Трансляции
  • Нет ни одной трансляции.
МАСТЕРА СМЛР
Кочегарова Елена
26
Кочегарова Елена
Комсомольск-на-Амуре, 1962
Акишина Любовь
25
Акишина Любовь
Комсомольск-на-Амуре, 1956
Новоселова Мария
21
Новоселова Мария
Москва, 1977
Сорокина Мария
20
Сорокина Мария
Москва, 1992
МАСТЕРА СМЛР 175
Кондратюк Анатолий
181
Кондратюк Анатолий
Софрино-1, 1980
Емельянов Сергей
176
Емельянов Сергей
Москва, 1956
МАСТЕРА СМЛР 100
Ингеройнен Владимир
109
Ингеройнен Владимир
Санкт-Петербург, 1968
Конопелько Фёдор
109
Конопелько Фёдор
Москва, 1943
Якимов Виктор
101
Якимов Виктор
Пермь, 1955
МАСТЕРА СМЛР 75
Митрошин Сергей
95
Митрошин Сергей
Инсар, Мордовия, 1975
Пастухов Николай
92
Пастухов Николай
Санкт-Петербург, 1960
Румянцев Иван
91
Румянцев Иван
Пермский край, 1964
Щитов Андрей
89
Щитов Андрей
Балашиха, 1985
Кожин Петр
87
Кожин Петр
Санкт-Петербург, 1961
Лавриненко Владимир
87
Лавриненко Владимир
Москва, 1964
Кривенков Сергей
84
Кривенков Сергей
Москва, 1967
Снедков Денис
84
Снедков Денис
Москва, 1974
Чечёткин Сергей
84
Чечёткин Сергей
Сергиев Посад, 1985
Пушкарев Андрей
82
Пушкарев Андрей
Балашиха, 1977
Тимофеев Дмитрий
81
Тимофеев Дмитрий
Санкт-Петербург, 1974
Акчурин Ринат
79
Акчурин Ринат
Москва, 1973
Трипака Сергей
79
Трипака Сергей
Юбилейный, 1979
Чернов Олег
78
Чернов Олег
Солнечногорск, 1961
Кригер Александр
77
Кригер Александр
Федоскино, 1973
Лютов Алексей
76
Лютов Алексей
Москва, Апрелевка, 1980
Ляпустин Михаил
76
Ляпустин Михаил
Москва, 1958
Коновалов Александр
75
Коновалов Александр
Москва, 1961
Рачинский Сергей
75
Рачинский Сергей
Санкт-Петербург, 1970
Полный список Мастеров СМЛР
Правила
Все темы, кроме толкучки
Все темы форума

резина или спец. тренажер?

20 Colonel Chesney 2651
20.10.2006 00:00
К вопросу о силовой подготовке рук...

Если тянуть резину, то поначалу жутко болят "крылья", трицепсы - почти не болят.
Если использовать спец. лыжный тренажер стоимостью около 20 тыс. р., то крылья практически не болят.
Если при болящих крыльях попробовать просто поднять руки вверх - оч больно.
Если при болящих крыльях делать прыжковую имитацию с палочками, то боли в крыльях практически нет.

Вопрос: резина так нефизиологична для развития силы рук лыжника? В чем проблема? почему болят крылья? или они реально участвуют в толчке руками при движении на лыжах?
  • Просмотров:3162
  • Комментариев:56
  • Рейтинг: 0 0 0
18 Руслан Бугера 860
Лёх я по делу
20.10.2006 15:22
Я всегда использую резину.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
вопрос не о том, что ТЫ юзаешь.
20.10.2006 15:29
Вопрос о том, насколько различны ощущения (в т.ч. болевые) при использовании резины и спец. тренажера.
А то, что ты юзаешь резину... Не каждый может себе позволить выкинуть такие деньги на тренажер... Я вот тоже юзаю резину...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Nazie 26
могу ошибаться,
20.10.2006 15:43
я даже не знаю что из себя представляет этот самый тренажёр, но мне кажется,что самая простая часть ответа заключается уже в описании действия : резину вы ТЯНЕТЕ, а на лыжах вы ОТТАЛКИВАЕТЕСЬ. А за эти действия отвечают разные мышцы.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
тренажер тоже мы тянем...
20.10.2006 15:47
но эффект отличается от резины...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Nazie 26
хм, неужели он эффективен...
20.10.2006 16:04
тренажёр обычно ,так сказать,задаёт форму движения,а резину вы тянете так,как удобнее организму,. А поскольку широчайшие спины намного сильнее рук,они-то и подключаются в первую очередь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Лыжный тренажер траекторию не задает.
20.10.2006 16:13
Эта версия не годится.
Основное отличие от резины - усилие максимально в начале хода руки. Думаю, именно в этом и заложен ответ на 3-й вопрос из 4-х.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
20.10.2006 16:58
я бы сказал не максимально, а равномерно
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Не согласен
20.10.2006 19:38
В начале каждого хода на тренажере раскручиваешь барабан с лопастями. По мере достижения рабочей скорости (наверное, первые 20-30см) усилие действительно стабилизируется.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
20.10.2006 20:03
есть немного, но чем обусловлена "начальная трудность"? инерцией? дык барабан этот легкий и на подшипниках, инерции не много

а основное это сопротивление воздуха
оно по логике на низкой скорости мало....
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Теи не менее это чувствуется
20.10.2006 20:41
Не забывай, что кроме барабана еще и лопасти раскручиваешь, а их момент инерции сопоставим, и частота вращения приличная.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
20.10.2006 20:42
ну не знаю
прошлой осенью крутил тренировок 5
оч понравилось, но такого момента как ты гришь не ощутил
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Попробуй поиграть скоростью
23.10.2006 12:17
Как только порезче работать начинаешь - сразу в начале "толчка" втыкаешься
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
23.10.2006 12:18
достаточно резко делаю :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Тогда помягче, понежнее :)
23.10.2006 12:22
Я хочу сказать, что сопротивление в начале "толчка" РЕЗКО зависит от скорости. Потом эта зависимость не столь сильна.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
23.10.2006 12:54
ну да :) это резина - зависит от степени растяжения
а тут скорость и ускорение :)

может я подзабыл свои ощущения хз
помню что понравилось
намного больше похоже на реал
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 Владимир Житенев 13349
Я тоже спорю, основываясь на воспоминаниях...
23.10.2006 14:29
... годичной давности :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
м-да...
20.10.2006 17:11
пахнет динамометрическими измерениями однако... чтобы понять степень равномерности или отсутствие оной...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
20.10.2006 18:46
вообще не понимаю как ты там резину тянешь... (может Бугер прав хихикая :)

вроде трицепс в начальной фазе не нагружен, а резина в начальной фазе слабо натянута

т.е. тренажер должен больше резины грузить крылья, а резина - трицепс
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
Нормально тяну. Как все
21.10.2006 13:55
                 
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
23.10.2006 11:06
да и к чему базар? не верю, что ты себе тренажер за 21000 купишь
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
*************
23.10.2006 11:21
А я и не ставил здесь вопрос: покупать или нет тренажер.
Я ставил вопросы о том, что происходит при использовании резины и тренажера и почему поначалу болят крылья от резины.
Кстати, возник вопрос купить вскладчину тренажер, но я сразу отказался, поскольку не представляю как его использовать несколькими людьми. Каждый раз бегать к кому-то вечером домой чтобы взять тренажер поюзать?...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Руслан Бугера 860
Лёх я опять по делу
20.10.2006 15:52
Какую резину используешь (Юзаешь)?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
тока не смейся, да?...
20.10.2006 16:06
любимую резину Курашова - медицинский бинт. Длина 5 м, ширина - эээээээээ, ну этак см этак 6...
вешается на перекладину таким образом, что на каждую руку приходится по двойной жиле (5 м раздели на 4 - по метру с копейками при нерастянутом состоянии, в растянутом.... ээээ... в общем я в своем коридоре умещаюсь).
А ты чо юзаешь?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
пардон, не бинт, а жгут конечно...  
20.10.2006 16:09
бинт - как бы тряпичная тянущаяся хрень белого цвета (используется как фиксирующая повязка при травмах), жгут - коричневатого цвета, ну просто галимая резина и всё тут (для чего используется в медиц. целях - не знаю)...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Руслан Бугера 860
Да как не смеяться
20.10.2006 16:28
Тут у сотрудника день рожденья ... Вино и т.д. И ты тут со своей резиной. По поводу резины приходят только одни мысли.
Давай резину обзовём эспандером.
А когда читаю что ты тянешь резину и у тебя возникают боли... Ржу не могу.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
Так! Птице больше не наливать!!!
20.10.2006 16:34
Рус, а как домой порулишь??? Или пешкарус-2?... Или ты сегодня без руля?...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Руслан Бугера 860
Да я уж какнибудь.
20.10.2006 16:41
В России два праздника : Новый год и Пятница.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
пьяный за рулем - преступник!
20.10.2006 16:52
я вот уголовный кодекс чту: сегодня без руля :-))) (Сотрудник отвальную делает).
Тут недавно министр оброны Иванов предложил сделать меру наказания для пьяных водителей -лишение свободы. Круто, да?... Хм, пусть сначала посадит своего сына за сбитую им женщину, а уж потом придумывает предложения для наказания других водителей...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
20.10.2006 17:00
точнее не за сбитую, а убитую (если не путаю)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
тем более...
20.10.2006 17:08
Если виноват водитель, то по УК за это полагается до 5 лет лишения свободы...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
20.10.2006 20:04
вроде на зебре...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
******************
20.10.2006 17:15
а ты какую? :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Igor Filippov 2053
про резину
20.10.2006 19:50
тянули мы в детстве резину,и прозвали её "сказкой",(с подачи осторого на язык тренера),за "сказочные" ощущения на след.день,и в "крыльях", и в трице,и в прессе... Толстенькой была "сказка",1,5 см в диам...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Миша ++ 34
можно сделать акцент на трицепсы
21.10.2006 11:12
Резину ведь тоже можно по-разному тянуть. Если выносить почти прямые руки - то да, работают больше мышцы спины. А если по максимуму согнутые в локтевых суставах и тянуть в основном за счет резкого разгибания в этих суставах - работают преимущественно трицепсы.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
17 Родиков Денис 1590
Пользуюсь резиной - нет проблем.
21.10.2006 20:32
На мой взгляд для силовой подготовки резина - супер. Минус - при большом натяжении таз смещается назад, что может проявиться и зимой. Плюс блока в отсутствии этого минуса.
Также использую имитацию одновременных ходов без амортизатора(махи руками). При представлении идеомоторно лыжного отталкивани и напряжении рук получается нагрузка иногда сильнее чем на амортизаторе.
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
про тренажер
21.10.2006 22:38
может кто-нить посоветовать, хоть коротко, программы для тренажера (скистар или как он там)?

типа как чередовать одновременные и переменные тяги... ставить ли лопасти на максимум сопротивления... сколько вообще тянуть за раз... спасибо
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
я делаю поровну поперем. и одноврем.
22.10.2006 09:34
Сначала делаю попеременные движения, ну скажем 100, это будет соответствовать 50 на каждую руку, затем, не делая никакой паузы, 50 одновременных движений, это тоже соответствует 50 на каждую руку. В сумме получается 100. И таких подходов делаю несколько. Отдых между подходами - несколько минут. Указанные цифры - применительно к резине. На тренажере можно варьировать сопротивление, поэтому здесь точных цифр назвать не могу.
Да, и еще: для выполнения одн. движений отхожу чуть назад (на 30-50 см), этим увеличивается натяг резины, а значит сопротивление, все-таки двумя руками и спиной тянуть резину легче, чем фактически одной рукой при поперемен. ходе.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
я делаю точно так же:
22.10.2006 12:57
переменные -- одновременные -- отдых и т.д.
на тренажере ставлю среднее сопротивление (лопасти под 45 град)
чесгря особого прироста силы не заметил ((
раньше, когда жил в горах, устраивал 2-3-часовые тренировки в гору на роллерах одновременными, вот там был результат
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Konstantin K 820
А на сколько сопоставим уровень
19.03.2007 22:23
нагрузки (усилие при "отталкивании") на тренажере с реальным отталкиванием палками и с эспандером? Не слабее?  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
тренажер с максимальной нагрузкой
19.03.2007 22:38
(лопасти выставлены перпендикулярно) создает мощное сопротивление, сильнее, чем на эспандере. Но все равно не создает эффекта заталкивания руками в крутую гору на роллерах -- имхо лучше этого ничего нет
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
оффтоп
22.10.2006 13:16
Алексей, кстати, нет желания попрыгать имитацию в г/л подъем к Крылатском?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
да, я там постоянно ошиваюсь с имитацией...
22.10.2006 19:12
именно на этом склоне. В рабочие дни 2 раза вечером в неделю. 1 раз - делаю шаговую, 1 - прыжковую.
Давай спишемся по мылу, когда встретиться. Я сейчас пишу не с рабочего компа, а мыло мое указано рабочее... Пиши, завтра утром на работе прочитаю.
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
why not, Serg???
19.03.2007 22:41
it's very time!
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
20.03.2007 18:57
ага :) самое время для имитации :)
в декабре-январе прыгали... и в марте давайте ;)

Серег, давно СпортСтар купил? где?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
"ветерок"
20.03.2007 21:06
купил позапрошлым летом в Юве... кажется, 15 или 16 тыс. (Сейчас уже 20).

Честно говоря, прироста силы рук не заметил. Наверное, тренируюсь неправильно: редко и помногу, а надо регулярно. В общем, этим летом снова буду закатывать на роллерах в гору и устраивать длительные тренировки бесшажным. Пора начинать готовиться к Васе )))
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
20.03.2007 21:11
была бы у меня возможность на роллах катать...(

продай мне ветерок,а?
на вырученные деньги купишь пару пар лыж ...или фаркоп своему горбунку :)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
с ветерком не все так просто
21.03.2007 01:55
однажды в начале зимы, отчаявшись от отсутствия снега, я выставил лопасти на максимум и рванул с такой силой, что "ветерок" сорвался с крепежа и полетел в меня. Каким-то чудом я успел впрыгнуть на кровать за спиной, и эта дура врезалась в пол, где я только что стоял, вырвав нехилый кусок ковра и паркета. (Перелом костей плюсны был бы обеспечен). Погнулись лопасти и нарушилась центровка валов, так что они стали ходить в разной плоскости и задевать за кожухи.

...в общем, пока он непригоден и не факт, что чинится...

...но я все-таки хочу попробовать его починить и использовать по-человечески

...но если все же надумаю продать (сломанный или починенный), то дам знать.  
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
здоровья в тебе вагон! вот силище!!! :-)
21.03.2007 09:37
                               
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
19 Сергей Медведев 2452
или просто повесили плохо ))
21.03.2007 10:23
надо на этих, как их там, анкерах
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
21.03.2007 11:51
ок
готов подумать и о сломанном и о починенном
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Виктор 1497
Сергей!
20.03.2007 21:31
А на какой высоте вешаете ветерок? Там нет никакой инструкции или видеокассеты? :) А по ощущениям, что было лучше - раньше на резине или сейчас ветерок?
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
20.03.2007 21:54
вешается чтобы нижний край на уровне головы

Сергей сказал уже что именно было лучше
про резину он вообще не говорил
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Konstantin K 820
Вот на Васе и посмотрим результаты :-))
21.03.2007 00:35
Я уже зарегился! :-)
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
21 malex 20440
***********************
20.03.2007 18:52
---На тренажере можно варьировать сопротивление
а на резине? мне кажется даже проще
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0
18 Konstantin K 820
Есть у кого информация, где купить
21.03.2007 20:51
этот тренажер для рук???

В Ювенте уже нет. Сказали, что это их производство и больше нигде в Москве купить чудо-машину нельзя. У них с этим производством сейчас перебои. Так ли это?
Ссылка Рейтинг: 0 0 0
20 Colonel Chesney 2651
на этот счет нет никакой инфы :-(
21.03.2007 22:51
а резина есть в любой аптеке :-)
дешево и сердито...
Вверх Ссылка Рейтинг: 0 0 0