительно мало знали о нем. Хотя многие слышали, наверное, о системе набора очков в лыжной сборной, о строгостях подхода к формированию команды перед Турином. Так вот у Дементьева до самого последнего момента этих самых очков не хватало. У него была своя система подготовки, предусматривающая редкие старты. "Закон суров, Женя, но это закон, - говорили ему. - Набирай очки, иначе Олимпиады тебе не видать". А он не набирал. "Ему покровительствует Елена Вяльбе", - стали говорить вокруг. Наша прославленная чемпионка и главный тренер сборной в случае с Дементьевым действительно решила встать над системой. "Я возьму его в сборную и без нужного количества очков", - говорила она. И получала мощную дозу критики."
Это действительно так? Может есть повод смягчить критику Вяльбе прозвучавшую в прошлых темах?
  • Просмотров:1219
  • Комментариев:58
  • Рейтинг: 0 0 0
20 ____ ____ 1714
Смягчайте,
13.02.2006 11:19
только имейте ввиду, что многое в жизни симметрично. В другой раз за бортом останется будущий олимпийский чемпион, только о том, что он мог победить никто узнает... Никто не мешает принять любые правила, но выполнять их всё-таки надо.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 В. Белов 1924
Я согласен с Александром
13.02.2006 12:14
Просто систему отбора надо делать таковую, что бы все смогли себя проявить, и чтобы Елене Валерьевне не приходилось принимать волюнтаристские решения. Простите ИМХО все в деньги упирается , как всегда :(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
Наверняка надо несколько мест
13.02.2006 14:32
где-нибудь 1/3 оставлять на усмотрение тренерского совета. Остальные - по очкам.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
13.02.2006 14:47
или все в равных условиях или ...?
почему Грушин должен калечить своих ?
ведь он из-за системы придуманой другими не может подвести своих подопечных как надо
Отбираются. Но на ОИ уже дохлые. И на ЧМ так было

я бы сделал примерно так :
Есть сколько то мест в сборной
весной решить - 2 места на ОИ даем Грушину
Пусть он везет кого хочет
чтобы подвести их как надо
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Олег В 551
Я чего-то не понимаю?
13.02.2006 15:20
Есть же кубок мира по лыжам, где бегают сильнейшие - там даже считать ничего не надо - очки организаторы подсчитывают.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
А кто туда ездит?
13.02.2006 16:39
Т.е. есть сборная, члены ее по этапам ездят, "тамошние" очки набирают. А кто в сборную не входит? Как их силу оценить?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
13.02.2006 17:34
кандидатов на поездку на ОИ было (муж) человек 15... а на этапах бегут 4...
вот и ответ :(

Артеев например вааще не бегал ЭКМ
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
***********
13.02.2006 11:23
вот так угадала Вяльбе! Дорогого стоит такое.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 aaa 1966
мне понравились
13.02.2006 12:27
слова в интервью Дементьева СЭ:
"если меня не брать на олимпиаду, то кого же?" :))
однозначно, этот парень имел полное право так сказать
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Жильцов 42
Про Дементьева
13.02.2006 12:19
Про Дементьва никто ничего не говорил, особенно после 2 на этапе КМ. В основном все говорили про Понкратова. А в принципе у нас есть только 5 гоньщиков способных на медали.(Рочев, Дементьев, Алыпов, Новиков, Бабиков)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владислав Дмоховский 468
про команду...
13.02.2006 13:57
Вот видишь 4-ка набирается, даже один запасной есть. Значит не так все плохо в нашем лыжном королевстве.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
13.02.2006 14:38
Легков БЫЛ (!) до ОИ тоже вполне конкурентоспособен - сейчас видимо уже нет

Панкратова в классике бы тоже не сбрасывал пока
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
13.02.2006 14:36
почему Дементьеву можно, а другим нельзя?
интересно как бежали бы на ОИ Завьялова, Бурухина и другие без пыток Цахкадзором???
они же УЖЕ НАЕЛИСЬ
Вяльбе надо говорить не спасибо за сохранение Жени, а "фи" за убийство половины сборной
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Наум 4150
Народ
13.02.2006 16:38
как хотите, а я не верю в тайну лыжного заговора, которая, увы, пропагандируется здесь, у нас на сайте скиспорт. По-моему, радоваться надо за Дементьева с Бабиковым. Да и уж не буду говорить про Юлю Чепалову, которая не была в Цахкадзоре, ей-то кто помешал, Вяльбе что ли палки в колеса вставляла? Давайте не будем, болеем ЗА ВСЕХ!
Считаю, что шансы у всех равны, независимо от системы отбора.



Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 n/a 1664
Возможно и с другими ребятами
13.02.2006 14:38
также "угадали" бы, если бы не замучили отборами, тем более высокогорными.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Жильцов 42
Дементьев
13.02.2006 14:45
И еще мне кажется что Дементье с Бабиковым оказались рядом чисто случайно. Такое чувство, что у них никаких дружеских отношений нет. В интервью Дементьев сказал, что он ехал сам по себе, да руки они с Бабиковым даже не пожали после финиша. (жаль)
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
13.02.2006 15:01
видимо так, но при этом Деменьев так или иначе именно за Бабиковым ехал чаще, чем за кем-то другим
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Жильцов 42
условно
13.02.2006 15:10
Все это немного условно. Огорчает то что конкурентно способны только 2 человека. На 50 км, Дементьев опять будет один (если только не пойдет у Алыпова).  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
13.02.2006 15:18
угу
не надо было людей в Цахкадзоре ломать
а Легкову вероятно на молодежный ездить
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Жильцов 42
На Легкова  
13.02.2006 15:29
На легкова если честно особой надежды небыло. На всех международных стартах он был не в "призерах". У Алыпова шансов было больше, но ему завтра бежать спринт.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Роман Бурков 63
Всё очень просто!!!
13.02.2006 16:30
Я не видел предстартовой подготовки, но м/у строк ЯВНО улавливалось следующее: настрой на гонку был один - об играть БАБИКОВА. Если Бабиков оказался бы выше Деметьева, это поставило бы по сомнение всю бюрократ.подготовку сборной и карьеру Е.В.Вяльбе. Женя боролся с Ваней, это факт!!!
Но по ходу гонки темп был не высокий и всё решил финиш. Сказываются дополнительные старты Бабикова. И я готов поспорить, что их лыжи мазались в разных комнатах!!!
Печально, но Ваня один не справится в Системой, вот увидите, на эстафету его лыжи будут "выскакивать" из-под ног!!!
Жаль, что этого не случилось в первой гонке ;(
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Михаил Зарицкий 5204
Ерунду говоришь :-(
13.02.2006 16:42
Лично Дементьеву-то Бабиков чем насолил? Или Женя на лыжне честь Вяльбе отстаивал? Просто не спринтер Бабиков, ему раньше надо было дергаться.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Роман Бурков 63
Нет фактов...
13.02.2006 16:51
Я предполагаю, у меня нет фактов, но ощущение присутствует. А Вы обратили внимание как Женя перестраивался в колонну в Бабикову, думаю это не просто....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Жильцов 42
Дементьев
13.02.2006 17:08
Я думаю что с борьбой друг с другом это перебор. Но Вяльбе сейчас себе такой Пиар сделает. Только зачем. Никто ее заслуг не умаляет. Я боюсь что в эстафете или Бабикова или Новикова кинут. Поставят на класику Панкратова.(пусть он не обижается)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Роман Бурков 63
Вероятно...
13.02.2006 17:33
Скорее всего поставят сильнейших :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
13.02.2006 17:39
в чем заслуги Вяльбе??? Рочев-Панкратов-Дементье лучшие по прошлому году
ладно бы она тренеровала их
Еще ей спасибо сказать, за то, что полсборной в Цахкадзоре полегло
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
13.02.2006 17:36
уже говорил
за Ваней Женя ехал ОООООЧЕНЬ часто :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
13.02.2006 17:36
гы :))
я в середке коневого этапа так жене и сказал
типа Женя Ваню пасет - обыграть бы и то хорошо
она согласилась :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Василий Швец 45
****
13.02.2006 17:43
Суйчас мы договоримся до того, что Дементьев нечестно медаль выиграл :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
*************
13.02.2006 17:52
Женя честно
но сборная могла бы быть ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ
рук-во ее ослабило
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Сергей Аверьянов 5681
Не Бабикова Евгений пас
13.02.2006 18:20
и обыграл, а более 30 соперников из мировой элиты.
Евгений сталд ЛУЧШИМ и, IMHO он к этому шел давно и должен был дойти.
На протяжении почти всей гонки он сидел сзади лидирующей гонки, а Бабиков даже немного полидировал на классике.
Никто не ожидал рывка Евгения, даже из веривших в него. Вот и проспали.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Павел Жильцов 42
Дементьев
13.02.2006 18:29
Ну насчет неожидали, то это врядли. Точно также он бежал и на последнем этапе КМ, только там впереди оказался еще немец. А остальное все было также, и держание в конце группы и спурт на последнем км. А вообще Евгений молодец, столько положительных эмоций!!!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
13.02.2006 19:21
кстати, Окланд финишировал еще сильнее Жени :)
на последнем спуске его даже рядом не было
а учитывая его падение и замену лыжи...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
Не Окланд...
13.02.2006 20:59
Не Окланд, а Эстил. И не лучше, а на 11,8 сек хуже (см.протокол).

Да я тож заметил, что Дементьев за Бабиковым прятался. Ничего плохого я в этом не вижу, Евгений все подъемы проходил спокойно и в конце лидирующей группы, только на последнем пробрался на 4 место, а уж на финише парня было не удержать. Одним словом - МОЛОДЕЦ!

Ваня Бабиков тож не промах, пробился бы он в призы или нет никто не знал, а вот на TV экране засветится стоило, надо же и бабки потом заработать...  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
14.02.2006 13:18
да, конечно, пардон :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 michael konon 717
вообще Ботвинов порадовал
13.02.2006 21:07
как в подъемы пред-финишные зажигал и в это в его то возрасте.

на финишных подъемах (там где Седергрен оторваться попробовал) прикольно было наблюдать, как кто-то пешком шел на круг отставший. Неслабая видимо трасса...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Эдуард Иванов 1177
Да, забыл...
13.02.2006 21:29
...за канадцем Бабиковым...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
удивил тот факт, что ему поменяли лыжу
14.02.2006 10:36
Разьве это теперь разрешено правилами?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 aaa 1966
вроде как всегда
14.02.2006 11:50
можно было менять одну лыжу в случае поломки
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
14.02.2006 13:19
да, одну мона
обе низзя
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
14.02.2006 13:20
Макс, чо не рассказал как КБ ехал..?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Илья Киреенко 214
прежде чем такие вещи говорить
13.02.2006 21:19
надо хоть немного по тактике посмотреть.
Я вот лыжник-чайник, но немного на шоссе гоняюсь, так ОЧЕВИДНО, что имее спринтерские данные надо сидеть в группе и ждать финиша. Что Деменьтев и делал. При чем тут другой спортсмен? При чем тут тренеры и чиновники?
Опасность отсиживания в конце группы была только в завале на неслабых спусках, но там спортсмены экстра класса. Так что он делал для ПОБЕДЫ В ГОНКЕ. Если ты не спринтер, то надо уходить в отрыв, с такими же (может в лыжнах кол-во оторванцев менее важно) и раздергать группу и спринтеров. Те, кто не спринтер и не сделали этого - сами виноваты в неверной тактике. Я прав в своих рассуждениях? Если да, то откуда могут появиться озвученные идеи борьбы с Бабиковым?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Роман Бурков 63
Если Вы знакомы были к оманде
14.02.2006 10:00
то вероятно, знаете, что не обязательно в команде присутствует командный дух.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 MAKC . 7170
Легкову ИМХО на Олимпиаде  
14.02.2006 10:34
вообще будет тяжело и точно ничего не светит. Главное что бы парня это не срубило психологически, чтобы не попал на начале международной карьеры в неудачники. Вспомните как это было с Вилисовым. Везде бегал, все бегал, а результатов то небыло, а его все равно ставили. Дали бы парню тогда отдохнуть... Эх.      
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Дима КО 583
да          
13.02.2006 19:17
я бы заметил, что именно желание не проиграть Бабикову позволяло Дементьеву 3/4 гонки держаться поближе к головке, а дальше, видимо, понял, что силы еще есть.... Нечто вроде спортивной злости (в хорошем смысле). ИМХО  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 ____ ____ 1714
Народ, давайте поменьше  
13.02.2006 17:49
обсуждать то чего не было. Некрасиво как-то. По-любому!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 n/a 1664
Правильно! Болеем за всех!
13.02.2006 18:41
И то, чего не было, не обсуждаем. Но зреют предположения о том, что будет. А будет следующее: эта всенародная радость от победы по прошествии некоторого времени трансформируется в индульгенцию... Которой можно будет прикрыть и кое-какие неправильные решения, а иногда произвол, и несовершенную систему отбора  - в общем позатыкать рот несогласным. Такое ощущение начинает формироваться по прочтении газеты Коммерсант. (www.kommersant.ru)

Женя, гигант, завоевал фантастическую победу. Ура ему! Не хотелось бы чтобы плоды его великого труда были потом использованы не по назначению. Победители (не спортсмены) вообще-то должны быть великодушны...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 aaa 1966
блин, у нас всегда так :(
13.02.2006 19:29
вместо того, чтобы просто ликовать по поводу великой победы, мы своих героев чуть ли не обструкции подвергаем.

есть очень хороший пример из бокса (по материалам (СЭ):
когда в декабре Валуев стал первым нашем чемпионом в супертяжёлом весе, начались разговоры (начиная с комментария боя по телевизору – это я сам видел!), что победа досталась нечестным путём и что вообще лажа какая-то.
а вот Шмелинг (могу ошибиться в фамилии), единственный титул в этом весе для Германии завоевал лёжа в нокауте на полу!!
невероятным стечением обстоятельств и решению судей он стал чемпионом.
у немцев в мыслях не было осуждать такую победу!
вместо этого сейчас есть зал имени этого боксёра.

в общем это я всё к тому, что очень хочется ощущать исключительно положительные эмоции в эти светлые минуты :)
а не вдаваться в абсурдные дебаты.
не надо подобным негативом портить свою карму и карму нашей сборной! :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Про Валуева.
14.02.2006 10:51
Проф.бокс- это больше шоу-бизнес, чем спорт. Организаторам выгодно было "вытянуть" Валуева в элиту. Ведь скока народа придет смотреть на гиганта, "русского богатыря". Его габариты- это ключ к успеху, при чем не в смысле того, что он их умело использует, а в смысле тго, что из-за них у публики будет интерес к бою. Большим Валуеву гордиться не чем, он - очень далеко не сильнейший боксер. Искуственный чемпион, если кто хочет то пусть радуется.

А вот Деменьев - красавчик, настоящий боец. Настоящий чемпион, по этому радость за него и настоящей должна быть. Молодец! Россия вперед.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Ruslan Nov 495
Оффтоп,
14.02.2006 11:07
но раз уж на то пошло, а кого из элиты нормальных версий ставили против Валуева?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Станислав Смеркалов 3865
Вот я про то же
14.02.2006 11:43
Подсунули не самых сильных, да и тех очень спорно победил. Лично я не знаю чему особо радоваться
Деменьтьев - это совсем другое дело, я бы даже не ставил эти две фамилии рядом.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 aaa 1966
да всё понятно с Валуевым
14.02.2006 11:59
всё верно говорите.
я привёл этот факт не для того, чтобы сравнивать значимость побед.
скорее хотел показать степень отношения к своим чемпионам у нас и у тех же бундесов.
можно было привести в пример норвежцев, австрийцев и так далее.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Андрей Арих 2142
**************
13.02.2006 20:18
Не забывайте, что если в этой победе есть заслуга Вяльбе, то определённо меньше, чем заслуга Бородавко! Не путайте понятия - главный тренер и, собственно, тренер... Дементьев вырос под руководством Юрия Викторовича и достиг этих результатов благодаря Юрию Викторовичу. Задача же главного тренера (на сегодня в ФЛГР) сводится к решению организационных вопросов. Почему-то в "СЭ" ни слова нет про Бородавко!? Что это? Разве объективно?!
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
22 Надежда Рязанская 6163
Согласна!
14.02.2006 12:13
Хочу уже еще вот что сказать. Посмотрите, кто выиграл медали: те, кто был освобожден от стартов в Цахкадзоре. А у Оли не хватило немножко. Объясните мне, ПОЧЕМУ ЕЕ НЕ ОСВОБОДИЛИ???? Почему тихой сапой освободили другую, четвертую спортсменку? Это честно?? Освободили бы явных лидеров и было бы у нас уже не 2, а может быть 4 медали (Завьялова, Бабиков)??? А добирали бы, как и говорили, 7-9 номера.
А теперь у начальства грудь колесом - вот как мы все хорошо сделали, а вы ругались.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13346
Но ведь до Цахкадзора
14.02.2006 13:37
Ольга на лидера, увы, не тянула. Ни по очкам, ни по отдельным выступлениям. Вспомните: мы же сами переживали за ее место в команде.
В Ц. - да, силы свои показала. Давайте верить, что они еще остались!  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
14.02.2006 20:14
гы, своих можно освободить, даже если они не блещут
а вот другим только потом и кровью
Завьялова не блистала до Ц потому, что Грушин ей делал пик под ЦАХКАДЗОР!!!
и это ему удалось
Как вы думаете, не лучше ли было ее подводить не к армении, а к ОИ ???

вот Медведева в Красногорске всех рвала, почему ее не освободили хотя у них же в плане было 3чел ??? Потому, что не та рвала?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Родимов Александр 2396
Василий, Вы только
14.02.2006 20:04
Забанен пожизненно.
масло в огонь подлили.
Результат, на который Вы надеетесь, к сожалению, невозможен.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Василий Швец 45
Простите, я не хотел
15.02.2006 09:42
А вообще все это очень грустно.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0