Вкатка

По опыту своему скажу, что  рання вкатка есть большое зло! Нам, любителям, надо ехать не раньше середины ноября, чтобы исключить попадалова. Не раз, приезжая со снега, мне приходилось делать имитацию, ездить на лыжах по мерзлой земле, припорошенной снежком, ну и т.д. Ничо хорошего в общем, особенно на фоне того, что на вкатке проделывалась неплохая работа, техника вспоминалась неплохо, вроде бы.
А в Леви в прошлом году всю первую половину ноября было попадалово, хотя кататься можно было. А вот наши друзья, приехавшие сразу после нас числах в 20 не просто сделали нужный объем, но и насладились обилием снега и качественно подготовленными трассами.
П.С. Может сообщение немного не в тему, зато о насущном:)

 20-х чисел ноября, потому и спрашиваю, собираю информацию.

хочу съездить в финляндию в конце ноября.раньше бывала только зимой и в апреле,в вуокатти и в лахти.куда бы поехать, чтоб не пролететь?в Вуокатти в это время как?

я не был, но в конце ноября снег есть уже во многих местах Финляндии, выбор большой.

Вуокатти хорошо тем что не очень далеко. Леви далеко. Бензин в Финляндии стоит 1,2 евро/литр.
После 20ноября снег есть всегда.,но требуют деньги за катание идовольно много по 8евро чел/день ,хотя Питерские почти никогда не платят. В Вуокатти почти всех знаю и могу забронировать дом . Стоимость проживания зависит от кол-ва людей есть дома не дорогие. к примеру 1200евро за 15 дней.это чел на 8. или поменьше чел на 6 может стоить 850евро на этот срок . Я тоже ищу попутчиков Планирую ехать после 20ноября .Нас двое я и  дочь.Желающие присоединится пишите или я присоседюсь к кому-нибудь.

контакты послали на e mailпишите,звоните!

Мария, пока ничего не получил. Сообщите телефон.Обсудим.

Письма на почту не доходят.тел9213357190 и(812)5165493 Маша,Сергей.Или пишите мне на mail.

пардон,9213357290

с почтой - несколько раз пытался отправить, не проходит, Мейлер-Демон сообщает, что "host name is unknown". Я вам сегодня еще звякну!

5 раз вкатывался в этом финском местечке. В разные сроки - с сер. октября до нач. декабря. Что хочется отметить: если позволяет погода, то искусственная трасса до 6 км готова к концу октября (про нач. октября И.И. немного перебрал, за все годы самое ранее 15 окт.). Правда, это стоит денег (до 10 евро день). Если из-за погоды трасса тает, открыт вход с торца или со стороны стрельбища в "трубу" за те же деньги. Натуральный снег  в достаточном кол-ве редко ложится к концу ноября (15 см). Трасса готовится мин. 1 раз в день, при большом наплыве спортсменов - 2 раза. Но даже в начале дек. всё ограничивается кругом 6-7 км. Профиль хороший для вкатки - пологие формы рельефа. Проживание. Достаточно приличные условия - коттедж на 6-7 чел. 70 евро/день. 3 спальни, сауна, кухня с посудой и техникой, стир. машина, сушилка. Продукты в магазине не на много дороже России. (искл. хлеб)

то есть как в новый год там не покатаешся ...?А где же настоящая зима в это время?в прошлом году скребли лед в токсово в конце ноября.казалось бы,посевернее должно быть вообще зима.

В Вуокатти погода не очень отличается от Питерской. Порой в середине ноября может несколько дней идти дождь. Тут говорили про Леви, вот там действительно холоднее и порой значительно. Соответствено, и со снегом получше будет. Но лишних км. 500.

Могу сообщить номер телефона, по которому можно получить полную информацию о наличии свободных коттеджей, цене на них, наличии снега и подготовленных трасс. Света Койвисто - директор турфирмы, располагающейся прямо в Вуокатти в "трубе". По русски говорит как мы с вами. +358405664320 Это сотовый. Можно сослаться на меня.

нас двое. Объединились бы с кем нибудь.после 24го ноября.например вуокатти,а можно и в другое место

Привязана к началу ноября т.к это совпадает со школьными каникулами.  

Тоже хотели поехать в Финляндию, но не получается с бронированием жилья. Давайте созвонимся, чтобы обговориь детали. Мой мобильник: 8-916-669-3243,
дом. 316-2079,
Владимир.

У нас заказан неплохой домик в Леви. Пока есть места. Стоимость около 7 евро/чел/день.
Виктор.
8-916-4104420

в Леви после 15 ноября прилично поднимаются цены, поэтому многие хотят успеть.  Бывал там, оч понравилось, но вернувшись в Москву - облом. Конечно лучше ехать после 20 числа.  

Да, Макс, ты прав, но цены там меняются не после 15, а после 8 или 9 ноября. Так что если ехать только на дешевое время, проблемы с отсутствием снега будут гарантированы:(

когда смотрел цены на коттеджи, там цены повышаются ступенчато вплоть до НГ
в некоторых местах с интервалом чуть ли не 2нед

Что это такого плохого в прошлом году после вкатки с Вами, многоуважаемый Андрей, приключилось? Немножко имитацию попрыгали и на песколыжах по травке Большого Газона покатались? И что, это отрицательно сказалось на Ваших результатах? Отнюдь, смею заявить. И кто Вам гарантирует наличие снега в январе, к примеру? В последние годы регулярны случаи отсутствия снега в начале января, в середине февраля, конце декабря, и так далее. И народу приходится делать имитацию и кроссики.
Или свежий пример нашей сборной прошлого года? Покатались в Ергаках, приехали на Вершину Теи - и вперед, имитировать!

Я вот в этом году планирую делать парочку-тройку трехдневных(на выходных) вкаточек в конце октября-начале октября, а между ними бегать-прыгать-роллерить. И ничего. Для нас, любителей, как раз-таки все сгодится, и все пойдет на пользу!

А вы, молодой человек, уже профессионал. В прошлом году мы еще довольно поздно вернулись, а вот когда я пару лет возвращался в 10х числа - это была полная фигня:(
Пример со сборной не катит - это форсмажор чистой воды! И любой твой друг сбродник те скажет, что на пользу делание имитации в Тее не пошло:Р

А мы, любители, денюшки вынуждены зарабатывать другим трудом, а не на тренировках-соревнованиях!

в конце ноября. Или раньше, если снег выпадет.

найти снег в первой половине ноября в Финляндии - непросто. Исключение - Вуокатти, где снег депонируют с зимы и раскатывают его по 3-километровому кругу уже в начале... ОКТЯБРЯ!!! Да-да, не ноября, а октября!

Люблю Вуокатти!

Но тунель это на любителя. Один раз покататься 2-3 недели это интересно, новые ощущения и т.д. Но каждый год - это скучно. Сами едем в конце ноября: Кочетов и Ко.

на какой срок, сколько стоит, сколько народу едет?

организует все Володя Кочетов, вроде бы полный комплект он уже набрал. Сколько стоит не знаю. Сколько будет столько и будет.

не знаю насчет многолетнего, но вот мой 4х-летний опыт показывает, что снег в начале ноября в Финляндии всегда (даже в конце октября) в течение этих 4 лет был точно совершенно.
Другое дело, что кататься под дождем неприятно, но такое только в прошлом году было. Снег-то есть, даже не депонированный, а просто настрелянный, но его, как правило, ограниченное количество (3-4 км в одну сторону) и много народу на нем.
Но,повторюсь, то, что снег будет, причем с гарантией уже в начале ноября - в этом можно не сомневаться.

Вершина Теи
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=2186
Схемы
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?unit=26&v=1&w=1&id=6465
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?unit=26&v=1&w=1&id=6462
Статьи
http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=131
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=408
Фото
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?unit=1&v=1&w=1&id=6455
http://www.skisport.ru/photos/picture.php?unit=1&v=1&w=1&id=3926
Другие ссылки
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=23223

всё хорошо, только добираться далеко, долго и дорого

и еще вопрос - любителю не тяжеловато на 1000м? (не был

т.е. первый пункт в форме вопроса:
сколько займет дорога из мск и почем?

Особенно на тренировках. Во всяком случае, на Жизере и Кениг Людвиге проблем не было ни у меня, ни у других. А вот где-то на 1300 уже нужна акклиматизация.

ребята, она Йизера, "Йизерска падесатка"
...хотя все у нас говорят Жизера, и так оно, наверное, и останется )
...так же как и штайншлифт с невесть откуда взявшимся т на конце.

а вообще, думаю, что и 1300-1400 не страшно. На этой высоте вкатывается вся Центральная Европа: Осттироль /Обертиллиах, Зеефельд, Тауплицальм, Рамзау...

Есть роскошный вариант вкатки в итальянском Ливиньо, на 1800м, закрытая долина, снег гарантированно с начала ноября. Деньги те же, что у финнов, кайфа больше в разы -- горные трассы, красивейшая долина, итальянская еда от пуза (в ресторанах лыжникам паста без ограничений)... много сборных, в начале декабря Сгамбеда, первая марафонская гонка сезона. На машине из М и П туда, конечно, сложнее, чем в Куопио, а вот лететь дешевле.

А самый крутой вариант -- в Терсколе, на поляне Азау, с ноября режут 3 км трассу на высоте 2300. Кому интересно -- пишите, расскажу. (Но по бабкам, если лететь, -- это та же Финляндия или Италия).

Италии подробнее. Может в следующем году махнуть. Если есть ссылки в Интернете?

www.livigno.it
на англ http://www.aptlivigno.it/lingua.jsp?lingua=ENG
Я там был на своей (единственной в жизни) вкатке году в 2002, в середине ноября. Ехать туда легче на машине из Швейцарии, район Энгадина/С. Моритц. Прилетать можно в Цюрих, Милан, Мюнхен, Иннсбрук, дальше брать машину. В этот сезон спальное место будет не дороже 15-20 ойро, я там был за 30 в одиночном номере с двухразовым питанием. 40км отличной лыжни -- петли по долине + очень профилированные горные участки. В первые выходные декабря -- La Sgambeda, 42км коньком, очень конкурентная гонка с топовыми марафонцами. Ну и конечно, по сравнению с чухонской глушью... Альпы это Альпы... и Италия это Италия ))

В этом году уже определился с поездкой в Финляндию, а вот на на следующий год заманчиво.

В этом году я точно пас, а вот через год...

Очень интересная идея, а не подскажете где селились?

Применительно к вкатке - согласен. Я неточно выразился: акклиматизация нужна (как минимум, мне) для гонок на высоте.
В 98-м бежали Доломитен, перенесенный в Обертилью (1300...1600). Приехали туда в пятницу вечером , бежали в воскресенье. Ох и тяжко мне было! С самого старта народ вперед уехал, а я до самого финиша еле-еле плелся. Через пару дней все пришло в норму.

бежать надо либо наутро после приезда, либо на 4, 5 и т.д. дни

а вообще Обертиллиах -- одно из самых уютных мест в Альпах. Относительная глушь, только туристская инфраструктура и роскошные условия для спорта

это типичный случай так называемого...
Широкоизвестно, что высота штырит на 7-9-й день и около того. И поэтому люди приезжают на высотные Олимпиады и чемпионаты мира или непосредственно перед стартом, и бегут(едут, скачут) там в период с первого по 5-6-й дни (и как в раз в 'плохие' (по тебе) дни становятся олимпийскими и чемпионами мира, либо за две и больше недели, чтобы успеть акклиматизироваться.

А что касается вкатки, то высота вообще вредна и опасна при большой интенсивности(и соревнованиях). А на вкатке таковой не предполагается в принципе. Я вот в этом году на вкатку поеду на высоту свыше 2000, и жужжать по этому поводу не намерен. (Правда, мне и некоторые гонки предстоят на уровне выше 2000)

дай инфу, please

Думаю, это что-то типа Юты или Роки маунтинс, штат Колорадо. Вряд кому-то такая инфа полезна будет:))))))))))))))))

 Вряд ли инфа будет полезна кому-то из eвропейской и западно-сибирской(да и центрально-сибирской части России. А на Чукотке снега и так полно, на вкатку можно и не ездить

Хотя если хочется везде побывать, то место неплохое

все лыжные сборные весь сентябрь-октябрь ошиваются на Дахштайне, на 3000+ м?

относительно 1-3 дня пишу по собственному (очень скромному) альпинистскому опыту -- это тогда, когда меня накрывает горняшка при забросе на 3-4 (Кавказ) и 4-5 (Памир) тысяч. Начиная с 4 дня начинается акклиматизация. На 7-9 день я часто выходил на вершины или высшие точки маршрутов. Я не профессионал, и у меня нет времени, чтобы акклиматизироваться в течение двух недель.  

Потому что снега в это время нигде больше нет, разве что на полюсах:) И сборные на глетчерах интенсивную работу не делают, насколько я понимаю, а ходят как раз пешочком.

В Тёе вкатывался почти ежегодно с 1978 по 2002год. Был и в Белогорске и на Семинском, и в Лапландии (Монио). Лучшее место это по моему мнению ТЁЯ!!!
СНЕГ)))))Первый снег после 10го октября, потом может расстаять(сборная СССР ездила на вахтовках на "камень").
В 20 числах выпадает почти стабильно, к 1 ноября уже можно на хороших лыжах. Но бывают морозы после 10 чисел(редко). Лежит до мая.  А так, в общем снег бычно валит и валит, бураны( 2-3 шт. постоянно катают, могут и трактором с плитой проехать). Не даром это место облюбовал Бородавко. Он раньше там сам вкатывался, когда ещё гонялся.
ВЫСОТА)))) около 1000м. Вкатка на такой мягкой высоте приносит только пользу для с\с системы, если конечно с головой дружить(первую неделю можно просто ходить ступающим шагом по полям и сенокосам)и к концу 2 недели можно уже и подёргаться немного, а там и поучаствовать в первых прикидках и соревнованиях.
КРУГИ)))) 2км(детский) и 11,5км(1,8; 2.5; 4; 4,5; 5,5; и так далее петли, в этом кругу, можно набрать и равнины и пологих подъёмов, и крутячков) на выбор. Так же на стадионе можно делать технические(есть лыжня 500м), в разгрузочные дни можно ходить "в точку", 1)на "камень и 2)"панораму" км. 20-30 красивейшей природы пологих подъёмов, обратно под горку...
Кроме того есть бассейн, раньше была база и спортзальчик НО.....давно разобрали
))))))Проживание на квартирах( 5 этажки, и 2х этажки), гостиница, общежитие, профилакторий(обычно  в нём орентировщики - сб. зимники)
))))))Питание - обычно готовим сами, продукты в широком ассортименте завозятся местными предпринимателями к приезду спортсменов, но есть бабульки, которые за доп плату готовят сами.
))))))Дорога, поезд Москва - Абакан, далее маршрутки по договорной цене(вскладчину получается не так дорого), либо на автобусе до п. Вершина Тёи 3-5 часов(зависит от дороги) или электричке до ст. Бискамжа а дальше на вахтовках или попутках до посёлка.
Посёлок живёт за счёт рудника, где уже ...много лет добывают железную руду(гора отвала впечатляет), многие местные жители живут потом целый год за счёт средств, вырученных от аренды жилья или торговли, полученных за месяц прибывания спортсменов.
Есть только единственная проблема - местная молодёжь любит почесать языки и руки, шляясь от безделия по вечерам(были и коллективные драки с участием ещё сб. СССР, и осады лыжной базы, когда на тренировки ходили под охраной). Сейчас реже но обстановка и отношение к спортсменам не как в Сыктывкаре.
Удачи...
P.S: Саша ты знаешь, мы с Линьковой Валей когда вкатывались там с 2001 года – у нас были и результаты!!! Привет Обнинску!

Далеко
не нужные проблемы с аборигенами,
хотя дружной компашкой можно и съездить
Мир так велик, что хочется побывать везде, вот только когда работать?!

Поездом в одну сторону около 2000. Проживание на квартирах (в зависимости от количества) от 300 (1 чел) до 170 (группа) руб. Около 80-10 руб. аренда трассы. Питание по аппетиту.
Но здесь всегда идеально подготовленные трассы (начиная с 1 ноября), проводятся контрольные старты с участием сильнейших лыжников, погода всегда в ноябре комфортная. Можно после сбора поучаствовать в Кубке Сибири (конец ноября, Новосибирск).
Дополнительно, если приезжаете после 7-10 ноября, то можно расселиться и дешевле.

Чувствуется приближение зимы - народ о вкатке заговорил, скоро форумчан начнут терзать вопросами о выборе снаряжения и новых моделях. А между прочим, по прогнозу Gismeteo, 8 октября ночю будет -5!!! Может к концу октября и у нас снег выпадет. )) Лепота!!!

Свисс романд в этом смысле отпадает. Первые трассы прокатывают дай бог в середине декабря. Цермат - низко. Саас-Фее плохо и не катают трассы. А вот что там в Энгадине я что-то и не знаю

они там schneesicher. Но оттуда же -- 50км через перевал до Ливиньо, где снега в закрытой долине больше в разы. Отвечая на Ваш вопрос выше, я не помню, где селился в Ливиньо, был пакет со скидками. Ищите по моей ссылке в интернете, у итальянцев всегда как минимум неделя, с субботы по субботу.

А в Юре ничего нету? От Вас из Женевы же близко...  

Нет, в Журе ничего нет, низко всё очень. (1200-1300м). По карте Энгадин действительно совсем рядышком, так что наверное в Ливиньо самое оптимальное место. А не скажете, как там с саунами, что есть в деревне кроме пасты?

но сауны есть наверняка, как и прочие спа-услуги. Вообще это не совсем деревня, а известный зимний курорт. И кстати, беспошлинная зона, хорошие вина по 5-10 евро, элитные от 20-30. Односолодовый виски по 15-20 евро! Туда затариваться ездят и из Милана, и из Цюриха, своими глазами видел, как владелец ресторана с мюнхенскими номерами загружал там свою БМВ 750 мешками с сахаром))

музей, церковь, несколько ночных клубов. Не Шамони, конечно, и не Бормио, но вполне сносно. Особенно с беспошлинным вином под местную пасту. Там кстати, делают спагетти из гречихи -- местный деликатес, т.к. на этой высоте пашеница не растет.  

Сергей, спасибо еще раз за полезную инфу. Насчет лыжных магазинов, тогда спрошу, раз уж там всё беспошлино, может вы видели, сколько там Фишер топовый стоит? Мне нужно 2 пары купить (жене под конёк и себе классику) вот думаю покупать во франции за 250евро с креплениями или же подождать и там глянуть?

...вообще в Ливиньо лыжи дешевле... НО: по-моему 250 с крепами для Европы отличная цена. В Австрии и Германии рекомендуемая цена топовых Ф и А 330 евро + 55 крепления. Так что я бы взял, не думая.  

Спасибо...

обещали в Сыктывкаре. (если верить gismeteo)

 Тоже бы в Сыктывкар сьездил в ноябре, только не знаю как организоваться.  

просто - купил билеты и поехал. Присоединяйтесь.

 А жить где, почем?

секторе. Цены не высокие. Я по натуре авантюрист. Поеду, а там соорентируюсь.

ведут в "курятник", т.е. на птицефабрику, рядом с которой расположен лыжный стадион, и рядом с которым проживают все лыжники. Устроиться просто - тебя начинают тащить в разные стороны за руки - за ноги прямо у автобусной остановки. Если не потащат, спросите у местных, короче, проблем нет.

 Никогда не был Судя по тому, что там обитает клан Рочевых, все должно быть ОК.
И всеж: освещенка и т.п.?

с тех пор. Нам не повезло - снега было мало, была только асфальтированная пятерка, да на поле круг. Эта пятерка и есть освещенная.

в середине ноября. Ездил туда не однократно, так что знаю все входы и выходы. Если есть вопросы обращайтесь.

У нас уже позавчера снег выпал. Правда вчера растаял, но ждем, что к середине ноября ляжет основательно.

я не всех лыжников знаю, а ты из какого города?

Стало быть я из Сыктывкара.

У нас снег первый выпал в самом конце сентября - начале октября, потом чуть-чуть растаял;) а сейчас опять выпал.  

какой там снег
+15С у них

в начале января, стоит ли туда собираться на новогодние каникулы ?

в Зеефельде и Лойташе на НГ вероятность снега 100% (1200-1350м)
в Энгадине 200% (1600-1800м), но там еще и солнца побольше

Впрочем, Энгадин дороже и пафоснее. Лично я большой любитель Зеефельда (5 лет жил по соседству), где дешевле и душевнее. Один 25км олимпийский круг чего стоит -- километры спусков и подъемов, почти горнолыжная трасса... + еще 300км лыжней на любой вкус и темперамент.  

впечатления, интересно. Зеефельд на следующий год планирую, а на конец декабря раздобыл уже недорогой билет до Цюриха. Ну а если просто окружающую местность рассматривать, какое из мест проведения гонок Wordloppet понравилось больше всего ?  

Энгадин, конечно, ближе всего. Еще лучше -- Ливиньо (см. мои посты в этой ветке выше), всего 50 км от Энгадина. Из близлежащих стран на НГ снега может не быть ни в Гармише, ни в Валь ди Фьемме, ни в Лиенце -- как задует фён из Сахары, все на хрен в Альпах тает.

А вообще я большой фанат Австрии -- от Рамзау/Дахштайна до Восточного Тироля/Обертиллиаха, от Альтенмаркта до Зеефельда.

Если вопрос был про гонки Worldloppet, то любимые ВСЕ. Я на полном серьезе. За каждой -- целая страна и отдельная лыжная культура.  

Приглащаем в ноябре двоих человек в Чехию  г.Либерец.Район лыжного марафона Жизерка. Жилье и визу организуем.
Контакты - 8-495-47303047 - Владимир Вольнов
          8-495-465-36-16 моб 8 915 1338929
adasov_66@mail.ru

Там уже на лыжах катаются: http://www.fasterskier.com/training3556.html

или в Аргентину (там недавно прошёл лыжный марафон): http://www.tierradelfuego.org.ar/marchablanca/
http://www.clubandinoushuaia.com.ar/fondo/torneo2005-fotos.htm
http://www.clubandinoushuaia.com.ar/fondo/fotos_sociales2004.swf

Миша, привет! Так куда ты в итоге собираешься поехать ?

Поездка осенью обломилась по семейным обстоятельствам. Еду в Финляндию на новогодние каникулы.

качестве идеи).
Когда настает минус в среднем за сутки, а это может быть и начало ноября, в Волене и т.п. начинают работать снежные пушки. Подъезжаем на машинке, одеваем лыжи и - вперед, в смысле вверх-вниз по горке. И заметьте, совершенно бесплатно.

на хороших лыжах народ катался.

вот для иллюстрации: http://www.fasterskier.com/travel3603.html

((

А как обстоят дела в Кировске? снег ещё не выпадал?  а то собираюсь туда в конце октября